- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/05(金) 16:01:44 ID:gGjSZl/y]
- 格差社会と言われるととにかく格差を是正すればよいかのように聞こえるが、実際問題になるのは格差の下層に置かれた人々の貧困だ
中流の生活は今でも全く問題無いし、上流など言わずもがな
問題は下流の人々の生活に全く余裕が無く、またそういう人々がどんどん増えているということ
格差社会の真の問題点は貧困なのだから、「貧困社会」と呼ぶべきだ
また、上記の理由から、格差を埋めるために一億総下流を目指すという考え方は間違いである事はわかってもらえると思う
政府が格差是正を理由にそのような事を言い出したら警戒してほしい
- 223 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:36:58 ID:6Oswh8zS]
- 残業手当廃止法も、年収９００万円前後だから、ほとんど関係ないじゃん。
だから成立させてよ。ｂｙ厚生労働大臣（売国奴）
成立させたら最後だ。次の年８００万円に引き下げ、次の年７００万円、
次の年６００万円・・・全員対象となる
労働者派遣法が良い見本。最初は厳しいようなこと言ってたが、今じゃ
ザル法と化し、毎年「規制緩和」（美辞麗句）されてるじゃないか？
厚生労働大臣は、労働者の権利を守るより、大日本帝國Ｋ団連から褒め
られて、将来は首相の椅子を狙ってるんじゃないのか？
- 224 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:37:44 ID:m4YDnfxk]
- >>167-170
今の格差貧困社会の原因は自民党であり、共産党のキチ○イ思想ではない。
- 225 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:40:14 ID:m4YDnfxk]
- >>223
900万なんてそんな素晴らしい数字は明記されていない
現在のホワイトカラーエグゼンプション案には『管理職相当』としか書かれていない
年収350万円の『チーフ』という管理職がいるならば、年収300万円からでも適用できるという屁理屈が罷り通る
- 226 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:42:14 ID:m4YDnfxk]
- ■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ （まとめコピペ・改訂版）
■残業代 ・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残 ・・・合法化
■過労死 ・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）
労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。
★年収は・・・「年収決まらず」 「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）
●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 （→超少子化）
- 227 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:43:29 ID:m4YDnfxk]
- 224は>>167-170を参照しろという意味で、167-170にレスしたわけではない、と注釈しておく。
- 228 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:44:48 ID:/pvDXURI]
- ○○は生かさず、殺さず
為政者
- 229 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:46:03 ID:/pvDXURI]
- 柳沢吉保と大石は共謀して吉良をやった
- 230 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 19:47:42 ID:/pvDXURI]
- 究極の勝ち組みは６０歳前での自己破産者
- 231 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 20:05:34 ID:BrfPsSea]
- ホワイトカラーエグゼンプションはカラ残をする公務員にこそ必要。
厚生労働省は労働局の事例を参考にして、まず、自分の省でやってみろ。
いい制度との評価を得たら、他省庁に順次実施。
- 232 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 20:26:12 ID:ppL3lHyl]
- 日本は貧困社会,貧困社会、貧困社会、貧貧困社会、貧貧貧困社会。
- 233 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 20:56:42 ID:HTbaieQ7]
- 給料の件をグロスで語るなよネットで語れ
- 234 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/11(木) 21:33:12 ID:xrvIL1iH]
- 家賃高いから住宅買う資金がないというが、
公営住宅で低家賃払いながら資金をためればいいんじゃないのか？
- 235 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 21:38:19 ID:VP/v+4r5]
- 市営住宅の単身者枠増やして欲しい。
何で空き室作ってまで単身者を拒むんだ？
- 236 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 21:44:57 ID:BrfPsSea]
- ＞固定資産税や相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか？
共産の有名な誤魔化し。
固定資産税を上げると、家賃に跳ね返って家賃も高くなるそうだ。
誤魔化しは、まるで家賃を国が決める公定の金額みたいに考えていることろ。
家賃に転嫁できるか否かは不明。
さらに、家賃のなかで固定資産税が占める割合は極めて少ない。
長い目で見ると、地価を大きく下げれば、供給が多くなり賃貸物件なりが
増え、逆に家賃は下がる。
今は、居住用の賃貸物件については地価が高すぎて極めて供給が少ない。
供給元は、土地を相続で取得する地主層。
企業も少しは供給してるが、基本的に土地を新たに取得して上物を建てて
賃貸に回すと土地の価格が高すぎ採算にあわない。
唯一公的な資金で供給していた公団＝現在の都市再生機構は、共産系組合が強く
住民を食い物にして職員の高給、豪華格安家賃の職員住宅建設には熱心だが
安い賃貸を供給することはしない。今の民間居住用家賃が下がらないよう下支えする
機能を果たしているだけ。
>>212
＞相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか？
こんな珍説は聞いたこともないが、また共産党のデマだろう。
- 237 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 22:14:54 ID:m4YDnfxk]
- あくまで共産党叩きに持っていきたいようだが、今の格差社会を作ったのは自民党。
固定資産税による格差の是正もろくにできず、所得格差をどんどん広げていってるのは自民党。
公務員の腐敗を50年も与党勤めてきて、一向に改善できていないのも自民党。
言ってる事とやってる事がまるで見合ってない。
実際、今の独裁状態になっても公務員や金持ちを優遇する姿勢は変わらない。
本気で固定資産税の見直しや所得格差の見直しをしたいのならば、今に至ってなぜそれを提唱しない？
憲法改正、教育改革、あーあー、それは確かに高尚なご意見ですよ。
でも今問題になってる格差を埋める努力を放棄し、年金問題少子化問題、所得格差その他諸々の是正を放棄してるのはどうしてですか？
あんたらはそれを解決するために政治やってきたんじゃないんですか？
固定資産税を是正するという、階層の流動化にはいつまで経っても、延々と着手しないのはどうしてですか？
ただ単に綺麗事並べてるだけで、実際にやる気は無いんじゃないですか？
いくら綺麗事吐こうが、今の日本をひたすら悪化させてるのは自民党。
共産党は間違った事を言ってても何もできてないただの雑魚キャラ。
真のボス、実行犯を叩かずに共産党批判に持っていこうとするのはなぜだ？
しつこく共産党批判に持っていこうとしている奴らはまずこれに答えてみろよ。
- 238 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 22:18:56 ID:yInTgquv]
- 格差＋貧困＋外圧 が、ﾈｯﾄｳﾖを生み出す。
僕等、日本国民同士でいがみ合い。
他国から見れば日本は「自業自得のお馬鹿さん」とばかりに高みの見物。
みんな落ち着いて優しくなろうよ。
そうすればいいアイディアだって浮ぶ。
- 239 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 22:23:29 ID:RDmxLPsG]
- ＞固定資産税や相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか？
共産の有名な誤魔化し。
固定資産税を上げると、家賃に跳ね返って家賃も高くなるそうだ。
誤魔化しは、まるで家賃を国が決める公定の金額みたいに考えていることろ。
家賃に転嫁できるか否かは不明。
さらに、家賃のなかで固定資産税が占める割合は極めて少ない。
長い目で見ると、地価を大きく下げれば、供給が多くなり賃貸物件なりが
増え、逆に家賃は下がる。
今は、居住用の賃貸物件については地価が高すぎて極めて供給が少ない。
供給元は、土地を相続で取得する地主層。
企業も少しは供給してるが、基本的に土地を新たに取得して上物を建てて
賃貸に回すと土地の価格が高すぎ採算にあわない。
唯一公的な資金で供給していた公団＝現在の都市再生機構は、共産系組合が強く
住民を食い物にして職員の高給、豪華格安家賃の職員住宅建設には熱心だが
安い賃貸を供給することはしない。今の民間居住用家賃が下がらないよう下支えする
機能を果たしているだけ。
>>212
＞相続税を上げれば当然賃貸の家賃にも跳ね返るのは理解出来るか？
こんな珍説は聞いたこともないが、また共産党のデマだろう。
- 240 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 22:26:28 ID:m4YDnfxk]
- 「自民党が貧困社会を生んだ」という都合の悪い事実は無視して、共産党の空論を叩いて事実を誤魔化そうってか。
- 241 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/11(木) 22:45:04 ID:ScVBzKdl]
- 「国民による国民の為の、二度と自民党に投票しないという改革」
誰が総理大臣をやっても、自民党は全員グルだね
もういい加減解かってきたよな
すべては自民党執行部と官僚が絵を描いている
総理大臣の嘘やはったりが効かなくなると
首をすり替えて役者交代
今まで官僚は影に隠れて、手を汚さず、利権を温存してきた
そして総理大臣を交代させるという子供騙しの手法で
自民党は党の責任を一切取らずにやってきた
ついにそのツケがまわってきたな
改革宣言【一般国民に大損をさせる、自民・官僚チームに引導を渡しましょう】
自民のヤラセ隊員はマニュアル通りこう言うだろう
「じゃーどこの党に入れるんだ？
自民党の他に頼れる党などあるもんか」ってな
勝手にホザイテロ
そんな憎まれ口を叩いても、二度と自民には入れてやらないよ
無党派が増えるだけで、自民は野党に転落するよ
今までの選挙で立証されてきたからね
そして時が解決するだろうよ
民主党がしっかりするか、それに変わる国民派の新しい党が主流になる
それが時代の流れになるよ
新興宗教の信者や、既得権益層の支持だけでは足りないんだろ？
小泉はＢ層吊り専門の釣り名人だったからね
もうバレバレだね、ご愁傷様
覚悟するんだな
- 242 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/11(木) 22:55:02 ID:AD9D7o/7]
- 自虐趣味の国民が♂自民
- 243 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 04:35:44 ID:GDCq89G7]
- ハイハイ
また今日も、共産党叩き
お疲れ、セコウチームさん
- 244 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 06:18:51 ID:mURV/9Cg]
- 毒をもって毒を制す
共産党に投票します
- 245 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 06:32:17 ID:/x5np8tm]
- 自民党支持者は国を愛していませんね。
自民党支持者の、キャノンの御手洗会長は、
労働者派遣法について「三年たったら正社員にしろと硬直的にすると、
たちまち日本のコストは硬直的になってしまう」と現行法の「見直し」を要求しています。
それに反対もせぬ自民党議員、自民党支持者、右翼団体。
国を愛していないのです、日本人に日本の給料を払うのは
もったいない、日本人が貧乏になっても知った事じゃない
お構いなし、すてきです。
- 246 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/12(金) 16:17:25 ID:zJk6f91B]
- >>241
＞そして時が解決するだろうよ
そうなる前に日本人は絶滅するだろうけどな。
前の方で船に喩えているカキコがあったけど
どんなボロ船でどんなに船乗りの腕が悪くとも
裸で海に飛び込んで自力で泳ぐよりは
よっぽど安全だ。少なくとも船に乗っていて
船が沈まない限りは、鮫は船を襲えない。
- 247 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 16:33:39 ID:WDbIvQ91]
- >>246
経団連キヤノンの言う通りにして外資の国政関与を許してしまった以上、アメリカだけでなく中国その他からも内部から侵略される恐れが高まりましたね
- 248 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 21:34:10 ID:GDCq89G7]
- >>247 2ch閉鎖？だからね
【これからの流れ】『日本の特アへの開国＝属国』を政府が道筋を付ける
【特アの不法滞在者数は万博後'05・7月以降一切発表なし＝何を意味するかは解るハズ】
（3/1～韓国人ビザ免除・恒久化決定済）
（→なんと中国全土にまでビザ発給を拡大する動きも。国交省と大臣＋外務省のゴリ押し）
（→次期・国連事務総長が韓国人。常任理事国入りを認めるかもと吹聴し外務省がのさばるか？）
→マスコミ＋D通（＋SB？）主導のネット自主規制団体誕生
『既に、純潔思想推進の安倍内閣は規制すべきと発言済み』
また『韓国の団体が関わっているホットラインセンターや、警察庁の表現規制検討会が動いている』
→ネット自主規制（→ネットでの実名表記義務化）
→日本向けという言葉を入れて、2chとブログも規制＝言論抹殺（←その前に一般国民の訴訟で1/15に2ch閉鎖？しかし、wiki、ブログ、レンタル掲示板向けに徹底的にやる。）
→人権擁護（＝男女平等・市民オンブズパーソン・苦情処理）法案成立
→特アに主権移譲＋沖縄の領土共有
→特許の共有
→日本は特アへの開国＝属国
■さらに、移民受け入れの土壌を作る。
◆日系外国人急増の自治体へ特別交付税…政府方針[読売新聞 07/01/08]
■政府はいまWE法案を提出しないと困るのです。 選挙後は美しい日本の実現のため
・消費税10％程度に引き上げ
・国民健康保険料の引き上げ
・NHK受信料の支払い義務化
・所得税住民税の引き上げ
・老人医療費の定額報酬制度導入
・年金支給開始年齢の70歳引き上げ
・年金の毎年連続引き上げ
・フリーター・パートの所得税徴収、厚生年金強制加入
・インターネットにおける誹謗中傷の規制
・未成年との性行為を連想させる図画、電子媒体等の規制
・ニートを扶養家族として認めない
・反対運動を取り締まる共謀罪の成立
立て続けに、これだけ予定があるのですから。
■前例： 衆議院選挙後に、たった30分？で通した『障害者自律支援法案』
- 249 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/12(金) 22:50:44 ID:CIr/6UZj]
- 自民がダメなら民主。
民主がダメなら自民。
これでいい。
国民が主体的に政党を動かして、よりましな政権にして
少しでも国民のためになるよう働きかけよう。
共産には大好きな強制収容所を作ってあげてその中で好きなようにやってもらおう。
北朝鮮に行ってもらってもいいな。
- 250 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 02:12:01 ID:8xGN5fD6]
- king of 売国政党による独裁恐怖政治のはじまりはじまり、ってか・・・
- 251 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 06:31:14 ID:OSsV4vDe]
-
麻生外相 『国産携帯の海外競争力が低いのは、ビジネスモデルに原因』（共同）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070107-00000005-maip-bus_all
永田町一の、携帯通 麻生外相に一問一答。
麻生外相：『日本の携帯電話が韓国製に負けてる理由？ 市場原理が不在だからね』。
１円販売とか、ｷｬﾘｱ主導のビジネスモデル、変でしょ。あまりに酷すぎる』。
『家電やPCのような自由競争になれば、機能やデザインも必然的に
ユーザー本位なものになる。僕は、ａｕだけど、秋･冬モデルは酷すぎた。がっかりだよ』
KDDI 幹部：『４万～５万円の端末を利用者が買うのかね』（笑）
麻生外相： 『端末の販売価格にしても、競争になれば 適正な市場価格に落ち着くでしょ』。
『通信料金が高すぎる。通信料が値下げになれば、端末価格が多少高くなっても
ユーザーは誰も困らない。』、『ﾃﾞｰﾀ通信も、定額製もどきで一ヶ月の無料ﾊﾟｹｯﾄが
Yahoo表紙換算で約50ページ。え、倍に増えた？全然、足りない。。
今時、ﾃﾞｰﾀ通信は完全定額でしょ。 お話にならない。』
KDDI 幹部：『ちょ。。。おまｗｗ、☆※＿√△！ｘ～凸。。』。
麻生外相：『…』（苦笑。
麻生外相 発言に、KDDI 幹部ﾌﾞﾛｸﾞで逆切れ！大炎上。8
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1168424812/
やっぱ、麻生は若者の心 掴んでるよな！ 秋葉でアニメの話をした時は
てっきり官僚のペーパー棒読み、と思ったけど。本物だね。
- 252 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 07:44:25 ID:jHLgFITM]
- >>251
政治家のキャラクターに幻想を持つのはいいかげんに止めればいいのに
- 253 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 13:22:50 ID:HUE7iZp8]
- 昨日ＮＨＫで常盤団地のことを取り上げていたけど、一緒に都市再生機構
の職員宿舎も取り上げてほしかった。
都市再生機構の賃貸には、無資産、低所得者が高家賃で住まざるを得ず、
幹部職員は高給をもとに当然持ち家。若手は豪華格安宿舎住まい。
土地問題、公務員問題。都市再生機構は日本の最も大きな問題の縮図だ。
- 254 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 13:24:23 ID:JpPknGjj]
- >251
麻生ねえ。所詮セメント屋のオヤジ。韓国とのトンネル造りで儲けたいらしいな・・・
麻生も安倍と同じ。首相になるのが目的で理念なんてない。「若者の心掴んでる」なんて
簡単に騙されるなよ。
- 255 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 13:32:48 ID:dML7CFdw]
- 自民系 所得格差是認 資産格差是正 競争重視
共産系 所得格差是正 資産格差是認 世襲重視
- 256 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 13:38:49 ID:ER5PEQJX]
- 都市再生機構における共産党のおかしな主張
職員 安い家賃を
住民 所得に応じた家賃を
この違いを問題にしてるんだろう。確かに、普通は家賃を安くしろだわな。
何故住民についてだけ、所得に応じた家賃とか言い出すんだ？
同じ部屋を借りて、ある人は所得が多いから家賃を高くするとか言う奴が
いるか？さらに同じ奴らが職員についてはそんなことを全く言わないとなると、
何故なんだということに当然なるんだが。
現実に今や公団なんて低所得者が多い。
職員の犬になっていて、何のメリットがあるんだ。金か？
職員の高給、豪華格安宿舎を維持するために、住民は高い家賃を払えと？
- 257 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 14:11:34 ID:97HF+flq]
- test
- 258 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 14:12:29 ID:rRWW5lL3]
- またソースの無い共産党叩きコピペか。
どこの団体か法人か知らないが前から共産党を敵視しているようだな。
まず自分たちのやり口を振り返ってみろ。
- 259 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 14:31:42 ID:GPltuTDJ]
- 昨日ＮＨＫで常盤団地のことを取り上げていたけど、一緒に都市再生機構
の職員宿舎も取り上げてほしかった。
都市再生機構の賃貸には、無資産、低所得者が高家賃で住まざるを得ず、
幹部職員は高給をもとに当然持ち家。若手は豪華格安宿舎住まい。
土地問題、公務員問題。都市再生機構は日本の最も大きな問題の縮図だ。
確かにこれなんて大問題だろう。
俺の近所の公団住宅も昨日の放送と同じだ。
職員組合が共産党系と言うのも事実だろうし、職員が貧乏人の犠牲のもとに
優雅な生活をしてるのを見ると怒りを覚える。
職員の生活のために国費を投入してきた訳ではないだろう。
- 260 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 14:38:29 ID:p5Kja8Wf]
- 一つ言えるのは、
有権者が政党を育てるという側面もある
という事だ。
選挙行動は、
選挙区：民主
比例区：共産
これで短中期的には良いだろう。
最近の傾向として、経営団体などにとって
都合の良いグローバリゼーション
化が進んでいる。
しかし、生産を掌る実務層の権利がグローバリゼーション
化されていない。
ILOの条約を日本政府は先進国唯一、半分も批准していないのだ。
これが、
従来からの問題である
大都市集中化と土地関連法制度の未整備に起因する生活格差に加えて、
更なる格差拡大をもたらした本質原因の一つである。
- 261 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 14:55:58 ID:bWk/if7Q]
- ＵＲ（都市再生機構、旧公団）は、夕張と一緒で、実質上破綻してる。
それなのに公務員をはるかに凌ぐ高給、高額退職金を払い続けている。
勿論負担は住民。
- 262 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 15:05:44 ID:DB2PxQAk]
- 選挙行動は、
選挙区：民主
比例区：民主
それがダメなら
選挙行動は、
選挙区：自民
比例区：公明
- 263 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 15:30:52 ID:k3lGncg9]
- >>258
特別な共産党叩きではないだろう。
今まであまり触れられなかったことが出てきてると言うこと。
確かに、単に民間叩きをしていれば済んだ時代は終わった。
構造を変えていくときに、今まで隠れていた部分が露わになる。
共産党は公務員の犬じゃないか。
- 264 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 15:46:43 ID:TPh+wyKR]
- >>256
ネタで騒いでいるのかと思ったけど本気な人もいるらしいから。
職員ってことはそこに住むんだったら社宅ってことだよ。
普通社宅は所得＝役職で金額を変えることはしない。
ただ単に安い家賃をというのは当然の要求だろう。
役職の家賃を上げろなんて要求はなじまないと思うけどね。
一方で住民が入居するなら所得に応じて家賃を変えろというのは
高く払う人はおもしろくないだろうが低所得者にとってはありがたい。
現在公団は事前に入居基準を決めて門前払いしている。
入りたい人に自由に入居を認めるけど金があるなら余計に払えってのは民主的だって思うけど。
つーか、独身で所得がそれなりにある俺も公団入りたい ﾏｼﾞﾃﾞ
- 265 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 15:53:58 ID:+neFJAOg]
- 誰かの名言に曰く、「国民はその器量に応じた政府しか持つことが出来ない」
今の日本はどうかな？ｗ
- 266 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 15:58:27 ID:mIPfvOFx]
- 都市再生機構の職員宿舎は社宅ではない。
公務員宿舎と同じ。
もともと、いいか悪いかは別にして、民間の社宅は、大企業を中心にしたもので、
利益が上がってるところがやるもの。
対する公務員宿舎は利益の有無とは関係なく、単なる公務員の利権、特権。
都市再生機構などは巨額の負債を抱え、実質的には破綻状態。
利権、特権を廃止しろということ。単に、税金の大量投入と債務保証で維持されて
いる都市再生機構は、率先して職員宿舎なんて処分すべきだろう。
- 267 名前：パトラッシュ mailto:age [2007/01/13(土) 16:01:17 ID:cRiDmYtR]
- 議員・選挙板に新スレを建てますた。↓
▼ねー、パパ。小泉信者は、いつ真実に目覚めるの？
society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168670980/
>1で、
「ねー、パパ。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」（「日本政府へのアメリカ政府の
年次改革要望書」）を忠実に履行しただけの植民地買弁売国奴のサイコパス小泉
を「改革者」だと崇め奉っている勘違い阿諛追従野郎のエセ愛国者の呆れ返った
歩く死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら、真実に目覚めるのー？」
と質問してますので、皆さんは親になったつもりで、「笑点」みたいな感じで答えてく
ださい。
- 268 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:02:42 ID:pswYHilG]
- news-goo.no-ip.info
music-goo.no-ip.info/soc/
music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034
music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003
music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005
music-goo.no-ip.info/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001
;
- 269 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:06:31 ID:mIPfvOFx]
- >>264
＞一方で住民が入居するなら所得に応じて家賃を変えろというのは
＞高く払う人はおもしろくないだろうが低所得者にとってはありがたい。
もともと、公団は中堅所得層に賃貸、分譲物件を供給することを目的にしてきた。
しかし、民間分譲業者による分譲だけでことは足りる。
賃貸物件については、日本の場合、税金による低所得者向けが、利権化して
結局は有効に機能していない。
都市再生機構も民営化して、競争原理の中で家賃を決めていくしかない。
勿論その前提として、固定資産税をはじめとする保有コストを大きく引き上げ
ることによる地価の抑制をはかり、民間賃貸物件の大量供給を可能にする
ことを同時にやらないとダメだが。
計画経済的手法は旨く行かないだけでなく、公務員の利権、特権を拡大するだけだ。
- 270 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:10:45 ID:r1fjbOBd]
- 俺なら、今の半額の家賃で貸してやれる。
無駄な職員を徹底的にリストラして、高給を賃料収入の範囲に適性化。
巨額の負債は分譲、土地の買い占めでの失敗によるものだから、今の
職員に負担してもらえばいい。
- 271 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:11:42 ID:r1fjbOBd]
- ＵＲの家賃は、もっと下げることが可能。
今でも黒字だし、職員の給料が高すぎ。
賃借人の犠牲の上に職員の高給がある。
- 272 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:12:36 ID:r1fjbOBd]
- ＵＲは、夕張と一緒で、実質上破綻してる。
それなのに公務員をはるかに凌ぐ高給、高額退職金を払い続けている。
- 273 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:16:36 ID:TPh+wyKR]
- >>269
完全民営化ってことなら俺は賛成かな･･･、迷うｗ
俺の済む町には高層住宅がけっこうある。
どれも市営住宅の類。
民間じゃ賃貸であれだけの物件は立てられないんだろう。
逆に最近は新築マンションも出来ているけど高くて住むことができない、分譲がほとんどだろうし。
＞民間賃貸物件の大量供給を可能にすることを同時にやらないとダメだが。
ここだな、問題は。
- 274 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:23:44 ID:TPh+wyKR]
- >>270
他人の会社の経営をえらそうにいう奴はいないから納税者だから言う権利があるって思って書いているんだろう。
最近、この板ですら経団連の悪口が増えている。
経営者の視点で語ることがどんなことなのか肌で感じているようだ。
＞巨額の負債は分譲、土地の買い占めでの失敗によるものだから、今の
＞職員に負担してもらえばいい。
去年の今頃起こったライブドアショックですらライブドア社員に損害を請求しようなんて奴はいなかった。
だけど>>270は職員に負債を押し付けることを平気で書く。
おかしくないか？
- 275 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:29:34 ID:r1fjbOBd]
- >>274
＞去年の今頃起こったライブドアショックですらライブドア社員に損害を請求しようなんて奴はいなかった。
＞だけど>>270は職員に負債を押し付けることを平気で書く。
もし、ライブドアの社員も一緒になって、誤魔化して高給に回してもらっていたなら
社員も責任を負わなければならない。
都市再生機構は、随分以前から巨額の負債を抱え、民間なら解体されても
おかしくない状態なのに、公務員を凌ぐ高給、高退職金を得てる。
職員も同罪だろう。普通の民間とは違う。
- 276 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:42:49 ID:TPh+wyKR]
- >>275
だいぶ感情論が露骨になってほころんできたような気もするけど････
> もし、ライブドアの社員も一緒になって、誤魔化して高給に回してもらっていたなら
> 社員も責任を負わなければならない。
じっさいに責任を負わすことができるのかどうかはともかく、
都市再生機構の職員は「誤魔化して」高給を貰っているわけじゃない。
誤魔化したなら責任を負えるといいながら
誤魔化して高給を貰っていたわけでない職員に責任を負わすのは矛盾してないか？
> 職員も同罪だろう。普通の民間とは違う。
民間と違うのは労働条件と賃金だけだよ。
たしかにうらやましいけどね。
他人の足を引っ張ろうってだけの話ならどんな理屈を並べても説得力を感じない。
ただ、解体するべきだって話なら、条件が整うなら、賛成できるけど。
- 277 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:46:56 ID:+Wtce6+Q]
- >>276
感情論ではない。
民間の場合、融資を受ける場合、返済できない状態なら融資を受けれない。
だから、もし、その点を誤魔化していたなら犯罪。
社員も関与したり、知っていて高額の給与を得ていたら同じだろう。
- 278 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 16:49:45 ID:B3zvdqjd]
- ＵＲ（都市再生機構、旧公団）は、夕張と一緒で、実質上破綻してる。
それなのに公務員をはるかに凌ぐ高給、高額退職金を払い続けている。
勿論負担は住民。
- 279 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:04:43 ID:TPh+wyKR]
- >>277
まず、いい住宅を安く供給するなら
地価の抑制、貧困者の住宅問題の解決という意図すら持たなくてはならないなら
民間の融資は受けられない。返済できないからね。
返済できないんじゃないんだ、ある意味で返済する必要がないんだよ。
そんなところに融資する者がいるとは思えない。
都市再生機構の存在理由と「破綻」は分けて考えるほうがいいだろう。
それは誤魔化しでも何でもない。都市再生機構が利益を生んだならそのほうが誤魔化しだ。
国鉄の解体で鉄道がなくなったところもあるらしい。
儲かることしかできないならそれが正しいなら
鉄道を奪われた地方の人や
本数がなく不自由している地方の人はたまらないだろうな。
利益でしかものを見ないなら都市再生機構そのものを否定するしかない。
だけど、それと職員が高給だとか負債を負わすのは別問題だ。
- 280 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:12:39 ID:8xGN5fD6]
- まあ、そんな簡単に解体できるもんでもないからな
簡単に潰されないからお役所ってのは仕事が適当なんだという面もある
だが、民間なら解体されてもおかしくないような状況に陥って、なお反省の色が見られないならそれは問題
民間企業ならまずは人件費から削るし、仕事の効率化も図る
解体しろとは言わんが、やって当然の事はやるべきだろ
人件費削られたら働く意欲が削がれるとかほざくなよ
そういう事態を招いたのは他ならぬ自分達なんだから
- 281 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:15:17 ID:8xGN5fD6]
- ようするに、「安定性」という言葉の上に乗っかって適当ぶっこいてきたツケを支払えと言ってるだけ
- 282 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:17:44 ID:8xGN5fD6]
- 281補足
適当にやってきたわけではない、真面目にやってきてこうなったんだ
というのならば、組織その物が問題の塊だという事に他ならないので、一度完全に解体してしまった方がいい
- 283 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:31:45 ID:TPh+wyKR]
- >>280
> 民間企業ならまずは人件費から削るし、仕事の効率化も図る
俺もサラリーマンだったんだけど、これって｢働く意欲が削がれる｣ｗ
将来の会社の利益って分けわからないアメに
減給、サービス残業の増加ってムチじゃやってられない。
焼き鳥屋行って会社の悪口言うんだって金も時間も必要なんだ。
それで俺は会社辞めた。
> そういう事態を招いたのは他ならぬ自分達なんだから
これは「負債を負わす」ってことでも同じなんだけど
何で働く者に経営責任があるって考えるのか理解できない。
会社が儲かっていようが損していようが関係ないだろ。
俺はそれがどうしても我慢できなくて会社を辞めたんだ。
ま、気持ちはわかるんだよ。気持ちは。
- 284 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:47:25 ID:8xGN5fD6]
- >>283
負債を負わすわけじゃないだろ
適正賃金に直すだけの話
それが不満なら希望退職すりゃいいじゃん
俺はやって当然の事をやれと言っているだけで、現場で働いてる奴らの事なんか知ったこっちゃない
他の方法で立て直せるならそれをすればいい
ただ、立て直せないなら従来の常套手段を使うべきだということ
それすらも拒んで延々無駄遣いを続けるつもりならば、もはや害悪でしかないからいっそ解体してしまえ
- 285 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:51:23 ID:8xGN5fD6]
- つーか、どこに
「うちは借金まみれで破綻寸前ですが、さらに借金を増やしてでも君達の給料は今まで通り払います」
って会社があるっていうんだ？
こんなの官にしろ民にしろ、誰が見たって異常じゃねえか
まあ、日本政府その物がこんな状態なんだから、どこもかしこもそんな風になるのは仕方ないのかもしれんがな
- 286 名前：パトラッシュ mailto:age [2007/01/13(土) 17:52:17 ID:5mW3nvRC]
- 議員・選挙板に新スレを建てますた。↓
▼ねー、パパ。小泉信者は、いつ真実に目覚めるの？
society4.2ch.net/test/read.cgi/giin/1168670980/
>1で、
「ねー、パパ。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」（「日本政府へのアメリカ政府の
年次改革要望書」）を忠実に履行しただけの植民地買弁売国奴のサイコパス小泉
を「改革者」だと崇め奉っている勘違い阿諛追従野郎のエセ愛国者の呆れ返った
歩く死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら、真実に目覚めるのー？」
と質問してますので、皆さんは親になったつもりで、「笑点」みたいな感じで答えてく
ださい。
- 287 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 17:57:33 ID:AZNAZrKn]
- >>279
＞国鉄の解体で鉄道がなくなったところもあるらしい。
＞儲かることしかできないならそれが正しいなら
＞鉄道を奪われた地方の人や
＞本数がなく不自由している地方の人はたまらないだろうな。
＞利益でしかものを見ないなら都市再生機構そのものを否定するしかない。
物には限度がある。
なんでもかんでも税金でやればいいというものでもない。
国鉄の廃止で不採算路線が廃止されたところは、だからといって誰も住まなく
なったと言うことでもないし、逆に不便なら都市部に移ればいい。
都市部でも、単に税金を地方に回せば全てが解決するものでもない。
都市部で鉄道、道路をはじめ公共インフラの整備により地元の地権者が利益まる取り
するところがおかしいんだろう。自分で努力したおかげで資産が増えるわけではなく、
単に鉄道ができる、道路ができるおかげで便利になるだけだ。
だからこそ、都市部でも固定資産税などを極端に軽くしておくと、何もしないで
住んでいた奴だけが不当に利益をえることになる。
共産党などの運動をみていると、地方での不採算路線の廃止にも反対、都市部での
公共事業により膨れあがった価値に対する負担にも反対。単に反対のための反対を
言うだけだ。
まあ、都市再生機構なんて全く不要だろう。徹底的に細分化して民間に払い下げ、
民間として競争させないと、今は単に民間家賃の下支えをして、空いていても下げない
で空けておくとか、まるで共産圏国家の国営工場みたいな状態。
- 288 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 18:06:20 ID:8xGN5fD6]
- 本当に地方を復興させているのならまだしも、まともに機能しているとも思えんし
東京に集中し過ぎている人口や会社は、東京に集中しているからこそ集中している
ようするにみんな近くにいると便利だから、どんどん膨れ上がるという循環に陥ってるわけだ
それが良い事か悪い事かはわからないが・・・（現状は過剰気味だというのは間違いないが）
理想論で言えば、地方なら土地も余っているし、有効活用できれば日本はまだまだ伸びる余地がある
だが、都市再生機構がそれに成功しているかと問われれば、明確に否と言えるだろう
実績を伴わず税金ばかり吸い取っていく欠陥機構に不満が集まるのは当然の話だ
- 289 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 18:12:13 ID:NE11AySF]
- ＜VOICE＞
■「追及！都市再生機構 天下り先企業は“超優良”」 2006/11/23 放送
www.mbs.jp/voice/special/200611/23_5779.shtml
旧住都公団、現在の都市再生機構が運営する「公団住宅」では、今、大量の空室が問題になっている。
しかしその一方で、当の都市機構は、職員専用の格安マンションを建設していた実態を、ＶＯＩＣＥでは２００６年７月に放送した。
１５兆円の借金を抱える都市機構だが、取材を進めると、天下り先であるファミリー企業が巨額の利益で潤うという、
不透明な実態が浮かび上がってきた。
<ＵＲ職員の妻>
「会社員のその会社の特権と思っている」
ちなみに、ＵＲ職員の平均年間給与は８５２万円と、国家公務員より２０％も高い。
１５兆円以上の借金を抱え、去年は国から９，０００億円もの事実上の債権放棄を受けながら、この厚遇である。
さらに不透明な実態は続く。
「日本総合住生活」は、都市機構が６７％を出資するいわゆる「ファミリー企業」。
ご多聞にもれず、社長の荒田建氏をはじめ、取締役１１人のうち８人までが、旧都市公団からの天下りである。
彼らの平均報酬は、年間１，２６７万円だ。
つまり、都市機構本体は巨額の借金を抱えているのに、天下り先のファミリー企業には、
随意契約でせっせと儲けさせていたというわけだ。
- 290 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 18:13:16 ID:8xGN5fD6]
- 一応断っておくけど、俺共産党に票入れてるからね
労働問題に関して、自民に対する牽制として
共産党のやり口は気に入らないけど、今の自民党も度し難い
そして今のところ自民党が有利な状況で好き勝手にやっている
ならばそれに対する牽制としての共産党に票を入れるのは道理
正直に言わせてもらえば、自民も共産も嫌い
だから勝ってる方が好き勝手にできないように、負けてる方が邪魔してくれれば良いかな、という考え
- 291 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 19:02:50 ID:TPh+wyKR]
- >>284
> 負債を負わすわけじゃないだろ
> 適正賃金に直すだけの話
失礼しましたm(_ _)m
相手が代わっているのに気が付かなかった。
>>277とのやり取りの延長で書いていた。
＞俺はやって当然の事をやれと言っているだけで、現場で働いてる奴らの事なんか知ったこっちゃない
だけど賃金は下げろって言うんだよね。矛盾している。
>>277よりは抑制されているけど経営責任を職員に押し付ける点では同じに見える。
民間の働く人が弱すぎるんだ。会社のいいなりになるか退職するかしか道がない。
俺は無駄を省くってことは反対しない。
だけど利益を出すことにこだわるなら都市再生機構は要らない。
民間が十分需要を満たすだろう。誰もホームレスになりたくはないだろうし。
いつまでもどうやっても利益は出ないんじゃない？
ほんらい民間が手をつけないようなことを公共の福祉としてやっているんだ。
負債は増える一方だよ。
もちろん放漫経営がいいって言っているんじゃないけど。
俺は都市再生機構は解体してもいいと思っている。
どうせ俺が住むことはないんだし。
だけど、そこに働く人の高給をうらやましがり下げることばかり考えるなら違うって思う。
よく民間と比べる話をする人が要る。
だけど、彼らはたとえば自分の会社の負債を押し付けられたり
賃金を下げられたりしたら違うって思わないだろうか？
だけど、公務員や職員には平気でその間違ったことを押し付けようとする。違わないか、そんなの。
- 292 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 20:22:46 ID:IBc8WBMi]
- >>290
＞一応断っておくけど、俺共産党に票入れてるからね
＞労働問題に関して、自民に対する牽制として
＞共産党のやり口は気に入らないけど、今の自民党も度し難い
＞そして今のところ自民党が有利な状況で好き勝手にやっている
＞ならばそれに対する牽制としての共産党に票を入れるのは道理
これは典型的な共産党の言い方だな。
よくあるのが、「共産党は少し怖いが、なくては困る」とかいうやつね。
誤魔化しは、この場合では、「なくては困る」てとこだろう。
別に共産党員で政党から金をもらって生活してる奴以外は困らない。
２９０の誤魔化しは、「自民に対する牽制として」てとこ。
全然牽制になんてなっていない。
逆に、自民党を助けてると言われてるんだろう。
- 293 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 20:27:32 ID:OMSBIS/g]
- 追跡・静岡：
政令市移行 資産家の宅地並み課税問題 怒り収まらない資産家 ／静岡
中部圏に位置する静岡市は、政令市になると地方税法などにより、
市街化区域にある農地の固定資産税と都市計画税が０６年度から段階的に
引き上げられる。現在は一戸当たり年平均約２８万円の支払額が、０９年度には
約６８万円にはね上がる。
収入を超える重税になる場合もあり、農家には死活問題だ。
市は調査が一段落した昨年９月になって、同農協へ説明した。
農協が傘下の農家に伝えると、怒りは頂点に達した。
■５倍になる農家も
静岡市上足洗で花を栽培するＩ東公一郎さん（６７）は今年３月、税の試算額を見て息をのんだ。
９００坪の農地を農地改革で国からただでもらった小作上がりのＩ東さんの
現在の税額は約２０万円。現行のままなら
自然増で０９年度に３０万円強になるが、政令市になると同年度には現行制度の
約５倍の約１７０万円になる。上足洗のある安東地区は地価が高く、市内でも土地成金の
農家が非常に多い。「農業収入とほぼ同額を払わなくてはならない。アパートに住む
奴隷どもの家賃を値上げして、貧乏人どもに負担させよう。」と頭を抱える。
市側が対策として勧める案に「生産緑地制度」の活用がある。指定を受ければ税額は
１０００平方メートルあたり２０００円に激減する。だが、指定後の３０年間は農業以外に
使えず、広さも５００平方メートルが必要だ。土地の担保価値が下がってしまい、アパート
経営ができなくなってしまう制度に二の足を踏む人は多い。
伊東さんは、不動産賃貸業の収入など不労所得が山ほどあるので
赤字覚悟で農家を続けたいという。地区の３６軒の農家の多くが高齢者で、
伊東さんも含めて半数以上が跡継ぎがいない。
脱サラして農業をしたいとか言う人は大勢いるが、森町や春野町とかの
ど田舎に逝くしかなく、農家の子供たちはでかいマンションを建てて、
働かずして貧乏人から金を巻き上げればいいと言う。「先祖からずっと
土を耕して生きてきた。農家でいることで、税金が格安になるんだから、不労所得を
何千万円も得ながら、暇つぶしに土いじりをしていきたい。」
と嬉しい胸のうちを明かした。
- 294 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 21:00:05 ID:UIlZ5YS1]
- 公明新聞 2007年1月12日付「主張」
格差論の嘘と実 古い階級対立図式でなく
暮らしに即した精緻な論議を
www.komei.or.jp/news/daily/2007/0112_01.html
＞ 国民の大半は「下流」であるとする論理の底流を貫くのは、１９世紀マルクス主義経済学派の
＞ 「労働価値説」「窮乏化理論」である。「搾取する側」と「搾取される側」、「支配と被支配」という
＞ 階級対立の構図が人為的に描き出された。いまもその系譜に連なる「下流」論や「格差」論が目につく。
- 295 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 21:02:00 ID:TPh+wyKR]
- >>292
民主党か？ 今は敵を作る時じゃなくて味方を作る時だろ。
- 296 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 21:05:00 ID:TPh+wyKR]
- >>294
> ＞ 階級対立の構図が人為的に描き出された。いまもその系譜に連なる「下流」論や「格差」論が目につく。
ほう、おもしろい。
公明党は今の社会を説明するのにマルクス主義が一番明確に説明しうることを認めているんだ。
2年前だったらありえない発言だな。
いいことなのか、悪いことなのか･･･
- 297 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 21:35:56 ID:FSWFOAmQ]
- >>296
何を言ってるか分からないが、公明新聞の主張が格差論自体を否定するのなら
反対すれば良いじゃないか。
金持ち学会２世が幅を利かす創価は、固定資産税の大幅引きあげとか言ってるのか？
少なくとも、１００円、１０００円の賃上げより、１万円の家賃下げの方がはるかに
生活には有利だし、固定資産税を上げつつ、近郊農地の宅地並み課税なんてちゃんと
やれば相当世の中変わると思うが。
- 298 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2007/01/13(土) 21:55:16 ID:XUXcLGEW]
- 収入の差はあって当然とは思うが・・・
例え収入格差が１万倍ほどあったとしても、最低賃金層の年収が５００万も
あれば（現状と同じ物価水準として）誰も文句は言わんだろ。
現実はそうじゃなくて最低賃金層は生活できないレベルで富裕層はありあまる
ほど持ってる（そして金は金を呼ぶ）のが問題なわけだな。
- 299 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 21:58:29 ID:xq3EwAW9]
- 東京などで見てる限り、創価も商店街とか食い込んでる。
とても、固定資産税を上げるなんてことは言ってない。選挙の時など
固定資産税を下げろと言う候補者もいる。
どの党も昔から住んでたり、商売をやってる奴らには弱い。
そいつらは、それなりに地縁で結びついていて、政治力がある。
- 300 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:10:48 ID:qQ/IAsaH]
- その人自身の能力で差がつくのは仕方がないが（それでも差がつきすぎるのはどうかと思うが）
生まれた家の経済的能力で差がつきすぎるのはどうかと思う。
昔ホリエモンが言っていた、
「相続税を１００％にすればいい」と言っていたが
１００％は極端かもしれないが、俺は同意見だ。
なおかつ、そこで増えた税収で、教育を受けたい人間には
格安・無料で教育を受けさせれば、今よりもずっと
”生まれた家”での格差はなくなるのに。
- 301 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:10:50 ID:AQH+38FL]
- >>298
冗談じゃない。収入格差が１万倍とかあったら問題だ。
少なくとも、日本ではもともと所得格差は少なく、資産格差が大きかった。
何故か、所得格差だけを問題にして、資産格差をタブーにしてきた。
しかし、所得が２００万で資産は５億の人と、所得が６００万で資産０の
人が、今の日本で生活して、どちらが豊かな生活を送れるんだ？
所得６００万では、一生資産５億の人のレベルには到達できないのに、
何故か所得６００万の人の税金を上げて取り上げようとし、資産は問題に
しない。
単に資産と言うだけでなく、日本の資産のほとんどは不動産。持ち家、商売に
使う商店、事務所が自前の人とでは、生活にかかる経費が圧倒的に資産をもつ
人の方が有利なのに。
典型例は、ず～とマイホームを持っている人も生活保護を受けてきたこと。
所得では徹底的な調査をして、少しでも基準をクリアーすれば生活保護なんて
もらえないし、車などでも同じなのに、日本でもっとも高価なマイホームは
なんと問題ないとしてきたから驚き。
- 302 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:14:07 ID:XH9URkwM]
- ２ちゃんねる廃止に向けて政府自民党の皆様ご苦労さんでした。
でも思い出して下さいね。小泉の郵政選挙のときは
政府が２ちゃんねるをフル活用したって事を…
２ちゃんねるを廃止することによって
今度は嘘改革による国民からの反発を無かった事にしたいんだね
まあ思う存分やって下さい。
でも国民騙してばっかりするとそのうちバチがあたりますよ！
自民党のヤラセ隊員が過去スレに貼りついて
スレ潰しを必死にやりました。（6割以上が彼らのレスです）
過去スレ【個人向け国債大量発行！】 計画詐欺
money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165378532/l50
あなたは許せますか？
新スレも早速やられはじめています
彼らはこのスレタイが相当嫌いな様子なんですが
にもかかわらず、常駐してるのは彼らなんです
どうやら「個人向け国債」って、触れられたくない話題の№１みたいですね
↓
【個人向け国債大量発行！】 計画詐欺 ２
money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167707544/l50
- 303 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:19:01 ID:TPh+wyKR]
- >>298
賛成。
俺が書くとわかりづらいみたいだけど、
ちゃんとした人が書くとわかりやすい。
>>301
おもしろい。考えたことなかったｗ
- 304 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:22:02 ID:2WdUBroP]
- >>300
前半は俺も賛成だが、
＞なおかつ、そこで増えた税収で、教育を受けたい人間には
＞格安・無料で教育を受けさせれば、今よりもずっと
＞”生まれた家”での格差はなくなるのに。
この点については賛成できない。
今は全く形骸化して、官民格差まで大きくなっているが、もともと社会主義の
発想はそうだったんだ。
しかし、歴史が教えるところは、単に税金を使う公務員が豊かになるだけ。
教育もできるだけ自由にして、教育機関をもっと自由に設立でき、競争に
参加できるようにすべきだ。国立、公立を民営化して、授業料で成り立たせ、
私立と競争させ、学歴による差別をなくす方が、よほど世の中のためになる。
また、どんどん学校ができれば、学費も安くなる。
単に税金をつぎ込むと、その税金をもらう教育関係者がいい目をみるだけだ。
- 305 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:29:25 ID:Rv3hRjBT]
-
確かに、共産党とか公務員の民間叩きは、民間は儲かってると言って
単に税金を吸い上げて、公務員がいい目をみるだけだった。
今、続々と出てきている公務員の高給、高退職金、各種手当て、年金なんて
異常な状態だ。
相続税や固定資産税を上げて、所得税や住民税を減額した方がいい。
- 306 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:29:38 ID:Hm3dvgmW]
- 一連の司法制度改革で実は普通の庶民の家に生まれた子供は法曹への道を絶たれる事になった。
つまり金持以外は判事･検事･弁護士などへの門を閉じると言う事だな。
大学法学部4年＋法科大学院2年＋司法修習1年で計8年間の学費と生活費が用意できない奴は排除されるんだ。
これでは特に地方の普通の家の子供には殆ど無理だな（アルバイトなどしてたら無理だし、司法修習中は禁止）。
そして金持のバカ息子バカ娘が金の力で法曹に登用されていく事になる。
庶民感覚のまったく無いようなやつらが一般国民を一段上から裁くことになるんだ。
格差社会は身分制固定社会へとつながる。
- 307 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:50:35 ID:jABRaTP2]
- 昨日ＮＨＫで常盤団地のことを取り上げていたけど、一緒に都市再生機構
の職員宿舎も取り上げてほしかった。
都市再生機構の賃貸には、無資産、低所得者が高家賃で住まざるを得ず、
幹部職員は高給をもとに当然持ち家。若手は豪華格安宿舎住まい。
土地問題、公務員問題。都市再生機構は日本の最も大きな問題の縮図だ。
確かにこれなんて大問題だろう。
俺の近所の公団住宅も昨日の放送と同じだ。
職員組合が共産党系と言うのも事実だろうし、職員が貧乏人の犠牲のもとに
優雅な生活をしてるのを見ると怒りを覚える。
職員の生活のために国費を投入してきた訳ではないだろう。
- 308 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 22:55:21 ID:kxJxx9Un]
- 公務員、上場企業正社員、正社員これ意外の非正規雇用者、
この非正規雇用者（1633万人）が格差社会の対象者、
非正規雇用者は賃金も低く、さらには雇用の安定も保証されていない、
マズローの人間の欲求段階から考えると、社会的安定の欲求が満たされなけ
れば結婚や子供を生む事もためらいます、消費も当然控えます人間の本能です。
- 309 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 23:06:13 ID:qsWaR2tD]
- >>308
所得格差だけを問題にする奴はすぐそう言う方向に持っていこうとする。
俺の知り合いでも、非正規雇用どころか、定職につかないでも、優雅に暮らしてる
奴なんて割といる。
単に不動産収入で生まれながらにして働かなくてもいい人。
今は、不動産管理全部を不動産屋がやってくれるから、単に銀行口座に定期的に
金が振り込まれるだけ。
非正規雇用で働いてる奴もいるが、親から家を相続したので、生活費がほとんど
かからずに、外国旅行とかに行ってたりする。その為には非正規雇用の方が
いいそうだ。
- 310 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 23:15:44 ID:fPK1qbKy]
- >>308
ワンパターンで言うのは、かえって事態をわるくする。
正社員に特権をみとめ、優遇するから問題が生じる。
逆に、今の正社員にこだわり、安定化させると、他の人を排除することになる。
雇用を流動化させ、転職しやすくするのも悪いことではない。
より多くの所得を求めて努力し、別の職場に移っていくことは、多くの国で
行われていること。日本では、転職することが難しく、所得的にも不利。
一生、同じ職場で不満を抱え、腐りながら生きていくより、他に転職して
不利にならない方向を目指すべきだろう。
- 311 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 23:40:11 ID:8xGN5fD6]
- また空論持ってきて共産叩きの流れにするつもり？
何十年と与党やってきた自民党が、今の惨状を招いたんでしょ
不動産収入で働かなくてもイイ人とか、何十年も与党やってきたのにまるで是正してないじゃん
自民党何やってんの？保護してんじゃねえの？
- 312 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/13(土) 23:46:07 ID:8xGN5fD6]
- 消費税とかポンポン上げて、医療費とかバンバン下げて、年金も破綻させて
固定資産税？法人税？何かやったっけ？
何かやったとして、それで何か改善したっけ？
自民党のやるやる詐欺に引っかかってるんじゃね？
あいつら口では言っても、金持ちの不利になる事はとことんやらねーよ
- 313 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:07:08 ID:VV2S0qbC]
- ＞また空論持ってきて共産叩きの流れにするつもり？
俺は実際に、共産党の地方議員が固定資産税を下げろと叫いてるのを
見たことがある。
農地の宅地並み課税についてもそう。
地元のチラシでは、固定資産税を下げさせたのは、共産党の成果だと書いていたが。
- 314 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:08:32 ID:Eb4/hhLj]
- 地価と土地税制より
土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。
- 315 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:09:22 ID:Eb4/hhLj]
- 住民税を廃止して固定資産税だけで地方自治はまかなうべき。
固定資産税ほ異常な低額は日本の高地価、高家賃の原因。
- 316 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:10:07 ID:Eb4/hhLj]
- では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。
さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html
www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産
- 317 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:12:40 ID:6tCdW0LR]
- ＞格差社会の何が悪い？？？
＞成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。
格差社会の内容にも、２種類ある。
典型的なのは資産格差と所得格差。
特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の
結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。
都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。
東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム
でも億の単位の話し。
おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。
他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には
賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味
肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。
私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を
あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに
終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切
でしょう。
- 318 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:19:35 ID:jfjRgMEe]
- >>313
だからさー
そうやって喚くのは勝手だが、それで何が変わったわけでもないじゃん
でも自民党が何十年も与党やってきた結果は、現に今の社会見れば一目瞭然じゃん
共産党がそうやって喚いてても「はいはいそうですか」で済むんだよ
だってあいつら言ってるだけで何もできやしないんだから
うるさいだけだ
自民党はやるやるって言ってるわりにはやらないじゃん
与党がそんなんじゃ話にならない
これじゃただのやるやる詐欺だよ
固定資産税を是正せずに、所得格差だけ広げたなんて、完全に悪化させただけじゃん
＞地元のチラシでは、固定資産税を下げさせたのは、共産党の成果だと書いていたが。
自民党が反対すれば絶対通らなかったはずだが？
自民党の思想からすれば真っ向から反対するはずだろ？
それなのに通ってるのはどうしてかわからないのか？
- 319 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:21:16 ID:k1hNpfOD]
- >304
> 教育もできるだけ自由にして、教育機関をもっと自由に設立でき、競争に
> 参加できるようにすべきだ。国立、公立を民営化して、授業料で成り立たせ、
> 私立と競争させ、学歴による差別をなくす方が、よほど世の中のためになる。
アメリカの有名大学をみてみろよ。
貧乏人はまずはいれない。寄付金を大量にもってこれる奴は特別枠でいれる。
結果、チンパンジーが世襲で大統領だ。
- 320 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:26:29 ID:nQ2n9hU6]
- 俺は昔ほんのちょっと共産と関係したが、あそこはダメだ。
政策なんてないし、これはおかしいとか反対は一切許さない。
党の中央委員会と言うところで決めたことがすべて。
現実に目の前で、全く違うことが起こっても、現実の方が
おかしくて、中央委員会で決めたことが正しいとされる。
農地の宅地並み課税の時でも、財界や自民党の陰謀だそうだ。
目の前で、偽装農地どころか、単に持ちやすくなってるから
どんどん地価が上がったのに、地上げ屋が吊り上げてるだと。
キチガイの集まりだから相手にしない方がいい。
- 321 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:30:44 ID:jfjRgMEe]
- >>320
まあ、それは大体わかってるんだ
だけど今の貧困社会の原因は自民党でしょ？
そこから目を背けるのはおかしいと思うんだけど、いかが？
- 322 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:31:54 ID:Me8j6n8N]
- >>319
確か、旧共産圏諸国も同じことを言っていた。
アメリカはとんでもない国だと。
しかし、当時、共産圏諸国から脱出してアメリカに亡命する人は沢山いたが、
逆はなかった。
今、日本でもアメリカに行く人、行きたい人は沢山いるが、逆はほとんどいない。
どうせ、共産が言うのは嘘だからなあ。
まあ、北朝鮮にでも行って、お前らの理想の社会を作るんだな。
- 323 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/14(日) 00:33:01 ID:jfjRgMEe]
- >>322
実際問題、日本がとんでもない国になっちゃってるということですよね
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