「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき

1 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/05(金) 16:01:44 ID:gGjSZl/y] 格差社会と言われるととにかく格差を是正すればよいかのように聞こえるが、実際問題になるのは格差の下層に置かれた人々の貧困だ 中流の生活は今でも全く問題無いし、上流など言わずもがな 問題は下流の人々の生活に全く余裕が無く、またそういう人々がどんどん増えているということ 格差社会の真の問題点は貧困なのだから、「貧困社会」と呼ぶべきだ また、上記の理由から、格差を埋めるために一億総下流を目指すという考え方は間違いである事はわかってもらえると思う 政府が格差是正を理由にそのような事を言い出したら警戒してほしい 2 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/05(金) 16:17:07 ID:9VFJ+P5L] これは正論 3 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/05(金) 16:24:43 ID:gGjSZl/y] 経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、内閣府の 労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の格差是正のため 正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要との認識を示した。 八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、 非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は 困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。 また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し「既得権を 持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしに している面がかなりある」と述べた。 八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、 近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。 www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html これなんか本当にわかりやすい 「格差社会」というネーミングを使うことで、格差＝悪という観念を植え付ける その上でならば、このような暴論すら受け入れてしまう人が出てきてしまう しかしコレでは、貧困社会の問題を全く解決できないことは明白である 4 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 06:55:27 ID:wbkqVsJF] 経団連自民党が、「　も　う　残　業　代　は　払　い　ま　せ　ん　。」って言っている法律。 　【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２ 　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/ 経団連自民党が、「　も　っ　と　首　を　切　り　や　す　く　。　」って言っている法律。 　【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案 　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/ 経団連自民党が、「　非　正　社　員　は　一　生　奴　隷　で　い　ろ　。　」って言っている法律。 　【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７ 　　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/ 経団連自民党が,　　「派　遣　は　一　生　派　遣　。」 と言っている法律。 　【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★４ 　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165022760/ 経団連自民党が、「　も　は　や　日　本　人　は　イ　ラ　ネ　。　」って言っている法律。 　ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討 　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/ 経団連自民党が,　　「再　チ　ャ　レ　ン　ジ　？　　あ　れ　冗　談　W、釣　ら　れ　た　？」 と言っている法律。 　 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外 　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165214466/ 経団連自民党が,　　「よ　ー　し　パ　パ　売　国　頑　張　っ　ち　ゃ　う　ぞ　。」って言っている法律 。 　【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立 　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/ 　【政治】外国企業が自社の株式を対価として日本企業を完全子会社にできる「三角合併」条件厳格化、自民党が見送りで調整 　news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165615843/ 5 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 07:25:51 ID:oApJVu4U] 三十年前を思い出して見ればよい。 週休二日はまだ普及しておらず、サービス残業はあたりまえ、有給休暇なんて無いも同然だった。 そんだけ働いてても、生活の質は今よりかなり悪かった。 今の日本は高校卒業後に辛抱して定職につけば、三十歳の頃には年収三百万は保証される社会。 今の日本で貧困層に属すやつって、学校出た後にフリーターなんぞやってプラプラしてた怠け者。 下積み時代を耐えて手に職をつけたり、キャリアを積む努力を怠った者達だよ。 まじめな蟻が一生懸命努力している時に、チャラチャラと遊んでたキリギリスだ。 そんな馬鹿は飢え死にしてあたり前。 まじめに働いた者の税金でセーフティーネットを張ってやる必要なんてないよ。 6 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 07:38:33 ID:I4pDNMdq] アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 日本　　　年間勤務時間2450時間　平均年収430万円 イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 ドイツ　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円 オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円 オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円 ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円 世界的に異常な日本の労働時間、違法残業 ○日本の労働時間はこんなに短い？ 1987年の労働基準法改悪で導入された「裁量労働制」等によって実際の労働時間が統計に表れなくなった。 少なくとも1990年代に入って過労死が急増している。 その背景に膨大なサービス残業の蔓延があるが、統計はこれを捉えていない。 　お隣の韓国は2000時間をかなり超える労働時間数を示している。 しかし、サービス残業時間数を考えると日本の労働者のなかには韓国に近い長時間働く人も少なくない。 むしろ、韓国は支払い残業が多いとも考えられ、不払い残業の多い日本よりマシな面もあると言える。 　なお、アメリカは依然として長時間労働であるが、日本では統計から除外される有給休暇を労働時間数に含むという。 　要するに、日本は、依然として世界一、二の長時間労働の実態をもつ国であると思われる ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/sankoushiryou/overworkofjapan.htm 7 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 07:39:23 ID:I4pDNMdq] 韓国：２５００時間（世帯年収平均：３１０万円）　　　日本：２３５０時間（世帯年収平均：４４５万円） メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円）　　オーストラリア：１８５０時間（世帯年収平均：３２０万円） アメリカ：１８００時間（世帯年収平均：４９５万円）　イギリス：１６５０時間（世帯年収平均：４００万円） イタリア：１５５０時間（世帯年収平均：３１０万円）　フランス：１４００時間（世帯年収平均：３５０万円） ドイツ：１３５０時間（世帯年収平均：３６０万円）　　オランダ：１３００時間（世帯年収平均：３８０万円） ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、 ワークシェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。 勤務時間は９時から５時。残業は無し。一般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。 （バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここでストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている） 小企業でも最低３週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。 勤務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。 （日本では全体の６５％がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている） 表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。 しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。 同じ一生・同じような経済レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。 人間とは何のために生まれてきたのか？家族とは？自分とは？大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。 会社に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。 日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。 「ずっと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。 8 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 07:40:36 ID:0jOxlqGG] >>5 はいはい、全部個人の責任にして思考停止する人ですね。 ノロウイルスがはやっても個人の管理不足。 自殺者が増えても個人の意思が弱いから。 倒産件数が増えても会社の社長の能力不足。 ほんと思考停止君は楽だな。 9 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 07:59:22 ID:oApJVu4U] >>8 全てを個人の責任にするつもりは無い。 今の日本で貧困層に属すのは、大半は個人の責任だと言っているだけだよ。 そりゃ北朝鮮の貧困なら個人の責任には出来ないからなｗ 今の日本に限定すれば、十代二十代に努力せず、楽な方向な流れた連中が、いざ三十代になって慌てているってのが現実。 極一部の例外を除けば、三十歳までにそれなりの努力をして来た人間は、幸せな家庭を築くのに充分な収入を得ているよ。 10 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/06(土) 09:13:05 ID:gE0Bw+B7] >>9 気をつけよう　経団連自民党の回し者 11 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/06(土) 10:22:32 ID:vAUKiUpw] >>9世間知らずにもほどがあるなｗ とりあえず外に出て誰でもいいから会話して良い出会いを求めていくことからはじめようねｗ 12 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 10:59:53 ID:wSqkctji] とりあえず>>1の言い分には同意せざるをえない 13 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 12:27:28 ID:oApJVu4U] >>11 大学出てから十七年営業畑を歩いて来たから、それなりに世間は知ってると思うぞ。 ダメなやつの典型例って １、すぐ他人のせいにする ２、こらえ性が無い ３、自分に投資しない 特に１が多いんだよ あと格差がどうのこうの騒ぐのは、マスコミのいつものキャンペーンだからね。 真に受けて同調してたら自分が損するだけだ。 自分自身で今日やるべき事をこなしていけば、明日は明るいよ。 14 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 12:44:01 ID:oApJVu4U] ようするに 十代二十代にそれなりに努力をしてきた人間が、三十代でそれなりの生活が出来る社会であればよい。 全員が高級車や大型テレビを買える社会なんてありえんし、努力を怠った者までそれなりの生活が出来る社会もありえん。 現状の日本はある程度努力が報われる社会だし、近い将来努力が報われなくなる事も無いだろう。 15 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 12:50:45 ID:0jOxlqGG] >>13>>14 >あと格差がどうのこうの騒ぐのは、マスコミのいつものキャンペーンだからね。 この書き込みの時点であなたは自民工作員度90パーセントだね 格差はデータ的にも証明されているのにね。 16 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 12:56:20 ID:U5AihzBi] ダメなやつの典型例って １、すぐ他人のせいにする ２、こらえ性が無い ３、自分に投資しない 特に１が多いんだよ ↑そのまんま、今の小泉以降の自民党政治家そのものじゃん 17 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 16:39:08 ID:vHyj7b/K] 経団連自民党は貧乏人爆増させて少子化加速させて外国人大量受け入れ推進・・・日本を破壊する気か？ 【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★７ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/ 【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★２ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/ 【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/ 【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い★3 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123147159/ 【格差社会】 「非正社員の男性、結婚できない傾向」…労働経済白書★３ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145226603/ 【超少子化】 「経済的理由で、子供の数制限する家庭増」…"女性の社会進出と出生率回復"など研究報告★２ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140783685/ 【少子化調査】"日本だけ" 女性の社会進出進んでも、出生率は低い状態★５ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126948326/ 【論説】非婚時代の男女…「結婚したくない」のではなく「結婚できない」男女増加★２ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139374120/ 【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8％、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★３ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060247/ 【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★16 news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138345051/ 【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★３ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138878223/ 「34歳以下の男性の場合、　　　正規雇用者で結婚している人は39.9％だったのに対し、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　非正規雇用者で結婚している人は13.5％にすぎない。」 ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html 18 名前： ◆KhZEKlMJcE [2007/01/06(土) 16:49:13 ID:DShRzKQZ] ID:oApJVu4U あんたバカじゃないの？本とは大学なんか出てないでしょ？ 30年前って言ったら、高卒者は10割正社員雇用されていた時代だよ。 その直前が、高卒は金の卵って言われてた時代だよ？本当はいくつさ？14才くらいじゃないの？ 冬休みの宿題終わった？ 2005年の就職者79万人のうち正規雇用＝7万人、非正規雇用72万人なの知ってて言ってるの？ これで自己責任？ ならあんたの頭が悪すぎる。。ｏｒｚ 19 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 17:45:27 ID:BbD+f9VA] _∧＿∧ ∩ 　　　　　　<丶｀∀´>彡　 　　　　　　　 ⊂彡　　　ホワイトカラーエグゼプション万歳！ 　　　　　　　　　　　　おめーら正社員も大部分は転落の道を辿り始めたな。 　　　　　　　　　　　　せいぜい惨めに過労死して下さい。 20 名前：名無しさん＠3周年 [2007/01/06(土) 17:47:14 ID:ngchWI+F] 個人の努力だけで何でも解決なら政治かも法律もお回りもいらないっつーの！ 21 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 20:04:38 ID:7yhW6ZlU] >１８ >>ID:oApJVu4U こいつが通ってた大学って成蹊大なんじゃない？ 22 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 20:44:28 ID:i86Eirew] >>13>>14 大卒で17年も営業か､所詮ただの口達者なリーマンだな｡ 営業成績の棒グラフ､他人より高くて､上のほうにバラの花なんか 付けてもらって満足してるんだろうな｡ 自分がそんなに能力あると思うなら独立してみろ､銀行に事業資金の 融資頼みに行ったことあるか､世間の厳しさ身をもってわかるから｡ ただの会社員が､小泉某や竹中某に煽られて調子に乗るな｡ 博打のような市場原理主義のもとで､やれＩＴだ､起業だ､といっても 成功するのは100人に一人､いや1000人に一人なんだ｡ その成功者だけが金を一人占めして､後の999人は低賃金の派遣や 契約社員という日雇い労務者にならざるを得ないんだ｡ 真面目に勉強して高校や大学卒業しても派遣や契約にしかなれない 新卒者の立場になって考えたことあるか｡ ただのリーマンが大それたこと言っていると自分にしっぺ返しが来るぞ｡ 23 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 21:34:06 ID:oApJVu4U] >>18 君は子供だから知らないかもしれないが、三十年前の一般的サラリーマンは今の派遣社員より労働条件が悪かったよ。 日本の場合、労働条件は八十年代に急激に改善され、九十年代初頭(所謂バブル期)にピークになった。 ちなみに俺らはその頃の新卒ねｗ 確かにその頃は天国だったからその頃に比べれば今はキツイんだろうけど、親父達の時代から比べれば今は天国だと思うぞ。 24 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 23:07:36 ID:i86Eirew] >>23 >三十年前の一般的サラリーマンは今の派遣社員より労働条件が悪かったよ。 お前､さすが口だけ達者なリーマンだな､嘘ばかり書き込むな｡ このデータ見てみろ (｢労働力調査｣などによる平均年収 : ニッセイ基礎研究所) 正規雇用者 454万円 契約･嘱託 250万円 派遣社員 204万円 ﾊﾟｰﾄ･ｱﾙﾊﾞｲﾄ 110万円 派遣社員は､現在でも正社員と比べて半分以下の年収しかない｡ それに昇給もほとんどないし､家を立てるにも 銀行は派遣には住宅資金の融資もしてくれない｡ 貨幣価値が違うので年収比較は出来ないが､それ以外で どこが昔の正社員より労働条件が良いのか､根拠を示してみろ｡ 25 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 23:20:03 ID:7yhW6ZlU] >２４ なるほどね。３０年前にサラリーマンだった人なら、今は自宅を持っていて結婚して 子供がいて、しかも夫だけが正社員で妻は専業主婦かパート、なんていうのが 普通なんだろうね。 派遣の人達はこの先どうなんだろう・・・。結婚しても夫婦ともに派遣だったり したら自宅を持ったり子供育てたりなんて無理だろうね・・・。 26 名前：名無しさん＠3周年 [2007/01/06(土) 23:34:40 ID:oZ4GyPEY] 30年前はとか、日本人がもっと貧乏だった頃は、それでも子供がもっと多かったとか 世界をタイムスリップさせるんでもない限り、ありえないお花畑な過去を夢見てる バカには呆れるよ。 おまけに過去の認識がまちがってるしな。都合のいいとこだけ見てるのさ。 27 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 23:42:02 ID:/3CtPpvm] 「格差なんていつの時代でもある。 じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」 　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世） 28 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/07(日) 00:57:51 ID:Zb3OBvPC] >>27 少子化の時代で少子化促進しといて格差拡大すれば、よりいっそう少子化になる。 経済的に余裕がある一部の人間しか子供生まなくなる 格差はいつの時代でもあるが、昔とはわけが違う 29 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/07(日) 00:59:20 ID:WIvMlF3M] いまの日本て明治時代に比べたら天国みたいな暮らしだよ。昔は車なんてなかったし エアコンもないのに誰も文句言わないよ。刑務所でも３食出るなんてこの国は楽園じゃないか。 君たちは働けるだけで幸せと思いなさい！ 30 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/07(日) 01:19:21 ID:Zb3OBvPC] 縄文時代より明治時代の方がそりゃいいわな おい！だれがそんな話しろって言った 31 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/07(日) 01:33:42 ID:sLRBBXqo] さすが労働者の味方、連合（民主党の支持母体になってる労働組合）だな。　労働者にとってとても頼りになる存在！　↓ ------------------------------------------------------------- ▼2006年08月06日　朝日新聞 偽装請負の内部告発者を隔離　松下子会社 　　↓　　↓　　↓ ▼2006年8月7日 「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解 電機連合　中央執行委員長　中村 正武 　 一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。 　　↓　　↓　　↓ ▼2006年08月09日　連合（高木剛会長）への朝日新聞インタビュー ――偽装請負の現状をどうみるか。 　「蔓延（まんえん）している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」 ――なぜ、蔓延？ 　「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら（労組は）目をつぶっていた。 　言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助（ほうじょ）。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」 ――見過ごした理由は。 　「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした 　ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」 　　↓　　↓　　↓ ▼労働組合 Wikipedia 　5 最近の日本の労働組合 　　5.6 偽装請負の黙認 　　近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。 　　理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である 　　正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に（組合員である）正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。 ------------------------------------------------------------- （松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系） 32 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/07(日) 10:31:08 ID:RmDZQQTm] 安倍は早く消えろ、この役立たず！ お前らバカ夫婦がチャラチャラとセレブごっこしているうちに また若い親子の命が消えていったよ！ 33 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/07(日) 13:06:07 ID:RmDZQQTm] 安倍政権は身分差別政権 金持ちの子供だけが 「成功するチャンス」を与えられ 貧乏人の子には愛国心洗脳教育と押し付けの低所得労働が待っている 人生は産まれたその瞬間に決定され 実力も努力も成果もチャンスも ゼ　ロ 34 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/07(日) 14:59:50 ID:jljf21bH] www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html ■　週刊東洋経済 　2007年1月13日号（2007年1月9日発売）／定価570円（税込） もう安住の職場はどこにもない　雇用破壊 ・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃 　無給長時間残業への道 ・INTERVIEW　改革は何をもたらすのか 　労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く 　奥谷禮子／ザ・アール社長　長谷川裕子／連合総合労働局長　荒木尚志／東京大学法学部教授 ・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁 　「正社員にはさせない」！？ ―― 大企業側の反撃 ・INTERVIEW　 　八代尚宏／経済財政諮問会議議員　川崎二郎／前厚生労働大臣 ・現地ルポ 　もはや“労働者天国”はこの世に存在しない　ドイツでも「安定雇用」が崩壊 ・「労働者」の権利を持たない労働者たち　「個人請負」という名の悲惨 ・COLUMN　東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ 35 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/07(日) 15:12:36 ID:CYgNSIvt] WCE施行によって、完全地デジ化後のテレビ買い換えもできず、テレビのない家庭だらけになる。 日本はベトナムとかよりも貧乏な国になるんだよ。 まさに「鬱苦しい国」 36 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/07(日) 15:17:27 ID:ZpPi3BER] 今の世の中は、マクドナルドのハンバーガー、吉野家の牛丼、コンビニの売れ残りの弁当など、貧困層でも購入可能な、安くて、ある程度おいしい食べ物がたくさんある。 だから、多少貧困になってもそれほど悲惨ではない。 多少の格差は気にしないで放置しておけばいいのではないか。 37 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/07(日) 15:25:26 ID:H8k8T34C] >３６ 食い物が判断の基準か。オマエの頭はペットや畜並みなんだな。 38 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/07(日) 15:36:57 ID:ZpPi3BER] 食べ物は生活の基本。 見るからに貧困そうな人が吉野家で牛丼をおいしそうに食べている風景を見ると、日本社会は安泰だなと思う。 早く牛丼が元通り２８０円になれば、もっと安泰になるであろう。 39 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/07(日) 20:35:59 ID:oWj80QHm] >>38 そりゃ発展途上国と比べたらマシという程度で、 世界第二位の経済大国としては、先進国としては、お粗末極まりない。 [所得再分配]日本は欧米と比べ低所得層に恩恵薄い 内閣府経済社会総合研究所の太田清特別研究員（日本総研主席研究員）が５日までに、 「日本では税や社会保障による所得再分配の恩恵が欧米と比べ低所得層に薄い」と指摘するリポートをまとめた。 リポートは、日本は税金や社会保障負担を引く前の所得では欧米平均より格差が少ないが、 所得再分配した後の可処分所得では格差があまり改善しないと指摘。 日本の税・社会保障の負担率は、低所得層では欧州並みだが、 平均世帯年収が５００万円以上の層では欧州より低いことが原因。 ドイツでは再分配により低所得層の所得と平均所得の格差は２０．５％も縮小したが、 日本では、米国の５．４％より小幅の２．０％の改善にとどまるという。 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の００年時点の調査によると、 所得がその国の平均的な水準の半分に満たない人口の割合を示す 「相対的貧困率」は、日本は米国に次いで第２位。 太田氏は「現在の日本の所得再分配の制度は、低所得層に恩恵が薄く相対的貧困率を高めている」と見ている。 このため、所得が一定水準以下の低所得層に、 基本的な生活に必要な額と収入との差額のうち一定割合の金額を給付する 「負の所得税」導入などを提案する。 「負の所得税」は、生活保護と比べて勤労意欲をそがない利点があるとされ、 米国、英国、オランダなどで「勤労所得税額控除」として導入された例がある。 ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2954887/detail?rd 40 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/07(日) 20:37:51 ID:RmDZQQTm] __ 　　　　　　＼　　　　　 ／ 　　　　　　　│　　　　│ 　　　　　　　│　　　　│ 　　　　　　　│　　　　│ 　　　　　　　│　　　　│　 　　　　　俺も選挙負けて即退陣したくないからいいこと言わないとな 　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） 　なーに選挙に勝ったら消費税とホワイトカラー・Ｅ 　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　 　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　　導入してやるから心配するなよ。 　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ 　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　| 　　選挙は　自　民　党　によろしく 　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　| 　　民　主　よりマシですから＾＾ 　 │　 　　　├── ┤　　　　　| 　　 　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/ 　　 　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　　／ 　　　　 41 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/07(日) 22:57:12 ID:lUuyhBmG] 吉野家の牛丼が現在の３８０円から２８０円に戻れば、差額のお金で生卵も注文できるので、貧困層の栄養状態は格段に向上する。 米国産牛肉の流通量が早く回復することを期待したい。 42 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 00:03:44 ID:PAcMCSEQ] asahi.com： 規制改革会議が最終答申、教委設置義務の撤廃盛れず - 教育 www.asahi.com/edu/news/TKY200612260364.html asahi.com： 派遣の直接雇用義務の撤廃、規制改革会議も答申へ - 就職・転職 www.asahi.com/job/news/TKY200612050419.html asahi.com： 派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討　経財会議 - 就職・転職 www.asahi.com/job/news/TKY200612010007.html 契約社員らの正社員化規定を削除　労働契約法素案 www.asahi.com/job/news/TKY200611240373.html 諮問会議情報：内閣府 経済財政諮問会議 www.keizai-shimon.go.jp/minutes/ www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2006/1130/shimon-s.pdf ↓ ↓4月に統一地方選挙、7月に参議院議員選挙があります。 ↓雇用破壊を進めるなら他の政党に投票するぞと、意思表示する方はご意見ページへ。 ↓ 自由民主党 www.jimin.jp/jimin/goiken/ 公明党ホームページ www.komei.or.jp/announcement.html 民主党　web-site www.dpj.or.jp/information01.html お問い合わせ - 社民党 www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.html メールをお寄せください／日本共産党 www.jcp.or.jp/service/mail.html 43 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 02:35:56 ID:1aHytCWy] 「民主よりはマシ」って理由でしか票もらえない時点で、自民ももうどうしようもないだろ つか、内政に関しちゃ自民以下の政党が見当たらないぐらい腐敗してるしな 自民党が「貧困社会」の是正に対し、「底辺層を増やす」という方針を取っているのは明白 こんな党に任せておいたら日本は外国からの干渉を受けなくても、内部から崩壊しちまうよ 他国がわざわざ日本攻めなくても、このまま少子化が進めば30年もしないうちに日本は自壊しちゃうだろうしな 「底辺層を増やして」「ホワイトカラーエグゼンプションで過労死させて」「少子化加速させて」 直接的に売国してなくても、自民党が日本の崩壊を確実に加速させてくれてるのは間違いない 44 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 03:01:35 ID:ZKm7k4AS] >>3 遅レスですまんが、なんだな、八代っていうのはどこかの破壊工作員かね？ マジでこんなこと言ってるんなら病気だな。 45 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 03:06:20 ID:VuVbSiqn] 社会の歪み… 臨界点はもうすぐ来るだろか… それともまだまだ加速し続けるのだろうか… 46 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 03:08:25 ID:ovVWSKal] 皆さんが支持した政党が行った、政策の結果です。 文句は言わずに諦めましょう�� 47 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 04:01:56 ID:nHBkzlvm] どっちみち最後はテロに走る奴がでてくるよ。暴動がおきる臨界点はちかい。 48 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 06:57:32 ID:dgci+LgI] 「内閣も財界も“因果はめぐる”を知るべし」 - 早稲田大学 田村正勝研究室 www.masakatu.net/masakatu/column.php?id=14 49 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 09:57:14 ID:nfnyRNoq] >>45 糞自公に入れてないものにとってはいい迷惑だ。 まぁ、自公は政治屋は次の選挙で落とせばよいだけ。 アホウヨの支持もなくなってきているみたいだしな。 後は層化の不正選挙活動（住民票移動、替え玉投票等）の監視を強化するか 組織票を無力化するために投票率を上げるしかない。 50 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 10:00:26 ID:RRcgsTSn] いつも投票率が低いところは、票を捨ててる予感ｗ こと政治に関しては、国連の選挙監視団が必要なくらい民度が低い国、日本ですからｗ 51 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 10:03:54 ID:nfnyRNoq] 確かに沖縄選はカルトのインチキ選挙で勝ったようなものだしな。 国連の選挙監視団が入ったら、アメやそのポチどもも困るだろう。 52 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 12:03:26 ID:2UPSf5+k] 自民党の中川幹事長は７日のＮＨＫ番組で、 「本来歓迎されるはずのサラリーマンやその家族から歓迎されていない。 経営者や政府の説明が不十分ではないか」と述べ、改正案の国会提出は時期尚早 だとの考えを示した。 また、「個人的には、名目成長が実質成長を上回るような安定的な局面で（法案審議を） やるのが一番ふさわしいと思う」と述べ、デフレの完全脱却後の導入が望ましいとの考えを示した。 53 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 12:18:08 ID:uuRztSZ5] あくまで見送りだからな。気をつけんといかん 54 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 12:21:21 ID:JAWxe4OH] >>52 自民公明が勝ったら参院選後に強行即決で日本終了だな。 55 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 13:27:40 ID:jRsoS83J] 85 ：名無しさん：2007/01/08(月) 12:25:31 ID:/xQOy0nE0 ネトゲプレイ平日3時間〜5時間：まあ大学生以下の学生は無理だな勉強あるし。 でも社会人なら別だ。 考えてみ。 仕事が終わって6時に帰宅 メシ作って食って7時 そっから5時間やって12時には寝られるんだぞ。 ＃でもまあその間おもろいテレビもみないのだから廃っちゃ廃だよな 3時間で考えてみ。 残業して飲んで帰ってもせいぜい9時10時。 大の大人なんだから寝る時間が12時だろうと1時だろうと大して変わらん。 疲れてるからできないって、どんだけ基礎体力ないんだよｗ 座ってるだけじゃんｗ 86 ：名無しさん：2007/01/08(月) 12:26:20 ID:/xQOy0nE0 もちろん残業すれば午前様な人は別な。 一般的な、常識的なサラリーマンなら>>85のような状況だ。 56 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 14:02:46 ID:1aHytCWy] >>55 それ書いた奴はたぶん3流文系大学生だろｗ 57 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 14:54:16 ID:4Bfsr8cA] 87 ：名無しさん：2007/01/08(月) 13:01:24 ID:CozJdLqI0 >>仕事が終わって6時に帰宅 （　＾ω＾）・・・・ まあ公務員ならそんなもんだな　公務員なら 88 ：名無しさん：2007/01/08(月) 13:33:01 ID:/xQOy0nE0 >>87 会社員だよ（　＾ω＾） 89 ：名無しさん：2007/01/08(月) 13:46:30 ID:JdVoqdUc0 サイバー土方じゃ逆立ちしても真似できないな。 忙しさに自己満足を得ている負け組には判らないだろうが、 >>85見たいな一般的な、常識的なサラリーマンのほうが実は多いんだよな。 58 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 15:20:50 ID:1aHytCWy] ２ちゃんで言ってもなあ 大体、日本の平均労働時間とかちゃんと統計出てるんだから、常識的なリーマンならそんな恥ずかしい書き込みできんでしょうが 59 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 15:28:26 ID:ovMYddpt] サビ残はノーカンでしょ 60 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 16:27:36 ID:jRsoS83J] 640 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2007/01/08(月) 16:26:13 毎期々々、予算達成！予算達成！と念仏のように唱えられてるけど 殆どの部署が予算未達。そもそも目標の設定に無理があるんだが、 役員曰く「おまいらの雇用を確保するにはこれくらい稼がにゃいかんのだ！」だと。 不思議なのは、そんな現場の状況にもかかわらず、大本営発表は、○期連続黒字。 絶対におかしい。どこかで数字のマジックやってるとしか思えない。それとも蛸が自分の足食ってるようなことしてんのか？ 今の会社の業績好調！もホントはハリボテ好景気かも知んない。車屋も便所もホントはそれを知ってて必死なのかも知んない。 61 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 19:03:49 ID:sK7QRXsc] 750 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/01/07(日) 15:16:03 ID:INmFWKV6 今朝のテレビで 2000年（2001年？）と2006年を比べてみると 上場企業の従業員の報酬含む賃金は4%下がっており、役員のみ30%〜98％増しで上がっている。 資本金1億未満の中小企業は、役員も従業員も4%ほど賃金が下がっているそうだ。 これのソースってどこかにあるかご存知ですか？ これが本当なら、さらに重税のために景気が良いなんて一般リーマンに感じられるわけないよね。 一部の役員以上の人たちだけが好景気に沸いている図がハッキリ。 62 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 19:20:44 ID:ovVWSKal] 選挙が終わったら、何時も好勝手にやっているのに…何回でも騙されなさい�� 63 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 19:38:21 ID:GrvcGB0E] 【ゲンダイ】安倍首相の昭恵夫人のブログの中身ブーイングと日刊ゲンダイ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168218191/l50 64 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 19:45:01 ID:G2/Vb0eK] >>1 ＞格差社会の真の問題点は貧困なのだから、「貧困社会」と呼ぶべきだ ＞また、上記の理由から、格差を埋めるために一億総下流を目指すという考え方は間違いである事はわかってもらえると思う ＞政府が格差是正を理由にそのような事を言い出したら警戒してほしい まるで公務員や共産党員が言ってるみたいだな。 言われなくてもすぐ分かる。 下流を助けるためには、国家、公務員をもっと増やせ。 優秀な人の待遇をもっとよくしろだろう。 結果は、その助ける奴らがどんどん肥え太っていくだけだから 今是正しようとしてるんだろうが。 65 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 19:46:28 ID:G2/Vb0eK] ＞公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張 有名な共産のフレーズ。 誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。 税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切 触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。 各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。 人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。 　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　 青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万 長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万 長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万 大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万 秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万 山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万 岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万 別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万 沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万 東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万 日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万 大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万 島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万 熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万 高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。 闇手当、闇給与、裏金 など盛りだくさん。 66 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 19:50:08 ID:ho5gLmzv] 都市再生機構における共産党のおかしな主張 職員　安い家賃を　 　　　　　 住民　所得に応じた家賃を　　　 この違いを問題にしてるんだろう。確かに、普通は家賃を安くしろだわな。 何故住民についてだけ、所得に応じた家賃とか言い出すんだ？ 同じ部屋を借りて、ある人は所得が多いから家賃を高くするとか言う奴が いるか？さらに同じ奴らが職員についてはそんなことを全く言わないとなると、 何故なんだということに当然なるんだが。 現実に今や公団なんて低所得者が多い。 職員の犬になっていて、何のメリットがあるんだ。金か？ 職員の高給、豪華格安宿舎を維持するために、住民は高い家賃を払えと？ 全国の都市再生機構（公団）に住む住民のみなさん。 共産系職員の住宅は、近低広。住民の住宅は遠高狭。 共産党の運動のおかげです。 都市再生機構の賃貸部門では大幅黒字。 その金で豪華格安職員住宅をどんどん建設していきます。 職員の高給も維持できます。 巨額の負債は税金で穴埋め。 67 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 19:50:24 ID:sK7QRXsc] 【経済】日本は欧米と比べ、低所得層で所得再分配の恩恵が薄い 「負の所得税」導入などが提案される news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168169575/ 68 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 19:57:38 ID:U0GiuVzW] 昔昔、日本という国があってな、自民党という政党を６０年も選びつづけて みずから労働者が奴隷になる法を支持して、国内経済が傾き子孫を残せず滅んだそうな・・・ それでな裕福な禿鷹ファンドは税金の安い国に逃げ、残ったのは外国人だけになったそうな ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜 　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ 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１は本当に他意無く『「格差社会」は「貧困社会」と言い換えるべき』だと思って書いただけだから、いきなり共産党とか公務員とかでキレられても困る それらが貧困社会の原因になっていると思うのならば、「これも貧困社会生んでる原因じゃね？」って感じで理性的に示してほしい いきなり俺宛に「まるで共産党員みたいだな」ときて、いきなり脈絡無く怒涛のラッシュが行われているのを見た時は、正直どう対応したらいいのかわかんなかったよ 71 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 20:25:33 ID:I3N7sxKk BE:173632234-2BP(1)] 悲しむべきかな！ 中学生の世代においても大人と同じく、ライオンズクラブ、国の指針に 基づき、闇金を受領して極道、即ちイジメに走る輩が数多く存在する！ この恐るべき、殺人、傷害、窃盗、恐喝、集団暴行、脅迫、等、数々の 犯罪の存在は当の本人どもが誰よりも良く熟知している！この犯罪を指図 するヤダヤ並びに財界人、政治屋どもは処刑に値する！このようにいい年 をした大人、若年層に驚愕すべき犯罪を闇金をバラ撒き犯罪を強いてきた ユダヤ財界人、政治屋どもは、自らの犯罪に口を噤み、「美しい日本を目指す」 だの、教育基本法前面改悪、憲法改悪、九条改悪などに狂気を以って突っ走てきた！！ この「驀進」も最早、その前途が見えてきた！！これ先からは下り道を転げ落ちる だけだ！！その政治的経済的歴史的使命は最早、果たし終わったのだ！！ これからは広範な勤労国民大衆があらゆる権力をその手におさめる時代なのだ！！ 必然的にイジメ、闇金授受は消滅し、これに代わり、真に精神、物質面ともに 豊かな時代が到来する！！！！！！ 72 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 21:18:13 ID:U0GiuVzW] ＯＥＣＤによる相対的貧困率 www.mhlw.go.jp/shingi/2005/06/dl/s0624-6c1.pdf ほんとうにトルコと並ぶ貧乏人国家だ もっとも米の方が上だがｗ 自分的には西欧型にするのが理想なのに、米型の競争格差社会を世間は選んだせいで、当然の結果だな 73 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 21:23:52 ID:tVGGXz+l] >>72 単なる相対的な話だろう。 一時期、特定の政党関係者が嬉しそうに持ち歩いていたやつね。 もっと正確に内容を伝えないと、単なるデマと思われてしまうだけだ。 もともと誤訳だろう。 74 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 21:32:51 ID:CurGIKR/] ＞優秀な人の待遇をよくするのはまぁ当たり前の話だが・・・ 馬鹿？ 優秀かどうかは競争の結果きまる。公務員のように競争のない中でどうやって優秀とか きめるんだ？学歴？、出身大学？ ＞君の言いたい意味で言うならば、「公務員給与が高いわけではない、民間給与と同じぐらいだ」と言うと思うぞ？ ＞別に公務員の給与をごまかそうという意図は俺には読み取れない 支離滅裂なところが共産ぽいな。随分年をくった大学生みたいだ。 ＞下層に合わせるという方法では経済の停滞が起き、結局の所全体が損をする ＞みんなが貧しい生活をして内需を冷え込ませるより、みんながそれなりに良い生活をして経済をスムーズに回転させた方が良い結果を生むのは明白だろう？ これも共産がふれ回ってたことだな。 確か、それくらいなら税金の無駄使いをやめさせ公務員給与を大幅減額して、その分減税でもした方が はるかに景気にいい結果がでると言われて、最近は言わなくなってるやつだろう。 75 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 21:34:06 ID:d1oK12pQ] 自民党の有名なフレーズ 「民間は首切り自由、サービス残業させ放題なのに、公務員は恵まれている。 だから、公務員もリストラ自由・低賃金化して、経営サイドにおべっか使おう。」 「でも、ホワイトカラーエグゼンプション強行すると、参院選負けるので、慎重 なフリしよう。」ｂｙ中川。でも、勝ったらやるからね。 本当は、使用者と被用者の格差拡大社会なのに、官民格差にすり替えられてる。 気付かない>>65はだまされやすい性格。 76 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 22:01:23 ID:1aHytCWy] なんだかなぁ・・・ 最初に理解しづらい汚い文章書かれたから、レスも汚くなっちゃったんだよ 結局>>74は何が言いたくてどうしたいのよ？ はっきり言ってさっぱりわからんよ 共産党と公務員を否定するだけで、本人の意見がさっぱり見えてこない 共産党がおかしいって言いたいわけ？ 公務員をどうしたいわけ？ それで貧困社会がどうなるわけ？貧困社会をどうしたいわけ？貧困社会に賛成なの？反対なの？ 文章が汚すぎて何言いたいのかさっぱりわかんないんだよ だから>>74 君の意見を3行でまとめてくれんかな 77 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 22:05:45 ID:Y18/xhgT] ●アメリカの最上位１％の家庭は平均９０億円の資産を持ち、全国民の資産の４０.１％を保有している。 逆に下位２０％の家庭の純資産は、平均マイナス８０万円強（すなわち借金）、 次の２０％はたかだか１０４万円、合計しても４０％の人口で国民全体の０.５％の資産しか持っていない。 　さらに悲惨なのは、83年から95年の間に、上位１％の家庭の資産は１７.４％増加しているのに対し、 次の４％はかろうじて０.５％の増加、残りの９５％はすべて資産が減少していることだ。 ●1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を 一挙に６３%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、 １９２９年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。 更に世界大恐慌を乗り切った上、９０%超の税率で総需要を大幅拡大し、 史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、 大戦終了直前死亡の、わずか２年後の1947年財政再建を成し遂げた。 　レーガン共和党大統領は70%の税率を50%へ、更に29%まで低下させる。 しかし経済成長は思ったほど達成されず、逆に景気を維持するための膨大な財政赤字が発生。　 株価は2000ドルの後半に低迷。 これと全く同様な手法を共和党子ブッシュ政権が採用し、膨大な財政赤字に苦闘。 　クリントン民主党大統領は就任直後、失敗すると批判された 富裕層への累進所得税の39.6%の累進増税を実施し レーガン政権の残した膨大な財政赤字を解消した上、失業率を大幅改善し 更に株価は就任時の３，０００ドル以下から、わずか8年で12，000ドルに近づき 記録的な好景気と税収増と失業率の大幅低下の同時達成に大成功した。 78 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 22:06:29 ID:Y18/xhgT] 米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが １９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、 承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。 その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。 クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し 国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。 逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、 中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。 日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、 その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。 　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために 最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。 ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。 【結論】 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、 消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する。 79 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 22:07:25 ID:1aHytCWy] >>74 2個目の段落だけど、その時の君の解釈は「公務員の給与が高くないという嘘をついている」って事なんじゃないの？ だからわざわざ民間社員と比較して「ほらやっぱり公務員のが高いじゃねーか」とまで示したんじゃないの？ 君の解釈通りに公務員の給与をごまかす嘘を付くつもりなら、「公務員給与が高いわけではない、民間給与と同じぐらいだ」という風に言うだろうな って意味で書いたんだけど、伝わらなかったかな？ それとも俺が、君の書き込みの意図を解釈し間違えたのかな？ 80 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 23:02:54 ID:jFdLbj/t] 公務員叩きに誘導されないように。 81 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 23:06:12 ID:1aHytCWy] ようするに、公務員を叩くんじゃなくて、公務員並の給与を渡さない企業を叩くべきだということですよ 公務員並の給与を渡さないどころか、これからWCEとか色々やってさらに給与下げようとしてるし この際限の無い人件費削減の流れを止めないと、本気でやばいことになると思う 82 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 23:20:14 ID:6VJrJ68z] 民間準拠なんて糞食らえ。 国民が優秀な公務員に金を出すのは当たり前。 どんどん増税しても公務員の高給を維持すればいい。 民間は奴隷。 まるで共産国家みたいな話しだ。 83 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 23:23:24 ID:W4bvQWDc] www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/ ４０歳代前半の年収 【青森県】 青森県庁職員（公務員）　７３４万円　　　　 従業員100人以上の民間　５２２万円　　　＋２１２万円（青森県の民間企業の　２．４％） 従業員100人未満の民間　３７２万円　　　＋３６２万円（青森県の民間企業の９７．６％） 田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。 ほとんど県民は奴隷状態だな。 84 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 23:31:33 ID:okEc2ifE] 「成人式をどうにかして！！」。北海道夕張市本町で昨年１２月１６日に催された大声コンテスト。 　今年１月７日の成人式で新成人代表を務める土屋美樹さん（１９）はマイクへ思いをぶつけた。 　会場は共感の拍手で包まれた。 　「だって自分たちの年だけ成人式ができないなんて嫌だったから」 　コンテストの数日前、市役所を訪れた土屋さんは愕然とした。市の財政破たんの影響で、 　例年は６０万円だった式典の予算が「今年は１万円しかない」と担当者に告げられたのだ。 　不満は決意が打ち消した。「絶対に成功させる。来年も再来年も成人式はあるんだし」。 　アルバイト先のコンビニエンスストアに募金箱を設置するなどして資金集めが始まった。 他方、市職員の退職金来年２２億円程度。これも将来住民の負担になります。 結局、市役所職員のための地方公共団体で、住民は職員のための奴隷。 奴隷の分際で成人式なんてとんでもないということ。 85 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 23:34:27 ID:1aHytCWy] >>82 俺の書き込みがそういう内容に受け取れたというのならば謝るよ そういう意図で書いたわけじゃないから ただ、上を引き摺り下ろすより下を押し上げる方がいいという主張は変えるつもりはない 大体、今の公務員の給与に税金が使われているから、民間社員の給与が低いというわけじゃないし 会社が過剰に搾取してるのが最大の要因でしょうに いやまあ、公務員の人件費その他もちゃんと節約した方がいいとは思うがね ただ、官と民がお互いに足引っ張り合って、お互いの給与を下げあってる間は何も解決せんと思うよ 仮に公務員の給料が下がって、その分税金が下がっても、民間の会社が社員にそれだけ還元されるとは思えん その証拠に、段階的に法人税は下がり続けてるのに、民間社員の給与は一向に上がってない 民間社員の給与が少ないのは税金のせいじゃなくて、会社が何が何でもケチろうとしてるからという見方の方が正しいと俺は思うよ 86 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 23:39:26 ID:1aHytCWy] >>84 夕張市にはもっと反省させなければいけない そのエピソードからわかるように、猛烈に税金無駄遣いしてたのは間違いない そんな連中が未だに手取りで25万以上の給与にボーナスまでもらってると知ったときはむかついたよ そんな甘っちょろいことやってたら、他の市が「財政破綻なんて大したことねーやｗ」って思っちゃうだろうし 住民も成人式以前の部分でしっかり怒りをぶつけた方がいいと思うんだがなぁ ふざけんなって話だよ 失態に対する罰は誰であろうと平等に受けなきゃいけない 87 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/08(月) 23:46:13 ID:1aHytCWy] これはあくまで個人的な意見として、夢物語と言われるかもしれんけど、 民間社員の給与を今の公務員並に上げて、行政に対する監視を強めた社会が理想だと俺は思ってる 夕張市みたいに無駄遣いの果てに自壊するようなのは論外だし これは国全体に言える事なんだよね 政府に対しもっと厳しく監視の目を向けていないと、国全体が夕張市みたいに破綻しちゃうよ もっと投票率上げたり、政治に興味を持てる社会にしなきゃいけないと思う 会社で普通に政治論議ができるぐらいの社会にならないと日本の未来は暗いと思う 88 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/08(月) 23:54:25 ID:L2U9iX5+] >>87 ＞民間社員の給与を今の公務員並に上げて、行政に対する監視を強めた社会が理想だと俺は思ってる 勝手に思えばいいだろう。 競争社会の中で、どうやって公務員並みに上げるんだ？ 共産党員が私財でも提供するのか？ 89 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:08:23 ID:boipNy3B] 都市再生機構における共産党のおかしな主張 職員　安い家賃を　 　　　　　 住民　所得に応じた家賃を　　　 この違いを問題にしてるんだろう。確かに、普通は家賃を安くしろだわな。 何故住民についてだけ、所得に応じた家賃とか言い出すんだ？ 同じ部屋を借りて、ある人は所得が多いから家賃を高くするとか言う奴が いるか？さらに同じ奴らが職員についてはそんなことを全く言わないとなると、 何故なんだということに当然なるんだが。 現実に今や公団なんて低所得者が多い。 職員の犬になっていて、何のメリットがあるんだ。金か？ 職員の高給、豪華格安宿舎を維持するために、住民は高い家賃を払えと？ 90 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:10:49 ID:SXHYSRap] 俺も共産党の言うことはおかしいと思う。 収入に応じた固定資産税を、なんて言うのは、よく公営住宅で見かける、収入に応じた家賃を と言うのと同じで、まるで努力するなと言ってるみたいだ。収入に応じた家賃をというと 何となく安くしろと言ってるみたいだけど、現実には所得があると、又は、所得が上がると 高く払え、と言うのと同じで結局効果があったためしがない。 公営住宅なんてのは、共産貴族には関係ない話だろうから、一応ポーズとしてなるべく効果が ない、しかし、何となく家賃を下げろと言っているふりをして、他の庶民のための活動をじゃま するいつものやり方。これと同じだね。 91 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:13:22 ID:+ZoHFaaD] 地価と土地税制より 土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇 する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の 固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 ９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の １４から１００分の１３程度にとどまっている。 都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が 存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の 優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層 低い。 固定資産税が高いと言っていた共産党が大嘘つきだろう。 92 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:18:04 ID:6LSASyZS] では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比 では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は 「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの 差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」 と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。 さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、 もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税 より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金 しか払っていないと喝破している。 kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm 経　済　活　動　別　国　内　総　生　産 93 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:21:00 ID:9aYw3dLw] >>91 やめればいいじゃない。市街化区域内農地の優遇「だけ」 バブル期には問題になったんだよな。 都会に緑を提供している貴重な農地です、みたいな看板立ってたな。 いずれにしろ、最高税率を下げるのは資産の固定化につながるから やめたほうがいい。 お手洗いさんも、これ以上稼いでもしょうがないから早くやめればいいのに。 94 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:21:59 ID:zMbdtH3m] 大阪府池田市に去年完成したのは、都市再生機構の職員専用マンション。 建設費６億７，０００万円。４階建てで全６０戸。 こちらはエレベーター付きだ。 特筆すべきは、その眺望。 池田市内はおろか、梅田のビル群までも見渡せる１８０度のパノラマ。 家賃はと言えば、２ＬＤＫ（７０〜７１平方メートル）で、３万円〜３万３，０００円。 ３ＬＤＫ（７５〜７８平方メートル）で、４万２，０００円〜４万９，０００円と破格 の安さだ。 <近所の人> （Ｑ．家賃は７５平米で４万円くらいなんですよ） 「エーッ！すごいですね」 （Ｑ．場所は最高ですよね？） 「そうなんですよ。場所はすごいイイなあと思ってて、建ったときに何の建物かと思ってました」 <近所の人> 「ウチのところは６８平米で公団ですけど、１２万円払ってます。眺めもイイし、うらやましい 　なあと主人と言ってました」 国民に対するサービス内容の住宅供給は、税金が投入されているのに民間より安くなく、一言で言えば遠高狭。 それに引き換え職員に対する住宅供給は、豪華、格安。その上職員給与は馬鹿高い。 職員の為に税金をジャブジャブ使っておきながら、国民のために税金を使ってるかのようなことを言ってる。 ここが問題なんだろう。 税金を投入する必要はないんじゃないか。 95 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:24:15 ID:OErNk3I0] ＞格差社会の何が悪い？？？ ＞成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。 格差社会の内容にも、２種類ある。 典型的なのは資産格差と所得格差。 特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の 結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。 都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。 東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム でも億の単位の話し。 おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。 他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には 賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味 肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。 私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに 終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切 でしょう。 96 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:27:20 ID:gFYIcBk2] >>78 その通りだが日本の場合は高地価が問題なので併せて固定資産税を上げてその分を福祉にまわすと さらに景気がよくなり（末端にカネがまわり）名目ＧＤＰは上昇して経済が順回転するようになるだろう。 97 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:28:04 ID:bRCtqX5z] 格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。 あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると 安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって 苦しい世界だと思う。 98 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:32:25 ID:Zu329oxB] 高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。 相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の 建て替え費用だけ。 他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム を取得して住むしかない。 単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、 高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである ことがわかる。 だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり 能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。 一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を 与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が かかってることが分かる。 共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇 されることになります。 99 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:34:49 ID:Un1s5Dkn] 競争社会だからって、ガムシャラに人件費下げてきた結果がこの様だ。 大国の人海戦術に勝てるわけもないのに、同じ土俵で戦った結果がこの様だ。 資源も人口も土地も無いのに、アメリカと同じやり方が通用すると思い込んで猿真似してきた結果がこの様だ。 いい加減、人件費下げて労働時間伸ばせばいいという考え方を捨ててくれ。 内需の冷え込みが悪化するばかりで国がガタガタになっちゃってるじゃないか。 輸出で儲けてるトヨタのやり方を、内需に頼ってる企業が真似しちゃいけないんだ。 もっと柔軟に、社員を大切にする経営を学んでくれ。お願いだから。 日本は参考にする国も、競争する相手も見誤ってると思う。 アメリカの真似して中国インドとケンカして、勝てるとでも思ってるんだろうか。 同じ「質より量」「安かろう悪かろう」の土俵でケンカして、勝てると思ってるんだろうか。 勝てるわけないじゃないか。アホじゃないの。 年間の自殺者が「絶対数で」アメリカより多く、年々鬱病でリタイアしていく人も増えていく。 どう見ても日本は死に体じゃないか。 ここまでやっても、やっぱり仮想敵国には押されっぱなしじゃないか。 お願いだから勝てるわけがないことにいい加減気付いてくれよ。 国際競争なんて幻想はさっさと捨て去って、人間らしい暮らしを手に入れる方法を模索してくれよ。 それとも、今以上に酷使すれば勝てるとでも言うつもりか？ その勝利の果てに、労働者は救われるのか？ 否、その勝利を維持するために酷使され続けるだけだ。 何の幸せも無い。ただの奴隷国家ができあがるだけだ。 日本はもういい加減違う道を模索してもいい頃だ。 何も同じレーンで走る必要は無い。わき道に逸れて独自の競争技術を身につけてもいいじゃないか。 100 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:34:49 ID:PaRKyl9X] 日本の資産の内訳は、不動産資産が圧倒的。 格差問題については賛否があるが、それは所得格差について。 資産格差、特に不動産価格についての是正については国民の間に対立はないんじゃないか？ もともと、努力して増えた訳ではなく、単に一方で戦後経済が発展し、人口が都市部に 集中していった時、逆に固定資産税を中心にした不動産の保有コストをさげて、人為的に 不動産価格を上げただけ。それによって格差が拡大し、多くの人の生活を圧迫してる だけだ。共産党など、特定の企業、団体の利益のために地価や家賃の引き上げを言ってる だけのキチガイ集団。 101 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:53:38 ID:kiPiNcyD] 資産を相続→努力が報われる→期待 資産を相続しない→努力が報われない→不安 ちょっとしたマイホームでさえ１億２億の世の中で、４００万程度の年収を得ていて 挽回できると考える方がキチガイ沙汰だろう。 税金も払わず、飲まず食わずで３０年働いて世田谷に家を持つなんてことは不可能だろう。 しかし、相続、贈与であれば簡単に取得できる。 102 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 00:58:43 ID:gCDZ8Rj4] まあ、公務員給与を大幅に下げて、固定資産税を大幅に上げる。 そして、住民税を固定資産税と同額減税。 これで少しは内需が増えるし、格差も是正される。 103 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 01:57:59 ID:nPPwVoVo] 869 ：名無しさん＠七周年：2006/11/12(日) 14:33:24 ID:dYZSsi6g0 古代ローマの末期症状にそっくりだな 大土地所有が優遇され自作農中心の中産階級が没落する 元老院の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ ローマへの一極集中がすすみ、見捨てられた辺境部では異民族の侵入が始まる 重税に喘ぐ農民は働くことを放棄し遊民化、生産能力は衰え人口は減少、治安は著しく悪化 衰えた生産力と軍事力を補うためゲルマン人を積極的に採用せざる得なくなる ゲルマン人傭兵隊長オドアケルにより国を滅ぼされる 58 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/09(火) 01:43:20 ID:XuoyVvFV0 経団連と外資の力で一部経営者が優遇され、労働者の中産階級が没落し貧困に喘ぐ 政治家の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ 東京への一極集中がすすみ、見捨てられた辺境部では特亜人の侵入が始まる 重税に喘ぐ中産階級の労働者は働くことを放棄し、フリーター/NEET/引きこもり化し、 生産能力は衰え自殺は増加し続け人口は減少、治安は著しく悪化 衰えた生産力と軍事力を補うため特亜人を積極的に採用せざる得なくなる 特亜人工作員により国を滅ぼされる だいたいこうなるのか。 104 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 02:06:55 ID:XjcM2Svs] ★フリーターの生存権危機（作家の雨宮処凛さん）（東京新聞） 「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」。 憲法二五条に書かれている生存権が今、脅かされています。 ワーキングプアと呼ばれる“働く貧困層”の存在がクローズアップされ、 仕事や将来への不安感からうつ病などの精神障害になり、 働けなくなる若い人も増えています。 運良く正社員になることができても長時間労働を強いられ、 派遣社員やフリーターは数カ月で職を転々としなければならない。 ごく普通の若者の将来には閉塞（へいそく）感が漂っています。 親に頼れる人はまだいい。自治体の財政難から、生活保護を受けることも厳しくなっている。 家賃滞納でアパートを追い出され、二十四時間営業の漫画喫茶をねぐらにしている若者も珍しくない。 今の日本では、ある程度の経済水準に達している人でなければ、存在すら認めてもらえない。 非正規雇用者や失業者たち（プレカリアート）の仲間と話をすると、 これだけ若年労働者が企業にも国にも虐げられているのに怒ることもない。 社会に対する最低限の信頼もないから、怒る気力も出ないんですね。 あと十年もたてば、フリーターの子どもの面倒を見てきた親が病気になったり、介護が必要になったりするでしょう。 その時、大量のホームレスが生み出されることは今から十分想像できる。 「ニートやフリーターみたいにだらしない連中は、戦場に送ればいいんだ」という暴論を聞きます。 こういう発想をする人の多くは、憲法九条を変えて軍隊を持とうと考えている。 天皇陛下のために死ぬことが素晴らしいという明治憲法の時代に戻したいのでしょうか。 フリーターや非正規雇用の人たちが労働組合をつくったり、生存権を求めたりする動きが出ています。 競争社会を勝ち抜かなければ生きる価値がない、と思っている若者たちの息苦しさをもっと理解してほしい。 ttp://www.tokyo-np.co.jp/kenpou60/ 105 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 02:13:42 ID:6gZjyYN+] 冷戦時代には、日本の共産化を防ぐために とにかく社会のドロップアウト組を出さないことが至上命題だったから、 アメリカの国富と日本の将来の世代の犠牲の上に 本来スラムにでもブチこまれて廃人化しているはずだったゴミが ことごとく中流家庭をもつことを許容された。 もっとも、そうしたゴミが棚ボタであぶく銭を手にしたところで 劣悪な遺伝子と教育力が治癒されるわけじゃないから、 繁殖によってゴミがゴミを再生産し、そうしたゴミ２世は ゴミ１世のツケ払いの意味も含めて 実力相応の惨めな生活を送ることになるのは当然。 日本がこれ以上ゴミに浸食されないよう歯止めをかけることが政治家の使命。 具体的には、ゴミ２世を経済的精神的に追い詰めて 家庭をもつことを断念させることでゴミ３世の発生を阻止。 また、ゴミによるゴミ教育の影響力を少しでも排除するために、 国が教育や家庭に一定程度干渉することは、 （その具体的内容には議論の余地があろうが） 方向性としては支持されるべきものである。 安倍ちゃんの「美しい国、日本」の意味するところは 生ぬるい時代に大量生産されたゴミの一斉排除である。 106 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 02:22:23 ID:Z8/QZ29D] 貧しい時にかなりよくしてもらってます。 この場をかりてありがとう。 www.yoasobi.co.jp/aquarius 107 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 05:05:52 ID:6gZjyYN+] パンがないならエンゼルパイを食べればいいじゃないbyあっきー 108 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 05:33:54 ID:q6SIuTn5] 【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】 ◆現状の悲惨さのまとめ （スレを検索して下さい　【生活の危機！】リーマン残業代なくなる!?４） 　human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166587058/　の53のコメント 　そして…、労働者よ。ＢＩを求めよう！ ◆ベーシックインカムで革命を起こそう。　money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/　の363のレスを見よう ◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7　money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/　の1のＢＩ・レボリューションを見よう 　共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。 【提案】 【『生きていける国・日本』にしよう＝ 　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている） 　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、 新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。 　違反企業に対しては税率を2〜3倍にする。」 　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌） 　＋イギリス式雇用斡旋 　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』 　＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】 109 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 05:36:58 ID:q6SIuTn5] >>108 続き 【非正規雇用者の激増　＝GDP毎年1％の喪失　＋少子化加速（年収200万円程度では、結婚・子育てもままならず）　→結婚格差により揺らぐ社会基盤】 [朝日　ビジネス　2006/07/31] 　旧UFJ総研の調査では、非正規雇用者が正社員になれないことで、 『婚姻数は年間5.8万〜11.6万組減り、毎年生まれる子供の数は13〜26万人も減少する。』 　今年の経済白書は、15〜34歳の非正規雇用者約360万人が、正社員でないことで失う 所得は年6.2兆円と試算した。 国内総生産（GDP）の1.2％にあたり、今後も年約1％分 ずつ失い続ける。 　このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。 　→結婚格差。結婚したくても年収少なくて出来ない。結婚無くして子供や家庭は創れない。ましてや日本の社会基盤は維持出来ない。 【若年層の収入格差が拡大…労働経済白書】[読売新聞 8月8日13時49分更新] ■厚生労働省は（8月）8日、2006年版「労働経済の分析」（労働経済白書）を発表した。 　雇用契約期間が短い非正規雇用などの増加により、20代の若年層を中心に収入の格差が拡大していることが明らかになった。 　『白書は、収入が少ない若年層が増加したことが結婚の減少につながり、少子化を促進させていると分析。　少子化対策の観点からも若年層雇用の安定が重要だと強調している。』 ■恐ろしく政府や官僚が無能な証拠。どうして急に出生率が上がるなどという予測ができるのか。 ◆政府の出生率予測　www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/img/kaikaku135.gif ■一世代から一人は子供は生まれるだろうという人もいるけど、 『一人しか子供を生まなくても、祖父母から見ていくと 祖父母で1/2　→父母で1/4　→子供で1/16　→孫世代で1/256、… と、逆ネズミ算（分母がネズミ算）みたく凄い勢いで人口が減る。』 【日本人に占める年収400万以下の割合（％）(男子)】[国税庁HPより] ▽平成8年(橋本)　31.6 ▽平成9年(橋本)　30.3 ▽平成12年(森)　33.1 ▽平成15年(小泉)　36.9 ▽平成16年(小泉)　37.5 ▽平成17年(小泉)　38.2 110 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 05:38:38 ID:q6SIuTn5] >>109 続き 【相対的貧困率、日本は第５位から第２位へ（つまり悪くなった）】[日経BP 森永 卓郎コラム 第44回] 　相対的貧困率とは国民を所得順に並べて、真ん中の順位（中位数）の人の半分以下しか所得がない人（貧困層）の比率を意味する。つまり、中位の人の年収が500万円だとしたら、250万円以下の所得層がどれだけいるかということだ。 　OECD東京センターが発表した対日経済審査報告書の日本語概要では相対的貧困率が「最も高い部類に属する」としか書いていないが、『7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第２位になった」と表明した』。 　昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第５位だったが、ついに“堂々たる世界２位”の格差社会になったというわけだ。 　『かつては１億総中流社会といわれた日本が２位になったことについて、OECDは危険な状況であると強く警鐘を鳴らしている。』 【「生活苦しい」過去最高の56％に】[J-CASTニュース 2006/06/29] 　生活を「苦しい」と感じる世帯が過去最高の56％超もいることが、厚労省の05年国民生活基礎調査で明らかになった。 ◆厚生労働省　国民生活基礎調査の概況　www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa05/index.html 【景気回復「主役」交代進まず・家計部門の伸び鈍いまま】[日経 主要 2006/08/20] ■『景気回復が4年以上続いているのに、家計部門への波及が弱いままとなっている。』 　企業が設備投資に前向き姿勢を保つ一方で、『雇用者の賃上げに慎重な姿勢を崩していないためだ。』 　日銀は今春、景気回復の主役が設備投資から個人消費に移りつつあるというシナリオを示していたが、景気実態は同シナリオよりも遅れ気味だと見方を修正し始めた。 　【重要】『日銀内では最近「景気は本当に成熟してきているのか」との議論が出始めている。』 日銀が言う景気の「成熟化」とは、景気回復の初期から半ばにかけてけん引役だった企業の設備投資や輸出の伸びが徐々に鈍り、『代わって雇用・所得の改善を背景に個人消費が内需拡大の主役となっていく動き』を指す。 111 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 05:42:45 ID:q6SIuTn5] >>110 続き ◆企業収益と勤労者所得の劇的な乖離（グラフ）[THE SUZUKI JOURNAL]　www.suzuki.org/japanese/ronbun/image/0108_2.gif 【勤労者の可処分所得、12カ月連続で前年同月を下回る】[NBonline(日経ビジネス オンライン)　2006/07/28のコラム] 　勤労者（サラリーマン）世帯の1世帯当たりの消費支出も、前年同月比3.4％減の30万1978円で6カ月連続のマイナスだった。 　『可処分所得は、56万5004円と同6.6％の減少。12カ月連続で前年の同じ月を下回った。』 【可処分所得とは】 　労働の対価として得た給与やボーナスなどの収入から、税金や社会保障費等を差し引いた残りの『いわゆる手取り収入』を指す。 　つまり、『可処分所得とは、世帯が自由に使うことのできるお金の総額。』 　『可処分所得＝年収−（所得税・住民税＋社会保険料など）＝手取り収入 　可処分所得　＝　消費支出　＋　貯蓄』 という関係が成り立っていることになる。 ◆How to 統計　www.stat.go.jp/howto/case4/02.htm 112 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 05:43:49 ID:q6SIuTn5] >>111 続き 【『生活の原資という意味での賃金　＝時給換算の購買力平価』による比較】　　[時給　内外価格差　物価指数（時給/内外価格差）＝時給換算の購買力平価] ▽ルクセンブルク　3840　102　37.7 ▽オランダ　2815　96　29.3 ▽フランス　2500　94　26.6 ▽ノルウェー　3333　126　26.5 ▽ドイツ　2571　100　25.7 ▽フィンランド　2407　100　24.1 ▽スウェーデン　2545　106　24.0 ▽カナダ　2053　86　23.9 ▽オーストリー(オーストリア)　2258　95　23.8 ▽イタリア　2000　86　23.3 ▽イギリス　2278　101　22.6 ▽オーストラリア　1778　80　22.2 ▽スペイン　1467　75　19.6 ▽アメリカ　2130　110　19.4 ▽ニュージーランド　1427　75　19.0 ▽スイス　2432　128　19.0 ▽デンマーク　2176　118　18.4 ▽韓国　1111　69　16.1 ▽日本　1654　126　 13.1　←現時点ここ ▽日本WE　1091　126(?)　8.66※１　←※１（日本がホワイトカラー・イグゼンプションを導入し、残業代分の年収120万円減＋タダ働きの月残業20時間UPした場合） ▽トルコ　300　44　6.81 ■えっ　13.1　(　゜д゜) ・・・ (つд⊂)ゴシゴシ (；゜д゜) ・・・ (つд⊂)ゴシゴシゴシ 　　_, ._ （；゜ Д゜） …！？ 113 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 05:45:29 ID:q6SIuTn5] >>112 続き ■えっ　13.1 (　゜д゜) ・・・ (つд⊂)ゴシゴシ (；゜д゜) ・・・ (つд⊂)ゴシゴシゴシ 　　_, ._ （；゜ Д゜） …！？ 【DATAの見方】 ■26.6のフランス人は、13.1の日本人と同じ労働をした場合、日本人の約2倍の買い物が出来るという事を意味する。 ■ネットで経済規模が低いと叩かれる韓国より酷いとは…、しかしギャグではないから恐ろしい。 ■日本はEU労働時間の2倍、GDPは数倍。 　しかし、日本人の生活水準『生活の原資という意味での賃金　＝時給換算の購買力』は半分。 　必死に働いた金は　政府に搾取されているわけだ。 ■先進国は「時給/物価指数」が20前後で落ち着く。 　欧州の社会民主主義国家は25前後が多い。（オランダ29.3、フランス26.6、ドイツ25.7、スウェーデン24.0、イタリア23.3、イギリス22.6…） 　新自由主義国家（米、ニュージー）は20以下。（アメリカやニュージーランドでも19〜20前後。カナダやオーストラリアも23前後。） 　15前後だと中進国。10以下は後進国の水準。 114 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 05:50:18 ID:q6SIuTn5] >>113 続き 【「生活保護の」相対的捕捉率　（生活保護制度の利用資格がある人のうち、実際に保護を受けることができている人の割合）の悲惨さ】[NHK福祉ネットワーク 特集「生活保護」 06/11/27〜29より] 　（80年代サッチャーの構造改革による弊害の失業率10％から、）ブレアによる改革『働くための福祉の国（失業者に保護＋就労まで支援＝誰もが成功でき努力が報われる社会）』 で貧困から脱却し失業率を半減させたイギリスは、約90％以上。 　競争社会のアメリカでさえ約70〜80％と高く、貧困層は保護を受けることができている。 　一方、ドイツは約40％と低く、今やドイツでは貧困層への保護の行き渡り具合の悲惨さは大問題となっている。 　そのドイツより日本はさらに低く、約20％。 ■但し、番組で出されてた数字は、アナが言っていたように様々な統計資料から算出された推計でしかない。 　『なぜなら、1965年以降日本は「捕捉率」という統計は発表していないから。』様々な団体が捕捉率を発表するように政府に要望しているが、政府はやる気無し。 ■『1000人以上の大企業に対して、 「企業の社会貢献の役割負担のため」にも、 新規＋中途採用含めて、その年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。 　破った企業に対しては、税率を2〜3倍にする。』 とするべき。 115 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 05:51:00 ID:q6SIuTn5] >>114 続き 【イギリスの生活保護体系】 　▽高齢者（60以上）…年金手当（年金給付の補完） 　▽失業者…求職者手当＋再就職支援（国が民間に依託し、雇用斡旋と職業訓練） 　▽生活困窮者（なんと16〜59）…所得補助 　さらに、生活保護基準（日本は1人世帯(男性45歳)で148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円）よりは上だが、基礎的な生活が苦しい層に対して 　▽低所得者（ワーキング・プア）…住宅手当＋地方税減免 （なんと、これらの住宅手当などは、いままでの上記の他の層に対しても適用される） ■ブレアの改革により、イギリスの職業訓練などは、政府からの求職者手当支給の際の『義務＝Jobseeker's Agreement（求職者協定書）』になった。住宅手当までも支給され、住宅が無い人には住宅も支給。（日本みたいなプレハブではなく、しっかりしたもの） 　これにより、失業者とは呼ばず、求職者と呼ぶことになる。 ■柱の就職支援は、『民間の再就職支援会社がやる』。（因みに政府が出資している民間会社までもある） 　スーツ、ケータイ購入やその間の料金、交通費など、『就職活動に必要なツールや費用は全部、再就職支援会社が負担。』（就職したらそれらはその人のもの） 　再就職支援会社には、就職が決まれば政府から先ずは半分報酬、残りは暫く経ってもその人が働いていたら支払われる。 『民間の再就職支援会社は、再就職させないと報酬０だから、事業として必死に面接指導をし就職先を探す。』 　また雇用企業にも補助金が支給される。 116 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 08:38:47 ID:q6SIuTn5] >>115 続き 【スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』】 ■一方、日本は『人生の王道』から１回でも外れるとやり直しが効かない。やり直しのセーフティネットが無い。 　教育のやり直しの学費…タダ、職業訓練…タダ、交通費…支給、生活費…職業訓練手当（300日間だが、以降も延長可能。前の賃金の約75％。） 　単なる日本の職業訓練とは違い、現場の最前線の技術者を講師に呼び最先端を学ぶ。 　そして、『失業前より、レベルの高い企業高い賃金の職に就く＝キャリアアップし人生をやり直す』。 ◆『失業によって、人は自分をダメな人間だと考えるようになってしまう。仕事は、人間が尊厳を持って生きる（活きる）ために、どうしても必要なもの。 　失業は一人一人の能力を損ない、そして同時に国の力を損なう。』 by 社会民主労働党のスウェーデン元首相ペーション ■「手厚い社会保障やＢＩに消費税を回すために消費税UPをすると、消費が減る」というのは、違う。 　医療費、教育費、また再就職支援の諸々費用などに家計の支出を回さなくて済むために、『家計の可処分所得は上がり、消費支出に回した。』そう、逆に消費が上がったのだ。 　つまり、「生活に対する」消費税の税率は、スウェーデンは低く、日本は高いのだ。 ■日本はスウェーデンのように、30以降でもタダで勉強し直しキャリアアップできるだろうか、否。 　『日本は30以降の人には、ニートフリーターや失業者など関係なく、大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学べるようにすべき。』 　人生の王道から一度や二度外れて30過ぎになっても『勉強のやり直しをしてもらえれば、30以降の人が将来、国の重荷にならないで済むし、国力にも繋がる。』 　30過ぎてから教育のやり直しに大学に行く人は、『人生の王道から外れて曲り角を曲がったのだが、それでも進むのだから、その先にある素晴らしいものを手に入れようと、全力でやるはず。』 　所詮、学力がなければ高いレベルの大学を自由に選んで入っても、授業にはついていけないのだから。 　また『30以降自由に大学を選べて学べるようになると、日本の変な学歴偏重も変わり、大学の有り様も変わるだろう。』 117 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 08:40:58 ID:q6SIuTn5] >>116 続き 【ＢＩ（ベーシック・インカム）。日本がやるべき対策】 ■フリーターやニート及び派遣や無職、ひきこもりの人たちは、国に『ベーシック・インカムの施行』を求めよう。 　ＢＩは、西ヨーロッパの経済学者が提唱した新しい制度で、 『国民全てに無条件で月数10万円（注意：例え）を配ることを国が補償する　＝最低限所得 生活保障』 　これにより最低限所得生活保障がなされるので、失業しても収入が途絶えることはない、ニートや無職、ひきこもりでも生活していくことが可能になる。 ◆ＢＩの詳細は、『ベーシック・インカム・レボリューション』へ。　URLは『』の語句で検索して下さい。 　『ＢＩが、負け組みの受け皿になる制度』であることが良くわかるはず。 ◆2chにもスレがあるから、『ベーシックインカム』で検索しよう。 ■オランダもやっているセーフティーネット。（オランダはホームレスのみ対象。日本みたいなプレハブなどではなく、しっかりとした宿泊施設まで与えている。つまりホームレスという人は実際はいない。） 　また、オランダは『男女同一労働、正規と非正規は同一賃金で、安定成長して、オランダの奇跡』とまで言われた。 　オランダの相対的貧困率は非常に良い6.0、一方日本は悪い方から2番目の15.3。デンマーク4.3、スウェーデン5.3を見るといかにオランダが良いかがわかる。 ■月10〜20万のベーシック・インカムを実施すべき理由 【35過ぎて年金を納めていないと法律の年金もらえる25年支払いを満たさず、『全員、生活保護に回ってくる！　→25年後の国家財政破綻を示している。』 　最低年金か月10〜20万のベーシック・インカムを設定して、最低の生活資金をもらえるようにしないといけない。年金払ってないと障害者年金すらもらえない。】 118 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 08:43:07 ID:q6SIuTn5] >>117 続き 【ベーシック・インカムについて　『』の語句でググって下さい】 ◆『ベーシック・インカム・レボリューション』 ◆税制調査会 第11回金融小委員会（15.4.15） 議事録　www.mof.go.jp/singikai/zeicho/gijiroku/kin11a.htm ◆『圏外からの一言』「ほんとうに実現可能なものかどうか？」 ◆『格差社会　ベーシック・インカム　小沢修司』 ◆『ベーシック・インカムを実施しよう！！　その２｜ロビィスト探偵社☆アングラ経済研究所』 ◆『arsvi.com　2006072　質問（？）』 ◆『独学ノート　learning.xrea　「ベーシックインカム」に関する個人的な勉強メモ』 ◆『これまでの研究会　番号をクリックすると報告概要を見ることができます。』 ◆『[T-OFFICE] ベーシック・インカム／メリット財』 ◆『東大マガジンクラブ　日本の「貧困」を考える』 ■参考書籍 ◆「スウェーデンの税金は本当に高いのか」（竹崎孜　あけび書房） ◆「競争やめたら学力世界一　フィンランド教育の成功」（福田誠治　朝日新聞社） ◆「福祉社会と社会保障改革―ベーシック・インカム構想の新地平」（小沢修司　高菅出版） 119 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 08:45:02 ID:q6SIuTn5] >>118 続き 【共産党は党名から共産を外せ】 ■共産党は党名から共産を外して、 「労働福祉党（労働政策と福祉政策は表裏一体だから。英のブレアの改革 働くための福祉にも繋がる。失業率を半減させた。）」 「労働原資党」「労働生活党」「活・労働党（生活・活きるの活と喝をかけた）」 か何かに変更すべき。 　日本労働党という党名は、既にどこかの団体が申請し使っているみたいなので、無理だと思われる。 　党名から共産を無くす意義は、共産主義云々第一ではなく『日本人の生活と労働を第一』にするためにも。 　【日本人の労働と生活があってこそ、子供が産め育てることができ、やがて国の礎になっていく。まさしく日本の原資。】日本人の労働と生活のためには、『日本人が生きていける国・日本、そして礎として活きていける国・日本』にしなければいけない。 　日本人労働者第一なら『当然、特アからの労働者流入には反発せざるを得ない』し、特アにも言うべき事は言わざるを得なくなる。 　ワーキングプア２の岐阜の話で、日本人のおばさんが生活のためのなけなしの金を稼ぐために、中国人社員の食事を作り、彼らが食べている時におばさんが掃除をしている、その映像を見ると泣けてくる。 120 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 08:46:37 ID:q6SIuTn5] >>119 続き 【幸運の女神には後ろ髪がなくて、通り過ぎた後では掴めない。　後ろにいるのは幸運の女神の首を狙っている死神がいて、掴めなかった場合には悲惨な状況が待っている。】 　国民や共産党や民主の一部には、「もっと経てばもっと自民党は内政外交ともに悪くなるだろうから、それを待とう」「参議院選挙間近まで待とう」、という考えがあるかもしれないがそれはナンセンス。 　上記の言葉を噛み締めるように。 　例えば北方領土四島返還問題で、もっと経てばロシア経済はもっと悪くなり返還交渉しやすくなると待ってみたら、ロシアに資源を握られ経済は好調になり、逆に日本がロシアに足元を見られる始末。 　まさに女神が通り過ぎた後ろには死神がいたのだ。 121 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 08:49:10 ID:q6SIuTn5] >>120 続き ■まぁ、美しい国ですこと。『ボロを着ていても、心は錦の方が良いな。』 　自民公明党は、マリオでいうとスターをゲットした無敵状態の絶対安定多数です。 ◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩 　『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった 　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが　自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった 　それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げていき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった 　ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった 　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』 　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。 　それでも無関係だと言い続けますか？ ■「政治の本質はフィクションだ。政治は演劇と同じ、国家が行うショーなのだ。 　『小さな嘘はすぐばれるが、大きな嘘は真実になる。 　虚偽を創造する巨大なメカニズム、それが国家だ。』 　大衆共に壮大で甘美な夢を見させてやるのが、我々の務め。 　国家は、そのためのドリームマシーンだ。」 by アドルフ・ヒトラー ■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。 　『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。 　このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」 by ヘルマン・ゲーリング ■そして、今の日本は… 122 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 08:53:05 ID:q6SIuTn5] 【重要。必ず読もう】 >>121 から遡って（>>108-121）読んで下さい 123 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 09:20:46 ID:q6SIuTn5] >>121 【差し迫った現実を見よう！】 ■外交問題も大事だが、『それより自分の飯の種、将来や老後、育児費用捻出　の方が重大問題』。 　『飯の種つまり先立つ物がないと、生きていけない。しかし、働いても働いても豊かになれない＝ワーキングプアでは、育児もできないし、ましてや結婚や老後の見通しなど立てれようはずがない。』 ■『国敗れて山河あり』 国民の生活あってこその国家だろうに。 　天下国家を論じる時間さえ無くなってなにが国益だ。なにが美しい国だ。 ■この法案、とても国を思っている人の出す法案ではない。 ■政府の失政。どういう事かというと 　『家計所得を企業に転化して景気回復をはかった政策の所為。 　本来なら企業業績が回復した時点で、家計に利益の一部を転化し消費支出を改善させるのが本当の景気回復。 　なのだがしかし、 味を占めた経団連は、さらに家計所得から企業業績への転化を要求しようとしているのが今回の顛末。』 ■『今の日本に白洲次郎のような逸材は、官僚や議員にはいないのだろう。』 ■英語くらいはやっておいた方が良い。 　将来、技術職以外で日本語オンリーだと潰しがきかない。議員や国内だけでやっている連中にはそれがわからない、そういう状況になった事ないから。 　母国のカントリーリスクを考えて行動するはめになるとは…。どこの発展途上国だ、日本は。なにが美しい国だ。公用語を母国語＋英語にしている国はある。 ■日本は役所の裏金作りで、逮捕者も殆ど出ない非常に稀な国。 　岐阜は逮捕者たった一人とクビ数人でたが、それでも甘い。岐阜の裏金作りは最悪なケースで、調べる側の監査室までグルになり監査室に裏金の資料を隠していた。何10年もバレないわけ。 　先進国でこんな国あるだろうか？ ■自民党政権でなくなると、中国や朝鮮問題が困るという煽りはムダ。なぜなら↓ 　米軍基地がある限り、自民党が政権降りたところで中国には負けない。 　共産党は単独政権を取ることは絶対ないので、その範囲で議席を伸ばしたところで問題はない。 　『逆に、共産党の議席が増えると、共産党の質問時間が増えるから政権への監視が効く。』 　『共産党が議席増やすと日本が共産国家になる と言う人は、 自衛隊を派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言うの同じくらい単細胞。』 124 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 09:27:45 ID:W3FOS2Pj] 格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。 あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると 安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって 苦しい世界だと思う。 125 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 09:39:34 ID:kHekkD9M] ＞格差社会の何が悪い？？？ ＞成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。 格差社会の内容にも、２種類ある。 典型的なのは資産格差と所得格差。 特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の 結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。 都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。 東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム でも億の単位の話し。 おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。 他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には 賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味 肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。 私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに 終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切 でしょう。 資産的に恵まれている奴は、隠したいために所得格差を強調しますが 騙されたらだめです。 所得が年間１５０万だから固定資産税が払えないとか騒いでいた共産党関係者が いましたが、資産５億とか。そんなのを真に受けたらだめでしょう。 126 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 09:59:26 ID:2OS5uCY2] 高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。 相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の 建て替え費用だけ。 他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム を取得して住むしかない。 単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、 高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである ことがわかる。 だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり 能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。 一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を 与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が かかってることが分かる。 共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇 されることになります。 127 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 10:05:14 ID:4wooaFOl] なにやっても警察は２チャンの書き込み監視している 日本民主主義だが監視社会でもあることお忘れなく 128 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 10:40:33 ID:q6SIuTn5] 【重要。必ず読もう】 >>123 から遡って（>>108-121　>>123）読んで下さい 129 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 10:45:29 ID:4wooaFOl] みなさんは経団連のために生きているんですか？みなさんは公務員の生活のために生きているんですか？みなさんは上司のために生きているんですか？みなさんは会社のために生きているんですか？ 130 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 10:56:48 ID:y2D79b0E] 格差社会の勝ち組連中がメディアで格差を肯定してもまったく説得力がない。 しかし、格差社会の負け組みニートが自民党を愛する理由も良く分からん。 131 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 11:51:28 ID:9HYjo+0B] 「１９８０年代から始まった社会の二極化は行くところまで行き着き、 全ての人間が２つの階級のどちらかに属するようになるだろう。 ……人類は、完全に２つに分かれる。 天と地のように、２つに分かれた進化の方向を、それぞれ進みはじめる。 一方は限りなく神に近いものへ、他方は限りなく機械的生物に近いものへ。 限りなく心が豊かになっていく精神の貴族、精神の新しい中産階級が現われる半面、 支配者が笑えと言えば笑い、戦えといえば戦う『無知の大衆』『新しい奴隷』も増えていくのだ。 ロボット人間たちのほうは、それに従って生きるだけだ。これはある意味では気楽な身分だ。 戦争も気候も経済も、神人たちによって制御されてしまうので、 ロボット人間たちは神人たちの認める限度で、多くのものを与えられる。 食物と住居も、職業も娯楽も恋愛も教育も、時には思想さえも与えられる。 ただロボット人間たちは、与えられ、操られていることを意識できないようになる。 自分たちの意識では、何もかも自分で選択して勝手に生きているのだと思う。」 ヒトラーの予言 inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html 132 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/09(火) 12:31:51 ID:nixyTB8K] money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167665075/l50 133 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 19:35:59 ID:WnBUAebI] ◇時給千円≒人としての尊厳や希望なき奴隷化が悪の根源 　　○グローバリゼーション（市場原理主義)による貧富二極化→　社会荒廃　の解決を！ 　　例、１集合住宅で殺人事件の悲鳴がしても、誰も警察に通報せず　→　社会崩壊 　　　　　２同じ心ある人間同士、年収１千万と　：　時給千円＝年収２百万(生活保護以下) 　　　　　３民営化は国民の民でなく、民間資本の民→　貧富二極化、心の荒廃、犯罪多発 　　　　　　例、アメリカ、ハリケーン被害南部貧困層は、車社会でも車も持てず奴隷化 　　　　　４希望なき階層社会　→　人としての尊厳や希望のない青年が家庭をもつこと断念、 　　　　　　子どもに自分と同じ苦しみをさせたくない　→　未婚、少子化など 　　○グローバル資本主義による人権軽視、階層化　→　富裕層の政治支配　→　構造汚職 　　　の解決策は？　→　「自由競争と共生理念による政治」を！ 　　　市場原理による経済優先（生活手段）の政治でなく、同じ心ある人間を尊重する（目的） 　　　政治を！、　奴隷の居ないフェアトレード、グローバル人間主義（資本でなく）の政治を！ 　　○私たちは、個人では生きれない。自由放任でない「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が 　　　言った「世界全体が幸福にならないうちは、個人の幸福はありえない。」という、 　　　同じ心ある人間として認め合う共生の理念は、相対しつつ、相補う、支えあう社会の柱です。 　　　資本主義も社会主義も、相対し、相補う理念。 　　　自由競争は進歩に必要、しかし、過当競争で、薄給で毎日１２時間、深夜労働など、 　　　過酷な労働をしても人間らしい生活ができない社会は異常！　→　程度問題、中庸の理念　　　　 　例、　市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、 　　　　主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件。 　　　例、 誰が、同職場で、正社員の時給５千円や、パート、派遣社員の時給千円を決めるのか？ 　　　　時給千円は生活保護以下、奴隷並み！　同じ心ある人間として、同一職務同一賃金を！ 　　　例、 格差社会の解決策・・同じ人間として、他人を思いやる共生の心あるのみ（某経済学者） 134 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 20:29:04 ID:5qMW0RA6] ■究極の格差社会に踏み込みつつある大日本帝國（極右） 　労働力の「あうとそ〜しんぐ♪でたらめやりたい放題」のみならず、「個人請負」出現！ 　売ったら売っただけの報酬、作ったら作っただけの報酬＝雇うという概念消失 　社会保険料負担は一切なし。大日本帝國経団連の思う壺。すべての手詰まり感は労働概念 　の変質→労働概念のガン細胞化→労働基準法もお手上げ→厚生労働大臣も使用者の味方 　（ブラック使用者によるエクゼンプション肯定） 　ここまでされて、素直に与党支持のおばかさん。あんたはえらい！ 135 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 20:33:03 ID:F3VNRtub] >>134 ＞ここまでされて、素直に与党支持のおばかさん。あんたはえらい！ だって、有権者の高齢者は自民支持。 高齢者は労働者にあらず。 136 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 21:07:55 ID:UAPIZAff] 格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。 あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると 安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって 苦しい世界だと思う。 137 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 21:14:59 ID:OlHh27/n] 弱肉強食の日本 会社を作り､人を押しのけ蹴落とし､時には犯罪すれすれのことや 博打のようなことをして､たまたま勝ったやつだけがマスコミに登場し ｢世の中は実力主義だ｣ ｢実力のないやつは派遣や契約で当たり前だ｣ ｢労働基準法なんていらない｣ と威勢のいいことを言っている｡ まるでケダモノの世界である｡ 与党政治家は､自分の子息や親族は､口利きで大手企業に 就職させ､どうしようもない馬鹿息子でも､仕事で成果が問われず 待遇だけは公務員並みの､役所の外郭団体や関連団体へ押し込む｡ 彼らは就職に困ることはなく､派遣や契約とは無縁の世界がここにある｡ こういった連中が幅を利かせるようになってしまっても､相変わらず 選挙では与党に投票する派遣や契約たち｡ 何度言ったらわかるんだ､小泉や安部はお前らの味方じゃないんだぞ､ ゲーセンに行っている暇あったら､選挙に行って世の中ひっくり返して みろ､あいつらの慌てふためく顔見たくないか､面白いぞ｡ 138 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 21:32:19 ID:q6SIuTn5] >>124 >>136 施工チーム？ 確かな野党・共産党がそんなに怖いのか？ 139 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/09(火) 21:39:45 ID:T2DAD0rv] これからは貧困に耐え抜く強い精神力と、貧困の中にささやかな楽しみを見つける創意工夫が求められる。 140 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 21:41:53 ID:2wxK+s7A] 各党の主張 自民、民主、公明、社民　　　固定資産税を上げろ（家賃引き下げ）住民税を下げろ 共産　　　　　　　　　　　　　　固定資産税を下げろ（家賃引き上げ）住民税を上げろ 日本で唯一固定資産税下げろと主張する、共産は見事なブルジョワ政党ですね 地価を上げて資産格差を拡大し、公務員の高給をさらに上げることが景気回復に繋がると、 キチガイみたいなことをほざいてるのが共産党。 日本の高家賃高地価は、固定資産税が異常に低いことが原因。 141 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 21:56:48 ID:z2AT7IIf] 地価と土地税制より 土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇 する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の 固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 ９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の １４から１００分の１３程度にとどまっている。 都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が 存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の 優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層 低い。 固定資産税を大幅に引き上げ、住民税を減税することが急務。 地上げ屋と共産党の反対を粉砕しよう。 142 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/09(火) 22:00:20 ID:zCq0E5eY] それって、むしろ法人税減税に取って代わる、企業経営優遇対策なんじゃね？ 固定資産税って、実は法人税よりも企業の財政を圧迫している。 それがために、悪名高きトヨタのカンバン方式が生まれたんだし。 考えなければいけないのは、可所得がかなり高い世帯で、資産評価が極めて高い場所に住んでいる世帯。 こういうところは、固定資産税を高めにする。 問題は、可所得がほとんど無く、賃貸に回したり、利殖に使える遊休資産を持たない層。 彼らは、ただひたすら高額な固定資産税を払うためだけに生きているようなもので、その生活は悲惨。 143 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 22:11:56 ID:voIA8xsV] >>142 はあ〜？？？？？？？？？？？ 支離滅裂の誤魔化しは共産党の得意技。 共産党のは、民間叩きと公務員、地主保護。 144 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 22:20:01 ID:637QTIns] 資産格差がより問題なのは、単に資産格差だけでなく、日本では生活費に大きな差が 生じるから。多くの人は、高級住宅街に持ち家で住んでる人はより費用がかかってる と思っている。しかし、現実は費用は公営住宅に住んでる人達よりかからない。 この関係を住居費で示すと、 高級住宅街では、この差はもっと大きくなります。 同程度の物件を不動産屋で賃貸価格を調べて、計算してください。 毎月家賃１２万円を３５年払うと　　　　　　　　　　５０４０万円の支出。 固定資産税を、年土地、建物５万円３５年払うと　　１７５万円の支出。 ３５年後には、建物の固定資産税はほとんど０になりますから、この金額は もっと低くなります。他方、新築建て替えで１５００万程度の物件を建てる と、総合計、１６００万から１７００万程度の支出。勿論、土地と新築建物 が資産として残っています。 固定資産税を中心にした不動産の保有コストを安くすればするほど、生活費 が大きく異となり、何もしないでも格差は大きくなります。 所得格差は個人の努力で少しは是正することができますが、資産格差による 格差は制度的に変えない限り是正できません。 この数字は、私が親から相続した郊外の戸建てをもとにしています。 駅からも遠いが、住めないと言うものでもない。不動産屋で聞いたら１５００万程度とか。 固定資産税は、土地建物で年間５万程度。これを借りると１２万程度の家賃だそうです。 確かに、相続以前に賃借りしてたときは、その程度負担していた。 共産党の話は全くの嘘と誤魔化しです。 145 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 22:30:12 ID:+vHkgt5a] 高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。 相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の 建て替え費用だけ。 他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム を取得して住むしかない。 単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、 高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである ことがわかる。 だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり 能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。 一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を 与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が かかってることが分かる。 146 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 22:40:19 ID:oUvk05Sl] 赤旗より 〈問い〉　固定資産税・相続税が高すぎると問題になっています。この問題での日本共産党の政策を教えてください。 （東京・一読者） 　〈答え〉　一九九〇年以降、自民党政府は、土地の評価額を「一元化する」として、土地にかかわる固定資産税・ 相続税の評価額を取引価格へ段階的に近づけ、大幅に引き上げる方針をとりました。そのため、地価が下がっているのに、 固定資産税・相続税は高い水準のままであり、「なんとかして」という声が広がっています。 　政府・与党はいま、相続税について、最高税率を引き下げ、課税ベースを拡大しようとしています。これにともない、 基礎控除（五千万円）などが引き下げられれば、新たな庶民増税につながります。日本共産党は、このような相続税の改悪 に反対するとともに、個人の住宅や中小企業の事業用土地にかかる固定資産税・相続税の軽減を主張しています。 地価と土地税制より 土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇 する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の 固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 ９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の １４から１００分の１３程度にとどまっている。 都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が 存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の 優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層 低い。 固定資産税を大幅に引き上げ、住民税を減税することが急務。 地上げ屋と共産党の反対を粉砕しよう。 147 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 22:44:56 ID:9aYw3dLw] >>145 やるね。なかなか。 148 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 22:46:02 ID:9aYw3dLw] >>146 うそでしょ 149 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 23:06:46 ID:PArrsD7x] そろそろ人間の奴隷となるロボットを開発するべき時代がきたって事か. 技術とニーズがあれが、 後、5年もすれば実現する筈! 150 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 23:09:38 ID:VCtJdA6C] 共産党がちゃんと資料を出してないだけだろう。 これを見てる人達で自宅の人は、固定資産の通知書が毎年来てるはずだから 見てみるといい。 賃貸で、不動産を持ってないひとは、都税事務所などにだいたいどれくらいか 問い合わせをしてみるといい。 家賃がいかに割高か、赤旗に書いてあること、共産党員が言ってることがいかに 嘘かがわかる。 151 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 23:13:34 ID:vJOhQfyc] 同じ問題だろう。ただ、格差はあってもいいと言うのは所得格差だろう。 現在の日本の資産格差は別に能力、努力とは関係ない部分が圧倒的。 固定資産税だけでなく、相続税においても不動産を有利に扱ってる。 不思議なのは、不動産所有だけは、例えば固定資産税については６分の１に評価 するとか、相続税については８分の１に評価するとかやること。 住むために必要だからとか言うが、不動産を持ってない人はなんらの恩恵もうけない。 特権を廃止しする方が全体としては公平になる。 152 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 23:16:20 ID:NiFWqsgH] 共産党なんてデマばかり流す政党だから相手にしない方がいい。 153 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 23:21:48 ID:CYSRi/d7] ○竹中国務大臣　 　ただ、この地価問題というのはなかなか、言うまでもありませんが、大変根深い。 戦後、消費者物価は五倍になった。その間に住宅地の地価は二百二十倍になった。 その二百二十倍になった地価が、今百数十倍のところに下がっている。しかし、 消費者物価の上昇五倍に比べると、これはどこと比べるかにもよりますけれども、 まだ異常に高い地価になっているというのが現状であろうかと思います。 　こうした絶対安全なキャピタルゲインによってさまざまなビジネス、特に銀行も、 いわゆるリスクを負担させることによって非常に大胆な経済行動をとって、 経済が高い発展をしてきたというのも非常に重要なポイントであったかと思います。 しかし、地価そのものを現実問題として政府が直接コントロールするというのは、 これは非常に困難である。 www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009515520021112005.htm 154 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 23:27:41 ID:9aYw3dLw] >>150 自民党の出す情報も結果は同じ。 それに、うそでなければ大丈夫、ってわけでもないからな。 155 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 23:38:43 ID:AG14P+gf] >>154 何が言いたいんだ？ 共産党がちゃんと資料を出してないだけだろう。 これを見てる人達で自宅の人は、固定資産の通知書が毎年来てるはずだから 見てみるといい。 賃貸で、不動産を持ってないひとは、都税事務所などにだいたいどれくらいか 問い合わせをしてみるといい。 家賃がいかに割高か、赤旗に書いてあること、共産党員が言ってることがいかに 嘘かがわかる。 156 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/09(火) 23:47:11 ID:WPcM3VrY] 多分、共産党の古くからの幹部及びその子弟達は、持ち家が多いんじゃないか？ だから、自分達だけは特権的に安く住めるようにして、不動産とかもってない 奴隷は負担を重くしろと。 あそこの政党が言ってるのをみると、常に貧困層を救えとか抽象的なスローガンをならべ るが、けして実現しないことばかりを適当に言うだけで具体策はなにもない。 他方で自分達の利権、特権だけはガッチリ確保。 157 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 00:13:10 ID:/reChdYi] >>156 土地の私権制限が共産党の根本姿勢なんでは？ 具体的には、土地相続の制限、廃止。 土地活用の公共利用優先。 土地取引による利益の徹底課税強化、なしは私的取引の制限。 こういったことが原則で、 現在の固定資産税に関しては各論という位置づけなんじゃないかな？ 158 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 00:13:37 ID:M5ZHBj3a] >>1 ＞格差社会の真の問題点は貧困なのだから、「貧困社会」と呼ぶべきだ ＞また、上記の理由から、格差を埋めるために一億総下流を目指すという考え方は間違いである事は ＞わかってもらえると思う ＞政府が格差是正を理由にそのような事を言い出したら警戒してほしい まるで公務員や共産党員が言ってるみたいだな。 言われなくてもすぐ分かる。 下流を助けるためには、国家、公務員をもっと増やせ。 優秀な人の待遇をもっとよくしろだろう。 結果は、その助ける奴らがどんどん肥え太っていくだけだから 今是正しようとしてるんだろうが。 結局、公務員、共産党が正しくて、庶民は奴隷になれということだね。 言われたくはないな、クズには。 159 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 00:21:49 ID:nNxZw4Zm] >>157 なるほど。 ＞土地の私権制限が共産党の根本姿勢なんでは？ ＞具体的には、土地相続の制限、廃止。 これが、けして実現しない抽象論で、具体策は何もなく ＞現在の固定資産税に関しては各論という位置づけなんじゃないかな？ これが、他方で自分達の利権、特権だけはガッチリ確保という位置づけなんだな。 参照 多分、共産党の古くからの幹部及びその子弟達は、持ち家が多いんじゃないか？ だから、自分達だけは特権的に安く住めるようにして、不動産とかもってない 奴隷は負担を重くしろと。 あそこの政党が言ってるのをみると、常に貧困層を救えとか抽象的なスローガンをならべ るが、けして実現しないことばかりを適当に言うだけで具体策はなにもない。 他方で自分達の利権、特権だけはガッチリ確保。 160 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 00:30:37 ID:G+MPzzVv] ヒント １９５０年代の日本の農村 161 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 00:32:16 ID:gzvxU5KM] >>159 よく分かってないみたいだな。共産党が逝かれてるなんて誰だって分かってる。 自民党がおかしいから、頭のおかしい共産党に入れようというレベルの話だし、それ以外の方法もない。 斜め下を行く民主党に入れろとはおいそれとは言えないがｗ こいつらが与党になったら、はて、どうなるやら、私の想像の地平に存在しないな。 まともな政党が欲しいなら政治屋以外の連中が票集めて政党立てるしかない 162 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 00:33:28 ID:+VbecYqI] 家賃と固定資産税比べている頭のおかしい人がいるけど、 都会では賃借権が高値で売買されていて、立退き料の高騰がむしろ都市の 再開発を阻害したのをいっているのかね？ 163 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 00:38:29 ID:MgneRG2o] 【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201 ↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。 「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。 これは、毎月12〜3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。 健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。 しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか 「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。 知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。 この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、 それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。 「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者） NPO法人　自立生活サポートセンター・もやい www.moyai.net/ 164 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 01:27:06 ID:+IyiPM/z] >>162 ＞家賃と固定資産税比べている頭のおかしい人がいるけど、 頭がおかしい共産党関係者さんへ 取得原因が相続で、日本に単にいるだけのコストについて、固定資産税、建物の 建て替え費用とだろう。 １４４、１４５等参照 ＞都会では賃借権が高値で売買されていて、立退き料の高騰がむしろ都市の ＞再開発を阻害したのをいっているのかね？ ？？？？？？？？？？？突然関係ないことを訳知り顔に言い立てるのが共産党方式？ 前のスレを見てみたがどこにもそんな話はないけど。まあ、立ち退き料について言えば 所有権でも賃借権でも生じるだろう。再開発も同じように阻害するだろうが、それが何か？ 165 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 01:29:53 ID:AMubvqGp] ＞格差社会の何が悪い？？？ ＞成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。 格差社会の内容にも、２種類ある。 典型的なのは資産格差と所得格差。 特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の 結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。 都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。 東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム でも億の単位の話し。 おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。 他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には 賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味 肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。 私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに 終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切 でしょう。 166 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 01:49:15 ID:fKpFO3lV] コピペばっかりかよ 167 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:02:48 ID:1Pm4Q0er] 固定資産税の話は大体わかったけど、今、自民党が貧困層を大量生産している事実とは特に関係無いと思うのは俺だけだろうか？ 固定資産税を増税する事には賛成するが、かといって今の自民を支持する気には全くなれん。 派遣法改悪と行政改悪でワーキングプアやホームレスを大量生産した自民党は、格差貧困化社会の象徴と言える。 大体、共産が与党になることなんてないんだから、固定資産税を減税しようとしてもできるわけがない。 ようするに、思想としてはおかしな部分があるが、実質的に社会に影響を与えることはないということだ。 だが、自民党は、現在独裁体制の与党。 こいつが近年の格差拡大貧困層増加の悪化の主原因になっているのは誰の目にも明確だろ。 168 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:04:35 ID:1Pm4Q0er] こんな事を勘ぐっても仕方ないが、強引に共産党叩きに誘導して自民党の汚点を隠そうとしているようにしか見えん。 169 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:14:48 ID:cUxh5Bw7] 目くそ鼻くそだよな。 170 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:23:44 ID:1Pm4Q0er] 仮に、あくまで仮に、共産党が与党を60年間続けてきていたら、今より格差の大きい社会になっていたかもしれない。 それを否定することはできないし、言い方は悪いが所詮は仮の話なんだから反論しても無駄だ。 だが、自民党は、実際に今の貧困社会を実際に生んでしまった。そういう実績を作ってしまった。 これは批判されて然るべきだと俺は思うよ。 いくら綺麗事並べてようと、現実がこうも悪い方に転がっちゃったなら、綺麗事はただの世迷言だったという事になる。 それで過ちを反省し、方向性を正そうとするのならまだしも、さらにさらに悪化を加速させようとしている。 これはちょっと支持できんよ。 共産党が槍玉に上げられているから比較対象として強引に並べてるけど、実際には自民党が勝手に暴走した結果こうなったというだけの話。 共産党みたいな弱小政党は、今の格差貧困化社会を生んだ政策に、まるで関わる事もできてなかったんだから。 だからこそ、このスレの共産党叩きの流れは余計に異常に映る。 実際にやらかしたのは自民党なのに、どうしてこういう流れになっているのかさっぱりわからない。 そんなに「貧困社会」という呼び名が嫌なのか？ そんなに共産党の支持率が上がるのが怖いのか？ それもこれも、自民党がここまで国を悪化させなきゃこんな意見は出てこなかったはずなんだぞ。 大抵の日本人は共産党なんて支持したくないだろうに、あまりに自民党が酷すぎるから、共産党に票を入れたくなっちゃったんだ。 労働環境をここまで一気に改悪させたんだから、共産党支持率が上がるのは当然の流れだろうよ。 171 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:26:16 ID:Hfizq3B4] 格差社会と貧困社会が生み出すネットウヨ。 同情は出来るけど共感は無い。 不満の捌け口が間違ってる。 172 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:27:00 ID:rG/gEwjc] ＞固定資産税を減税しようとしてもできるわけがない。 ＞ようするに、思想としてはおかしな部分があるが、実質的に社会に影響を与えることはないということだ 影響はある。地方議会にそれなりの数がいる。 選挙の時を見れば分かるように、彼奴らのやり方は極めて卑劣。 地主はじめ、代々住み続けてる奴らの政治力は大きい。 他の政党の候補者も手っ取り早く票を得たいなら、賃借人を中心にした浮動票など より、地主、持ち家の奴らにこびを売って固定資産税の軽減でも主張する方が楽。 我慢して固定資産税の問題点を言わなかったりしている横で、堂々と固定資産税 を下げます、高すぎるなんて嘘を言ってるのは、共産党。 もっとも最近、東京などでは石原の子飼いの保守系も言ってはいるが。 173 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:28:48 ID:cUxh5Bw7] 　　　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんGJ！ 　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・ 　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　| 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ 　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼ 　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　| 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　 　／::::::─三三─＼ 　　　ガーーーーーーン！！ 　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　 　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　検証小泉改革 　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　 .　　　一人当たり名目ＧＤＰ、下落の一途 .　　　労働法改悪で格差拡大 .　　　生活保護100万世帯突破、過去最高 .　　　派遣業、サラ金などピンハネビジネス隆盛 174 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:31:19 ID:koj2zg27] 090　3209　0807 野中　裏献金の首謀者です 175 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:32:22 ID:1Pm4Q0er] >>172 どうしてもそっちの話を続けたいようだが、それならばその理屈と、今現在の貧困社会との関連性を書いてみてくれよ。 共産党がウソついてると言えば、自民党が産んだ貧困社会は肯定されるとでも思っているのか？ 176 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:33:13 ID:Hfizq3B4] 小泉前首相が生み出した成果？は 矛先を間違えた「愛国心」を持つネットウヨだけだったのかもしれない。 177 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:36:02 ID:eLweezAj] 自民、共産は地方政治では同じ。 ドブ板選挙で、古くから定住してる堅い票（確実に投票にいく層）が ほしくて、嘘でもなんでも言う。 178 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:38:56 ID:1Pm4Q0er] >>171 こんな事訊いてもどうせまともなレス返ってこないんだろうが、お前の思う「正しい不満の捌け口」ってのは何なんだ？ さて、長文書いてスッキリしたから、この質問に対するステキなレスに期待して寝るわ。おやすみ。 179 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:45:41 ID:GzY9A0MI] 格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。 あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると 安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって 苦しい世界だと思う。 まあ、中小企業と言っても、資産的に見れば数億なんて普通。 都内の商店街なんて見ても、個人資産は数億から数十億。 こんな奴らを庶民とか言ってる方がどうかしてる。代々商店を、工場を やってるなんていうことは、代々そこで使われてる人達がいる。他の人達は 参入できないと言うことだろう。 180 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:47:32 ID:cUxh5Bw7] 愛国心を持てば残業代なんぞ要らないだろ？愛国心を持て愛国心を。 愛国心こそが、美しい日本を作るのだ。その偉業に貢献できることになぜ不満などもつのか？ 181 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:57:14 ID:Hfizq3B4] 右翼の言う愛国とはひたすら国家に貢献すること。 給料少ないなんて文句言うな。 自分の不遇を誰か（特に外国人）に責任転嫁するな。 ましてや働かないニートは愛国を名乗る資格すらない。 182 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 02:59:32 ID:F0tcLvPQ] 外資Ｍ＆Ａでもうだめぼ 企業価値高める為の企業優遇　国民増税分はどこに流れるのかな 技術は盗まれ亡国は時間の問題 政府が売国心で国民は愛国心かよ 183 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/10(水) 05:38:00 ID:Qfzl2qV1] 競争社会大いに結構。 んだが。 競争ってことは、勝つﾔﾂもいれば負けるﾔﾂもいるってこと。 アタリマエだね。 国策を語るやつが勝つﾔﾂのことしか考えてないって 『バカ』以外の何者でもない。 勝者・敗者・その他。 すべての存在を含めての国民であり国家であるのに。 184 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/10(水) 07:26:55 ID:eV7xkFkH] ニートに言われても説得力ないのだが… 185 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 10:39:32 ID:bY169ch9] >>85 何言ってんの？ 民間なんて中国人と人件費競争してる訳だし、 利益出してる企業もぎりぎりでやってんだよ。 人件費お手盛りで赤字団体に成りながらまだ言うか？ 公務員給与は、円高の影響逃れて優遇されすぎ。 世間水準に調整されるべき。一律４０％カットしろ。 それでも民間より天国だ。 一般国民の税負担軽減の為に、公務員自らが 世間並み給料に同調すると発言すべきだろ。 186 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 10:44:41 ID:bY169ch9] >>181 バカやろう、お前の言う国家とは、サヨ公務員とでも言いたいようだな。 国家とは国民、しかも日本民族優先と考えるべきだな。 187 名前：mQ mailto: 高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。 相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の 建て替え費用だけ。 他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム を取得して住むしかない。 単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、 高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである ことがわかる。 だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり 能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。 一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を 与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が かかってることが分かる。 確かにそうだ。私が住んでるところでも、周りを見てみると相続ばかり。 誰かが没落して、新たな人が入ってくるなんてことはない。 根無し草の地方出身と思われる人達が、いつの間にかいなくなり、また どこからか来て、またいなくなるだけだ。 同じ日本人でありながら、全く違う。東南アジア系の人達が同じような状態だ。 どこかがおかしい。 [] [ここ壊れてます] 188 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 12:35:06 ID:1Pm4Q0er] >>185 それを要求するなら、現政権握ってる自民党に要求しろよ。 >>85に言っても無駄だし、弱小政党の共産党に言っても無駄だろ。 上の方にも書いたけど、今の問題だらけの日本を作っちゃったのは共産思想ではなく、自民党政権。 何十年もかけて、船員（国民）は疲弊でボロボロ、その割りに荷物（利権）は重く、暗礁（少子化問題他）に乗り上げ、船底に穴が開いて浸水（外資）している、そんな見てくれだけよくて中身カスな船を作って、ずっとキャプテン勤めてきたのは自民党なんだよ。 共産党なんてその船の中で変な事喚いてるキチ○イでしかない。 腐った船を作って、腐った操舵をさせて、暗礁に乗り上げて転覆寸前までに持ち込んでるのは、自民党なんだよ。 見当違いの方向に批判を持っていく前に、現実見ようぜ。 189 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 12:39:04 ID:1Pm4Q0er] >>185 人件費の話だが、日本の物価の事も考えろよ。 物価が下がらないのに人件費ばかり下げていったら、下層の人間はそれこそ貧困生活に陥るだろ。 そこを調整するのが政府の役割なのに、調整するどころか率先して狂わせてるから、今みたいな状況になっちゃってんじゃんか。 190 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 14:11:12 ID:Q9PuG2f6] >>189 消費財の物価は下がってる。 下がらないのは、家賃、不動産価格、勿論、不動産価格は名目上は下がったと 言っても、元々が異常値。下がったという今の価格でさえ異常な状態。 特に、不動産については、地方公共団体の権限も大きい。 政府が固定資産税を上げていても、地方公共団体で下げているとことがある。 例えば東京。石原が当選のお礼に、商業地など旦那衆のために下げた。 191 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 20:09:43 ID:Ts2rpP0H] これだけは言える。 Ａ金持ち、強者に大甘で、Ｂ貧乏人や弱者に超厳しいネオコン主義に向かっている。 Ａは日本経団連・自民党、Ｂは非正規雇用従業員・共産党と考えればわかるだろう。 違う？　では、なぜワーキング・プアがいて、史上最高の収益を上げる企業がいるんだ？ もっとわかりやすい例え　錦の御旗をおったてる山賊まがいの薩長（国際競争力を盾 にピンはねする大企業。）愚直なまでにまじめ誠実な会津藩（勤労者または勤労者に なろうとしてなれなかったニート・ヒッキー） 192 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 22:31:58 ID:uOhjTwVl] ＜所得再分配＞日本は欧米と比べ低所得層に恩恵薄い 1月5日20時43分配信 毎日新聞 　内閣府経済社会総合研究所の太田清特別研究員（日本総研主席研究員）が５日までに、 「日本では税や社会保障による所得再分配の恩恵が欧米と比べ低所得層に薄い」と指摘 するリポートをまとめた。 　リポートは、日本は税金や社会保障負担を引く前の所得では欧米平均より格差が少な いが、所得再分配した後の可処分所得では格差があまり改善しないと指摘。日本の税・ 社会保障の負担率は、低所得層では欧州並みだが、平均世帯年収が５００万円以上の層 では欧州より低いことが原因。ドイツでは再分配により低所得層の所得と平均所得の格 差は２０．５％も縮小したが、日本では、米国の５．４％より小幅の２．０％の改善に とどまるという。 　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の００年時点の調査によると、所得がその国の平均的 な水準の半分に満たない人口の割合を示す「相対的貧困率」は、日本は米国に次いで第 ２位。 　太田氏は「現在の日本の所得再分配の制度は、低所得層に恩恵が薄く相対的貧困率を 高めている」と見ている。このため、所得が一定水準以下の低所得層に、基本的な生活 に必要な額と収入との差額のうち一定割合の金額を給付する「負の所得税」導入などを 提案する。「負の所得税」は、生活保護と比べて勤労意欲をそがない利点があるとされ、 米国、英国、オランダなどで「勤労所得税額控除」として導入された例がある。 【尾村洋介】 193 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 22:36:40 ID:5ef52i00] 労働者の権利・雇用、守る党は？、奪う党は？ 2000年７月現在 w2.avis.ne.jp/~krn/seiji/20syuugi.htm 民主党・・・ 野党第一党がこれじゃぁ、そりゃ格差社会にもなるわな。 194 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 22:53:51 ID:Bq4xXEvK] 現在の日本の資産格差は別に能力、努力とは関係ない部分が圧倒的。 固定資産税だけでなく、相続税においても不動産を有利に扱ってる。 不思議なのは、不動産所有だけは、例えば固定資産税については６分の１に評価 するとか、相続税については８分の１に評価するとかやること。 住むために必要だからとか言うが、不動産を持ってない人はなんらの恩恵もうけない。 特権を廃止しする方が全体としては公平になる。 195 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 23:23:49 ID:cUsGgiWD] 格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。 あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると 安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって 苦しい世界だと思う。 まあ、中小企業と言っても、資産的に見れば数億なんて普通。 都内の商店街なんて見ても、個人資産は数億から数十億。 こんな奴らを庶民とか言ってる方がどうかしてる。代々商店を、工場を やってるなんていうことは、代々そこで使われてる人達がいる。他の人達は 参入できないと言うことだろう。 196 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 23:33:07 ID:bY169ch9] >>191 気持ちは分かるが、コレは一、二年前の事が原因で起きたワケじゃねえ。 一番の原因は中国が日本人の仕事を吸い取ってるからさ。 それとまだまだ円が高すぎるからな。 小泉や竹中には責任有るが、安倍のせいじゃ無いよ。 俺は、ピンハネ人材派遣業を即刻禁止して貰いたいナ。 197 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/10(水) 23:47:23 ID:bY169ch9] >>194 いやそうじゃない。 バブル期に目の敵にして不動産税制変えたから、今はがんじがらめで、 どうにもならん。縁故採用や部落枠の地方公務員が一番得してるだろ。 不公平なのは、パチンコ屋やサラ金屋など在日の脱税の原因になってい る朝鮮銀行の架空口座と奴らの相続税。部落の優遇税制だな。 198 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 00:16:18 ID:HxbKYj5b] >>194-195 必死だね、施工さん？、毎日。 そんなに共産党が怖いのかな、石原叩きも共産党から出し、怖いのも仕方ないのかもね。 たしか、一度、衆議院か参議院で共産党が議席を大幅に増やした事があり､あの時の自民、公明だけでなく、他の野党含めて、凄い慌てぶりだったしね。 199 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 01:09:08 ID:Ip+9KJk0] 　日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。 　それは、来年の参院選で 　　◎選挙区　 ：　民主党 　　◎比例代表：　日本共産党 　に投票することです。馬鹿と鋏は使いようです。 　自分の権利と利益は守らなきゃ駄目ですよ。 　そのために民主党と特に共産党を利用すればいい。 　野党の議席が増えると安部も売国奴の奥田や御手洗もビビるはず。 　特に共産党の議席はね。共産党は比例区に投票する。 　選挙区じゃ死票になる可能性が高いからね。選挙区は民主党だ。 　 　一人区で自民党＆公明党の候補が敗北しまくると 　面白いことになる。特に創価学会は自民党との連携に疑問を持つようになるだろう。 　当然だが俺たちは資本家の奴隷じゃない。だろ？ 　なら行動を起こそうぜ。それだけの話だよ。 　俺は共産主義者でも平和主義者でもないが共産党に投票することになんの躊躇いも無い。 　自分の権利や利益を守るためさ。利用できるものはなんでも利用するくらいのことを 　しないとな。 今度の選挙で与党が勝つとマジでやばいぞ。 　棄権することは奴隷になることを自ら認めることになるぞ。 　そこでだ。みなさんの賢明なる判断を期待しています。 （与党の横暴を許さないため野党の議席を増やしましょう。） 200 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 01:35:26 ID:ADr3iqWt] >>189 >>199 頭おかしいんじゃないか？ 公務員犬の共産党なんて、世界的に見ても今や北朝鮮とキューバくらいだろう。 どんどん衰退して、消滅しかかってるのは国内も同じ。 もう、誰も相手にしてない。老人が死んでいってだんだん少なくなっていってる。 201 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 02:11:38 ID:3r68ISNn] ★「ワーキングプアの現実を直視せよ」「フリーターの平均年収１０６万円」 嫌な言葉だが「勝ち組・負け組」、「下流社会」が流行語となり、すっかり定着してしまった。 格差は小泉純一郎前首相が進めた構造改革の「負の遺産」としてさまざまな分野で拡大した。 安倍晋三政権になってもその傾向は変わらず、むしろ深刻になっている。 かつて「マル金（金持ち）」「マルビ（貧乏）」という言葉がはやったことがある。一九八○年代 半ば、日本経済はバブルの絶頂期に向かって突き進んでいた。 そのころから国民の意識は変化していたのだろう。だが、当時と大きく違うのは社会のひずみが 若者に集中してあらわれていることだ。 広がる格差とどう向き合い、どう是正すればいいのか。日本社会のあり方が問われている。 東京都内のネットカフェは、フリーターが寝泊まりする場となっているところも少なくない。 パソコンとリクライニングシートがあるだけの狭い部屋だが、深夜に入店すれば朝まで千円 ちょっとで過ごせる。 住む家のない若者らが昼間は派遣やパートで働き、夜になると戻ってくる。常連も多い。 ある民間研究機関の推計によると、フリーターの平均年収は百六万円にすぎない。 いくら働いても生活保護水準に満たない収入しか得られない。残酷な言葉だが「ワーキングプア」 （働く貧困層）だ。これでは独立して生活するのは難しいだろう。 格差問題はいまや高所得者と低所得者の階層分化ではすまず、貧困問題としてとらえなければ ならないところまできている。 この現実をしっかりと直視することが、格差是正に向けた議論の出発点になるのではないか。（以下略） ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20070103&j=0032&k=200701036615 202 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 03:23:10 ID:0HpHqwx3] 外資系ファンド 　↑ 「郵政法案、三角合併、外資献金をOKにしましたワン。このポチめに御褒美をくださいませ御主人様」 　↑ 自民党 　↑ 「我々は愛国者だ！だから特亜に毅然と立ち向かう自民を支持する！愛国党である自民を支持しない奴は売国奴！」 　↑ ニート・ひきこもり 　↑ 「甘え、社会のクズ、親に甘えるな、親殺し予備軍、非国民、犯罪者予備軍」 　↑ 派遣・フリーター 　↑ 「負け犬、社会の底辺、犯罪者予備軍」 　↑ 正社員 　↑ 「給料泥棒、家畜奴隷の人件費削減、いやなら他の会社にいきなさい、会社に甘えるな、社会は甘くない」 　↑ 経営者 　↑ 「売り上げを伸ばせ、配当が低い、手っ取り早く人件費を下げろ」 　↑ 外資系ファンド 203 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 07:11:27 ID:p5yHU3XQ] 不労所得で遊んで暮らしてる人たちがいる。 お前の友人にはいないかもしれないが、 確実にそういう人たちがいる。 そういう人たちに多めに税金を払ってもらったらいいと思わないか。 自民党は逆の政策を推し進めている。 204 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 08:42:48 ID:tecA7ptQ] アメリカでは住宅需要が減ってるらしいな。これもWCEのせいだよ。 日本でWCEが施行されたら、住宅市場はマジで終わる。 205 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/11(木) 11:53:18 ID:OAh+wc5n] 日本は人口減&収入減でWCE以前に住宅市場なんてお先真っ暗ですが もう今が最後の活況だろw 日本全体がかもしれないがねw 206 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 13:13:31 ID:QjcWR4sA] 結局、日本の住宅市場では、戸建ては建て替え、マンションでは団塊ジュニアの 親がかりの取得。 格差社会の反映だな。 金持ちはますます豊かになり、貧乏人はますます差がついていく。 207 名前：ふざけた奴 ◆tQzbm.gGxY [2007/01/11(木) 13:21:33 ID:g8KZicet] >>206 漏れの所は戸建ての立替だけどさ、親は必死で住宅ローンを払ってたよ 貧乏はしなかったが裕福と言う訳でもなかった、そいで又漏れも住宅ローンを 払ってる訳だが、住宅ローンを払わない連中に何で格差社会とか言われにゃ成らんのだ？ 208 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 13:30:32 ID:ShU7fGHq] 土地の異常な値上がり益を不当に取得してるってことだろう。 まあ、固定資産税が異常に安いからな。 209 名前：ふざけた奴 ◆tQzbm.gGxY [2007/01/11(木) 13:38:02 ID:g8KZicet] >>208 立替なんだから上がろうと下がろうと益もへったくれもねえよ、 固定資産税だって安い訳じゃ無い、安いとか言うなら自分で買ってみ。 210 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 13:43:57 ID:EFTfyfBG] >>207 漏れの所は親も賃貸だけどさ、親は必死で家賃を払ってたよ 収入はそんなに少ないと言う訳でもなかったが、家賃や所得税、住民税は結構納めてた。そいで又漏れも 家賃を払ってる訳だが、家賃を払わない連中に何で格差社会じゃないととか言われにゃ成らんのだ？ 固定資産税や相続税等で不動産だけ何故極端な優遇をするんだ？ 211 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 13:47:59 ID:EFTfyfBG] >>209 共産系の嘘つき野郎。 戸建てで建て替えなんてやってるところは４０年前以前に取得した ところだから、安かったんだよ。 それに、大半はもっと以前。 今や相続で取得で取得する方が多い。 212 名前：ふざけた奴 ◆tQzbm.gGxY [2007/01/11(木) 13:58:23 ID:g8KZicet] >>210 固定資産税や相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか？ 嫌なら戸建て買え、買わないのなら文句言うな。 >>211 ＞共産系の嘘つき野郎。 民社支持だった中道だから・・・ ＞戸建てで建て替えなんてやってるところは４０年前以前に取得した ＞ところだから、安かったんだよ。 全部外れてる・・・ ＞それに、大半はもっと以前。 ＞今や相続で取得で取得する方が多い。 意味が・・・ 213 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/11(木) 14:00:20 ID:OAh+wc5n] 名前どおりのやつなんだからスルーしろよw 議論するだけ無駄だw 214 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 14:26:28 ID:YN80N7F9] 格差社会や貧困社会が問題なのではなく、階層の固定化 つまり貧乏人は一生這い上がれないという固定化のほうが問題だよ 215 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 14:43:27 ID:ZpAl7wGj] ■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■ １）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下 ２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣 ３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上 ４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス ５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い ６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい デモしないまでも、選挙で非自民にいれたら？。 こんな劣悪な奴隷ピンハネ派遣労働を蔓延させた自民を叩き潰さないと未来はない。 216 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 15:21:15 ID:SPDNewcC] 派遣労働の拡大を押し進め、日本の格差社会化を助長してきたのは自民党や民主党です。 新自由主義路線に同調して日本の格差社会化に手を貸してきた民主党は、まず己の非道を反省しましょう。 【労働環境】派遣労働者：6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27] news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/ 日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。 対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。 派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、 簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。 同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。 〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。 www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html 先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する 労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。 パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。 〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、 失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。 www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html 不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。 労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。 契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。 いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。 www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html 日本共産党サイト内 [派遣 労働] 検索結果 search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate 217 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/11(木) 17:00:35 ID:Q4ZzxR2i] 　麻生外相 『国産携帯の海外競争力が低いのは、ビジネスモデルに原因』 　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000005-maip-bus_all 　　永田町一の、携帯通 麻生外相に一問一答。 　　麻生外相：『日本の携帯電話が韓国製に負けてる理由？　市場原理が不在だからね』 　　　　　　　　　１円販売とか、ｷｬﾘｱ主導のビジネスモデル、変でしょ。あまりに酷すぎる』。 　　　　　　　　　『家電やPCのような自由競争になれば、機能やデザインも必然的に 　　　　　　　　　 ユーザー本位なものになる。　秋･冬モデルは酷かったね』。 　　KDDI 幹部：『４万〜５万円の端末を利用者が買うのか』（笑）。 　　麻生外相：『端末の販売価格にしても、競争になれば適正な市場価格に落ち着くでしょ』。 　　　　　　　　　『通信料金が高すぎる。値下げになれば、端末価格が多少高くなっても 　　　　　　　　　　ユーザーは誰も困らない』。 　　KDDI 幹部：『ちょ。。。おまｗｗ☆※＿√△！ｘ〜凸。。』。 　　麻生外相：『…』（苦笑。 　【端末が】 麻生外相 発言に、KDDI 幹部ﾌﾞﾛｸﾞで逆切れ！大炎上。【酷いね】 　hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1168212713/ 218 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 18:12:55 ID:tfc3FUXE] >>212 ＞固定資産税や相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか？ 共産の有名な誤魔化し。 固定資産税を上げると、家賃に跳ね返って家賃も高くなるそうだ。 誤魔化しは、まるで家賃を国が決める公定の金額みたいに考えていることろ。 家賃に転嫁できるか否かは不明。 さらに、家賃のなかで固定資産税が占める割合は極めて少ない。 長い目で見ると、地価を大きく下げれば、供給が多くなり賃貸物件なりが 増え、逆に家賃は下がる。 今は、居住用の賃貸物件については地価が高すぎて極めて供給が少ない。 供給元は、土地を相続で取得する地主層。 企業も少しは供給してるが、基本的に土地を新たに取得して上物を建てて 賃貸に回すと土地の価格が高すぎ採算にあわない。 唯一公的な資金で供給していた公団＝現在の都市再生機構は、共産系組合が強く 住民を食い物にして職員の高給、豪華格安家賃の職員住宅建設には熱心だが 安い賃貸を供給することはしない。今の民間居住用家賃が下がらないよう下支えする 機能を果たしているだけ。 219 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 18:14:11 ID:tfc3FUXE] >>212 ＞相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか？ こんな珍説は聞いたこともないが、また共産党のデマだろう。 220 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 18:37:33 ID:54Xxy8Cb] >>218 確かに、固定資産税があがると家賃が上がるなんて必然は全くない。 今でも、固定資産税があがっても、別に家賃は上がっていない。 実証的な裏付けを欠く全くのデマだな。共産の得意中の得意のやり方。 だいたい、地価が安い国が家賃も安いんだ。 固定資産税なんて直接家賃になんて関係ない。 221 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 18:43:40 ID:+eXSJmPS] >>207 今土地から取得して住宅ローンを払ったりしてる人を利用して自分達の利権を 守ろうとする卑劣な奴。 地価を下げれば、これから土地を取得してローンを払う人も、払うべき 住宅ローン自体が少なくなっていいんじゃないか。 222 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 18:52:08 ID:imGsXI4J] >>214 ＞格差社会や貧困社会が問題なのではなく、階層の固定化 ＞つまり貧乏人は一生這い上がれないという固定化のほうが問題だよ 賛成。だからこそ、一部の政党みたいに所得格差だけを政権攻撃の 単なる道具にすることなく、資産格差も含めて慎重に検討する必要がある。 そもそも、攻撃材料にしてる政党が言ってることが、はたして格差是正に 繋がるかも全く検討されていない。 共産党なんて、資産格差拡大大賛成なんだ。単に意図的に所得格差の一部を 取り上げて、批判するだけ。かえって問題点を不明にしてしまい、格差問題 の解決に全く役立たない。 ああいうふざけた政党はなくなってもらいたい。社会にとって害毒だ。 223 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:36:58 ID:6Oswh8zS] 残業手当廃止法も、年収９００万円前後だから、ほとんど関係ないじゃん。 だから成立させてよ。ｂｙ厚生労働大臣（売国奴） 成立させたら最後だ。次の年８００万円に引き下げ、次の年７００万円、 次の年６００万円・・・全員対象となる 労働者派遣法が良い見本。最初は厳しいようなこと言ってたが、今じゃ ザル法と化し、毎年「規制緩和」（美辞麗句）されてるじゃないか？ 厚生労働大臣は、労働者の権利を守るより、大日本帝國Ｋ団連から褒め られて、将来は首相の椅子を狙ってるんじゃないのか？ 224 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:37:44 ID:m4YDnfxk] >>167-170 今の格差貧困社会の原因は自民党であり、共産党のキチ○イ思想ではない。 225 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:40:14 ID:m4YDnfxk] >>223 900万なんてそんな素晴らしい数字は明記されていない 現在のホワイトカラーエグゼンプション案には『管理職相当』としか書かれていない 年収350万円の『チーフ』という管理職がいるならば、年収300万円からでも適用できるという屁理屈が罷り通る 226 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:42:14 ID:m4YDnfxk] ■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ （まとめコピペ・改訂版） ■残業代 　・・・何時間でも０円 ■残業時間・・・制限撤廃 （青天井） ■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する） ■サビ残　 ・・・合法化 ■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ） 労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。 まさに「奴隷化法案」です。 ★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より） ★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意） ★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より） ●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想 ●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。 ●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。 ●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ ●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化） 227 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:43:29 ID:m4YDnfxk] 224は>>167-170を参照しろという意味で、167-170にレスしたわけではない、と注釈しておく。 228 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:44:48 ID:/pvDXURI] ○○は生かさず、殺さず 為政者 229 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:46:03 ID:/pvDXURI] 柳沢吉保と大石は共謀して吉良をやった 230 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:47:42 ID:/pvDXURI] 究極の勝ち組みは６０歳前での自己破産者 231 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 20:05:34 ID:BrfPsSea] ホワイトカラーエグゼンプションはカラ残をする公務員にこそ必要。 厚生労働省は労働局の事例を参考にして、まず、自分の省でやってみろ。 いい制度との評価を得たら、他省庁に順次実施。 232 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 20:26:12 ID:ppL3lHyl] 日本は貧困社会,貧困社会、貧困社会、貧貧困社会、貧貧貧困社会。 233 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 20:56:42 ID:HTbaieQ7] 給料の件をグロスで語るなよネットで語れ 234 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:33:12 ID:xrvIL1iH] 家賃高いから住宅買う資金がないというが、 公営住宅で低家賃払いながら資金をためればいいんじゃないのか？ 235 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 21:38:19 ID:VP/v+4r5] 市営住宅の単身者枠増やして欲しい。 何で空き室作ってまで単身者を拒むんだ？ 236 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 21:44:57 ID:BrfPsSea] ＞固定資産税や相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか？ 共産の有名な誤魔化し。 固定資産税を上げると、家賃に跳ね返って家賃も高くなるそうだ。 誤魔化しは、まるで家賃を国が決める公定の金額みたいに考えていることろ。 家賃に転嫁できるか否かは不明。 さらに、家賃のなかで固定資産税が占める割合は極めて少ない。 長い目で見ると、地価を大きく下げれば、供給が多くなり賃貸物件なりが 増え、逆に家賃は下がる。 今は、居住用の賃貸物件については地価が高すぎて極めて供給が少ない。 供給元は、土地を相続で取得する地主層。 企業も少しは供給してるが、基本的に土地を新たに取得して上物を建てて 賃貸に回すと土地の価格が高すぎ採算にあわない。 唯一公的な資金で供給していた公団＝現在の都市再生機構は、共産系組合が強く 住民を食い物にして職員の高給、豪華格安家賃の職員住宅建設には熱心だが 安い賃貸を供給することはしない。今の民間居住用家賃が下がらないよう下支えする 機能を果たしているだけ。 >>212 ＞相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか？ こんな珍説は聞いたこともないが、また共産党のデマだろう。 237 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 22:14:54 ID:m4YDnfxk] あくまで共産党叩きに持っていきたいようだが、今の格差社会を作ったのは自民党。 固定資産税による格差の是正もろくにできず、所得格差をどんどん広げていってるのは自民党。 公務員の腐敗を50年も与党勤めてきて、一向に改善できていないのも自民党。 言ってる事とやってる事がまるで見合ってない。 実際、今の独裁状態になっても公務員や金持ちを優遇する姿勢は変わらない。 本気で固定資産税の見直しや所得格差の見直しをしたいのならば、今に至ってなぜそれを提唱しない？ 憲法改正、教育改革、あーあー、それは確かに高尚なご意見ですよ。 でも今問題になってる格差を埋める努力を放棄し、年金問題少子化問題、所得格差その他諸々の是正を放棄してるのはどうしてですか？ あんたらはそれを解決するために政治やってきたんじゃないんですか？ 固定資産税を是正するという、階層の流動化にはいつまで経っても、延々と着手しないのはどうしてですか？ ただ単に綺麗事並べてるだけで、実際にやる気は無いんじゃないですか？ いくら綺麗事吐こうが、今の日本をひたすら悪化させてるのは自民党。 共産党は間違った事を言ってても何もできてないただの雑魚キャラ。 真のボス、実行犯を叩かずに共産党批判に持っていこうとするのはなぜだ？ しつこく共産党批判に持っていこうとしている奴らはまずこれに答えてみろよ。 238 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 22:18:56 ID:yInTgquv] 格差＋貧困＋外圧　が、ﾈｯﾄｳﾖを生み出す。 僕等、日本国民同士でいがみ合い。 他国から見れば日本は「自業自得のお馬鹿さん」とばかりに高みの見物。 みんな落ち着いて優しくなろうよ。 そうすればいいアイディアだって浮ぶ。 239 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 22:23:29 ID:RDmxLPsG] ＞固定資産税や相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか？ 共産の有名な誤魔化し。 固定資産税を上げると、家賃に跳ね返って家賃も高くなるそうだ。 誤魔化しは、まるで家賃を国が決める公定の金額みたいに考えていることろ。 家賃に転嫁できるか否かは不明。 さらに、家賃のなかで固定資産税が占める割合は極めて少ない。 長い目で見ると、地価を大きく下げれば、供給が多くなり賃貸物件なりが 増え、逆に家賃は下がる。 今は、居住用の賃貸物件については地価が高すぎて極めて供給が少ない。 供給元は、土地を相続で取得する地主層。 企業も少しは供給してるが、基本的に土地を新たに取得して上物を建てて 賃貸に回すと土地の価格が高すぎ採算にあわない。 唯一公的な資金で供給していた公団＝現在の都市再生機構は、共産系組合が強く 住民を食い物にして職員の高給、豪華格安家賃の職員住宅建設には熱心だが 安い賃貸を供給することはしない。今の民間居住用家賃が下がらないよう下支えする 機能を果たしているだけ。 >>212 ＞相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか？ こんな珍説は聞いたこともないが、また共産党のデマだろう。 240 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 22:26:28 ID:m4YDnfxk] 「自民党が貧困社会を生んだ」という都合の悪い事実は無視して、共産党の空論を叩いて事実を誤魔化そうってか。 241 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 22:45:04 ID:ScVBzKdl] 「国民による国民の為の、二度と自民党に投票しないという改革」 誰が総理大臣をやっても、自民党は全員グルだね もういい加減解かってきたよな すべては自民党執行部と官僚が絵を描いている 総理大臣の嘘やはったりが効かなくなると 首をすり替えて役者交代 今まで官僚は影に隠れて、手を汚さず、利権を温存してきた そして総理大臣を交代させるという子供騙しの手法で 自民党は党の責任を一切取らずにやってきた ついにそのツケがまわってきたな 改革宣言【一般国民に大損をさせる、自民・官僚チームに引導を渡しましょう】 自民のヤラセ隊員はマニュアル通りこう言うだろう 「じゃーどこの党に入れるんだ？ 自民党の他に頼れる党などあるもんか」ってな 勝手にホザイテロ そんな憎まれ口を叩いても、二度と自民には入れてやらないよ 無党派が増えるだけで、自民は野党に転落するよ 今までの選挙で立証されてきたからね そして時が解決するだろうよ 民主党がしっかりするか、それに変わる国民派の新しい党が主流になる それが時代の流れになるよ 新興宗教の信者や、既得権益層の支持だけでは足りないんだろ？ 小泉はＢ層吊り専門の釣り名人だったからね もうバレバレだね、ご愁傷様 覚悟するんだな 242 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:55:02 ID:AD9D7o/7] 自虐趣味の国民が♂自民 243 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 04:35:44 ID:GDCq89G7] ハイハイ また今日も、共産党叩き お疲れ、セコウチームさん 244 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 06:18:51 ID:mURV/9Cg] 毒をもって毒を制す 共産党に投票します 245 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 06:32:17 ID:/x5np8tm] 自民党支持者は国を愛していませんね。 自民党支持者の、キャノンの御手洗会長は、 労働者派遣法について「三年たったら正社員にしろと硬直的にすると、 たちまち日本のコストは硬直的になってしまう」と現行法の「見直し」を要求しています。 それに反対もせぬ自民党議員、自民党支持者、右翼団体。 国を愛していないのです、日本人に日本の給料を払うのは もったいない、日本人が貧乏になっても知った事じゃない お構いなし、すてきです。 246 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/12(金) 16:17:25 ID:zJk6f91B] >>241 ＞そして時が解決するだろうよ そうなる前に日本人は絶滅するだろうけどな。 前の方で船に喩えているカキコがあったけど どんなボロ船でどんなに船乗りの腕が悪くとも 裸で海に飛び込んで自力で泳ぐよりは よっぽど安全だ。少なくとも船に乗っていて 船が沈まない限りは、鮫は船を襲えない。 247 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 16:33:39 ID:WDbIvQ91] >>246 経団連キヤノンの言う通りにして外資の国政関与を許してしまった以上、アメリカだけでなく中国その他からも内部から侵略される恐れが高まりましたね 248 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 21:34:10 ID:GDCq89G7] >>247 2ch閉鎖？だからね 【これからの流れ】『日本の特アへの開国＝属国』を政府が道筋を付ける 【特アの不法滞在者数は万博後'05・7月以降一切発表なし＝何を意味するかは解るハズ】 （3/1〜韓国人ビザ免除・恒久化決定済） （→なんと中国全土にまでビザ発給を拡大する動きも。国交省と大臣＋外務省のゴリ押し） （→次期・国連事務総長が韓国人。常任理事国入りを認めるかもと吹聴し外務省がのさばるか？） →マスコミ＋D通（＋SB？）主導のネット自主規制団体誕生 　『既に、純潔思想推進の安倍内閣は規制すべきと発言済み』 　また『韓国の団体が関わっているホットラインセンターや、警察庁の表現規制検討会が動いている』 →ネット自主規制（→ネットでの実名表記義務化） →日本向けという言葉を入れて、2chとブログも規制＝言論抹殺（←その前に一般国民の訴訟で1/15に2ch閉鎖？しかし、wiki、ブログ、レンタル掲示板向けに徹底的にやる。） →人権擁護（＝男女平等・市民オンブズパーソン・苦情処理）法案成立 →特アに主権移譲＋沖縄の領土共有 →特許の共有 →日本は特アへの開国＝属国 ■さらに、移民受け入れの土壌を作る。 ◆日系外国人急増の自治体へ特別交付税…政府方針[読売新聞 07/01/08] ■政府はいまWE法案を提出しないと困るのです。　選挙後は美しい日本の実現のため ・消費税10％程度に引き上げ ・国民健康保険料の引き上げ ・NHK受信料の支払い義務化 ・所得税住民税の引き上げ ・老人医療費の定額報酬制度導入 ・年金支給開始年齢の70歳引き上げ ・年金の毎年連続引き上げ ・フリーター・パートの所得税徴収、厚生年金強制加入 ・インターネットにおける誹謗中傷の規制 ・未成年との性行為を連想させる図画、電子媒体等の規制 ・ニートを扶養家族として認めない ・反対運動を取り締まる共謀罪の成立 　立て続けに、これだけ予定があるのですから。 ■前例：　衆議院選挙後に、たった30分？で通した『障害者自律支援法案』 249 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 22:50:44 ID:CIr/6UZj] 自民がダメなら民主。 民主がダメなら自民。 これでいい。 国民が主体的に政党を動かして、よりましな政権にして 少しでも国民のためになるよう働きかけよう。 共産には大好きな強制収容所を作ってあげてその中で好きなようにやってもらおう。 北朝鮮に行ってもらってもいいな。 250 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 02:12:01 ID:8xGN5fD6] king of 売国政党による独裁恐怖政治のはじまりはじまり、ってか・・・ 251 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 06:31:14 ID:OSsV4vDe] 　麻生外相 『国産携帯の海外競争力が低いのは、ビジネスモデルに原因』（共同） 　headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000005-maip-bus_all 　永田町一の、携帯通 麻生外相に一問一答。 　　麻生外相：『日本の携帯電話が韓国製に負けてる理由？　市場原理が不在だからね』。 　　　　　　　　　１円販売とか、ｷｬﾘｱ主導のビジネスモデル、変でしょ。あまりに酷すぎる』。 　　　　　　　　　『家電やPCのような自由競争になれば、機能やデザインも必然的に 　　　　　　　　　 ユーザー本位なものになる。僕は、ａｕだけど、秋･冬モデルは酷すぎた。がっかりだよ』 　　KDDI 幹部：『４万〜５万円の端末を利用者が買うのかね』（笑） 　　麻生外相： 『端末の販売価格にしても、競争になれば 適正な市場価格に落ち着くでしょ』。 　　　　　　　　　 『通信料金が高すぎる。通信料が値下げになれば、端末価格が多少高くなっても 　　　　　　　　　 ユーザーは誰も困らない。』、『ﾃﾞｰﾀ通信も、定額製もどきで一ヶ月の無料ﾊﾟｹｯﾄが 　　　　　　　　　 Yahoo表紙換算で約50ページ。え、倍に増えた？全然、足りない。。 　　　　　　　　　 今時、ﾃﾞｰﾀ通信は完全定額でしょ。　お話にならない。』 　　KDDI 幹部：『ちょ。。。おまｗｗ、☆※＿√△！ｘ〜凸。。』。 　　麻生外相：『…』（苦笑。 　麻生外相 発言に、KDDI 幹部ﾌﾞﾛｸﾞで逆切れ！大炎上。8 　hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1168424812/ 　やっぱ、麻生は若者の心 掴んでるよな！　秋葉でアニメの話をした時は 　てっきり官僚のペーパー棒読み、と思ったけど。本物だね。 252 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:44:25 ID:jHLgFITM] >>251 政治家のキャラクターに幻想を持つのはいいかげんに止めればいいのに 253 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 13:22:50 ID:HUE7iZp8] 昨日ＮＨＫで常盤団地のことを取り上げていたけど、一緒に都市再生機構 の職員宿舎も取り上げてほしかった。 都市再生機構の賃貸には、無資産、低所得者が高家賃で住まざるを得ず、 幹部職員は高給をもとに当然持ち家。若手は豪華格安宿舎住まい。 土地問題、公務員問題。都市再生機構は日本の最も大きな問題の縮図だ。 254 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 13:24:23 ID:JpPknGjj] >251 麻生ねえ。所詮セメント屋のオヤジ。韓国とのトンネル造りで儲けたいらしいな・・・ 麻生も安倍と同じ。首相になるのが目的で理念なんてない。「若者の心掴んでる」なんて 簡単に騙されるなよ。 255 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 13:32:48 ID:dML7CFdw] 自民系　　所得格差是認　　資産格差是正　　　競争重視　　 共産系　　所得格差是正　　資産格差是認　　　世襲重視 256 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 13:38:49 ID:ER5PEQJX] 都市再生機構における共産党のおかしな主張 職員　安い家賃を　 　　　　　 住民　所得に応じた家賃を　　　 この違いを問題にしてるんだろう。確かに、普通は家賃を安くしろだわな。 何故住民についてだけ、所得に応じた家賃とか言い出すんだ？ 同じ部屋を借りて、ある人は所得が多いから家賃を高くするとか言う奴が いるか？さらに同じ奴らが職員についてはそんなことを全く言わないとなると、 何故なんだということに当然なるんだが。 現実に今や公団なんて低所得者が多い。 職員の犬になっていて、何のメリットがあるんだ。金か？ 職員の高給、豪華格安宿舎を維持するために、住民は高い家賃を払えと？ 257 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 14:11:34 ID:97HF+flq] test 258 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 14:12:29 ID:rRWW5lL3] またソースの無い共産党叩きコピペか。 どこの団体か法人か知らないが前から共産党を敵視しているようだな。 まず自分たちのやり口を振り返ってみろ。 259 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 14:31:42 ID:GPltuTDJ] 昨日ＮＨＫで常盤団地のことを取り上げていたけど、一緒に都市再生機構 の職員宿舎も取り上げてほしかった。 都市再生機構の賃貸には、無資産、低所得者が高家賃で住まざるを得ず、 幹部職員は高給をもとに当然持ち家。若手は豪華格安宿舎住まい。 土地問題、公務員問題。都市再生機構は日本の最も大きな問題の縮図だ。 確かにこれなんて大問題だろう。 俺の近所の公団住宅も昨日の放送と同じだ。 職員組合が共産党系と言うのも事実だろうし、職員が貧乏人の犠牲のもとに 優雅な生活をしてるのを見ると怒りを覚える。 職員の生活のために国費を投入してきた訳ではないだろう。 260 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 14:38:29 ID:p5Kja8Wf] 一つ言えるのは、 有権者が政党を育てるという側面もある という事だ。 選挙行動は、 選挙区：民主 比例区：共産 これで短中期的には良いだろう。 最近の傾向として、経営団体などにとって 都合の良いグローバリゼーション 化が進んでいる。 しかし、生産を掌る実務層の権利がグローバリゼーション 化されていない。 ILOの条約を日本政府は先進国唯一、半分も批准していないのだ。 これが、 従来からの問題である 大都市集中化と土地関連法制度の未整備に起因する生活格差に加えて、 更なる格差拡大をもたらした本質原因の一つである。 261 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 14:55:58 ID:bWk/if7Q] ＵＲ（都市再生機構、旧公団）は、夕張と一緒で、実質上破綻してる。 それなのに公務員をはるかに凌ぐ高給、高額退職金を払い続けている。 勿論負担は住民。 262 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 15:05:44 ID:DB2PxQAk] 選挙行動は、 選挙区：民主 比例区：民主 それがダメなら 選挙行動は、 選挙区：自民 比例区：公明 263 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 15:30:52 ID:k3lGncg9] >>258 特別な共産党叩きではないだろう。 今まであまり触れられなかったことが出てきてると言うこと。 確かに、単に民間叩きをしていれば済んだ時代は終わった。 構造を変えていくときに、今まで隠れていた部分が露わになる。 共産党は公務員の犬じゃないか。 264 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 15:46:43 ID:TPh+wyKR] >>256 ネタで騒いでいるのかと思ったけど本気な人もいるらしいから。 職員ってことはそこに住むんだったら社宅ってことだよ。 普通社宅は所得＝役職で金額を変えることはしない。 ただ単に安い家賃をというのは当然の要求だろう。 役職の家賃を上げろなんて要求はなじまないと思うけどね。 一方で住民が入居するなら所得に応じて家賃を変えろというのは 高く払う人はおもしろくないだろうが低所得者にとってはありがたい。 現在公団は事前に入居基準を決めて門前払いしている。 入りたい人に自由に入居を認めるけど金があるなら余計に払えってのは民主的だって思うけど。 つーか、独身で所得がそれなりにある俺も公団入りたい　ﾏｼﾞﾃﾞ 265 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 15:53:58 ID:+neFJAOg] 　誰かの名言に曰く、「国民はその器量に応じた政府しか持つことが出来ない」 　今の日本はどうかな？ｗ 266 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 15:58:27 ID:mIPfvOFx] 都市再生機構の職員宿舎は社宅ではない。 公務員宿舎と同じ。 もともと、いいか悪いかは別にして、民間の社宅は、大企業を中心にしたもので、 利益が上がってるところがやるもの。 対する公務員宿舎は利益の有無とは関係なく、単なる公務員の利権、特権。 都市再生機構などは巨額の負債を抱え、実質的には破綻状態。 利権、特権を廃止しろということ。単に、税金の大量投入と債務保証で維持されて いる都市再生機構は、率先して職員宿舎なんて処分すべきだろう。 267 名前：パトラッシュ mailto:age [2007/01/13(土) 16:01:17 ID:cRiDmYtR] 議員・選挙板に新スレを建てますた。↓ ▼ねー、パパ。小泉信者は、いつ真実に目覚めるの？ society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168670980/ >1で、 「ねー、パパ。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」（「日本政府へのアメリカ政府の 年次改革要望書」）を忠実に履行しただけの植民地買弁売国奴のサイコパス小泉 を「改革者」だと崇め奉っている勘違い阿諛追従野郎のエセ愛国者の呆れ返った 歩く死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら、真実に目覚めるのー？」 と質問してますので、皆さんは親になったつもりで、「笑点」みたいな感じで答えてく ださい。 268 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:02:42 ID:pswYHilG] news-goo.no-ip.info music-goo.no-ip.info/soc/ music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034 music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003 music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005 music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001 ; 269 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:06:31 ID:mIPfvOFx] >>264 ＞一方で住民が入居するなら所得に応じて家賃を変えろというのは ＞高く払う人はおもしろくないだろうが低所得者にとってはありがたい。 もともと、公団は中堅所得層に賃貸、分譲物件を供給することを目的にしてきた。 しかし、民間分譲業者による分譲だけでことは足りる。 賃貸物件については、日本の場合、税金による低所得者向けが、利権化して 結局は有効に機能していない。 都市再生機構も民営化して、競争原理の中で家賃を決めていくしかない。 勿論その前提として、固定資産税をはじめとする保有コストを大きく引き上げ ることによる地価の抑制をはかり、民間賃貸物件の大量供給を可能にする ことを同時にやらないとダメだが。 計画経済的手法は旨く行かないだけでなく、公務員の利権、特権を拡大するだけだ。 270 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:10:45 ID:r1fjbOBd] 俺なら、今の半額の家賃で貸してやれる。 無駄な職員を徹底的にリストラして、高給を賃料収入の範囲に適性化。 巨額の負債は分譲、土地の買い占めでの失敗によるものだから、今の 職員に負担してもらえばいい。 271 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:11:42 ID:r1fjbOBd] ＵＲの家賃は、もっと下げることが可能。 今でも黒字だし、職員の給料が高すぎ。 賃借人の犠牲の上に職員の高給がある。 272 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:12:36 ID:r1fjbOBd] ＵＲは、夕張と一緒で、実質上破綻してる。 それなのに公務員をはるかに凌ぐ高給、高額退職金を払い続けている。 273 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:16:36 ID:TPh+wyKR] >>269 完全民営化ってことなら俺は賛成かな･･･、迷うｗ 俺の済む町には高層住宅がけっこうある。 どれも市営住宅の類。 民間じゃ賃貸であれだけの物件は立てられないんだろう。 逆に最近は新築マンションも出来ているけど高くて住むことができない、分譲がほとんどだろうし。 ＞民間賃貸物件の大量供給を可能にすることを同時にやらないとダメだが。 ここだな、問題は。 274 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:23:44 ID:TPh+wyKR] >>270 他人の会社の経営をえらそうにいう奴はいないから納税者だから言う権利があるって思って書いているんだろう。 最近、この板ですら経団連の悪口が増えている。 経営者の視点で語ることがどんなことなのか肌で感じているようだ。 ＞巨額の負債は分譲、土地の買い占めでの失敗によるものだから、今の ＞職員に負担してもらえばいい。 去年の今頃起こったライブドアショックですらライブドア社員に損害を請求しようなんて奴はいなかった。 だけど>>270は職員に負債を押し付けることを平気で書く。 おかしくないか？ 275 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:29:34 ID:r1fjbOBd] >>274 ＞去年の今頃起こったライブドアショックですらライブドア社員に損害を請求しようなんて奴はいなかった。 ＞だけど>>270は職員に負債を押し付けることを平気で書く。 もし、ライブドアの社員も一緒になって、誤魔化して高給に回してもらっていたなら 社員も責任を負わなければならない。 都市再生機構は、随分以前から巨額の負債を抱え、民間なら解体されても おかしくない状態なのに、公務員を凌ぐ高給、高退職金を得てる。 職員も同罪だろう。普通の民間とは違う。 276 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:42:49 ID:TPh+wyKR] >>275 だいぶ感情論が露骨になってほころんできたような気もするけど････ > もし、ライブドアの社員も一緒になって、誤魔化して高給に回してもらっていたなら > 社員も責任を負わなければならない。 じっさいに責任を負わすことができるのかどうかはともかく、 都市再生機構の職員は「誤魔化して」高給を貰っているわけじゃない。 誤魔化したなら責任を負えるといいながら 誤魔化して高給を貰っていたわけでない職員に責任を負わすのは矛盾してないか？ > 職員も同罪だろう。普通の民間とは違う。 民間と違うのは労働条件と賃金だけだよ。 たしかにうらやましいけどね。 他人の足を引っ張ろうってだけの話ならどんな理屈を並べても説得力を感じない。 ただ、解体するべきだって話なら、条件が整うなら、賛成できるけど。 277 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:46:56 ID:+Wtce6+Q] >>276 感情論ではない。 民間の場合、融資を受ける場合、返済できない状態なら融資を受けれない。 だから、もし、その点を誤魔化していたなら犯罪。 社員も関与したり、知っていて高額の給与を得ていたら同じだろう。 278 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:49:45 ID:B3zvdqjd] ＵＲ（都市再生機構、旧公団）は、夕張と一緒で、実質上破綻してる。 それなのに公務員をはるかに凌ぐ高給、高額退職金を払い続けている。 勿論負担は住民。 279 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:04:43 ID:TPh+wyKR] >>277 まず、いい住宅を安く供給するなら 地価の抑制、貧困者の住宅問題の解決という意図すら持たなくてはならないなら 民間の融資は受けられない。返済できないからね。 返済できないんじゃないんだ、ある意味で返済する必要がないんだよ。 そんなところに融資する者がいるとは思えない。 都市再生機構の存在理由と「破綻」は分けて考えるほうがいいだろう。 それは誤魔化しでも何でもない。都市再生機構が利益を生んだならそのほうが誤魔化しだ。 国鉄の解体で鉄道がなくなったところもあるらしい。 儲かることしかできないならそれが正しいなら 鉄道を奪われた地方の人や 本数がなく不自由している地方の人はたまらないだろうな。 利益でしかものを見ないなら都市再生機構そのものを否定するしかない。 だけど、それと職員が高給だとか負債を負わすのは別問題だ。 280 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:12:39 ID:8xGN5fD6] まあ、そんな簡単に解体できるもんでもないからな 簡単に潰されないからお役所ってのは仕事が適当なんだという面もある だが、民間なら解体されてもおかしくないような状況に陥って、なお反省の色が見られないならそれは問題 民間企業ならまずは人件費から削るし、仕事の効率化も図る 解体しろとは言わんが、やって当然の事はやるべきだろ 人件費削られたら働く意欲が削がれるとかほざくなよ そういう事態を招いたのは他ならぬ自分達なんだから 281 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:15:17 ID:8xGN5fD6] ようするに、「安定性」という言葉の上に乗っかって適当ぶっこいてきたツケを支払えと言ってるだけ 282 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:17:44 ID:8xGN5fD6] 281補足 適当にやってきたわけではない、真面目にやってきてこうなったんだ というのならば、組織その物が問題の塊だという事に他ならないので、一度完全に解体してしまった方がいい 283 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:31:45 ID:TPh+wyKR] >>280 > 民間企業ならまずは人件費から削るし、仕事の効率化も図る 俺もサラリーマンだったんだけど、これって｢働く意欲が削がれる｣ｗ 将来の会社の利益って分けわからないアメに 減給、サービス残業の増加ってムチじゃやってられない。 焼き鳥屋行って会社の悪口言うんだって金も時間も必要なんだ。 それで俺は会社辞めた。 > そういう事態を招いたのは他ならぬ自分達なんだから これは「負債を負わす」ってことでも同じなんだけど 何で働く者に経営責任があるって考えるのか理解できない。 会社が儲かっていようが損していようが関係ないだろ。 俺はそれがどうしても我慢できなくて会社を辞めたんだ。 ま、気持ちはわかるんだよ。気持ちは。 284 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:47:25 ID:8xGN5fD6] >>283 負債を負わすわけじゃないだろ 適正賃金に直すだけの話 それが不満なら希望退職すりゃいいじゃん 俺はやって当然の事をやれと言っているだけで、現場で働いてる奴らの事なんか知ったこっちゃない 他の方法で立て直せるならそれをすればいい ただ、立て直せないなら従来の常套手段を使うべきだということ それすらも拒んで延々無駄遣いを続けるつもりならば、もはや害悪でしかないからいっそ解体してしまえ 285 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:51:23 ID:8xGN5fD6] つーか、どこに 「うちは借金まみれで破綻寸前ですが、さらに借金を増やしてでも君達の給料は今まで通り払います」 って会社があるっていうんだ？ こんなの官にしろ民にしろ、誰が見たって異常じゃねえか まあ、日本政府その物がこんな状態なんだから、どこもかしこもそんな風になるのは仕方ないのかもしれんがな 286 名前：パトラッシュ mailto:age [2007/01/13(土) 17:52:17 ID:5mW3nvRC] 議員・選挙板に新スレを建てますた。↓ ▼ねー、パパ。小泉信者は、いつ真実に目覚めるの？ society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168670980/ >1で、 「ねー、パパ。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」（「日本政府へのアメリカ政府の 年次改革要望書」）を忠実に履行しただけの植民地買弁売国奴のサイコパス小泉 を「改革者」だと崇め奉っている勘違い阿諛追従野郎のエセ愛国者の呆れ返った 歩く死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら、真実に目覚めるのー？」 と質問してますので、皆さんは親になったつもりで、「笑点」みたいな感じで答えてく ださい。 287 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:57:33 ID:AZNAZrKn] >>279 ＞国鉄の解体で鉄道がなくなったところもあるらしい。 ＞儲かることしかできないならそれが正しいなら ＞鉄道を奪われた地方の人や ＞本数がなく不自由している地方の人はたまらないだろうな。 ＞利益でしかものを見ないなら都市再生機構そのものを否定するしかない。 物には限度がある。 なんでもかんでも税金でやればいいというものでもない。 国鉄の廃止で不採算路線が廃止されたところは、だからといって誰も住まなく なったと言うことでもないし、逆に不便なら都市部に移ればいい。 都市部でも、単に税金を地方に回せば全てが解決するものでもない。 都市部で鉄道、道路をはじめ公共インフラの整備により地元の地権者が利益まる取り するところがおかしいんだろう。自分で努力したおかげで資産が増えるわけではなく、 単に鉄道ができる、道路ができるおかげで便利になるだけだ。 だからこそ、都市部でも固定資産税などを極端に軽くしておくと、何もしないで 住んでいた奴だけが不当に利益をえることになる。 共産党などの運動をみていると、地方での不採算路線の廃止にも反対、都市部での 公共事業により膨れあがった価値に対する負担にも反対。単に反対のための反対を 言うだけだ。 まあ、都市再生機構なんて全く不要だろう。徹底的に細分化して民間に払い下げ、 民間として競争させないと、今は単に民間家賃の下支えをして、空いていても下げない で空けておくとか、まるで共産圏国家の国営工場みたいな状態。 288 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 18:06:20 ID:8xGN5fD6] 本当に地方を復興させているのならまだしも、まともに機能しているとも思えんし 東京に集中し過ぎている人口や会社は、東京に集中しているからこそ集中している ようするにみんな近くにいると便利だから、どんどん膨れ上がるという循環に陥ってるわけだ それが良い事か悪い事かはわからないが・・・（現状は過剰気味だというのは間違いないが） 理想論で言えば、地方なら土地も余っているし、有効活用できれば日本はまだまだ伸びる余地がある だが、都市再生機構がそれに成功しているかと問われれば、明確に否と言えるだろう 実績を伴わず税金ばかり吸い取っていく欠陥機構に不満が集まるのは当然の話だ 289 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 18:12:13 ID:NE11AySF] ＜VOICE＞ ■「追及！都市再生機構　天下り先企業は“超優良”」 2006/11/23 放送 www.mbs.jp/voice/special/200611/23_5779.shtml 旧住都公団、現在の都市再生機構が運営する「公団住宅」では、今、大量の空室が問題になっている。 しかしその一方で、当の都市機構は、職員専用の格安マンションを建設していた実態を、ＶＯＩＣＥでは２００６年７月に放送した。 １５兆円の借金を抱える都市機構だが、取材を進めると、天下り先であるファミリー企業が巨額の利益で潤うという、 不透明な実態が浮かび上がってきた。 <ＵＲ職員の妻> 「会社員のその会社の特権と思っている」 ちなみに、ＵＲ職員の平均年間給与は８５２万円と、国家公務員より２０％も高い。 １５兆円以上の借金を抱え、去年は国から９，０００億円もの事実上の債権放棄を受けながら、この厚遇である。 さらに不透明な実態は続く。 「日本総合住生活」は、都市機構が６７％を出資するいわゆる「ファミリー企業」。 ご多聞にもれず、社長の荒田建氏をはじめ、取締役１１人のうち８人までが、旧都市公団からの天下りである。 彼らの平均報酬は、年間１，２６７万円だ。　 つまり、都市機構本体は巨額の借金を抱えているのに、天下り先のファミリー企業には、 随意契約でせっせと儲けさせていたというわけだ。 290 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 18:13:16 ID:8xGN5fD6] 一応断っておくけど、俺共産党に票入れてるからね 労働問題に関して、自民に対する牽制として 共産党のやり口は気に入らないけど、今の自民党も度し難い そして今のところ自民党が有利な状況で好き勝手にやっている ならばそれに対する牽制としての共産党に票を入れるのは道理 正直に言わせてもらえば、自民も共産も嫌い だから勝ってる方が好き勝手にできないように、負けてる方が邪魔してくれれば良いかな、という考え 291 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 19:02:50 ID:TPh+wyKR] >>284 > 負債を負わすわけじゃないだろ > 適正賃金に直すだけの話 失礼しましたm(_ _)m 相手が代わっているのに気が付かなかった。 >>277とのやり取りの延長で書いていた。 ＞俺はやって当然の事をやれと言っているだけで、現場で働いてる奴らの事なんか知ったこっちゃない だけど賃金は下げろって言うんだよね。矛盾している。 >>277よりは抑制されているけど経営責任を職員に押し付ける点では同じに見える。 民間の働く人が弱すぎるんだ。会社のいいなりになるか退職するかしか道がない。 俺は無駄を省くってことは反対しない。 だけど利益を出すことにこだわるなら都市再生機構は要らない。 民間が十分需要を満たすだろう。誰もホームレスになりたくはないだろうし。 いつまでもどうやっても利益は出ないんじゃない？ ほんらい民間が手をつけないようなことを公共の福祉としてやっているんだ。 負債は増える一方だよ。 もちろん放漫経営がいいって言っているんじゃないけど。 俺は都市再生機構は解体してもいいと思っている。 どうせ俺が住むことはないんだし。 だけど、そこに働く人の高給をうらやましがり下げることばかり考えるなら違うって思う。 よく民間と比べる話をする人が要る。 だけど、彼らはたとえば自分の会社の負債を押し付けられたり 賃金を下げられたりしたら違うって思わないだろうか？ だけど、公務員や職員には平気でその間違ったことを押し付けようとする。違わないか、そんなの。 292 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 20:22:46 ID:IBc8WBMi] >>290 ＞一応断っておくけど、俺共産党に票入れてるからね ＞労働問題に関して、自民に対する牽制として ＞共産党のやり口は気に入らないけど、今の自民党も度し難い ＞そして今のところ自民党が有利な状況で好き勝手にやっている ＞ならばそれに対する牽制としての共産党に票を入れるのは道理 これは典型的な共産党の言い方だな。 よくあるのが、「共産党は少し怖いが、なくては困る」とかいうやつね。 誤魔化しは、この場合では、「なくては困る」てとこだろう。 別に共産党員で政党から金をもらって生活してる奴以外は困らない。 ２９０の誤魔化しは、「自民に対する牽制として」てとこ。 全然牽制になんてなっていない。 逆に、自民党を助けてると言われてるんだろう。 293 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 20:27:32 ID:OMSBIS/g] 追跡・静岡： 政令市移行　資産家の宅地並み課税問題　怒り収まらない資産家　／静岡 　中部圏に位置する静岡市は、政令市になると地方税法などにより、 市街化区域にある農地の固定資産税と都市計画税が０６年度から段階的に 引き上げられる。現在は一戸当たり年平均約２８万円の支払額が、０９年度には 約６８万円にはね上がる。 　収入を超える重税になる場合もあり、農家には死活問題だ。 　市は調査が一段落した昨年９月になって、同農協へ説明した。 農協が傘下の農家に伝えると、怒りは頂点に達した。 　　■５倍になる農家も 　静岡市上足洗で花を栽培するＩ東公一郎さん（６７）は今年３月、税の試算額を見て息をのんだ。 　９００坪の農地を農地改革で国からただでもらった小作上がりのＩ東さんの 現在の税額は約２０万円。現行のままなら 自然増で０９年度に３０万円強になるが、政令市になると同年度には現行制度の 約５倍の約１７０万円になる。上足洗のある安東地区は地価が高く、市内でも土地成金の 農家が非常に多い。「農業収入とほぼ同額を払わなくてはならない。アパートに住む 奴隷どもの家賃を値上げして、貧乏人どもに負担させよう。」と頭を抱える。 　市側が対策として勧める案に「生産緑地制度」の活用がある。指定を受ければ税額は １０００平方メートルあたり２０００円に激減する。だが、指定後の３０年間は農業以外に 使えず、広さも５００平方メートルが必要だ。土地の担保価値が下がってしまい、アパート 経営ができなくなってしまう制度に二の足を踏む人は多い。 　伊東さんは、不動産賃貸業の収入など不労所得が山ほどあるので 赤字覚悟で農家を続けたいという。地区の３６軒の農家の多くが高齢者で、 伊東さんも含めて半数以上が跡継ぎがいない。 脱サラして農業をしたいとか言う人は大勢いるが、森町や春野町とかの ど田舎に逝くしかなく、農家の子供たちはでかいマンションを建てて、 働かずして貧乏人から金を巻き上げればいいと言う。「先祖からずっと 土を耕して生きてきた。農家でいることで、税金が格安になるんだから、不労所得を 何千万円も得ながら、暇つぶしに土いじりをしていきたい。」 と嬉しい胸のうちを明かした。 294 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 21:00:05 ID:UIlZ5YS1] 公明新聞　2007年1月12日付「主張」 格差論の嘘と実　古い階級対立図式でなく 暮らしに即した精緻な論議を www.komei.or.jp/news/daily/2007/0112_01.html ＞　国民の大半は「下流」であるとする論理の底流を貫くのは、１９世紀マルクス主義経済学派の ＞　「労働価値説」「窮乏化理論」である。「搾取する側」と「搾取される側」、「支配と被支配」という ＞　階級対立の構図が人為的に描き出された。いまもその系譜に連なる「下流」論や「格差」論が目につく。 295 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 21:02:00 ID:TPh+wyKR] >>292 民主党か？　今は敵を作る時じゃなくて味方を作る時だろ。 296 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 21:05:00 ID:TPh+wyKR] >>294 >　＞　階級対立の構図が人為的に描き出された。いまもその系譜に連なる「下流」論や「格差」論が目につく。 ほう、おもしろい。 公明党は今の社会を説明するのにマルクス主義が一番明確に説明しうることを認めているんだ。 2年前だったらありえない発言だな。 いいことなのか、悪いことなのか･･･ 297 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 21:35:56 ID:FSWFOAmQ] >>296 何を言ってるか分からないが、公明新聞の主張が格差論自体を否定するのなら 反対すれば良いじゃないか。 金持ち学会２世が幅を利かす創価は、固定資産税の大幅引きあげとか言ってるのか？ 少なくとも、１００円、１０００円の賃上げより、１万円の家賃下げの方がはるかに 生活には有利だし、固定資産税を上げつつ、近郊農地の宅地並み課税なんてちゃんと やれば相当世の中変わると思うが。 298 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:55:16 ID:XUXcLGEW] 収入の差はあって当然とは思うが・・・ 例え収入格差が１万倍ほどあったとしても、最低賃金層の年収が５００万も あれば（現状と同じ物価水準として）誰も文句は言わんだろ。 現実はそうじゃなくて最低賃金層は生活できないレベルで富裕層はありあまる ほど持ってる（そして金は金を呼ぶ）のが問題なわけだな。 299 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 21:58:29 ID:xq3EwAW9] 東京などで見てる限り、創価も商店街とか食い込んでる。 とても、固定資産税を上げるなんてことは言ってない。選挙の時など 固定資産税を下げろと言う候補者もいる。 どの党も昔から住んでたり、商売をやってる奴らには弱い。 そいつらは、それなりに地縁で結びついていて、政治力がある。 300 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:10:48 ID:qQ/IAsaH] その人自身の能力で差がつくのは仕方がないが（それでも差がつきすぎるのはどうかと思うが） 生まれた家の経済的能力で差がつきすぎるのはどうかと思う。 昔ホリエモンが言っていた、 「相続税を１００％にすればいい」と言っていたが １００％は極端かもしれないが、俺は同意見だ。 なおかつ、そこで増えた税収で、教育を受けたい人間には 格安・無料で教育を受けさせれば、今よりもずっと ”生まれた家”での格差はなくなるのに。 301 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:10:50 ID:AQH+38FL] >>298 冗談じゃない。収入格差が１万倍とかあったら問題だ。 少なくとも、日本ではもともと所得格差は少なく、資産格差が大きかった。 何故か、所得格差だけを問題にして、資産格差をタブーにしてきた。 しかし、所得が２００万で資産は５億の人と、所得が６００万で資産０の 人が、今の日本で生活して、どちらが豊かな生活を送れるんだ？ 所得６００万では、一生資産５億の人のレベルには到達できないのに、 何故か所得６００万の人の税金を上げて取り上げようとし、資産は問題に しない。 単に資産と言うだけでなく、日本の資産のほとんどは不動産。持ち家、商売に 使う商店、事務所が自前の人とでは、生活にかかる経費が圧倒的に資産をもつ 人の方が有利なのに。 典型例は、ず〜とマイホームを持っている人も生活保護を受けてきたこと。 所得では徹底的な調査をして、少しでも基準をクリアーすれば生活保護なんて もらえないし、車などでも同じなのに、日本でもっとも高価なマイホームは なんと問題ないとしてきたから驚き。 302 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:14:07 ID:XH9URkwM] ２ちゃんねる廃止に向けて政府自民党の皆様ご苦労さんでした。 でも思い出して下さいね。小泉の郵政選挙のときは 政府が２ちゃんねるをフル活用したって事を… ２ちゃんねるを廃止することによって 今度は嘘改革による国民からの反発を無かった事にしたいんだね まあ思う存分やって下さい。 でも国民騙してばっかりするとそのうちバチがあたりますよ！ 自民党のヤラセ隊員が過去スレに貼りついて スレ潰しを必死にやりました。（6割以上が彼らのレスです） 過去スレ【個人向け国債大量発行！】 計画詐欺 money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165378532/l50 あなたは許せますか？ 新スレも早速やられはじめています 彼らはこのスレタイが相当嫌いな様子なんですが にもかかわらず、常駐してるのは彼らなんです どうやら「個人向け国債」って、触れられたくない話題の�ｂPみたいですね 　　　　　　　　　　　↓ 【個人向け国債大量発行！】 計画詐欺 ２ money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167707544/l50 303 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:19:01 ID:TPh+wyKR] >>298 賛成。 俺が書くとわかりづらいみたいだけど、 ちゃんとした人が書くとわかりやすい。 >>301 おもしろい。考えたことなかったｗ 304 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:22:02 ID:2WdUBroP] >>300 前半は俺も賛成だが、 ＞なおかつ、そこで増えた税収で、教育を受けたい人間には ＞格安・無料で教育を受けさせれば、今よりもずっと ＞”生まれた家”での格差はなくなるのに。 この点については賛成できない。 今は全く形骸化して、官民格差まで大きくなっているが、もともと社会主義の 発想はそうだったんだ。 しかし、歴史が教えるところは、単に税金を使う公務員が豊かになるだけ。 教育もできるだけ自由にして、教育機関をもっと自由に設立でき、競争に 参加できるようにすべきだ。国立、公立を民営化して、授業料で成り立たせ、 私立と競争させ、学歴による差別をなくす方が、よほど世の中のためになる。 また、どんどん学校ができれば、学費も安くなる。 単に税金をつぎ込むと、その税金をもらう教育関係者がいい目をみるだけだ。 305 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:29:25 ID:Rv3hRjBT] 確かに、共産党とか公務員の民間叩きは、民間は儲かってると言って 単に税金を吸い上げて、公務員がいい目をみるだけだった。 今、続々と出てきている公務員の高給、高退職金、各種手当て、年金なんて 異常な状態だ。 相続税や固定資産税を上げて、所得税や住民税を減額した方がいい。 306 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:29:38 ID:Hm3dvgmW] 一連の司法制度改革で実は普通の庶民の家に生まれた子供は法曹への道を絶たれる事になった。 つまり金持以外は判事･検事･弁護士などへの門を閉じると言う事だな。 大学法学部4年＋法科大学院2年＋司法修習1年で計8年間の学費と生活費が用意できない奴は排除されるんだ。 これでは特に地方の普通の家の子供には殆ど無理だな（アルバイトなどしてたら無理だし、司法修習中は禁止）。 そして金持のバカ息子バカ娘が金の力で法曹に登用されていく事になる。 庶民感覚のまったく無いようなやつらが一般国民を一段上から裁くことになるんだ。 格差社会は身分制固定社会へとつながる。 307 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:50:35 ID:jABRaTP2] 昨日ＮＨＫで常盤団地のことを取り上げていたけど、一緒に都市再生機構 の職員宿舎も取り上げてほしかった。 都市再生機構の賃貸には、無資産、低所得者が高家賃で住まざるを得ず、 幹部職員は高給をもとに当然持ち家。若手は豪華格安宿舎住まい。 土地問題、公務員問題。都市再生機構は日本の最も大きな問題の縮図だ。 確かにこれなんて大問題だろう。 俺の近所の公団住宅も昨日の放送と同じだ。 職員組合が共産党系と言うのも事実だろうし、職員が貧乏人の犠牲のもとに 優雅な生活をしてるのを見ると怒りを覚える。 職員の生活のために国費を投入してきた訳ではないだろう。 308 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:55:21 ID:kxJxx9Un] 公務員、上場企業正社員、正社員これ意外の非正規雇用者、 この非正規雇用者（1633万人）が格差社会の対象者、 非正規雇用者は賃金も低く、さらには雇用の安定も保証されていない、 マズローの人間の欲求段階から考えると、社会的安定の欲求が満たされなけ れば結婚や子供を生む事もためらいます、消費も当然控えます人間の本能です。 309 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 23:06:13 ID:qsWaR2tD] >>308 所得格差だけを問題にする奴はすぐそう言う方向に持っていこうとする。 俺の知り合いでも、非正規雇用どころか、定職につかないでも、優雅に暮らしてる 奴なんて割といる。 単に不動産収入で生まれながらにして働かなくてもいい人。 今は、不動産管理全部を不動産屋がやってくれるから、単に銀行口座に定期的に 金が振り込まれるだけ。 非正規雇用で働いてる奴もいるが、親から家を相続したので、生活費がほとんど かからずに、外国旅行とかに行ってたりする。その為には非正規雇用の方が いいそうだ。 310 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 23:15:44 ID:fPK1qbKy] >>308 ワンパターンで言うのは、かえって事態をわるくする。 正社員に特権をみとめ、優遇するから問題が生じる。 逆に、今の正社員にこだわり、安定化させると、他の人を排除することになる。 雇用を流動化させ、転職しやすくするのも悪いことではない。 より多くの所得を求めて努力し、別の職場に移っていくことは、多くの国で 行われていること。日本では、転職することが難しく、所得的にも不利。 一生、同じ職場で不満を抱え、腐りながら生きていくより、他に転職して 不利にならない方向を目指すべきだろう。 311 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 23:40:11 ID:8xGN5fD6] また空論持ってきて共産叩きの流れにするつもり？ 何十年と与党やってきた自民党が、今の惨状を招いたんでしょ 不動産収入で働かなくてもイイ人とか、何十年も与党やってきたのにまるで是正してないじゃん 自民党何やってんの？保護してんじゃねえの？ 312 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 23:46:07 ID:8xGN5fD6] 消費税とかポンポン上げて、医療費とかバンバン下げて、年金も破綻させて 固定資産税？法人税？何かやったっけ？ 何かやったとして、それで何か改善したっけ？ 自民党のやるやる詐欺に引っかかってるんじゃね？ あいつら口では言っても、金持ちの不利になる事はとことんやらねーよ 313 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:07:08 ID:VV2S0qbC] ＞また空論持ってきて共産叩きの流れにするつもり？ 俺は実際に、共産党の地方議員が固定資産税を下げろと叫いてるのを 見たことがある。 農地の宅地並み課税についてもそう。 地元のチラシでは、固定資産税を下げさせたのは、共産党の成果だと書いていたが。 314 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:08:32 ID:Eb4/hhLj] 地価と土地税制より 土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇 する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の 固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 ９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の １４から１００分の１３程度にとどまっている。 都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が 存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の 優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層 低い。 315 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:09:22 ID:Eb4/hhLj] 住民税を廃止して固定資産税だけで地方自治はまかなうべき。 固定資産税ほ異常な低額は日本の高地価、高家賃の原因。 316 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:10:07 ID:Eb4/hhLj] では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比 では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は 「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの 差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」 と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。 さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、 もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税 より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金 しか払っていないと喝破している。 kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm 経　済　活　動　別　国　内　総　生　産 317 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:12:40 ID:6tCdW0LR] ＞格差社会の何が悪い？？？ ＞成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。 格差社会の内容にも、２種類ある。 典型的なのは資産格差と所得格差。 特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の 結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。 都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。 東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム でも億の単位の話し。 おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。 他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には 賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味 肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。 私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに 終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切 でしょう。 318 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:19:35 ID:jfjRgMEe] >>313 だからさー そうやって喚くのは勝手だが、それで何が変わったわけでもないじゃん でも自民党が何十年も与党やってきた結果は、現に今の社会見れば一目瞭然じゃん 共産党がそうやって喚いてても「はいはいそうですか」で済むんだよ だってあいつら言ってるだけで何もできやしないんだから うるさいだけだ 自民党はやるやるって言ってるわりにはやらないじゃん 与党がそんなんじゃ話にならない これじゃただのやるやる詐欺だよ 固定資産税を是正せずに、所得格差だけ広げたなんて、完全に悪化させただけじゃん ＞地元のチラシでは、固定資産税を下げさせたのは、共産党の成果だと書いていたが。 自民党が反対すれば絶対通らなかったはずだが？ 自民党の思想からすれば真っ向から反対するはずだろ？ それなのに通ってるのはどうしてかわからないのか？ 319 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:21:16 ID:k1hNpfOD] >304 > 教育もできるだけ自由にして、教育機関をもっと自由に設立でき、競争に > 参加できるようにすべきだ。国立、公立を民営化して、授業料で成り立たせ、 > 私立と競争させ、学歴による差別をなくす方が、よほど世の中のためになる。 アメリカの有名大学をみてみろよ。 貧乏人はまずはいれない。寄付金を大量にもってこれる奴は特別枠でいれる。 結果、チンパンジーが世襲で大統領だ。 320 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:26:29 ID:nQ2n9hU6] 俺は昔ほんのちょっと共産と関係したが、あそこはダメだ。 政策なんてないし、これはおかしいとか反対は一切許さない。 党の中央委員会と言うところで決めたことがすべて。 現実に目の前で、全く違うことが起こっても、現実の方が おかしくて、中央委員会で決めたことが正しいとされる。 農地の宅地並み課税の時でも、財界や自民党の陰謀だそうだ。 目の前で、偽装農地どころか、単に持ちやすくなってるから どんどん地価が上がったのに、地上げ屋が吊り上げてるだと。 キチガイの集まりだから相手にしない方がいい。 321 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:30:44 ID:jfjRgMEe] >>320 まあ、それは大体わかってるんだ だけど今の貧困社会の原因は自民党でしょ？ そこから目を背けるのはおかしいと思うんだけど、いかが？ 322 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:31:54 ID:Me8j6n8N] >>319 確か、旧共産圏諸国も同じことを言っていた。 アメリカはとんでもない国だと。 しかし、当時、共産圏諸国から脱出してアメリカに亡命する人は沢山いたが、 逆はなかった。 今、日本でもアメリカに行く人、行きたい人は沢山いるが、逆はほとんどいない。 どうせ、共産が言うのは嘘だからなあ。 まあ、北朝鮮にでも行って、お前らの理想の社会を作るんだな。 323 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:33:01 ID:jfjRgMEe] >>322 実際問題、日本がとんでもない国になっちゃってるということですよね 324 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:35:08 ID:RUJDI2wG] >>321 自民だけですべてが決まるのなら、他の政党はいらないだろう。 お前の論法は、逆がすべて正しいとする誤魔化し。 325 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:41:27 ID:jfjRgMEe] >>324 別にそんな事は言ってない ただ、 自民が今の利権まみれで拝金主義の日本を作って、安倍自民を見ている限りそれを反省している様子が無い これが問題 反省なんてされても一文にもならんから反省はどうでもいいが、改善する気がさらさら無いのが見え見えだろ 少子化が問題だ！とか言ってるけど、非正規増やして状況を悪化させたの自民党じゃん その上正社員殺しの法案出して、契約社員の正社員雇用義務無くして、さらに不安定な貧困層増やそうとしてる これで自民党が問題視している問題が解決すると思ってるなら、頭おかしいよ 自民党は言ってる事とやってる事がまるっきり合ってない 少子化を解決すると言っといてこの様 固定資産税にしてもそうだ 本当に固定資産による格差を是正するつもりがあるなら、この数十年間何やってきたんですか？って話だ 326 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:52:53 ID:8JBxKFVa] >>325 だから、農地の宅地並み課税の時見ていたら、最後まで大反対したのは 共産党だけ。 一般の固定資産税についても、なかなか上げるとは言いにくいのに、バブルの 反省から、さすがに若干なりとも上げているとき、反対論を、それも上げること のメリットを一切伏せて、地主層に固定資産税上げに反対してるのは共産党だけ だと働きかけていた。 彼奴ら、わざわざ訴訟まで起こして、更にそれが共産党の党利党略でやってるのを ふせて、あたかも住民がやってるかのような宣伝までしていた。こんなのはタウン ミーティングと同じヤラセだ。 327 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:54:48 ID:jfjRgMEe] >>326 それで何か問題が発生したわけ？ 自民党がずっと与党をやってきた問題は、今まさに大量に噴出してきていて、それを直す気配も無いんだけど 俺は別に共産を擁護しているわけじゃなく、今の自民を非難してるんだよ どうして自民に関する部分を無視して、共産の部分にだけ噛み付いてくるんかね？ 328 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 01:07:39 ID:z4ayUWFA] 自民党が憲法改正で「人権を与えすぎたからいけない」とか言ってた。 もっと酷い社会にしてやるとさ。 憲法（国民の人権）を守る気もないゴロツキが法律を作り、「憲法と矛盾しているから改正の必要がある」と フザケた政治をしているのだ。 329 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 01:13:06 ID:n3S9XzjH] 別に自民を擁護することもない。 しかし、今までの批判は、割と別の意図をもってやられてきた。 民間批判をして、税金を取って良い思いをしていたのは公務員。 その手足になって他者を批判しまくってきたのが共産党。 今、公務員批判に対し、隠れて擁護してるのも共産党。 もっとも、既に共産党自体が、公務員政党＝民間人はほとんどいない、 こととなってしまっているが。 330 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 01:24:17 ID:jwo4/foA] 精神的にも、物質的にも、貧貧困社会です．病識ｶﾞ薄いのは益々悪政化の兆候です． 331 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 01:25:43 ID:jfjRgMEe] >>329 それはよくわかったが、それと今の貧困社会との関連性は？ 実際、自民党自身、公務員や議員に対する扱いは甘いもんだぜ？ 民間に対する増税や待遇改悪はあっという間にやるくせに、自分達が損しそうな事になると1年かけても決めない 結局ウヤムヤにして流すか、逃げ道を残した改正をするばかり 共産党は公務員を擁護してる、それはわかった 共産党は固定資産税を減税しようとしてる、それもわかった じゃあ自民党はどうなのさ？ えらい長い間与党勤めてるみたいだが、実際何かやったか？ 何かやったにしろ、何もやらなかったにしろ、結果だけ見れば、今の日本はこのとおり金持ち公務員優遇の社会ですよ 共産党がいくら狂った思想を持っていようがどうでもいい だが与党自民党が何十年もかけてやってきた結果がこんな日本なわけだ 「共産党の思想」と、「自民党の実績（今の日本）」の間に、どれほどの差がある？ だから『やるやる詐欺』だと言ったわけだ 毎回毎回、やるやるっつってもやらねーんだもん やっても何も変わらないか、抜け道の作りすぎでより悪化するばっかり いくら綺麗事吐いてても、これじゃーねえ 332 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/14(日) 01:26:47 ID:O/226zvX] フリーター・派遣を放っておくと、２０年後に日本は滅亡する。 年金も生活保護も無い彼らに自分自身を支える力は無い。また彼らを支える若者もいない。 日本中の街にはホームレスが溢れ出し、犯罪は多発。場合によっては徒党を組んだ犯罪者の 焼き討ち、暴動、人心国情は荒れ、裕福な高級住宅街が焦土と化す。 まさに、彼らにしてきた仕打ちに対する報復の時代と化す。 復興と正常化に膨大な国家予算が費やされ、治安と警備のたの費用は家計を破壊する。 浮浪者の行き倒れが全国で珍しくなくなり、その対策に追われる地方機関。 腐臭と硝煙に包まれる街。機能を失う都市。 その時、国民は気がつく 小泉自民党は何をしたのか 自分たちは何をしたのか 自民党は何をしたのか しかし、遅すぎた。　ロストジェネレーションなのだ。 コピペ 333 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 01:28:06 ID:SkU9EpNQ] >>327 >どうして自民に関する部分を無視して、共産の部分にだけ噛み付いてくるんかね？ そりゃあ確信犯的に論点すり替えをしているから・・。 より注目すべきは「共産党が悪い、自民党が悪い」という事よりも「力を持ってて国民生活に影響があるかないか」だ。 例え共産の自民批判が１００％党利党略によるものだったとしても力が無いからそうである無し関わらず国民にほとんど影響は無い。 でも自公はそうじゃないだろ。影響力があってその顛末が現状なのだから批判されても仕方ない。良く言えば与党の宿命。 334 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 01:31:18 ID:3GgNSqk7] 国民による国民の為の、『二度と自民党に投票しないという改革』 誰が総理大臣をやっても、自民党は全員グルだね もういい加減解かってきたよな すべては自民党執行部と官僚が絵を描いている 総理大臣の嘘やはったりが効かなくなると 首をすり替えて役者交代 今まで官僚は影に隠れて、手を汚さず、利権を温存してきた そして総理大臣を交代させるという子供騙しの手法で 自民党は党の責任を一切取らずにやってきた ついにそのツケがまわってきたな 改革宣言【一般国民に大損をさせる、自民・官僚チームに引導を渡しましょう】 自民のヤラセ隊員はマニュアル通りこう言うだろう 「じゃーどこの党に入れるんだ？ 自民党の他に頼れる党などあるもんか」ってな 勝手にホザイテロ そんな憎まれ口を叩いても、二度と自民には入れてやらないよ 無党派が増えるだけで、自民は野党に転落するよ 今までの選挙で立証されてきたからね そして時が解決するだろうよ 民主党がしっかりするか、それに変わる国民派の新しい党が主流になる それが時代の流れになるよ 新興宗教の信者や、既得権益層の支持だけでは足りないんだろ？ 小泉はＢ層吊り専門の釣り名人だったからね もうバレバレだね、ご愁傷様 覚悟するんだな 335 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 01:33:51 ID:jfjRgMEe] >>333 批判されても仕方ないとわかっているなら、俺が批判しているのもわかるだろ？ 力がない共産党の話に持っていっても、現状は何も変わらない なんてったって、力がないんだから だから俺は自民党を非難しているわけだ 力を持っているのならば、なおさらそれを間違った方向に使った責任は重い そして力を持っているのならば、当然それを是正するために動くべきだ それなのに、今の自民党見てるとまた見当違いの方向に全力ダッシュしようとしてる だから俺は自民党を非難してるわけだよ 336 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 01:36:51 ID:jwo4/foA] ネットから消えた政府の陰謀、自民党の陰謀。 337 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 01:39:48 ID:mYvhlH//] >>309 社会的安定の欲求が満たされていいるなら非正規雇用者でもアルバイト無職でもいい、 社会的安定の欲求が満たされていない人間が増え少子化と言う数字で現れてきた。 >>310 製造業では雇用の流動化は失敗している、熟練派遣社員を企業は手放したくなく 偽装派遣や偽装請負、委託になっている。 338 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 01:58:15 ID:SkU9EpNQ] >>334 >もういい加減解かってきたよな いや・・・もうずっと前から分かってる事なんだが・・。 だいたい日本は本当に民主主義国家か？！と言いたくなる。 どこの先進国に半世紀もずーっと同じ政党を政権にいらせる国があるというのか？ 確かに一時期少数連立与党により自民野党転落はあったが「純粋な選挙」によるものでそうなった訳でもない。 致命的なのは「前回選挙からの間の政治の評価」をあまりに行わない国民が多い事のようにも思える。 最近になって公約だのようやく言い始めたけど過去の総括ってのも有権者は考えないといけないっすよねえ。 多少頼りなくても与党がダメだったとき野党に政権を交代させる、ってのは民主主義において当たり前の感覚だと思うし他の国はできてる。 どんなクソ政治しても特定の政党が絶対に政権から降りない、など中身は違えど中華と民度が変わらん。 >>335 うん。分かる。だって同感だから。 339 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 02:07:17 ID:/aCjXYPp] ■アメリカでのホワイトカラーエグゼンプション導入後の惨状 ttp://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/whitecolor_exemption02.jpg 週１６時間残業増加ってことは月６４時間残業増加。 一日３時間も残業増加。 もちろんタダ働き。 340 名前：335 [2007/01/14(日) 02:59:47 ID:jfjRgMEe] >>338 あ、すまん、別に俺に対して反論してたわけやないんやね 読み間違えてた ごめん 自民党は言ったらやれちゃうだけの力があって、やっちゃったら世の中が変わっちゃう その事をしっかり自覚して責任持って仕事してほしい 今の安倍自民なんて、首相がブレーンの考えを放送するスピーカーになってる 本質的な問題点がわかってないから、自分の考えを1つも述べられない 首相じゃなくて周囲（ブレーン）を丸め込めばいいんだから、利権を守りたい連中にはすごく扱いやすいだろうね 安倍首相は完全にただのスケープゴート 経団連とかの提出したトンデモ法案を通すために利用されて、成功しても失敗してもポイされちゃうだろう まあ、それでも何らかの形で利益は得ているだろうから同情には値しないが 何にせよ、周囲に好き勝手に振り回されてるんだから、『政党としての自民党』はまるで機能していない 341 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 04:00:04 ID:E5Joi9HQ] なんでこんなことになるんだか・・・・； 342 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 08:58:43 ID:3BS6rKXq] 共産がいやな人は　選挙区：民主、比例区：民主にすればいいじゃん。 おれは選挙区：民主、比例区：共産にしようと思ってるけどね。 343 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 09:04:09 ID:AwIcCeXI] 漏れは自民か民主か共産か、あえて言わないけど選挙区も比例区も同じ政党に投じる事を信条にしてる。 344 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 09:08:38 ID:xtwiONmK] 生臭いw 345 名前：３３３ [2007/01/14(日) 09:26:38 ID:vwLg+Rdb] いや、気にしないで。それにしても同感だ。 最近シンクタンクを自民が作ったがここにも企業から大量のカネが流れるから 下手すると単に自民の財界寄りの愚策を屁理屈で理論武装する為の組織になるかも。 そういえばここの理事に就任するか、と噂されてた竹中は結局ここに関与してるのだろうか？？ この間久しぶりに菅と一緒にＴＶで見たが。 >>344 まあ、そういうなｗ 346 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 20:57:46 ID:QYouMTXb] 保守 347 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 20:58:56 ID:HFVnyQZR] では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比 では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は 「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの 差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」 と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。 さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、 もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税 より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金 しか払っていないと喝破している。 kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm 経　済　活　動　別　国　内　総　生　産 348 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 21:03:07 ID:U418C3Gb] 固定資産税が低いと、地価や家賃が高くなる。 ほとんどのマイホーム所有者も、固定資産税をあげたからと言って、地価も下がるから そんなに負担が増える訳ではない。換えって安くなる人も。 影響を受けるのは、土地成金や一等地に格安で住んでる人達。 まあ、増税になるようなら、同額住民税を減額すればいい。 いっそのこと、住民税を廃止して、固定資産税のみにすればいいのでは。 349 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 21:56:38 ID:/aCjXYPp] 当初年収10万ドル以上を条件にホワイトカラーイグゼンプションを導入したアメリカの現状。 ・【週給455ドル】相当以上の賃金を受けている場合。 　→455＄／週×52週間＝23660＄≒年収２８０万円 ・教師や法律業務・診察業務開設のライセンスを有する者は俸給の額を問わず 　原則として適用除外対象者となる。 　→どんなに低年収でも対象 ・「コンピューター関連職」については、 　　「時間当たり27.63ドル以上の率の時間給による支払」がなされる場合。 　→時間給の額さえ満たせば、どんなに低年収でも対象 　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ （参考資料） 厚生省：　諸外国のホワイトカラー労働者に係る労働時間規制の適用除外 www.mhlw.go.jp/shingi/2005/05/s0520-7b.html 350 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 22:10:42 ID:QYouMTXb] 　読もう ◆『貧困社会の現状の悲惨さ』が書いてあるブログ （ケータイ用）blog.livedoor.jp/exempt4879/ （PC用　カテゴリー別）blog.livedoor.jp/exempt4879/archives/50826962.html 351 名前：怒り心頭 [2007/01/14(日) 22:14:16 ID:6VzuyJMb] 階級社会だろう。 352 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 22:19:49 ID:+nNh6LyE] 年金も消費税もＮＨＫも所得に関係なく一律ってのがきつい これだけで２万は払っている 353 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 22:24:10 ID:QYouMTXb] >>108 のスレDAT落ちのために修正 【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】 ◆現状の悲惨さのまとめ 「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/　の350のコメント 　そして…、労働者よ。ＢＩを求めよう！ ◆ベーシックインカムで革命を起こそう。　money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/　の363のレスを見よう ◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7　money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/　の1のＢＩ・レボリューションを見よう 　共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。 【提案】 【『生きていける国・日本』にしよう＝ 　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている） 　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、 新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。 　違反企業に対しては税率を2〜3倍にする。」 　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌） 　＋イギリス式雇用斡旋 　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』 　＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】 354 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 22:25:34 ID:mU8yGaIH] 日本の資本主義はいずれ崩壊します 355 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 22:28:40 ID:QYouMTXb] >>108 のスレdat落ちのために修正 【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】 ◆貧困社会の現状の悲惨さのまとめ 「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき 　money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/350　のコメント 　そして…、労働者よ。ＢＩを求めよう！ ◆ベーシックインカムで革命を起こそう。　money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154420375/363　のレスを見よう ◆ベーシックインカムを日本にも普及させよう7　money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165201912/　の1のＢＩ・レボリューションを見よう 　共産党は、これくらい宣言してHPや広報をしよう。行動が遅いぞ。 【提案】 【『生きていける国・日本』にしよう＝ 　月10〜20万のベーシック・インカム（最低限所得 生活保証）（財源は安定税収のある複数税率の消費税。消費税には助け合いの意味がある税金だが、日本では法人税減少分の穴埋めに使われている） 　＋「1000人以上の大企業に対し《企業の社会貢献の役割負担のため》に、 新規＋中途採用含めてその年度の採用のうち３割以上を30才以上の採用を占めていないといけない。 　違反企業に対しては税率を2〜3倍にする。」 　＋オランダの正規と非正規は同一賃金（→非正規の改善はＢＩにも良い土壌） 　＋イギリス式雇用斡旋 　＋スウェーデンの失業者再教育『金の手当だけでなく、前よりキャリアアップし《人生のやり直し》の支援』 　＋30歳以降の人には大学受験をなくし自由に大学を選べ、なおかつタダで学びのやり直しでキャリアアップすべき。】 356 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 22:33:28 ID:QYouMTXb] 【重要。必ず読もう】 　>>355 >>108-121　>>123　を読んで下さい 357 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 22:37:09 ID:QYouMTXb] 【重要。必ず読もう】 　>>355 と　>>123から遡って（>>108-121　>>123）　を読んで下さい 358 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 22:51:39 ID:xJmEM60+] 高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。 相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の 建て替え費用だけ。 他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム を取得して住むしかない。 単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、 高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである ことがわかる。 だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり 能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。 一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を 与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が かかってることが分かる。 共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇 されることになります。 359 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 23:28:52 ID:L4JMN+Oa] >>351 貧困のため、上昇のための手段を失って、結果としてそうなる 360 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 00:33:44 ID:hIgs/NOs] 資産相続の問題以外考える必要なし、この問題はその一つ以外ありえない 資産相続関連を議論すれば9割は良い国になる。幼稚園児でも分かること。 貧乏人は相続について勉強しろ。そうすれば分かる。 361 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 00:41:30 ID:F09GwH1p] １億総中流と、言われていた頃が懐かしい（涙） 362 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 00:50:45 ID:/8ZZEhHx] >>360 不動産の保有コストも重要。 既に、都市部の商店街等では、数代にわたって相続が行われているが、 相続とともに、商売で活用する間の保有コストが賃貸に比べ格段に安くなっている。 勿論、居住用も持ち家を相続する人と賃貸に住み続ける無資産者とでは、居住の コストに大きな差がある。 363 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 00:51:01 ID:SMxDlkj+] >>348 ＞固定資産税をあげたからと言って、地価も下がるから ＞固定資産税をあげたからと言って、地価も下がるから ＞固定資産税をあげたからと言って、地価も下がるから ＞地価も下がるから ＞地価も下がるから ＞地価も下がるから 革命の為ならどんな嘘も非道もゆるされるとする、 内ゲバで有名な中核とか革マルによくいるマルクス原理主義者ですね。 とどのつまり、テロリスト。 364 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 00:55:00 ID:EPlqjeQL] 格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。 あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると 安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって 苦しい世界だと思う。 365 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 00:59:14 ID:D8iEkHiA] 地価と土地税制より 土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇 する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の 固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 ９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の １４から１００分の１３程度にとどまっている。 都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が 存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の 優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層 低い。 共産党以外では常識なんだが、キチガイ共産には理解できないらしい。 366 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:01:28 ID:hYWIuQb4] 各党の主張 自民、民主、公明、社民　　　固定資産税を上げろ（家賃引き下げ）住民税を下げろ 共産　　　　　　　　　　　　　　固定資産税を下げろ（家賃引き上げ）住民税を上げろ 367 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:05:47 ID:FuHXKwRI] また中身のない共産叩きに移行してんのか >>366 自民党様はずーっと与党を務めてきて、なおかつ今や独裁政権まで手に入れましたが、一向に固定資産税を上げませんね それどころか去年だかに住民税を引き上げてくれたおかげで、4月から増税ですよ 言ってる事とやってる事がまるっきり合わないんですが、ご説明いただけますか？ 368 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 01:09:25 ID:r/zno90U] 年収１５０万円時代に突入 「年収300万円時代を生き抜く経済学」なる本がベストセラーになったが、 そんなレベルじゃない。このほど発表された「労働経済白書」は、 年収150万円未満の労働者が急増していることを浮き彫りにした。 20代では21.5％と５人に１人以上、200万円未満だと全世帯の約１割もいる。 「300万円時代」の著者の森永卓郎氏も 「300万円なら工夫すればなんとか暮らせるが、 150万円となると命を保てるかどうかの瀬戸際」とタメ息をつく。 ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=18162 共産党について一言。 共産党は名実ともに社会民主主義政党になり、 「確かな野党」ではなく、「確かな与党」を目指して政権交代を まじめに考えるべき。 369 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:09:26 ID:j3bBzN3F] 資産格差がより問題なのは、単に資産格差だけでなく、日本では生活費に大きな差が 生じるから。多くの人は、高級住宅街に持ち家で住んでる人はより費用がかかってる と思っている。しかし、現実は費用は公営住宅に住んでる人達よりかからない。 この関係を住居費で示すと、 高級住宅街では、この差はもっと大きくなります。 同程度の物件を不動産屋で賃貸価格を調べて、計算してください。 毎月家賃１２万円を３５年払うと　　　　　　　　　　５０４０万円の支出。 固定資産税を、年土地、建物５万円３５年払うと　　１７５万円の支出。 ３５年後には、建物の固定資産税はほとんど０になりますから、この金額は もっと低くなります。他方、新築建て替えで１５００万程度の物件を建てる と、総合計、１６００万から１７００万程度の支出。勿論、土地と新築建物 が資産として残っています。 固定資産税を中心にした不動産の保有コストを安くすればするほど、生活費 が大きく異となり、何もしないでも格差は大きくなります。 所得格差は個人の努力で少しは是正することができますが、資産格差による 格差は制度的に変えない限り是正できません。 この数字は、私が親から相続した郊外の戸建てをもとにしています。 駅からも遠いが、住めないと言うものでもない。不動産屋で聞いたら１５００万程度とか。 固定資産税は、土地建物で年間５万程度。これを借りると月１２万程度、年間では１４４万 程度の家賃だそうです。 確かに、相続以前に賃借りしてたときは、その程度負担していた。 共産党の話は全くの嘘と誤魔化しです。 370 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:10:15 ID:FuHXKwRI] つか、まともに反論できないから定期的にコピペ貼ってるだけだな、こいつら 371 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:13:50 ID:FuHXKwRI] >>369 じゃあどうして自民党は固定資産税を引き上げないの？ 公約に書いてこそいるけど、実際に引き上げようとする素振りすら見せないのはどうして？ ねーねー、どうして？ 見当違いな事を言ってる弱小政党共産党はさておき、与党自民党が何もやらなきゃ格差は固定されたままなんじゃないのかい？ 固定資産の格差は固定したままで、所得格差はどんどん広げていってくれてるわけだ 自民党様のやってる事は、まさに　金持ちの金持ちによる金持ちのための政治　ですよね 372 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:19:23 ID:mJgpRQNw] 質問させて貰って構わないだろうか？ しかも激しくスレ違い。 元市議会議員が二世市議会員の支持基盤固めの為に、 利権を使って支持者に良くしたりするのって違法？？ 社会的には責められる事ではない？ 373 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:19:58 ID:H3r3JNIt] 俺の持ってるところもどうせ大した価値があるわけではないし 固定資産税なんて大して払ってないから、１０倍くらいにしてもらってもいい。 その代わり、地価が３分の１位になってくれた方がはるかに資産格差は なくなる。そうすれば固定資産税もまた安くなるから影響は大してないな。 影響があるのは、東京の一等地とかだろう。 374 名前：372 [2007/01/15(月) 01:23:16 ID:mJgpRQNw] >>372みたいなのは、どこで聞けば詳しい人いるかな？ 教えてケロ 375 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:27:49 ID:pbTFty6B] >>373 気をつけよう　その一言が　ポルポト主義 376 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:28:29 ID:FuHXKwRI] >>373 じゃあ与党自民党に是非そうしてくれってメール送ってみなよ 公約に掲げてるぐらいなんだから、喜んで実施してくれるだろうよ もしやらなかったら公約に偽りありってことでしっかり糾弾してやれよ？ 377 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:34:56 ID:KQYRXpTM] 基本的に、政治力の差だろう。 公務員が高給なのも、別に共産党や社民党が公務員政党だからではない。 自民から共産まで、広く影響力がある。 一般国民は政治力がないから、なかなか公務員の特権を剥ぐことができない。 固定資産税についても同じ。 都市部では、商業地を中心にして資産価値数億から十数億の資産家が商店主で あったり、中小企業主であったりする。また、住宅地でも古くからの住宅地では 資産価値は数億。 自民から共産まで群がって保護を叫び続けている。賃貸に住む人間なんて相手にも してない。 自民党は基本的に資産家保護だからそれはそれで筋が通ってる。 共産などは無産者保護を抽象的には言いながら、具体策では資産過保護。 共産の方が罪は重い。 共産の奴らの最終的な保護対象は公務員。その他は、公務員の利権や特権を 維持するために、共産党を支持しろと言うために、口先だけ無産者保護を 言ってるだけだ。都合が悪くなると、政権を取ってるわけではないと、また 誤魔化しを繰り替える。 みんな、騙されないようにしよう。 378 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:37:46 ID:mJgpRQNw] ｼｶﾄかよ…。 どこで聞くべきか、まじでわからん 379 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:39:01 ID:FuHXKwRI] >>377 資本家の味方だというのならば、自民党が固定資産税増税を唱えるのはウソッパチであると理解してよろしいのですね？ まあ、実際に何もやらずに金持ち優遇してばっかりいるから、ウソッパチであることは明白なんですがね 380 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 01:43:26 ID:RJdBSlj0] ＞自民党は基本的に資産家保護だからそれはそれで筋が通ってる。 ＞共産などは無産者保護を抽象的には言いながら、具体策では資産過保護。 ＞共産の方が罪は重い。 ＞共産の奴らの最終的な保護対象は公務員。その他は、公務員の利権や特権を ＞維持するために、共産党を支持しろと言うために、口先だけ無産者保護を ＞言ってるだけだ。都合が悪くなると、政権を取ってるわけではないと、また ＞誤魔化しを繰り替える。 ＞みんな、騙されないようにしよう。 確かにそうだな。 自民党も資産過保護が基本だろうが、それでも国民政党だから、資産過保護だけに とどまらず、無産者のためになることも言うし、実効もする。 共産党の場合は、無産者のためと言いながら何もせずに、資産過保護だけを声高に 叫び行動する。そして、公務員の特権、利権についての改革はすべて反対。 共産党ほど無産者を食い物にしてる政党はない。 381 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 03:07:31 ID:7Edy0w1K] >>378 法律勉強相談 school5.2ch.net/shikaku/ でもあそこも、シッタカの集まりだし 具体的な事例を挙げないと、答えようが無いと思うよ 382 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 05:23:50 ID:F6UsAOd6] 金融資本による市場原理主義 →行き過ぎた株主中心経営 →経営者の保身＋元々日本の経営者の能力低 →リスク回避 →人件費の変動費化、経営者・管理職が長期的に人を育てる責任放棄 →目先の利益と責任転嫁のための派遣活用 まあ、小泉・竹中・安倍ら、ボンクラ軍団の政策による当然の流れだわな。 もう日本という国は、将来に向けた成長なんて放棄してて、今の勝ち組が 食い物に出来る間だけ食いつくし、刈り取られていくだけの失われた国なのだ。 383 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 07:25:45 ID:mJgpRQNw] >>381 さんきゅです 384 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 08:40:02 ID:BCTrpAjO] 固定資産税が低いと、地価や家賃が高くなる。 ほとんどのマイホーム所有者も、固定資産税をあげたからと言って、地価も下がるから そんなに負担が増える訳ではない。換えって安くなる人も。 影響を受けるのは、土地成金や一等地に格安で住んでる人達。 まあ、増税になるようなら、同額住民税を減額すればいい。 いっそのこと、住民税を廃止して、固定資産税のみにすればいいのでは。 385 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 13:44:30 ID:lzv4NfXn] 時代は動く 386 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 13:54:58 ID:qIKUdpgL] >>385 ？？ 387 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 14:02:00 ID:Ys/lz8Iw] △　「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき ◎　「格差社会」ではなく「新奴隷社会」と呼ぶべき 388 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 14:58:31 ID:6Xcp+2V0] ホームレスが増え続けたら、その中から暴動を先導する人間が出て来てもおかしくないよな… 俺だったらそうするかもしれない。失うものが無くなったら、それをキッカケに一発逆転出来るかもしれないから。 389 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 19:58:08 ID:Xm9VSWeW] 日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」 本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。 .　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。 ウソ　：「未曾有の財政危機である 」 本当　：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。 ウソ　：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」 本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。 ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」 本当　：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。 ウソ　：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」 本当　：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配） ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」 本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。 ウソ　：「景気はゆるやかに回復している」 本当　：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。 ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」 本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」 本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ 390 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 20:42:39 ID:Og0cNmyF] 日本のために アメリカや小泉勢力に抵抗した 議員や官僚を抵抗勢力と 売国マスコミに言わせ それに日本国民の多くが賛同して みんなの希望する アメリカのいいなりで 格差が大きくなる社会が実現 391 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/15(月) 22:11:39 ID:99XtsMcI] 「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。 　・・・競争だぞと低賃金労働・貧困をあおり、 　抵抗勢力の奴らには 努力を嫌い、 　人の差を否定する共産主義者だと非難しておけばいい。 　この改革は、どこの国でもうまくいく」　 （ by 支配者 ） 392 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 23:24:04 ID:BhoFrJu3] 固定資産税が低いと、地価や家賃が高くなる。 ほとんどのマイホーム所有者も、固定資産税をあげたからと言って、地価も下がるから そんなに負担が増える訳ではない。換えって安くなる人も。 影響を受けるのは、土地成金や一等地に格安で住んでる人達。 まあ、増税になるようなら、同額住民税を減額すればいい。 いっそのこと、住民税を廃止して、固定資産税のみにすればいいのでは。 393 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 23:28:16 ID:JX4vdKpW] では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比 では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は 「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの 差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」 と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。 さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、 もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税 より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金 しか払っていないと喝破している。 kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm 経　済　活　動　別　国　内　総　生　産 394 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 23:52:09 ID:VDXaY+RN] 格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。 あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると 安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって 苦しい世界だと思う。 395 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/15(月) 23:55:55 ID:PEMjLK9T] アメリカではホワイトカラー・イグゼンプション導入後、会社員のうつ病は6倍にｗｗｗ そしてそれを支持するおまえらB層ｗｗｗｗｗ 396 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 00:13:36 ID:DlVL7pTj] 地価と土地税制より 土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇 する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の 固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 ９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の １４から１００分の１３程度にとどまっている。 都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が 存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の 優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層 低い。 共産党以外では常識なんだが、キチガイ共産には理解できないらしい。 397 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 01:30:01 ID:Dr/8iZ5E] 再利上げか揺れる日銀　１７、１８日に金融政策決定会合 2007年01月06日01時34分 　日本銀行が今月１７、１８日の金融政策決定会合で、昨年７月のゼロ金利解除後では初となる「追加利上げ」 に踏み切るかどうかが焦点となっている。日銀の利上げ意欲が強いと読み込んだ金融市場では、先取りして 長期金利が上昇している。ただ、最近公表された経済指標では、企業の好調さが家計に波及するという日銀の 描くシナリオ通りの展開にはなっていない。成長路線を重視する自民党が利上げを牽制（けんせい）しており、 日銀自身も揺れているようだ。 既に都心の不動産はバブル。固定資産税を上げないから、金融緩和による資金は投機に向かうだけだ。 一刻も早い利上げをおこなわなければ、バブルの時を上回る危機的状況が出現する。すでに危機的状況が ではじめている。 また、バブルの時と同じで、共産党は地上げ屋の片棒を担いでいる。 金利の引き上げによって、また景気が減速する。しかたないのかなあ・・・・ 398 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 01:33:05 ID:XzU71UY+] 一時期都心の不動産バブルを取り上げていたマスコミが一斉に 取り上げなくなった。 また、談合で箝口令が敷かれたのか？ 399 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 02:13:48 ID:o0MOAY8l] 　朝日新聞支局長（４０代）の個人情報がファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」（ウィニー）で 流出したことが１５日、分かった。同紙地方版の連載で、執筆者とのメールのやりとりが 漏れたほか、支局長自身の“資産報告書”が流出。「言葉のチカラ」で庶民の味方を自任 する朝日社員の“資産公開”で驚くべき巨額の給与体系が明らかとなった。 　流出したのは支局長のメール１１０通など。このうち、多くが前任地で受け持っていた 連載に関するものだった。執筆者の大学教授から原稿をもらい、支局長が修正したあと 教授にチェックしてもらうという一連のやりとりだった。このほか、コンサルタントに 送付するための文章が流出したが、その中に支局長の全資産が事細かに記入されていた。 　中でも驚くべきは「現在の年収約１９００万円」。現在、支局長は４０代後半だが、 ５５歳まで上昇するという。 　ピークの年収は「２１００万円」。その後、「年約１７５万円減少する」と記載されて いるが、６０歳で定年退職すると「３０００万円（見込み額）」。さらに退職後は企業 年金などで「７００−１０００万円」の年収があるという。 　この驚くべき厚遇を聞いた他社の新聞社管理職は「そんなにもらっているのか…。うち は役員でもそこまでいかないぞ！！」と肩を落とす。 　流出文章によると、支局長は都内にマンション（約６１００万円）を購入しているが、 家族は公団の賃貸マンションに住ませ、所有マンションは住宅ローン返済のため賃貸に 出している。 400 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 02:18:10 ID:Nogi1M7d] ＞　流出文章によると、支局長は都内にマンション（約６１００万円）を購入しているが、 ＞家族は公団の賃貸マンションに住ませ、所有マンションは住宅ローン返済のため賃貸に ＞出している。 まるで共産党員とか公務員みたいなことをやってるんだね。 401 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 03:18:00 ID:Xbsk8WCu] 資産格差より所得格差が問題。貧困層を中間層まで引き上げ今の派遣労働者を正社員にしてやるかが一番やらなければならない課題だろ！ これが解決すればいじめや治安悪化だって無くなるし経済だって内需拡大するから投資も増える。 消費税廃止が最大の景気対策になるしな。 財界のご都合主義政策に唯一反抗的なのは共産党だけだし資本主義なら飢え死にしても構わないって考えてる自民、民主党では日本は任せられない。 402 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 03:43:21 ID:2QnG22Mf] 格差社会肯定、弱肉強食肯定の自民党は絶対に支持しない。 ただそれだけ。 403 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 05:17:42 ID:Xbsk8WCu] 民主党もスタンスは格差肯定、弱肉強食賛成社会。 パッケージこそ違うが中身は一緒。 野党が共闘できないのは民主党に問題あるから。 404 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 08:09:46 ID:LKCfNtvy] 貧乏人が背伸びするからくたびれる 貧乏人は貧乏人らしく暮らせば良い そういう国日本なんだぞ 生活保護をもらうのに弁護士さんが支援するらしいから 生活保護で暮らそうぜ あわてた議員は総国民生活保護になる前に、会社の正社員復活 外人労働者の排除をしなきゃ国は持たないときずくはずだ。 「生活保護は日本を救う」 405 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 08:13:33 ID:V5cdTwK7] >>404 くだらないことを書いてないで働け。 俺？　遅刻orz 今電話ですぐ行くって慌てて連絡した。 406 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 08:24:48 ID:216i+3QK] 自民党にまかせていたら転落一直線。 政権交代でリセットする必要がある。 407 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 21:44:58 ID:fRC5lbWS] 共産党もスタンスは格差肯定、強制収容所社会。 パッケージこそ違うが中身は一緒。 野党が共闘できないのは共産党に問題あるから。 408 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 21:48:06 ID:A4WTgmfe] ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにケンカを売る無名ＤＪがいました 　　　　　　　　『ラジオで「２ちゃんねらーは首をくくれ」って発言があった件』 　　　　　　　　　ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168930873/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問題発言のmp3 　　　　　　　　　　　　ttp://gareki.ddo.jp/ga/ga/gagaga378.zip 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 このＤＪのスペック 　　　　　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E5%85%89%E5%8F%B2 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 409 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 22:31:21 ID:aoky40PE] やれやれ、はぁ〜 410 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 22:34:55 ID:tKI0bLJd] 地価と土地税制より 土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇 する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の 固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 ９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の １４から１００分の１３程度にとどまっている。 都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が 存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の 優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層 低い。 共産党以外では常識なんだが、キチガイ共産には理解できないらしい。 411 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 23:01:36 ID:zvsGORXp] 共産党ってすごいんだな。 素人には弱小政党にしか見えないんだが、 すこし人気が出そうになると必死なアンチがわいてくるところを見ると。 412 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 23:08:06 ID:7LTlO1iC] 地価と土地税制より 土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇 する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の 固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 ９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の １４から１００分の１３程度にとどまっている。 都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が 存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の 優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層 低い。 共産党以外では常識なんだが、キチガイ共産には理解できないらしい。 413 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/16(火) 23:21:34 ID:2Fourh4r] 共産党って馬鹿なんだな。 素人にも、既に政党の体を為していないとしか見えないんだが、 自画自賛で「すこし人気が出そうになると」なんて必死な書き込みをする。 ２ｃｈでしか宣伝できなくなっている哀れな没落カルト。 414 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/17(水) 03:48:27 ID:S5pmllxi] スレチガイのバカ工作員が多いな 【政治】 外資５０％超、政治献金ＯＫへ…改正案が衆院委で可決★７ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165228941/ 82 名無しさん＠七周年 New! 2006/12/04(月) 20:47:51 ID:bsx5e2760 >>56 以前からいっているように ネットウヨなんて存在はもともといないんだよ。。。 財界や自民から金がでて、組織的に 民主や社民、共産党を叩きまくる。 自民をどうやった勝たせるか、世論をどうやって財界・自民よりにするかだけを 目的とした、金で雇われた工作集団だよ。殆ど全くといっていいほど レスの方法が似過ぎている。 実際反中国はいいけど反米ならいいというのは相当おかしい。 現実問題、買収された企業の末路は悲惨そのものだろう。 南米の無茶苦茶な搾取と韓国のどうしようもない荒れ果てた経済状況みればわかる。 中米の左翼政権は反金融政権だよ。 売国という意味では中国なんかより、はるかに米国への売国のが 深刻で重大で現実的なんだよね。「日本民族」なんて 犬の糞みたいなもんだから、どうなってもいいわけで「利益」さえでればいい。 日本国という国境も、日本民族もうんこと同じ。 来年から外資の買収みとめられるから、買収すさまじくなるけど いままで「愛国」だの「国歌斉唱」といっていたのが、ただのインチキだって つくづく思うようになるよ。日本民族を根絶やしにする規制緩和とかグローバル化なんて 単に「金持ちの勝手ないいぐさ」でしかないんだよ。 ウヨなんて財界・自民の工作集団になにも期待できないよ。あいつらは金魚のふんだから。 415 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/17(水) 04:21:44 ID:9oTqYGj3] 携帯用リンク>>355-357 416 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/17(水) 04:40:28 ID:pxHY0ADR] なんだホワエグ見送りか。日本滅びるとおもたのに・・つまんね 417 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/17(水) 06:10:03 ID:Egs/Unf2] 格差是正も良いが！ 同和利権や在日特権よりも、身体障害者にしても、たの病の患者に大しての理解の無さ、特に現代の差別されると訴える側は今直ぐ死ぬ人間には無理解で、己は直ぐ死ね見たいな訴えをし、施しを求めるが！ 本当に死ぬ病を持つ人間へ、特権や利権を譲渡する位の台詞も持たない了見で、不正な人生を欲望ばかりで追及する奴等よりも、死に近い者、末期患者や死に至る持病患者にこそ、利権や特権を国は与えるべきだ！ 今の政府は、完全に道理を間違えて居る！ 我がの権利ばかりを武器にし税金で金を求める様な事をする、現在の利権や特権取得者よりも、明日をもしれない患者へ特権を委譲するべきだ、政府は！！ もちろん、低学歴や年齢制限差別を受ける人々にも、相応の支援が必要だ！ 418 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/17(水) 10:08:05 ID:fi7bZAkM] 地価と土地税制より 土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇 する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の 固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 ９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の １４から１００分の１３程度にとどまっている。 都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が 存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の 優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層 低い。 共産党以外では常識なんだが、キチガイ共産には理解できないらしい。 419 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/17(水) 11:40:37 ID:pB897uf5] 【個人向け国債大量発行！】 計画詐欺 ２ money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167707544/l50 このスレは以前から政府や自民党のヤラセ犬が必死に抵抗を繰り広げていたスレですが このスレの>>440以降で流れが変わり、犬が反論できなくなりました 政府の詐欺財政改革に不満を持つ人は応援に来て下さい みんなで官僚・自民党のヤラセ犬を退治しましょう 420 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/17(水) 20:45:12 ID:eqgyqdLC] 固定資産税が低いと、地価や家賃が高くなる。 ほとんどのマイホーム所有者も、固定資産税をあげたからと言って、地価も下がるから そんなに負担が増える訳ではない。換えって安くなる人も。 影響を受けるのは、土地成金や一等地に格安で住んでる人達。 まあ、増税になるようなら、同額住民税を減額すればいい。 いっそのこと、住民税を廃止して、固定資産税のみにすればいいのでは。 421 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/17(水) 21:02:10 ID:ybibcunE] 格差社会を拡大させる最も大きな要因はグローバリズム。つまり、外国人労働者の導入。 これをしなければ、どういう政策をとっても、労働者にとって不利な状況が続いても、 労働者の価値が暴落することはないので、いずれ反動が来る。 でも外国人労働者を入れれば、すべて終わり。格差は理論的には地球的レベルまで広がり続ける。 つまり、数十年も多民族国家化を促すために活動してきた左翼こそが、実は庶民の敵。 貧しい人は間違っても左翼を支持しないように。奴らはグローバリストであり、資本家の手先です。 左翼が反金融とかいっても、国内でグローバリズムを促す政策をとってれば、実は最も頼もしい金融勢力 の味方です。 422 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/17(水) 21:08:18 ID:8c3pFv1R] では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比 では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は 「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの 差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」 と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。 さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、 もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税 より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金 しか払っていないと喝破している。 kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm 経　済　活　動　別　国　内　総　生　産 423 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/18(木) 05:22:18 ID:6AT938bR] 共産党の皆さん このスレの人たち どう思いますか こいつらのくさった価値観どうしますか 生保レディーが総合職と結婚！？ society4.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1021997634/ 424 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/18(木) 05:54:19 ID:6AT938bR] 生保レディ＝保険のおばちゃんはカモにされ差別さえ受けています。 子連れで離婚したりした事情のある女性ばかりを使い捨てにしています。 生保レディをやっていかれるのは一握り。 自分と自分のまわりの人間が加入したらもう続かないのが普通です。 求人広告は実はお客を探しているようなものです。 そして社員達はバカにして笑っています。 保険屋をなんとかして下さい。 425 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/18(木) 07:05:00 ID:zXgIcb/M] >>399 こんな連中に下流社会など本当に理解できるはずもなく 日本のマスゴミは既にジャーナリストでもなんでもなく、単に記者クラブを通して流れてくる情報を加工・報道する機関に過ぎない。 426 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/18(木) 08:52:30 ID:gdhCvc3o] ＞相続税・・・安い税金しか払っていないと喝破している。 和田秀樹は相変わらずバカ。 427 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/18(木) 11:43:39 ID:sNEuPB/K] グローバル競争に巻き込まれ、中国・インド・東南アジアの、 より安い労働力と競争させられていることが、貧困化の原因だよね。 まあ、日本が他のアジア諸国に追いつかれているのだから、きついよ。 安い商品を輸入することで、国内の雇用を失い、外国から貧困を輸入しているということ。 もちろん、中国やインドの貧困層のボリュームは圧倒的だから、その ごくごく一部を日本が輸入しているにすぎないけれども。 鎖国した徳川幕府が300年の平和を保ったのは、だてじゃないと思う。 今の日本にそれだけ勇気ある政策など取れない以上、 貧困の輸入はとまらないだろう。 国内での富の分配というより、外国との富の分配に敗れつつあることの方が問題だ 428 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/18(木) 13:40:20 ID:pI5g7hKJ] 708 ：名無しさん＠七周年 ：2007/01/10(水) 13:38:44 (p)ID:wAGudAkG0(11) たいして能力のない凡人でも安心して子供を 作れる社会でないとまずいと思うんだよ。 いわゆる集団の誤謬って奴で、能力成果主義を推し進めて、凡人は 年食って能力が衰えてくると切られるような世界になると、有能な個人は 収入が一時的に増えてウマーかもしれないけど、少子化は確実に 経済に打撃を与える。内需縮小、社会福祉制度の構造的赤字拡大、 税収減少で、間違いなく不況になる。（今はその路線なのだがなｗ） そうすると、その一時的に収入が増える有能な俺様万歳だった人だって ただじゃ済まない。 今はその集団の誤謬を全力で突っ走ってる状態なんだよな。 会社単位で見れば人件費を削って収益を上げるのは正しい。 だが、削ってる人件費、安く使ってる労働力は＝顧客なんだ。 自然と物が売れなくなる。将来不安な若者が子供作らなくなる。 将来の避けがたい大不況に向けて、全力疾走している。 気づいていても止められない。それが集団の誤謬。 政府の機能の一つに、その集団の誤謬を正すってのがあるのよね。 例えば法律で労働者の権利を保護するってのはまさにその一環。 企業は人件費が上がってムカーかもしれないけど、長期的にはそれが 収益を上げる正しい方向になる。 経団連のいいなりで集団の誤謬路線を全力で突っ走る政府じゃ駄目だって事だ。 429 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/18(木) 15:59:40 ID:8O1/UcSC] >>428 そういう問題も外国人労働者を導入すればすべて解決します。 つまり、新自由主義はグローバリズムとセットでないとうまく機能しないということ。 逆に言えば、グローバリズムのない新自由主義は絵に描いた餅、張り子の虎ｗです。 430 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/18(木) 16:39:21 ID:z5YG7cSE] ともかく格差社会を推進したのは小泉純一郎です。 431 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/18(木) 16:50:04 ID:8O1/UcSC] >>430 数十年間の左翼の下準備の後にね。 432 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/18(木) 18:51:18 ID:UYCCXqZO] 需要に見合った労働人口を考えれば 地球の半分は死んだほうがいい 433 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/18(木) 19:04:48 ID:70nugQGY] 金利見送り。消費なんか上がるわけないだろ 434 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/18(木) 19:49:19 ID:ndPtueNu] 「日本沈没」にしたのは誰? www.janjan.jp/government/0504/0504226144/1.php 日本沈没」にしたのは誰? www.janjan.jp/government/0504/0504286374/1.php 利権の巣窟 banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/09/post_e17f.html 435 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/19(金) 01:19:42 ID:wi8y6DOs] 格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。 あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると 安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって 苦しい世界だと思う。 436 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/19(金) 01:21:32 ID:wi8y6DOs] ＞格差社会の何が悪い？？？ ＞成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。 格差社会の内容にも、２種類ある。 典型的なのは資産格差と所得格差。 特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の 結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。 都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。 東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム でも億の単位の話し。 おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。 他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には 賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味 肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。 私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに 終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切 でしょう。 437 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/19(金) 01:45:04 ID:NDR3rA4i] 美しい国日本 Ａさん：ホワイトカラー・エグゼンプションが導入されても関係ないな、定時帰りが基本だし。まさに働く女性様の天国。 そしてそのツケは真面目に働く男たちへ。 Ｂさん：だから男が家庭に入るから女が働いてサービス残業してくれよ。もう疲れたよ 男女平等なのになんで女が定時に帰って男がサビ残なんだよ。どう見てもおかしいだろ 同じ給料で仕事量の割り振り間違ってるぞ Ｃさん：国家公務員だが、性別で仕事に対する偏見をもったことはない ただ、女性は義務や責任よりも自身の権利を主張するんだよな さすがに２週間に一度の生理休暇はないだろ Ｄさん：家事専業にしても外で仕事するにしても、本当に男女平等の意識を持っているなら問題はない。 実際はそうじゃなく、しわ寄せを男に及ぼそうとする女が多い。 男の方はとかく問題になりやすいが、女が問題がないという発想自体が問題。 女性活動家で男女平等の奴がいないのなんか、一つの現われだと思うが。 Ｅさん：ウチの女管理職に酷いのがいる。中途採用者を徹底的にいじめる。 勤務初日に何の説明もなしでいきなり 「○○やってきて」と社内でしか通用しない言葉で命令。新人が聞き返すと 「あなたは何を言っているの？　わが社はあなたを経験者・即戦力として雇ったのよ そんな事が分からないなら条件が違いますよね？　もう来なくていいです。」と言って辞めさせる。 ウチの女管理職はみんなこんな事をする。 役所から何度も怒られて、裁判になったこともあるのにクソ女どもは何の処分も受けていない。 Ｆさん：化粧品会社でそんな場所がある。 が、営業　だ　け　は、何故か男性社員が居るというおかしな点。その理由は 「営業の女性社員は直ぐに挫折し、辞めて行く為。」アフォくさ・・・男女平等とか言ってる割に 面倒くさい仕事や汚い、キツイ仕事は相変わらずやらんしな。 438 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/19(金) 01:59:00 ID:NNPYoqV1] 地価と土地税制より 土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇 する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の 固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 ９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の １４から１００分の１３程度にとどまっている。 都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が 存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の 優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層 低い。 共産党以外では常識なんだが、キチガイ共産には理解できないらしい。 439 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/19(金) 02:01:49 ID:efPliBsU] 都市再生機構における共産党のおかしな主張 職員　安い家賃を　 　　　　　 住民　所得に応じた家賃を　　　 この違いを問題にしてるんだろう。確かに、普通は家賃を安くしろだわな。 何故住民についてだけ、所得に応じた家賃とか言い出すんだ？ 同じ部屋を借りて、ある人は所得が多いから家賃を高くするとか言う奴が いるか？さらに同じ奴らが職員についてはそんなことを全く言わないとなると、 何故なんだということに当然なるんだが。 440 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/19(金) 02:26:55 ID:xFlrJiIU] 安倍首相、追加利上げ見送りへの圧力を否定 　安倍首相は１８日夜、日本銀行が追加利上げを見送ったことについて「政府と日銀は、デフレを脱却 して力強く安定的に成長していく経済を目指していく考えを共有している。その中で適切な判断をされた」 と述べた。 　首相官邸で記者団の質問に答えた。 　首相は日銀に政治的圧力があったかどうかについて「いわゆる圧力というのは全くない」とした。 ２月に利上げが行われるとの見方については「気が早い。経済の状況を見ながら、その時々に適切な判断を していくことが大切だ」と語った。 （2007年1月18日22時14分 読売新聞） こんな馬鹿な記事をよく書くなあ。 ＮＨＫの時と同じで、福井が率先してお礼をしたんだろう。 ＮＨＫの時は、確か、ＮＨＫの理事が安倍に「このような放送をして良いでしょうか」と お伺いを立てたんだったよね。 441 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/19(金) 03:28:51 ID:0+laMWZV] マ、本質に触れずノラクラとカキコする手合いは朝鮮系と断定すべきだな！ 朝鮮系カキコ屋は日本政府から銭貰って働きもせずグウタラ生きている！ こんな奴らは日本から即刻追放すべき！ 442 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/19(金) 05:54:59 ID:KcLK8Pt1] 貧しい国民だから　賞味期限切れの菓子も食べるし　「ぺコパイ」に虫が混入していても買ってくれます。 ま、日本人向けの物なら　見た目が良ければ　中身など　どうでもいいのだ 落としたケーキでも　形を整え綺麗な箱に入れれば　まだ売れる そんなケーキをおみやげとして　ローンで買ったグッチのバッグに入れ　ローンで買った家に持ち帰り　ローンで買った子供に食べさせる 食べられる貧困　　でも　食べないほうがイイと思うよ！ 443 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/19(金) 11:10:40 ID:bQlKU4W6] ビジ板から誘導されて来ました。 この期に及んで、まだ自民って、、、、 444 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/19(金) 11:38:09 ID:wAOAWGSv] ＞成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。 違う。制度にうまく乗っかれる奴が成功する。いつの時代も。 まあそれはしょうがないし、それでも格差はあったほうがいい。 問題は貧困層の増加。それをサポートせず放置すること。いやむしろ増やすこと。 貧困層の増加は社会の安全性、確実性など様々なインフラ、サービスの質を低下させる。 つまりは発展途上国となる。 金持ちは自分専用のそれを金で買うからいいだろうがな。

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