ＤＮＡ研究でノーベル賞受賞のジェームズ・ワトソン氏（９０）、人種差別発言で名誉職剥奪「白人と黒人では、遺伝子に起因する知性の差」

1 名前：野良ハムスター ★ [2019/01/14(月) 20:18:38.74 ID:CAP_USER.net] （ＣＮＮ）ＤＮＡ研究のパイオニアとしてノーベル賞を受賞した米科学者のジェームズ・ワトソン氏（９０）が、人種差別的な発言を繰り返したとして、かつて自らが所長を務めていた研究所の名誉職を剥奪（はくだつ）された。 ワトソン氏は１９５０年代、フランシス・クリック氏と共同で、ＤＮＡの二重らせん構造を発見した人物。今月２日に放送されたＰＢＳのドキュメンタリーの中で、白人と黒人の知能検査では、遺伝子に起因する知性の差が出ると発言した。 ワトソン氏が１９６８年から９３年まで所長を務めた米ニューヨークのコールド・スプリング・ハーバー研究所（ＣＳＨＬ）は、この発言を「事実無根の見境ない個人的意見」と位置付け、「科学的な裏付けを欠く非難すべき」発言と形容。「偏見の正当化を目的とした科学の不正利用」だとして非難した。 ワトソン氏は２００７年の英紙サンデー・タイムズでも、「アフリカの展望については本質的に悲観的」な見解を持っていると述べ、「我々の社会政策は、彼らの知性が我々と同じだという事実に基づいている。だがそうでもないことが、あらゆるテストで示されている」と主張。誰もが平等であることは望ましいが、「黒人従業員を相手にしなければならない人たちには、それが真実ではないことが分かっている」と言い放っていた。 この発言をきっかけにＣＳＨＬはワトソン氏の役職を解いたものの、これまで名誉職は維持していた。 同氏は２００７年の発言について謝罪したものの、今回のＰＢＳのドキュメンタリーでは、自身の見解は変わらないと述べていた。 同氏は過去にも問題発言を連発し、１９９７年のサンデー・テレグラフ紙では、胎児に同性愛の遺伝子が見つかった場合などは、人工妊娠中絶を認めるべきだと語っていた。 https://www.cnn.co.jp/usa/35131231.html 101 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/14(月) 23:17:08.02 ID:UJveWucI.net] 複雑な状況で勝ち上がるためにはIQだけでは不十分なことは知られている。 政治や会社経営、長期的な研究活動、人付き合い等。 さらに知性だけでなく、人的相互作用（文化）の貢献も大きい。 IQのような単純指標が平均より低いからといってその人や集団が成功するかどうかは 単純には予測できない。 ワトソンは昔ながらの還元主義者だから複雑系的な思考はできないんだ。 102 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/14(月) 23:26:57.12 ID:JgeoYJoH.net] なんかだいぶ前にミトコンドリア・イブ？だっけ、 アフリカのグレート・マザーにたどり着くとかってアメリカで話題になって 当時のニューズウィークの表紙に黒人女性の写真が使われたりしていた。 その少し後だったか聖母マリアも黒人女性だったという話もあったよな。 その頃は「ふーん」ぐらいしか感想もなく、すぐ忘れたが、 この数年特亜人が「日本人の起源は我々ｱﾙﾆﾀﾞ！！」と言ってるのと同じ次元ではと少々気になる。 特亜人が日本に干渉するだけでは満足せず、日本を乗っ取って住み着こうと思っているのと同じで 黒人も「白人の起源は我々だ！！」と主張してマウントを取って欧米を乗っ取るつもりでは、と。 103 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/14(月) 23:30:21.95 ID:01OzMW2o.net] 子供のころIQが高くたってバカはいるんだぜ、そう俺だよ。 IQや偏差値や学歴重視では社会がダメになると思うぞ。証明型のマインドセットを持つ人間だらけになるから。 しかも日本の雇用制度だと証明型のマインドセットが優位になるようになってる。 で、創造性の乏しい人間が増えるようになる。 俺は弩底辺ワープアだが、当然誰のせいでもない自分のせいさ。もちろん社会のせいなんかじゃない。 自分の境遇を悲観してもいない。所詮は心の持ちようだからね。 だが、今の日本の停滞は証明型のマインドセットが溢れているせいでは？　と疑問を感じている。 104 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/14(月) 23:34:29.32 ID:t/glTMUW.net] >>102 ちょっとはモノを知った連中なら、そんな議論は噴飯ものだが。 ナチのアーリアン学説はエセ科学だったし。 正しい科学的知識の普及が重要だってことだな。 105 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/14(月) 23:43:44.33 ID:+pN9AOPB.net] 短距離走とかの陸上競技は黒人が明らかに優位 知能だって脳の身体能力なのに知能だけ人種的な差がつかないと考えるほうが不自然 106 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/14(月) 23:48:59.05 ID:g/CSdfhA.net] サピエンス全史で中国ではなくヨーロッパが近代科学を生み出して世界を制覇したワケを二人の建築者に例えてるのが面白かったな 一方は木と泥レンガで一方は鋼鉄とコンクリートを使ってる。一見同じように高くなってるように見えるけど泥レンガのほうはある高さを超えると崩壊するが鋼鉄とコンクリートははるか高くまで階を重ねていくと 107 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:age [2019/01/14(月) 23:49:43.91 ID:pjaGpGFQ.net] 日本人の脳は欧州系人種より５０ｇ多い 日本人の脳細胞は世界一多い 民族別知能指数 日本人　１１８　世界一賢い 欧米人　１０４ 黒人　　　８０　 「欧米白人の展望については本質的に悲観的」な見解を私は持っている 「我々の日本社会政策は、彼らの知性が我々日本人と同じだという事実に基づいている だがそうでもないことが、イルカクジラキリスト教侵略的虐殺奴隷行為 あらゆるテスト歴史で示されている。誰もが平等であることは望ましいが、 「欧米人を相手にしなければならない人たちには、それが真実ではないことが分かっている」 108 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/14(月) 23:49:53.39 ID:PPK0SZzS.net] 人種や男女による知能の差を研究することがタブーになるということは、 頭の良し悪しが人間を評価する最高の価値基準だとみんな思ってるわけだ； 109 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/14(月) 23:52:52.59 ID:ZCbXM6JZ.net] >>106 肝心なのはなぜそのように手法が違ってしまったのかでは 110 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/14(月) 23:55:20.86 ID:SDxx/fS4.net] 東アジアには科学の蓄積がなかった 111 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/14(月) 23:57:15.52 ID:YW3zafY+.net] >>41 知能に先天的な人種差があるというなら そのまともな科学的根拠を提示できないと 議論にならないから 112 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/14(月) 23:57:52.67 ID:YU/RvWBo.net] 黒人ｶﾞｰとか喚いているのは遺伝的多様性の大きい アフリカ系をすべて黒人と定義している知能の低いバカばかりなのが謎 113 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/14(月) 23:59:51.97 ID:ZCbXM6JZ.net] それはなぜかということが問題点だと思うのですが まあスレとあまり関係はないが 114 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 00:30:02.49 ID:mbpBheKM.net] >>1 人種差別で言ってたのか、研究の結果として言ってるのかで違うだろ。 馬界なら、足の短い馬種をサラブレッドと比較して劣るという発言が 差別になるかということだろう。これは事実だしホントのことだろう。 自分的にはアフリカから今の人類が出たように 遺伝的な種類も多く元と言えば元、古いといえば古いだろうが それで生まれた時の知性が劣るかどうかまでは言えないと思う。 むしろ後天的な教育や経済環境の差だろうな。 115 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 00:30:18.88 ID:JIj1djPP.net] 知の逆転でフランクリンロザリンドをボロクソに言ってて苦笑してしまった よくこれで出版OKだしたなと思った 116 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 00:32:12.47 ID:D2kvDpC4.net] 何が生き残るかなんて膨大で多様な試行の果てでしかわからんからな。 117 名前：暇人 mailto:sage [2019/01/15(火) 00:34:16.70 ID:VTE3YO9f.net] この先生は前も女性研究者の研究室での悪影響を説いて、叩かれなかったっけ？ 当時のDNA研究のライバルの息子を研究室に入れて相手の 研究状況を報告させていた鬼畜エピソードとかあったな・・ 118 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 00:40:41.37 ID:V1/EOmrw.net] 本当に科学的に知性に差があるの？？ 119 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 00:41:17.29 ID:AZWCjcWt.net] >>1 幾らなんでも黒人に無礼 ウニの同族朝鮮人なら分かるが 120 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 00:45:57.64 ID:rfU0DoU7.net] 科学的に証明する論文を書いて提示すればいいだけだろ 他人の業績をパクって二重螺旋言い出したワトソンには無理だろうがな 121 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 00:46:51.27 ID:D2kvDpC4.net] 晩年にアレになってしまった科学者。 思いつくだけで オカルト研究のニュートン 霊界通信機のエジソン 宇宙は計算機シミュレーションだというコンラート・ツーゼ >>1のワトソンと似たようなことを言ってたショックリー 飯田物理学の飯田修一 他に誰がいる 122 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 00:48:06.33 ID:ul8WZJaD.net] 何かと人格に問題ある人なんだな それでも90まで生きて元気でピンピンしてるんだし 世の中、意地の悪いやつの勝ちだわ 123 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 00:49:51.17 ID:rfU0DoU7.net] DNA二重らせん構造発見の真実 ロザリンド・フランクリン 二重らせん構造を示す画像データを撮る 研究報告書に二重らせんの可能性を示唆する ウィルキンスが勝手にワトソンにロザリンドの撮った画像を見せる ペルーツが勝手にクリックにロザリンドの研究報告書を見せる ワトソン、クリックがDNA二重らせん構造を発表 その４人は後にノーベル賞(ペルーツは別の研究) 共犯者４人揃い踏み kwout.com/cutout/8/bz/5w/dc3.jpg 124 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 01:08:56.78 ID:Ttir9DLn.net] 犬や猫にも性格の違いあるに 人類が枝別れしているのかな 125 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 01:10:42.68 ID:rfU0DoU7.net] 頭蓋骨比較 猿人→原人→旧人→新人の流れで頭蓋骨を比較すると その延長として黒人→白人→黄人の順で脳容量増大＝顔が平面化 知能指数比較 黄人＞白人＞黒人 https://i.ImGur.com/TquFJcj.jpg https://i.ImGur.com/Wn5a77f.png 頭蓋骨比較と知能指数比較の両面によって 脳容量と知能指数が 黄人＞白人＞黒人 の順に比例していることが判明している 黒人＝アフリカを出なかった現生人類 黒人髪＝超楕円、縮毛、細い 黒人頭蓋骨＝眼窩上隆起大、脳容量小、IQ低 白人＝アフリカを出てネアンデルタール人と混血した現生人類 白人髪＝楕円、巻毛、やや細い 白人頭蓋骨＝眼窩上隆起中、脳容量中、IQ中 黄人＝ネアンデルタール人と混血した後、さらに東に移動してデニソワ人とも混血した現生人類 黄人髪＝円形、直毛、太い 黄人頭蓋骨＝眼窩上隆起小、脳容量大、IQ高 ＊ネアンデルタール人は現生人類より脳容量が大きかった ＊デニソワ人はネアンデルタール人からさらに派生した種 遺伝子が違うのは当たり前 科学的事実を言論弾圧するな 126 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 01:10:47.93 ID:qhvZanPB.net] 差異を認めた上でそれでも平等に扱えば良いだけ 差異を認めないというのはヒステリー 127 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 01:13:15.87 ID:RYOOWQl3.net] >>47 女性研究者と寝泊まりしてたら議論にならないわ。 意見よりももっと濃厚なものの交換になると思う。 128 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 01:41:46.69 ID:+7PKTg3D.net] 黒人の運動身体能力って他の人種より優れてる。 同様に、知能の差も人種によって差があっても不思議ではない。 ワトソンについては色々と批判もあるが天才であることは間違いない。 DNA構造の発見もそうだが、その後、CSHの所長となってGENEやCELLの教科書を書いた(編集)した構成は正に革命的だと思う。 彼ほど生命科学の発展に寄与した科学者は滅多にいない。 129 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 01:46:35.94 ID:iXpGYoHV.net] 世の中には言ってはいけない正論というのがあるらしい クソだわ 130 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 01:51:35.39 ID:vRDbnM18.net] 真実が言えない、学問、科学を無視なら怖いね。 一説は一説でしょ？タブーばかりの世界になりそうだね。 それが生きやすい世界かね？何故、１００Ｍ決勝は黒人ばかりか？ これはヘイトではないだろ？白人だとなれば、ヘイトとなる。おかしくないか？ 131 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 01:53:30.00 ID:+7PKTg3D.net] >>123 ロザリンはX線結晶解析の結果からDNAがらせん構造であるらしいことを発見したが、なぜDNAが遺伝子情報を複製できるのか、その本質的な命題にまでは迫れなかった。 その秘密を解いたのがワトソンとクリック。 構造から生物の本質(遺伝子の複製)への壁は高く、ここを突破した二人の功績は正に現代生命科学の基礎を築くものだった。 ただ、ウイルキンスがノーベル賞を受賞するのならロザリンも受賞すべきだったと思う。 132 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 01:59:39.53 ID:Sg8x/+vt.net] ＞黒人の運動身体能力って他の人種より優れてる 主観、偏見、思い込みというのは本当に怖い 133 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 02:07:25.10 ID:sHzIHMvu.net] 事実じゃん。 黒人のノーベル物理学賞、化学賞、生理医学賞の受賞者の数を言ってみろ？ 　 134 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 02:17:03.17 ID:Ix0FIQcz.net] ノーベル賞を根拠にするなら白人>>>>黄色人を認めることになるぞ？ 東アジア15億人いてもイギリス一国にさえ負けてるんだから 135 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 02:37:43.30 ID:9LPXBR5n.net] >>133 それは原因を遺伝子だと解き明かした事にはならんねぇ 白人ならソマリア生まれでもノーベル賞取れた、なんて話は聞かんし 136 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 02:41:53.67 ID:6RG+X4gn.net] 南アフリカ生まれの科学系のノーベル賞受賞者いたはず もちろん白人 137 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 03:32:34.62 ID:9X/hig8L.net] 主張の「正否」の問題と主張することの「当否」の問題は区別しなければならない 前者については、すべからく科学的な根拠に基づき議論されるべき問題であるのに対し、 後者をタブーとすることは議論自体を許さないものであるから問題の質が異なる ポリティカル・コレクトネスを学術的な論争の場に持ち込むことは、中世において 教会の教義に反する科学的な見解を禁圧した歴史を繰り返すことに繋がる 138 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 04:03:03.92 ID:QqckIAd2.net] まあ、それでも地球は動いていると言った人もいたからなあ！ 139 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 04:30:06.44 ID:AnZti35V.net] データー公開すれば良くね？ 後は自由に検証が科学の姿。 140 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 05:22:44.98 ID:jE0enFTy.net] 優生保護はいけないなんて天動説だよ。 中世の魔女狩りみたいだな。 141 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 05:39:02.90 ID:NyMzC6gQ.net] 白人と黒人では、遺伝子に起因する知性の差もあるし 白人と黒人では、遺伝子に起因する体力の差もある こんなもんＤＮＡ以前の問題で見ただけで解る話、アホですか？ 142 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 05:39:41.96 ID:yShpjh+p.net] >>47 >そしてその話が間接的にクリックとワトソンに伝わり、研究室に寝泊まりしてギャーギャー議論し合う >学生ノリで騒ぎ、時にはつかみ合いにすらなりつつ構造を考えて 研究やるにはそのノリが決定的に重要なんだよ >当時に女性科学者がもっと多かったら、フランクリンが女性同士で議論し合って 女には無理 143 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 05:55:15.46 ID:9LPXBR5n.net] >>140 何が｢優生｣か人間に判断できるのか、という問題がある 多様性を確保して遺伝子プール拡大しとく方がリスク無いんじゃね フィッシャーのランナウェイ説みたいな事を性淘汰でなく科学でやっちまう可能性は避けるべき 144 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 06:09:50.37 ID:S08FIhg1.net] >>29 とすると、チョンと日本人は共に人類とは根本的に 違うのか？ 145 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 06:22:41.76 ID:jE0enFTy.net] 科学をないがしろにする左翼。 146 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 06:24:01.02 ID:EMDqNYhR.net] 2重らせんの人がまだ生きてるんだから、生物学の発展は凄かったんだな 147 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 06:36:11.53 ID:ZcBlUtB2.net] >>98 データが無いのは、そもそもそういうテストが出来ない(しようとすると反対される)からでは？ 148 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 06:57:56.95 ID:Z85T36L9.net] >>100 科学は政治の前では無力かw 149 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 07:34:44.58 ID:QQ86gHmb.net] 人種の優劣は言っちゃダメでしょやっぱ とある国の国民全員が似ているDNAとかとても発表出来ないでしょ 150 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 07:43:04.40 ID:ecl+m1lo.net] 人種とはちょっと違うけど似たような論調で物議をかもしてるのが安藤寿康 この人の本を読むと個人の可能性ってすごい狭いんだなって思えてしまう 151 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 07:49:47.63 ID:5KcBdh3K.net] >「白人と黒人では、遺伝子に起因する知性の差」 科学的に実証されたのか？ そう思っただけでは仮説にもならんよ 科学者なら事実に沿って正確に言葉を選らばなきゃ駄目だね 152 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 08:00:45.73 ID:WNHA0HKC.net] 可能性としては否定できんが これが成り立った場合、たぶん白人より黄色人種の方がIQは高いぞ アメリカの大学入試で白人を入れるためにアジア系は点数を下げられるしな 153 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 08:09:19.08 ID:W1doN7/5.net] ＞「事実無根の見境ない個人的意見」 中学生レベルの訳文ですなぁ 154 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 08:18:42.85 ID:Dtpjixfl.net] >>151 恐らくそれは許されないよ マッドサイエンティストが秘密裏に研究して学会を追放されるやつ 155 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 08:22:32.17 ID:Qw7CE7sQ.net] >>123 >>131 ロザリンドはワトソン・クリックがノーベル賞受賞した時点で死んでたから受賞資格無いよ ノーベル賞を受賞するには該当者が生きていることが条件(そうしないと紀元前からカウントすると無制限になる) 長生きすることがノーベル賞受賞の条件と言われたりもする ノーベル賞ってこれまでの研究の成果が認められるだけでなく今後成果が見込める研究が対象になっているように思える 存命であることが条件なのもその一つなのかもしれん 156 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 08:28:21.17 ID:jE0enFTy.net] >>143 この場合は過剰な保護になってしまう。不合理な逆差別がはびこりすぎるのも問題。 157 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 09:43:42.43 ID:fTCAhQru.net] >>1 ワトソン「それでも黒人の知能は劣っている」 グロバーリズム異端審問にて 158 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 10:39:39.86 ID:o69+syZi.net] 研究結果なだけで人種差別ではなかろうに・・・ 159 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 11:03:07.93 ID:G0C73i0r.net] 白人で頭いいのは一部だけだよ 普通の白人は、たいてい日本人よりは劣る もっとも視点が違うので単純じゃない(大学での評価も同じ) 160 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 11:04:58.70 ID:G0C73i0r.net] 知能検査だろ 現実ではあるが、肉体的能力にはかなわない あと、詐欺能力もかな ホモ・サピエンスの知能 161 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 11:05:38.22 ID:A0iGXKgE.net] >>85 なんだか、そのノーベル賞の盗り方って、 LEDのノーベル賞の奴と似てるな 162 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 11:08:51.81 ID:7GpLUoTj.net] 陸上スポーツは黒人だらけなのに何で知能に関しても 人種や民族で多少なりとも遺伝的な差があると認められないのか アホ過ぎｗ そんなん当然なのに 163 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:age [2019/01/15(火) 11:09:35.67 ID:49Q/8Ibq.net] 日本人の脳は欧州系人種より５０ｇ多い 日本人の脳細胞は世界一多い 民族別知能指数 日本人　１１８　世界一賢い 欧米人　１０４ 黒人　　　８０　 「欧米人の展望については本質的に悲観的」な見解を私は持っている 「日本の社会政策国際政策は、彼らの知性が我々日本人と同じだという前提に基づいている だがそうでもないことが、あらゆるテスト調査で示されている 誰もが平等であることは望ましいが 「欧米人を相手にしなければならない人たちには、それが真実ではないことが分かっている」 164 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 11:11:52.22 ID:vQtckKX+.net] そもそも現状の頭の良さの認識が偏りありすぎだしそれに乗っかる発言という意味では老害言われても仕方ないんじゃね まず頭が良いことが最高って思われてるのがおかしい 頭が良いと鬱になりやすかったり逆にリスク取れなかったでデメリットも沢山ある それに環境的な要因もでかすぎてアフリカみたいな常に資源が不十分で争いが多い国は文化や精神面と様々に頭脳の働きを低下させるし 特に最近は貧困状態に陥ってるだけで精神的負荷で本来の頭脳のパフォーマンスが出せないなんてのも言われ始めてる そして実際に人種による知能差はあってもおかしくないんだけど 知能だけで人として劣ってるとか環境要因が違うのに知能が本当に劣ってると決めつけてるとか考えると かなり非科学的な発言してるとしか言えないと思う 165 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 11:16:12.85 ID:9LPXBR5n.net] >>158 研究なんかしてたの？ 何番染色体のどの遺伝子よ それともミトコンドリアの方？ 166 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 11:23:40.12 ID:txovrBIC.net] >>6 科学が感情に動かされてはいけないという記事なのに、そういう感情的なことを言うなんて 167 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 11:31:34.58 ID:wmR8x8Ci.net] >>1 重要なのはこれ（DNAの差異）が事実かどうかなのだけど。 事実ではないから問題視していると書かれているが、本人は事実だと思っているんだろ？ 事実ではないという証明はできているのか？それとも単に「立派な黒人もいるから」という理由なのか？ じゃあ黒人がフィジカルに優れる、、つまり白人は黒人より屈強さで劣るDNAだ、という「事実」は、 白人のオリンピック金メダリストの存在で全否定できるか？ ・・・いや、どう考えても黒人のほうがフィジカル的には優っているDNAだよな。 一人を見て学説を全否定するのはどうなんだろうねぇ。そんなの科学でもなんでもないが。 168 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 11:47:02.07 ID:TOr+xja9.net] まあ民族の違いを見てればわかるよね 169 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 11:49:15.74 ID:M0sy4J7/.net] あらら、真実を言っちゃった 170 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 11:55:58.42 ID:OFqtE+Jk.net] >>139 今はそれは無理。 その手の論文投稿は拒否される。 それどころ研究費支給が拒否される。 171 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 12:00:11.41 ID:eM996SKI.net] 黒人の数学者おる？ 172 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 12:01:01.78 ID:if0Vqy4q.net] これ、もしデータ的に正しいと証明できた人が出たらどうなるんだろうな。 それでも差別になるんだろうか。 173 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 12:20:20.62 ID:AJI/yNwj.net] >>1 おれはこの学者の意見を尊重すべきだとおもう それこそが多様性と寛容さだろうが 174 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 12:34:28.09 ID:ooM6budG.net] 日本人は物真似が得意なだけ 175 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 12:44:47.51 ID:YFBGWRAz.net] アメリカの研究室とか国際会議に出れば、まあ本当だろうとみんな思っている。 あれだけアファーマティブアクションで優遇されているのにも関わらずだ。 ただ、言ってもしょうがないし、いたづらに摩擦を起こすだけだから言わないけ どね。 １９９０年代に話題になったベルカーブで結構はっきりしている。 https://www.amazon.co.jp/Bell-Curve-Intelligence-Structure-Paperbacks/dp/0684824299 ただね、科学という体系を生み出したのはユダヤキリスト教の白人であることは間違いない。 技術は日本でも中国でもイスラムでも発達したんだけどね。 で、その延長である社会科学という体系は西洋以外にはいまだに根付いていない。 日本人は頭はいいんだろうけど、システムを作るのは実に下手。結局科学が分かっていない。 176 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 13:17:37.26 ID:qhvZanPB.net] 権威に興味が無いだけだろ 177 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 13:17:47.26 ID:/Jtlz2Ly.net] 環境の影響を完全に排除した純粋な人種別の調査じゃないと意味ないぞ。 可能だとしてもそんな研究は許されないけどな 178 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 13:19:15.96 ID:j0ahKnho.net] 短距離走で黒人ばかり勝つのは、教育なのか？ 遺伝子による筋肉の違いだろ！ 背の高さも同じ。 脳も同じ！ 179 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 13:20:54.56 ID:/Jtlz2Ly.net] ＞ワトソン氏（９０） 老人が自制力をなくしただけってわけじゃないんだよな このひとって昔からいろいろ言われているし、そもそものDNAの発見ってのが パクリ疑惑が濃厚なんだよｗ 180 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 13:32:04.19 ID:V7LetYzk.net] 学者に発言の責任を問うのは間違ってると思うけどなー 対学者の場合、荒唐無稽なら相手にしなければいいだけだ 181 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 13:32:12.98 ID:Q+Q8LM+S.net] じゃあ、「人間とチンパンジー」の知能の差も環境の差なのか？ 否、違うよね。チンパンジーをいくら教育しても人間のようにはならない 黒人と白人の知能の差も人間とチンパンジーと同じってこと 182 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 13:37:41.66 ID:vPSYuIS9.net] >>90 ぶっちゃけ、得意不得意は人種によってあるのは事実だし 黒人のノーベル賞受賞者ってのはいないかもしれん 人種差別とタイミングがずれてたらノーベル賞は白人と東洋人でほぼ半分になってたと思うし 183 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 13:39:38.95 ID:vPSYuIS9.net] >>164 これもあるよね、 知能が高いからと言って優れた生命体とはかぎらん 184 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 13:46:00.20 ID:Kjx5XMUe.net] >>1 遺伝子レベルの話なら、差別でもなんでもないんじゃないの。事実じゃん 185 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 13:51:05.79 ID:6Tf+SYnh.net] 普通に俺ら日本人より黒人の方がスポーツとかでは秀でてるの認められてるのに 知性の差は認めないってのはどうなんだろうな？ 186 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 14:02:47.56 ID:cj/jpcKd.net] この爺さん3年前に京都のｉｐｓ研究所に山中教授を訪問してるんだよね 187 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 14:05:42.19 ID:whSqKAon.net] 「あらゆるテスト」てこの人のトンデモ理論が詰まってそうで面白そう 188 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 14:06:58.61 ID:cjTTq3s1.net] >>166 間違いないけど、人権人道に関することは今の時代うるさいからね、学者同士で暗黙に留めて置くのが吉。 189 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 14:08:20.11 ID:VKCDwegY.net] まんざら嘘にも思えないけど 190 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 14:11:48.00 ID:Ppwml/I7.net] 黒人で学者とかおるん？ 191 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 14:28:48.81 ID:pvJJkvKl.net] 生命なんて端的には生き残れれば良いだけなんだから、知性の高低が人としての優劣を決める訳でも無い その前提での発言なら、周りが知性の価値を高く評価し過ぎかも？ってのはあるね 192 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 14:34:01.71 ID:9f7OByZB.net] 遺伝的に知性の差があるのは別におかしなことではないはずなのに 193 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 14:47:20.97 ID:f1blQi0w.net] 遺伝子研究の権威の学説でも人種がからむとヒステリックに封じられる たとえそれが真実を探求した結果の結論であってもそうだろう 194 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 14:47:32.80 ID:7EFs49VY.net] >2007　ワトソン博士の全遺伝情報（ゲノム）を解析した結果、彼が平均的欧州白人に比べて16倍もの黒人の遺伝子を持っていることが判明したと伝えている。 同博士は科学振興のためにと自身のゲノムを米国立保健研究所のデータベース上で公開しているが、それを解析してみたところ、彼のゲノムの16％はアフリカ系黒人の先祖から受け継いだものであることがわかったという。 ほとんどの欧州白人の場合、黒人遺伝子がゲノムの1％を超えることはないそうだ。 「このレベルだと、曾祖父母の一人がアフリカ系であったと考えられます」 ｗｗｗｗｗ >>192 まったくだな 195 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ mailto:sage [2019/01/15(火) 15:35:16.43 ID:6i2vxML7.net] >>144 馬鹿なの？チョンなの？ 196 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 15:36:45.10 ID:aRH051da.net] 黒人は白人よりも身体能力が優ってる、も差別的かなぁ？ 197 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 16:08:48.53 ID:rPXLUWjx.net] 黒田くんの家系は圧倒的に足が速いけど頭はみんな悪い これなら問題ないだろ？ 198 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 16:09:38.50 ID:ob9hhKeF.net] DNAと知能の関係を調べてる学者がいるとして、黒人に不利な結果がでたら、すべて差別になるかもな 論文の発表さえできない。 こんなんじゃ科学なんて出来ないじゃん。 199 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 16:36:47.72 ID:XlhQ16vi.net] >>98 人種によって運動能力などは有意な差があると思うのだが、知能には差がないのは何故なんだろうな。 200 名前：ニュースソース検討中＠自治議論スレ [2019/01/15(火) 18:10:22.78 ID:hxfSw30/.net] ＞バスケ選手や陸上選手を見てみろ。ほとんど黒人だ。 ＞黒人が他の人種より運動能力が高いことは明らか。 この理屈なら競泳や器械体操や重量挙げのトップには ほとんど黒人いないから黒人が他の人種より 運動能力が低いとか言えるんじゃないの？

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