- 1 名前：TDNNNSSN mailto:sage [2009/05/03(日) 22:38:30 HOST:p2061-ipbf410osakakita.osaka.ocn.ne.jp]
- 案内をする人の活動支援スレです。
連絡・相談・討論・雑談等にどうぞ。
削除の知識を溜めこんで下さい。
また、案内等に関して問題点を指摘する方は出来る限り具体的にお願いします。
■関連スレ
案内人議論スレッド
(p)qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1067722045/
■過去スレ
★案内人屯所 第15棟
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1203616210/
★案内人屯所 第14棟
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1112703468/
★案内人屯所 第13棟
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1182919141/
★案内人屯所 第12棟
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1172591303/
★案内人屯所 第11棟
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1163344696/
★案内人屯所 第10棟
qb5.2ch.net/sakukb/kako/1160/11607/1160708854.html
★案内人屯所 第9棟
qb5.2ch.net/sakukb/kako/1157/11574/1157452910.html
★案内人屯所 第8棟
qb5.2ch.net/sakukb/kako/1149/11493/1149395742.html
★案内人屯所 第7棟
qb5.2ch.net/sakukb/kako/1146/11462/1146231874.html
★案内人屯所 第6棟
qb5.2ch.net/sakukb/kako/1137/11377/1137740946.html
★案内人屯所 第5棟
qb5.2ch.net/sakukb/kako/1130/11309/1130928876.html
★案内人屯所 第4棟
qb5.2ch.net/sakukb/kako/1128/11285/1128579894.html
★案内人屯所 第3棟
qb5.2ch.net/sakukb/kako/1124/11248/1124837683.html
★案内人屯所 第2棟
qb5.2ch.net/sakukb/kako/1119/11195/1119533589.html
★案内人屯所
qb5.2ch.net/sakukb/kako/1112/11127/1112703468.html
- 377 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2010/03/25(木) 03:11:24 ID:???P]
- >>369さん
[1]について
366は別のスレで案内について議論されていたことへの、その時点での私の調査結果です。
現状は議論相手の方の調査結果待ちとなっておりますが、その前に私の調査結果を
そのスレに投下するのは、いささかスレ違いとなってきました。
しかし、どのスレで議論を継続するかはまだ決まっておりません。
相手の方の調査結果の内容により妥当なスレに移動して議論を継続するつもりで
おりますが、私の調査結果はとりあえず案内をする人の活動支援スレであるこの
スレに一時的に記録いたしました。
「私的メモ」というのは、その議論をこのスレで継続することを提案している
つもりではないことを表すためにつけました。
その議論がどのような形で収束するかはまだわかりませんが、結論と経緯については
あらためてこのスレッドにまとめ直すかもしれません。
[2]について
その行以降は、別のスレに投下しようとしたレス本文です。
といった説明でよろしいでしょうか？
- 378 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/03/25(木) 07:27:34 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>376
削除系板では特に言葉そのものの用い方は重要です。
2ちゃん的には「差別用語」としてスルーしているのは
サイト『まちBBS』では『誹謗中傷』として扱っている管理者。
２ちゃんねるで「誹謗中傷」の言葉を使えば叩かれる２ちゃんねるの「雑談・質問スレ」での質問投稿者。
2ちゃん的ことばの意味の違いは此処から引用
↓
> ■ 差別・蔑視 削除専用 ■
> qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1262176111/1
> ※いわゆる差別用語
- 379 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/03/25(木) 07:38:50 HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp]
- まちBBSなんていう外部サイトのことなんかどうだっていいんだよ
- 380 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/03/25(木) 07:46:24 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>379
言葉は大切だと言ってるだけのこと。
- 381 名前：散歩中 mailto:sage [2010/03/25(木) 09:11:00 HOST:p3051-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp]
- 言葉が大切なら、2chにおいて全く無関係なまちBBSを事例に持ち出して削除系板で
何かを言うのは、2chの独自性について思いを致していないという言葉に感じる人の事も
考えればいいのに…とは思う。
マジレスすれば、差別用語を制限することで、帰って差別が助長されることもあるわけで、
言葉が大切なら、用語に固執しないで、差別そのものに注目した方がよい。
- 382 名前：通りすがりのミッちゃん mailto:sage [2010/03/25(木) 10:26:07 HOST:i220-221-157-45.s05.a032.ap.plala.or.jp]
- >>366 案内人ニゲム ★ 氏へ
私事でお待たせして申し訳ありませんでした。
さて、件に関してですが議論するまでも無く結論が出ましたので報告です。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1118713799/171-174
あちらのスレで、私が見た物の可能性として色々ソースを貼って頂いているようですが
それらを見ても未だこれだと限定することが出来ません。
どうやらそれらが私の頭の中で妙に織り合わさり重なった物が定着していたようです。
具体的にいうと、「整理版での依頼は何であろうと要請板理由を含んではいけない」
これらが重なり合って何の疑いも無く頭の中に定着していたのでああいった発言をしてしまったのだと。
＞削除理由の中に要請板での取り扱い項目の文言が含まれていると
＞整理版では判断されず要請板への誘導となります。
＞過去に削ジェンヌ ★氏よりそのような指導が出ています。
この場を借りて、私の単なる重い込みによってご迷惑をお掛けした皆様にお詫び致します。
間違った案内によって何度の手間を取らせてしまった件の依頼者さんをはじめ
あたかも発言があったかのような形で、結果的に勝手に名前を使ってしまった削ジェンヌ氏。
私事の多忙の間にもソースの捜索に多大な手間を取って頂いた案内人ニゲム氏。
この議論に参加して頂き多少なりとも気を揉んで頂いた皆様方々。
申し訳ありませんでした。深く心に刻んで今後に生かしたいと思っております。
では失礼します。
- 383 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/03/25(木) 10:48:04 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>381
日本語読めますか？（某削除人がよく使うニッポンゴ）
>>378 [削除系板では特に言葉そのものの用い方は重要です]
ことば（漢字二文字熟語）が違っているとスルーとなることも多々アリ。
- 384 名前：散歩中 mailto:sage [2010/03/25(木) 11:49:40 HOST:p3051-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp]
- 俺は何田をスルーしたい。ｗ
言葉は重要ですが、言葉に拘泥したり、特定削除人などに拘泥しない方が幸せに
なれますよ、きっと。内容に拘泥するようにしましょう。
- 385 名前：田んぼで思いつくのはこんなもんかな？ mailto:sage [2010/03/25(木) 19:08:09 HOST:400533 cw43.razil.jp (219.24.93.138)]
- カブトエビの執念の凄まじさには驚くけれども屯田兵？なんか意味わからんドロドロｐｌａｌａあほですか！と思いきやチャウじゃないですか〜！！！おｃｎ
- 386 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:36:44 HOST:58.241.134.17]
- >>383 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>385 HOST:400533 cw43.razil.jp (219.24.93.138)
219.24.93.138→219024093138
P2って元のIPアドレスがバレバレなんですが、ひょっとしてこれでも
別人を装ったつもりですか〜？
- 387 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/03/25(木) 19:57:35 HOST:112-70-65-167.eonet.ne.jp]
- 書かなくても、みんなが分かってる。理解している。
そのうえで「あえて書かない」ことを選択している。
そう考えるべきではないだろうか？
わざわざ中国串を使ってまで書くことだろうか？
中国串を使わないと書けないことだったのだろうか？
そう自問自答してみてほしい、たった１分でいいから。
１分あれば、それなりに冷静な判断ができるというのに
その１分を惜しんで考えもなく投稿する人がいる。
あなたは、同類になりたいのか。一度書いたﾚｽは
書いた本人の手を離れた瞬間に、ずっとずっと残るのに。
- 388 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/03/25(木) 20:05:57 HOST:210.13.115.65]
- だって普段のアドレスで書き込んだら、ジェンヌや散歩中みたいに
粘着されるのわかってるしｗ
自衛手段だよｗｗ
- 389 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:08:34 HOST:112-70-65-167.eonet.ne.jp]
- 「レスしない」という選択もあったわけですが、
串刺してまでレスしなくちゃならなかった理由は？
無いですよね。
つまり「●に触る奴も●」ってことです。
●には、色んな言葉が入ると思いますが、
少なくとも、良いニュアンスではないことくらい
分かりますよね。
お疲れさま。半年ＲＯＭってからまた来てください。
- 390 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k mailto:ぺんぎんLovely [2010/03/25(木) 21:16:12 HOST:95.143.4.34]
- ●ってコイツの事だろ
削除議論板雑談＆質問スレ 33
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/45
- 391 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/03/25(木) 21:26:43 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>386
規制板とか色々と、私の出没先を見てる人が多そうだから、
このスレにてそういう質問は如何なものかと〜？？？
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★231
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268836635/164,299,316,319
その時には気が付かんかったものの、、、ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板での
代行済み報告の時に連続投稿エラーの時にｐ２を使って報告したのを思い出した！というだけのこと。
あほらしいこと答えさせんとって欲しいなぁ〜！と思うですヨ♪
- 392 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k mailto:ぺんぎんLovely [2010/03/25(木) 21:39:49 HOST:95.143.4.34]
- まあここは発言者のIPだとか中国だとかいう事を語る場所じゃない 全然違う趣旨のスレなので
以下の本スレへ誘導するのでここは停止しとけよ！
◆誘導◆
★案内人屯所 第17棟
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1264643415/
- 393 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/03/25(木) 21:48:41 HOST:112-70-65-167.eonet.ne.jp]
- こういうことですよ
粘着されるのを恐れて串を刺すより
胸を張って意見を書き込むべきだし
串を刺さなければ書けない意見なら
それは本当に主張すべき意見なのか？
ってこと
粘着による二次被害を考慮するならまだしも
粘着による自分の被害を恐れるくらいなら
黙ってたほうがいいと結論を出せる時間が
たったの１分、ってこと
みんな見てますけど、見てるとか見てないとか
関係無しに、書くべき事は書くべきだし
書かなくてもいい事なら、書く前に考えよう
何も考えずに、書き込むことのみを目的とするよりも
「誰かに伝えたいから書く」という、一番はじめに
感じた、こころをうごかす衝動を、大事にしようよ
- 394 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k mailto:ぺんぎんLovely [2010/03/25(木) 21:50:50 HOST:95.143.4.34]
- > 45 名前：以下略[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 23:30:53 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.65.167)
> とにかく自粛します（色んな意味で）
- 395 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/03/25(木) 22:22:06 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>366 案内人★さん
そもそもスレ違いってご存知でしょうか？
あなたがその>>366を書いた発端となるスレの元レス
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/830
それってスッゴクスレ違いだと思うんですけど…
一般的な質問者さんへの時に付くような
バカは帰れだとかそういうレスが付かないのは貴方が★のキャップ付きだからだと思います。
- 396 名前：通りすがりのミッちゃん mailto:sage [2010/03/25(木) 23:03:08 HOST:i114-188-243-166.s10.a032.ap.plala.or.jp]
- 皆さん色々すみません。
唯、案内人ニゲム ★氏は、キャップ付きの案内人でない、単なる野次馬を
このスレに呼ぶのは色々考えての事かと思います。
雑談スレとかのワイワイガヤガヤスレではなく
たぶん私が見るであろう、一般人としては☆付きの上級のスレに呼んで頂いたのだと思います。
私が★持ちであればここらのスレに呼び出されていたのだと思いますが
単なる一介の野次馬はあのスレでも十分です。・・・というかそういったスレが無いような？
私は今回の指摘を何ら濁ることなく、喉に遣える事もなく飲み込んでいます。
私の中ではもう解決した問題と思っています。
案内人ニゲム ★氏からまだ返事は貰えてはいませんが
返事がなくとも解決したものと考えようと思っています。
私事で皆さんに迷惑をかけたのは事実です。
この話題はもう終に出来ないものかと思っています。
- 397 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2010/03/26(金) 06:02:50 ID:???P]
- >>382,396 ミッちゃんさん
結局このスレ。
ともあれ、思い違いということで解決と。
musicjf：レス削除にも丁寧なレスをしていただきありがとうございました。
◆2ch.8d9RzAさんからはまだレスがありませんが伝わってますでしょうかねえ。
- 398 名前：通りすがりのミッちゃん mailto:sage [2010/03/26(金) 07:51:48 HOST:i114-188-243-166.s10.a032.ap.plala.or.jp]
- >>397
お疲れ様です。
色々お手数やご迷惑をおかけしました。
又、色々有難うございました。
◆2ch.8d9RzAさんに付いては、私は話をしていないので分かりません。
普段からもあまり意識をして接触して居ませんので・・・
見かけた者がここら辺りに誘って来るという事で如何でしょうか？
- 399 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2010/03/26(金) 09:16:11 ID:???P]
- そこまでしなくてもと。＞見かけた者がここら辺りに誘って来る
整理板で GL5 などの通常削除理由に「誹謗中傷」の語句を含む依頼がいくつかあります。
それらに対して、依頼者に充分な説明のできていない要請板への誘導があったら声をかけてみます。
削除依頼（入口）にある「以下のような重要削除対象は 削除要請板 へどうぞ。」に該当
するものは、それをソースとして誘導できますが、そうでないものは難しいです。
無理に誘導すると「整理板では削除されない」という削除判断になりかねません。
まあ、誘導してあっても削除人さんは目を通してくれています、と言うのもアリなのかもですが、
誘導された依頼者さんのことも考えていただきたいなあと。
- 400 名前：通りすがりのミッちゃん mailto:sage [2010/03/26(金) 09:57:38 HOST:i114-188-243-166.s10.a032.ap.plala.or.jp]
- 了。
どうもです。
- 401 名前：まとめ ◆2ch.8d9RzA mailto:sage [2010/03/26(金) 11:38:49 HOST:125-13-5-164.rev.home.ne.jp]
- >>397-398
きました。すみませんこれですよね
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1208167625/424-429
ソース確かめずにコピペしてしまいうましたごめんなさい
- 402 名前：通りすがりのミッちゃん mailto:sage [2010/03/26(金) 12:21:04 HOST:i114-188-243-166.s10.a032.ap.plala.or.jp]
- >>401
こちらこそすみません。
ソースのあやふやな嘘情報を流した根源は私です。
お気になさらず、どうぞこれからも宜しくお願いします。
- 403 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/03/27(土) 02:15:06 HOST:p22221-ipngn401aobadori.miyagi.ocn.ne.jp]
- >>388
>>386
本みりんのおばさんには何を言っても無駄
- 404 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2010/03/27(土) 12:37:26 ID:???P]
- >>401 ◆2ch.8d9RzAさん
>>402 ミッちゃんさん
レスありがとうございます。
以前、削ジェンヌさんから言われたことですが。
＞ 判断は削除人（または管理人）がするから
＞ 要請板取扱のものはまわしてくれっていうのは大基本。
＞ それはずっと変わってないですよ。
＞ どこかで書いたけど、どう見ても（重要）削除対象じゃない、と
＞ 野次馬さんや案内人さんが判断できることではないのでー。
＞ 古い人だとその話をしたときにオンタイムでいたと思うので
＞ 削除判断になることは避けようと思うとそうなっていくんじゃないんですかね。
今回のミッちゃんさんも依頼者さんの依頼が正しく受理できることを考えての
発言だったと思います。
ただ、依頼者さんの意図をくんだ上でないとタライ回しになってしまいますので
充分な確認／説明は必要だと、あらためて認識いたしました。
案内・誘導について考えるよい機会でした。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/830 から
いろいろ皆様にご意見をいただきましてありがとうございました。
別件ですが、usedcar：重要削除は応援のつもりがかえってgdgdにしてしまったようで。。。
みんな、あの「スタッフ」とやらが悪い。
# 念のためですが、この投稿も事前に許可を得ております。
- 405 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/03/27(土) 14:33:22 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>403
aobadori.miyagi.ocnがクロちゃんだったら嬉しいけど
黒はそんなこと書かん。
ありがたいお言葉…
西の案内人 ★
＞晒しは禁止ですな
- 406 名前：通りすがりのミッちゃん mailto:sage [2010/03/27(土) 14:44:10 HOST:i220-109-170-183.s05.a032.ap.plala.or.jp]
- >>404
わざわざどうもです。
今回の教訓は、理由が同梱された依頼に対しては要注意という事で・・・
よろしくお願いします。
- 407 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/03/30(火) 00:07:20 HOST:p2199-ipbf305niigatani.niigata.ocn.ne.jp]
- このスレにて法律に引っかかる行為や行為を助長するレスを行っているのですが、どうすれば良いのでしょうか？
venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1269713409/
- 408 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/03/30(火) 00:10:34 HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp]
- >>407
・ここは質問スレじゃありません
・PINKのことはPINKでお聞きください
・法に触れると思うのであれば捜査機関や司法機関にご相談なさってはいかがでしょう？
- 409 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/03/30(火) 00:19:18 HOST:p2199-ipbf305niigatani.niigata.ocn.ne.jp]
- pinkに削除依頼板があるのを見落としていました。
pinkの方に聞いてきます。ありがとうございました。
- 410 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2010/04/02(金) 03:11:52 ID:???P]
- >>トリトンさん
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1236227605/164-168
板のローカルルールは確認しての誘導でしたでしょうか？
「誹謗中傷」と書いてあるからといって「個人の取り扱い」と直結せず、
まず依頼者さんに板のローカルルールを理由としての依頼なのか、確認を
とられたほうがよろしいかと。
他にもtrafやgaysaloonなどなどローカルルールにそういった語句を含む
板があります。
依頼者さんが望んでいるのはスレッドの削除であり中傷発言の削除では
ないのですから、その辺の説明もあった方がよろしかったのでは。
「理由は削除ガイドラインや板のローカルルールから〜」みたいに。
こういう依頼慣れしていない依頼者さんには、なるべく優しくお願いします。
>>先生さん
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154789740/347-353
同スレや他スレで依頼済みかどうか確認するのは、案内として常識かと
思っておりました。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146533417/136
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1251808787/19
では要請板の確認をやっておられたようなのですが、理由があって確認を
止めたのですね。
先生さんの感覚や個性なのでしょうけれども、タライ回しにする必要は
ないかとワタシは思います。
「要請板で判断済み」を伝えるだけではいけなかったのですか？
それとも差し戻して削除されうる材料があったのでしょうか？
それと qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154789740/350
について知っていたらご説明していただけませんか。
- 411 名前： ◆2ch.8d9RzA mailto:sage [2010/04/02(金) 13:45:58 HOST:125-13-5-164.rev.home.ne.jp]
- >>410
＞それと qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154789740/350
＞について知っていたらご説明していただけませんか。
わたしが答えていいんですかね。
重要削除板で削除されないことを受けて削除整理板にやってきたようですし
たらいまわしにされたい人に親切にすることもないと思っています。
悪あがきしたいだけの文盲にいちいち付き合うのもどうなのかと。
＞重複依頼かどうかを確認するのは依頼を出す方
これに関してはフォームからの依頼だとクッションページで確認するよう
促されますし、案内人さんが逐一確認する以前の問題で依頼者側が確認するべきものと
思っていましたが、
＞同スレや他スレで依頼済みかどうか確認するのは、案内として常識かと
思っておりました。
案内人さん方の常識が”確認する”ってことでしたら改めます。ごめんなさい
それと＞問題があると判断されているのであれば適切な場所で発言してください。こちらはスレ違いです
この一文に関しては依頼スレがごちゃごちゃするので付け足しました。
こんなとこです。ちょっとなま言ってみました
- 412 名前：案内のトリトン ★ mailto:sage [2010/04/02(金) 17:53:27 ID:???0]
- >>410
はい了解です
- 413 名前：先生は案内人 ★ mailto:sage [2010/04/02(金) 23:58:10 ID:???0]
- ニゲム様
＞「要請板で判断済み」を伝える
確かに、これはあったほうが親切でしたねー。
今後の参考にさせて頂きます。
ただ、『差し戻して削除されうる材料がない』と考えたからといって、
『要請板向けの依頼を誘導しなくて良い』のでしょうか？
要請板でも再依頼は認められているわけですし。。。
- 414 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/03(土) 10:47:11 HOST:400533 cw43.razil.jp (219.24.93.138)]
- シベリアです。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1079268087/94-95
930余りのｕｒｌ（Googleのキャッシュのurl）を貼りつけているHPのアドレスを書き込んでいます。
このスレでの>>357削除マシーンさん
＞あとGoogleリンクで住所や電番晒しは削除対象
リンクリンクになっているのは、>>358の判断にならないのでしょうか。
- 415 名前：414 ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/03(土) 11:12:01 HOST:400533 cw43.razil.jp (219.24.93.138)]
- 少し関連していると思うので追加しておきます。
>紙に書いてアップロード
インフォシークのＨＰにリンクを書き連ねているんですけど、
物件はGoogle検索で得たキャッシュのurlです。
上部の検索エンジンに見せかけたものですが、少しスクロールすると
キャッシュのｕｒｌのみを、ずらずら〜っと貼ってあります。
リンク先に個人情報が書かれている場合は「削除」
過去(随分昔)に某削除人さんが、リンク先が電話番号を書いてあるものは削除と仰ってました。
たまたま一昨日あたりに見た過去スレでも同じような判断されているものがありました。
スレの１にGoogle地図のurlが貼られてているので
スレごとあぼーんになったスレがあります。
ネットウォッチ板削除議論スレ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1185170428/45
（pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1220891399/1）
- 416 名前：削ジェンヌ ★ [2010/04/03(土) 12:08:29 ID:???0]
- >>414-415
リンク先に私は飛べませんし、あまりにも遠回りなものは削除対象外と判断してます。
まあ削除されないことにｒｙ
ってことで。
再依頼でいいんじゃないすかー？
- 417 名前：削除マシーン ★ [2010/04/03(土) 12:15:09 ID:???O]
- www.google.co.jp/m?guid=on&ie=Shift_JIS&q=%93%8C%8B%9E%93s%90%E7%91%E3%93c%8B%E6%82P%81%5B%82P%81%5B%82P
上記のような場合は２ちゃんねる上に住所記載があるのと同一視するので削除対象ですが(ここは公的な住所なので対象外)ですが記載の場合リンク先での対応という扱いになります
理由２ちゃんねるには直接住所を記載するリンク先はなくリンク先に有るので２ちゃんねる上には住所記載はないということになるからです
- 418 名前：414-415 ◇h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/03(土) 14:23:16 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>416
ありがとうございます。
削除されなかった依頼に関しての質問でしたので、議論板の中に適切なスレッドを見つけることが出来ませんでした。
専用板「荒らし依頼」の場合と若干異なる気がしましたのでシベリアの重要削除で依頼致しました。
２レス分の追加依頼を含め専用板から依頼＋再依頼投稿をさせていただきました。
>>417
マシーンさんの投稿を引き合いに出してしまい、ご迷惑をお掛け致しました。
画像のurl貼りつけの場合は殆ど削除対象外の判断がなされておりますが、
地図の場合は検索エンジンのurlを貼れば削除されております。（過去2回、最近1回各々確認）
本日の分に関しての削除屋さんの判断の例を一例も経験していない
リンク先に、またまたリンク貼りつけが有る場合。そういう事情があり質問させていただきました。
連続投稿エラーが出ておりましたのでレスが遅れましたお詫びと、改めてお礼を申し上げます。 どうもありがとうございました。
- 419 名前：北西の案内人 ★ mailto:sage [2010/04/03(土) 15:21:08 ID:???0 BE:9441465-2BP(9000)]
- 案内人なら★出しやがれ。
そうでないならスレ違いだ。
スレ違いに回答するな。
- 420 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2010/04/03(土) 15:24:06 ID:???P]
- >>411 ◆2ch.8d9RzA さん
＞投稿する前に依頼が重複していないかこちらで必ず確認をお願いします。
これは依頼スレの中での重複ですね。赤字の部分を踏んでみてください。
＞＞同スレや他スレで依頼済みかどうか確認するのは、案内として常識かと
＞思っておりました。
＞案内人さん方の常識が”確認する”ってことでしたら改めます。ごめんなさい
要請板で(依頼|判断)済みかどうか、案内する人が確認するのはワタシが案内人に
なる前からされていたことです。
それこそ案内人というものができる前とか要請板と整理板が分かれる前から、
重要削除案件を誘導するときにはそういう確認をされていたようです。
＞「重複依頼かどうかを確認するのは依頼を出す方です」ので不適切な案内ではありません。
これの「」部分について誰の指示なのか明確なソースがありますか。
それとも、あなた個人がそう思ったということでよろしいですか？
>>412 トリトンさん
よろしく、よろしくです。
>>413 先生さん
同じ案内人11期なのですから「様」不要です。氏ねぐらいの勢いで。
要請板の確認をしない理由がなければ、確認はするもんだとワタシは考えますが。
先生さんも以前は確認されてたのですし。
再依頼のために誘導するのであればアドバイスは必要かと。
依頼者：「案内人に誘導されたので再度持ってきました。」
削除人：「前と変わってない。却下。案内人は何を考えてるんだ。」
依頼者：「案内人に言われたのに、また却下になった。刺してやる。」
よりも
依頼者：「案内人にこう言われたので、付け加えて直しました。」
削除人：「それなら、合わせ技で削除。」
依頼者：「案内人さん、ありがとう。」
の方がいいですよね。
ちなみに、ワタシが要請板との板違いについて案内する作業手順としては、
0. 事前に削除GL,入り口,要請板一覧などを開いておく。
1. 削除対象のレスおよび前後のレス、スレのテンプレを見ます。
スレが短ければ全レスを見ることもあります。
2. レス削除、スレ削除、重要削除、必要により専用スレから、削除対象の
スレッドを検索し、依頼されているか、判断されているか確認。
3. 削除GL,入り口,板のローカルルールを確認。必要ならGoogle,2ch検索する。
ここまでやってから、案内文の作成を始めます。
それでも間違うことはありますが、そのつど訂正を入れているはずです。
- 421 名前：[ 心 得 ] を読みましょう mailto:sage [2010/04/03(土) 15:52:13 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>419
info.2ch.net/guide/adv.html#annai_guide
＞質問をしてくる利用者さんに答えたり、運営カテゴリの板でできることをできるだけしていただきたいと思います。
キャップについて
キャップは、使っても使わなくても構いませんが、誘導や質問への回答などでは使ったほうが親切で確実かもしれません。 (^-^)犬
- 422 名前：削除マシーン ★ [2010/04/03(土) 19:07:55 ID:???O]
- 暇なので気にしなくて良いです
住所や電番を紙に書いて画像化してアップロードした物へのリンクは削除対象と考えて良いかと
ジェンヌさんもその趣旨の発言をなさってますし
- 423 名前：削ジェンヌ ★ [2010/04/04(日) 16:34:26 ID:???0]
- >>358でなんか勘違いされているみたいですが
２ちゃんねる上に書かれていないのであれば、これまでと変更はないですよ。
地図等のgoogleリンク等は悪用が出来るので削除対象になるって話で。
- 424 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k mailto:ぺんぎんLovely [2010/04/04(日) 17:27:09 HOST:222.77.187.134]
- リンクに住所や電番まるっきりの文字列がある場合は消す事もある
という意味じゃないのか？
削除マシーン ★が勘違いしてる事はすぐにわかったが
具体例で説明しないと削除マシーン ★以下は理解出来ないんじゃないかな（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWｗｗ↓→
うずれにせよ
ガイドラインに分かりやすく書いた方がいいゆお！
というか書式不備がない削除依頼に対してたった独りの削除人の削除判断で却下が続き
再依頼禁止をほのめかす再依頼したら荒らし行為とみなすという警告を出してもいいのか？
消したら誰がみても必ず削除議論になったら復帰せねばならぬような依頼でもないのに
なぜ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203259503/356 は 他の削除人の判断を待つこと無く
再依頼を禁止出きるのだ（笑）
ガイドライン抵触してるととれる投稿の削除依頼が荒らし行為とはどういうことだ（笑）
- 425 名前：削除マシーン ★ [2010/04/04(日) 18:16:04 ID:???O]
- >>423
確認
住所や電番を画像化してアップロードしたものへのリンクは
削除対象外？任意削除？削除対象？
どれになるの？
私は削除対象又は任意削除で良いと思いますが
公開情報とは違うような気がしますし物が物だけにアップロード先で対応をというのもちょっと違うような？
- 426 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/04(日) 18:23:54 HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp]
- >>425
あなたが任意削除で良いと思うのであれば、
娑婆に戻ってきてから、自分が思うように作業すればいいんじゃないですかね
いちいち上の人（？）からの判断や言質を取らないと作業できないって言うんなら
お星様返上したら如何でしょう？
- 427 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k mailto:ぺんぎんLovely [2010/04/04(日) 18:26:07 HOST:222.77.187.134]
- >>425
他のサイトにアップロ〜ドされた内容が
２chに投稿されたら２chのガイドラインで削除対象となる内容でも
そのリンクが削除対象となるのは
その投稿が他に削除理由がある場合だろ（笑）
- 428 名前：削除マシーン ★ [2010/04/04(日) 18:35:22 ID:???O]
- >>358
紙に書いてアップロードしてあるようなのは一律削除してるような
の意味を確認してる訳です
重要削除対象なのでよく確認しないと大変です
- 429 名前：削除マシーン ★ mailto:sage [2010/04/04(日) 18:41:07 ID:???O]
- >>356>>358>>423
という流れなので一応
つーかそろそろスレッド違いになるので移動しましょう
削除議論板雑談＆質問スレ 33
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1268731363/
- 430 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k mailto:ぺんぎんLovely [2010/04/04(日) 18:42:29 HOST:222.77.187.134]
- >>428
アップロ〜ドされてサイトの管理者に聞けよ（笑）
後は自分で削除ガイドラインをよく読むかそれでもわからない事は
２chガイドにあるメ〜ルアドレスで管理者に質問者削除人が直接問い合わせるように
ガイドに案内されてたような気がするけど・・・・
字が読めないなら削除人するなよ（笑）だから以下のような矛盾した投稿をするんだろ（笑）
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1270186715/81
> 警告
> 当該会社への抗議を含め削除･誘導に関係ないレスは全く不要です
> 規制の対象となりますので書くなら覚悟して書き込みを
↑ ↑この部分の対象が正しく ↓ ↓ なのだが 削除マシーン ★が求めた覚悟の責任はどういう形で証明されるのだ？
> >>1
> 自社の社員の行為が原因で個人情報がなら自社の自己責任かと
> 顧客への謝罪が先ではないですか？
- 431 名前：先生は案内人 ★ mailto:sage [2010/04/04(日) 20:58:35 ID:???0]
- >>420 ニゲム氏（ね） ←こうですか！？わかりません！教えてください！
要請板の確認は（ニゲムさんに比べるとかなり大雑把ですが）今もしています。
今回の件では、要請板で却下された後に、整理板で再依頼しているのを確認しました。
要請板に再依頼するつもりが間違ったのか、
不備なのを承知で整理板に依頼してみたのか分かりませんでしたが、
少なくとも「整理板では間違いですよ」ということは伝えねばならないと思い、あのような案内になりました。
ただ、おっしゃる通り、アドバイスを含めて再依頼を促すという、きめ細かい案内は理想的ですねー。
改めて自分の案内を見直してみると、やはり不親切な感じがしますです。
# ニゲムさんのご指摘は参考になることばかりですので、是非今後とも見捨てずにお願いします。
- 432 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2010/04/05(月) 01:13:48 ID:???P]
- >>431先生さん
てっきり確認することを理由があって止めたのかと。
失礼いたしました。
事前に要請板で却下されているのを確認されているのであれば、
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154789740/348
丸投げするのではなく
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1251808787/19
のように案内するのではないかと思っておりました。
要請板で削除されなかったから整理板で依頼するという人はたまに居ます。
どういう案内が依頼者さんのためなんでしょうか？
というわけでワタシの場合はこんな感じです。
1. 削除されなかったという事実だけでなく、削除人さんの判断やアドバイスを
理解してもらうこと。
2. 削除ガイドラインを読んでもらうこと。
GL9についても書いたほうがいいのかとかは考えてます。
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114170967/391-392
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099443960/516-517
まあ要請板へ誘導するのであれば「必要により」をどこかに入れた方が
よろしいかと思いますです。
- 433 名前： ◆2ch.8d9RzA mailto:sage [2010/04/06(火) 01:18:50 HOST:125-13-5-164.rev.home.ne.jp]
- >>420
＞あなた個人がそう思ったということでよろしいですか？
わたしがそう思い込んでいただけです。改めます、すみません
以後確認してからレスするようにします。その他気になることがあればご指導願います
#規制で返事おくれました
- 434 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2010/04/06(火) 05:52:55 ID:???P]
- よろしくです。よろしくです。
- 435 名前：北西の案内人 ★ mailto:sage [2010/04/07(水) 09:33:12 ID:???0 BE:3777034-2BP(9000)]
- 莫迦には莫迦と言って追い返せばいいものを、
莫迦に向かって親切にした結果何が残ったか。
追い返されて、何がいけないのか自分で考えさせないから、
要請板の★書き込みを削除依頼するような、
大莫迦野郎が削除系に跋扈する。
質問者には親切にしましょうは間違っている。
- 436 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k mailto:ぺんぎんLovely [2010/04/07(水) 09:54:59 HOST:60.217.248.70]
- 莫迦はオマエだ北西の案内人 ★（笑）
削除依頼されてる投稿を見て削除依頼者は何をどう判断するのだ？
削除依頼に対して何を言われてるのだ？
要請板依頼者がそのスレでの削除依頼およびその他の言動について
削除ハンドルから何も言われてないだろ・・・・・その削除依頼されてる投稿にて（笑）
削除依頼している理由は あくまでも削除依頼者を困惑させるだけの
そのスレにされるべきではない事が板トップで告知されている
正に 掲示板の趣旨に反する投稿 削除依頼スレッドに適しない投稿 不要な投稿
だからであって 削除されて困るものが全然居ない投稿でもある（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWｗｗ↓→
>>435の1部は要請板で削除★なら何を書いてもイイ というように読み取れるぞ
案内人★としてキヲツケロ ばヴぁ〜か〜あ！
- 437 名前：名乗ったらマヨらない mailto:sage [2010/04/07(水) 12:04:32 HOST:659250 cw43.razil.jp (211.129.141.83)]
- >>435-436
運営勉強中の者なのですが、
「On the Rock」さんのレスに「春」さんが絡むというのはお決まりのパターンなのですね。
運営板の「トムとジュリー」または「テツandトモ」といった感じでしょうか？
今迄、そのギリギリの関係を理解できていなかったものでいつもドキドキしながら拝見していました。
それにしても「春」さん、
運営板で罵声を吐いては皆さん耳を傾けてくれないと思いますよ。
毅然とした態度で話しの筋が通っていれば自ずと賛同者が現れるものではないでしょうか？
- 438 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/07(水) 12:04:50 HOST:HKRpf43.shizuoka-ip.dti.ne.jp]
- >>435
＞莫迦に向かって親切にした結果何が残ったか。
何が残ったんですか？
馬鹿でも天才でもどっちでもいいけど、質問者に親切にするデメリットはあるんですか？
- 439 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k mailto:ぺんぎんLovely [2010/04/07(水) 12:22:22 HOST:60.217.248.70]
- >>437
オマエは賛同者は欲しいのか（笑）
オレ様は欲しくないからオマエに全然興味ねえから他所へ逝けよ♪
> 「On the Rock」さんのレス
↑
そもそもそれが絡んできてるわけでこちらはOn the Rockなどというヴぁ〜かに用はねえのよ
フォッフォッフォ〜ｎｎ♪
- 440 名前：名乗ったらマヨらない mailto:sage [2010/04/07(水) 13:02:26 HOST:659250 cw43.razil.jp (211.129.141.83)]
- >>439
>オマエは賛同者は欲しいのか（笑）
自分の尊敬する人に賛同して貰えるような身の振る舞いをしたいと心がけていますが、
賛同者を付けて何かをしたいといったことはありません。
「春」さんはキャプーンとしては立派な対応をしているにも関わらず、
こういった場では特別態度が悪い気がしたものでちょっと思ったことをレスしたまでです。
ここでストレスを発散することでバランスを保つスタイルなのでしょうか？
他所へ逝く気はまったくないので、これからも宜しくお願いします＠（・⊥・）＠y─┛~~
- 441 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k mailto:ぺんぎんLovely [2010/04/07(水) 13:17:36 HOST:60.217.248.70]
- そうか（笑）楽しそうだな♪
態度云々でいえば多分
これでもいい方なのだと思われてるさ（笑）
特に現在のネットのようなこういうつかみどころに無いような場では人に興味を持つのではなく情報だけを辿れ！
みなそれぞれがわが道を逝くしかないのだからオマエはがんばれよ♪
オレ様はがんばらねえ！掲示板ばヴぁ〜かにヴぁ〜かというポリシ〜の為に存在しているわけでもねえ！
話はそれだけだ！
以上完全論破で完全勝利♪ 悪〜しか〜らず〜です〜みま〜せん〜（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWｗｗ↑→
■仕切り直し
次の挑戦者の方どうぞで〜すよ〜♪
↓ オレ様を論破出来ない案内人しかこねえ・・・・・つまらんから雨も上がったし風呂掃除でもするかな♪
↓
↓
- 442 名前：名乗ったらマヨらない mailto:sage [2010/04/07(水) 14:51:56 HOST:659250 cw43.razil.jp (211.129.141.83)]
- >↓ オレ様を論破出来ない案内人しかこねえ・・・・・つまらんから雨も上がったし風呂掃除でもするかな♪
>↓
>↓
ここでまたまた私の登場です＠（・⊥・）＠y─┛~~
私はコミュニケーションの為の掲示板でロンパする為のレスを続けていても何も面白いと感じません。
そういった譲れない勝負はリアル社会で女や金銀財宝、そして名声や権利を賭けてやるべきなんじゃないかなと…
それならば自己満足以外にも残る物もありますしね。
そんな考えであることから私は掲示板で心を開く事で人々との調和を楽しむようにしています。
リアル社会でなら利害関係等で敵になるであろう人とも仲良くやれるのが掲示板の面白さでもある訳です。
そんな訳でこれからもちょくちょく登場して絶対に仲良くなってやるから覚えておけ春ちゃん＠（・⊥・）＠ノ＿彡☆ﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ
- 443 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/08(木) 07:07:03 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>426
任意なのかどうか知らないけど
貼ってるurlで電番が確認されればあぼーんすんじゃないの？
※遠まわり市内
目の前は容赦なくあぼーんなんでしょ♪
- 444 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/08(木) 07:12:20 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>442
このスレの★批判は、なさらないの？何で？？
スレ違いだからなのかな？
↓こっちに書いてもいいと思うので
運営ボランティアさん指導部屋9号室
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1258218110/
どうぞ♪
- 445 名前：名乗ったらマヨらない mailto:sage [2010/04/08(木) 21:19:22 HOST:659250 cw43.razil.jp (211.129.141.83)]
- >>444
★批判をしたいと思わないからです。
★でレスを放つということはキャプーンとして責任を持って発言するということですよね。
私はその真剣な取りくみに対して意見することはあったとしても批判をするつもりはありません。
その意見がどうであれ、そのキャプーンは真剣にレスしていると解釈するからです。
真剣に何かをしようとある程度の人数があつまれば必ず対立意見は必ず出るものです。
それを議論して時代にあった運営をしてゆくことがこの板の使命だと考えています。
そして運営板で一番不快と感じるのがキャプーンを叩いている光景です。
秩序を守る為の集団内で議論ではなく見苦しい言い争いをするということは本当に見ていて恥ずかしいです。
この行為はボラの皆さんに不信感を与える行為にも繋がると思います。
生物は集団があれば必ずその中で争いが生じます。
それはその集団内で自分が上位にいたいという願望からです。
無欲を極めるはずの僧侶もその集団内の地位には拘っていることからもわかるように、
これは生物が生き残ってゆく為に捨てることができない本能なのだと思います。
それではこの運営板で争わずにいられる人はどのような人なのでしょうか？
それは運営板以外の板や実生活でその欲望を満たすことができている人なのだと思います。
少し話が脱線しすぎましたね。
あんまりスレチンネタを書くと余計な争いを生むといけないので今日はこれくらいにしておきます＠（・⊥・）＠y─┛~~
- 446 名前：名無しの愛称 mailto:sage [2010/04/08(木) 22:19:14 HOST:KuS3Nqx proxyag017.docomo.ne.jp]
- 恥を忍んで率直に言おう。
「キャプーン」
と言うのが、何らかの外来語なのか、はたまた愛称なのか、さっぱり分からない。
が、なんとなく響きが気に入った。
これからしばらくは「キャップ持ち」の愛称として「キャプーン」を使ってみようと思う。
多分本当は違う意味なんだろうとは思うが、願わくばネタバラしはしないでほしい。
どうせすぐ飽きるから。
- 447 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2010/04/08(木) 23:02:57 HOST:dhcp244-7.tamatele.ne.jp]
- 俺がやらなきゃ誰がやる！的な意味・・・？
- 448 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/08(木) 23:09:40 HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp]
- >>447
それ違う
- 449 名前：名無しの妙心 mailto:sage [2010/04/08(木) 23:21:31 HOST:dhcp244-7.tamatele.ne.jp]
- じゃあ、倒すと最後の鍵を貰えるアイツか・・・！？
ちなみに、親切にしたいと思った人には親切にするし、
そうじゃない人にはKENNMOHOROROなのが俺の神月正義
- 450 名前：ひまだからじゅんかいちゆう mailto:sage [2010/04/09(金) 12:18:12 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>446
一文字違いで萎える言葉の中に「キャプテン翼」が「キャプーン翼」になった時というのがあったような、、、記憶。
朽ちたのが似合っていると思う田舎の一本足の案山子に被せているキャップはキャプリンです。
見た目大違いのこういうベッドサイドの照明のようなの物もキャプリンです
img09.shop-pro.jp/PA01040/903/product/6742454.jpg 華麗♪
華麗なぢぇんぬさんにプレゼントしたいと思うので
↓○所・名○
- 451 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2010/04/09(金) 15:01:44 ID:???P]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1255679666/207-208
水の都さん、どもです。
- 452 名前： ◆Guide...Wg ＠水の都の案内人 ★ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:48:42 ID:???0]
- は、はい＞＜
真昼間から盛大に被ってしまいましたね。。。
- 453 名前：削除マシーン ★ [2010/04/10(土) 16:03:01 ID:???O]
- >>443
そうすると>>423の発言の意図がよくわからないと言うことになります
誘導する案内人の方にも混乱が起こってしまいかねない
纏め
>>341-347>>356-358>>423>>428
私一人の判断で事済むならそれで良いけど今回の件はそうじゃないと思います
- 454 名前：削除マシーン ★ mailto:sage [2010/04/10(土) 16:14:01 ID:???O]
- 纏め追加
>>332-333>>336-339
- 455 名前：先生は案内人 ★ mailto:sage [2010/04/10(土) 17:10:14 ID:???0]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115944679/449-450
「２．個人を特定したもの、または、店を利用してる人にだけわかる表現での三種個人に対する揶揄・叩き・行動観察」
は板のローカルルールからの引用なので、整理板でいいような気もするんですが、どんなもんでしょうかねー？
- 456 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/10(土) 17:27:56 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>453
＞案内人の方にも混乱が起こってしまいかねない
案内人★の皆さま其々が、ご自身の経験の積み重ねで信念を持っておられると思います。
私は私なりに、数少ない経験の中で削除人さんからのコメントの中に御指導下さっているな？と感じたお言葉の積み重ねで
これからの削除依頼投稿に活かせるまとめが出来上がりました。
根本的に「あんた、それチャウやろ」もあるとは思いますがタブン大丈夫です。
>>423 の引用
＞２ちゃんねる上に書かれていないのであれば、これまでと変更はないですよ。
ケースバイケースだと思います。
何が何でも『２ちゃんねるの掲示板上に書かれていない＝「残しです」』とはならないと思います。
＞地図等のgoogleリンク等は悪用が出来るので削除対象になるって話で。
ごもっともですね。詳細な住所(集合住宅の部屋番号）
もっと悪質な電話番号まで入力した地図の検索結果のweb地図urlだって貼れるのですから。
後者と同じ例は>>356「電話番号を紙に書いて画像にして晒す奴」と>>357「Googleリンクで住所や電番晒し」
今回のリンク貼り付けに関しての削除対象となるケースは
この>>356と>>357その2レスに集約されていると思います。
読み手の判断が違うだけでしょ？と思いますし、>>356,>>357が究極の答えだと思います。
- 457 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/10(土) 17:46:03 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- >>453
このスレにて私が質問めいたことを書いたりした、そのことにレスを頂戴致しましたものしか読んでおりません。
今、チョッと目に入ったのでついでに申し上げます。私が関与する部分じゃないので僭越ながら私の個人的な感想を述べさせていただきます。
dcamera：デジカメ［レス削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1224948725/
その中の「貼り付けた画像に電話番号が写りこんでしまいました」
そうなってしまった状況は抜きにして
そういう場合は
依頼者としては削除整理板の削除依頼だと思います。
たぶん削除されることは無いと思いますが、投稿者本人が依頼するのは自由ですから。
削除要請板の専用スレ「電話番号」に依頼した場合
・電話番号は書かれておりません＝残し
私思うに投稿者本人の過失によるもの＋その削除対象となるレスの本文が大いに関係すると思います。
URL貼り付けてから気が付いたという程度のことだから
８． URL表記・リンク
荒らし依頼 ＊
＃荒らしや迷惑をかけることを目的としている
これに関して本文の文意からも見当たらないと思います。
- 458 名前：案内人ニゲム ★ mailto:sage [2010/04/10(土) 18:30:31 ID:???P]
- >>452 水の都さん
ttp://nukoup.nukos.net/img/14150.jpg
ワタシの案内で削除対象アドレスを指摘できていなかったのをフォローいただき
ありがとうです。
依頼者が削除ガイドラインを読んだときに「荒らし依頼」「誹謗中傷」という理由
を挙げるだろうか？ということを考えてましたので、削除対象アドレスのことを
すっかり忘れてしまってました。
- 459 名前：削ジェンヌ ★ [2010/04/10(土) 22:01:13 ID:???0]
- ＞マシーンさん
他の人にも指摘されたので私のレスが悪かったと思うんですが
urlやリンクの悪用とかの特定を除いて
あくまでもリンクについてはリンク先で対応ってのが基本だと思うんですが。
２ちゃんねる上に情報が書かれて、それにくっついたソースの話としか思ってなかった
私の認識違いってことですかね？
- 460 名前：削ジェンヌ ★ [2010/04/10(土) 22:01:41 ID:???0]
- 特定じゃないや特例だ。
- 461 名前： ◆Guide...Wg ＠水の都の案内人 ★ mailto:sage [2010/04/10(土) 22:08:29 ID:???0]
- >>458 ニゲムさん
いえいえそんな。。。たまたまですよ。
私も依頼者さんが案内を読んだ上での再依頼、までは案内が至っておりませんでしたし。
猫可愛いです(っ´ω｀ｃ)
- 462 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/11(日) 01:48:48 HOST:KuS3Nqx proxy1109.docomo.ne.jp]
- >>446
飽きた。
- 463 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/11(日) 04:49:45 HOST:ntoska634019.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp]
- >>455
質問するまでもなくその通りですね
- 464 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/11(日) 06:51:09 HOST:216.218.211.57]
- >>459-460
まとめると、リンクは基本的に公開情報だから、削除対象外。
ただし、リンクの文字列自体が電番や詳細な住所なんかになっているものは、特例として削除対象。
んで、紙に書いた電番や詳細な住所のようなものを匿名アップローダにアップロードしているような、
責任もなにも取る気もないようなものは、公開情報とは呼べない。
→つまり、公開情報と呼べるリンクではないので、削除対象。
これで、おk？
- 465 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/11(日) 07:06:58 HOST:216.218.211.57]
- 書いた後で自分のを読み返して、まだ誤解の余地があることに気づいた。
×公開情報と呼べるリンクではないので、削除対象。
○公開情報と呼べる情報へのリンクではないので、リンク自体ではなく、リンク先の内容の転載事項が削除対象。
- 466 名前：削除マシーン ★ [2010/04/11(日) 10:39:56 ID:???O]
- >>459
私怨さんが自鯖とか自分のホームページに電話番号とか住所とか写真にしてアップロードした場合を危惧してます
リンク先で対応をと言ってもリンク先の管理人にその対応は期待出来ない、またアップローダーは流れるのが早いので対応してもらう前に２ちゃんねる経由でさらし続けられる、リンク先が確認したときには流れている
これを繰り返すと半永久に晒しが出来ると
物によってはリンク先で対応を替える必要が有るのかもしれません
リンク先に重要削除対象が確認出来た場合は削除しても良い、ぐらいでどうでしょうか
- 467 名前：春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k mailto:ぺんぎんLovely [2010/04/11(日) 10:58:09 HOST:123.125.156.138]
- > アップローダーは流れるのが早いので対応してもらう前に２ちゃんねる経由でさらし続けられる、リンク先が確認したときには流れている
２chの削除はもっと遅いのに何を逝ってるんだ（笑）
削除人はガイドラインに沿って削除判断をするだけで自分の価値観で削除するんじゃないし
ガイドラインの盲点の話なら直接管理者へどうぞという事で削除人個々でメ〜ルするル〜ルだろ（笑）
削除人なら削除人のル〜ル守れよ削除マシーン ★
ガイドライン及び心得また２chガイド・管理者との約束事を守らずに自分の価値観で削除ハンドルでの言動を繰り返すなら
削除ハンドル剥奪対象という事は自分で理解出来ると思うから
削除ハンドルを自ら返上して続きをやるなり筋を通してからやりな・・・・・
削除ハンドルの違反行為に削除ハンドルでお付き合いしたくてもやりづらいんじゃないか？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWWｗｗ↓→
まあいずれにしても２ch削除の方が遅い事を忘れてどうするつもりなのだ・・・・・・・（笑）
> リンク先に重要削除対象が確認出来た場合は削除しても良い、ぐらいでどうでしょうか
あくまでもガイドラインまたは管理者裁定が無ければ無理・・・・・
でもリンク関係のガイドライン項目あっただろ・・・・それに該当したら削除は出来るぞ！
まあ削除マシーン ★の理想どおりになっても解決不可能だと自分で>>466で説明してる！
- 468 名前：削ジェンヌ ★ [2010/04/11(日) 11:06:31 ID:???0]
- >>464
んですなー。
転載されているってのが大前提、、ってあらら、465に書いてありました。
>>466
所詮私たちは２ちゃんねるの削除人でしかない訳で
２ちゃんねるじゃない場所のことを危惧してもなんも出来ないんですよねー。
ガイドラインの改正やそういうのの話でしたら
そう感じた人がパケモンとしたほうがいい気がします。
- 469 名前： ◆h/zqq/0iBg mailto:sage [2010/04/11(日) 11:28:25 HOST:softbank219024093138.bbtec.net]
- info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
＞ 「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
＞ 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
＞ 2. 削除人には何の責任もありません。
＞ もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
勝手に消しても責任持たなくてもいいと思ってるんだろうけども、
重要削除対象となるような内容が書かれていない「削除依頼」 を消してしまう人よかなんぼかマシだと思う
- 470 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/11(日) 13:08:47 HOST:216.218.211.57]
- >>466
別に私怨さんの自鯖に限らず、企業同士での誹謗中傷合戦でもそうだが、
そういうのは「訴訟？ドンと来い。受けて立つ。勿論責任も持つ。」タイプだから、
法廷に任せていいんじゃね？
結局、2ch以外に公開されているものは、2chの削除人にはどうしようもないのだから。
- 471 名前：削除マシーン ★ [2010/04/11(日) 17:22:30 ID:???O]
- >>470
間接が面倒だったりするんですよ
岡山解同さんとか私が会って説明するまで理解してなかったみたい
一度ひろゆきが説明したはずなのにですよ
まあ回答は出たので以後放置が２ちゃんねるの意志と理解、私は２ちゃんねるの削除人なのでそれには従います
- 472 名前：名無しさん [2010/04/12(月) 17:36:52 HOST:p1032-ipbfp1403kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp]
- 質問です。
本人が顔出しで電番を書いた紙を手に持っている画像を
アップローダーにうpして、それを2chにリンクしている場合は
自己責任と思いますが、どうですか？
- 473 名前：通りすがりのミッちゃん mailto:sage [2010/04/12(月) 17:41:31 HOST:i60-41-77-209.s05.a032.ap.plala.or.jp]
- アップローダーにうpという行為で公開した人の責任じゃないんですか？
- 474 名前：名無しの良心 mailto:sage [2010/04/12(月) 21:41:24 HOST:216.218.211.57]
- >>472
リンク自体は、基本的に削除対象外なんだって。
削除対象なのは転載内容のほう。
- 475 名前：削ジェンヌ ★ mailto:sage [2010/04/22(木) 13:39:00 ID:???0]
- みなさんこんにちは。如何お過ごしですか？
さて、ジョブチェンジの季節がやってまいりました。
2008年7月以前に案内人になられた方で
削除人にジョブチェンジを希望される方は
『ジョブチェンジ希望 案内人○○（ご自分の案内人HN）』
というサブジェクトで、本文に以下の内容を書いた上
guide@2ch.net宛、こちらが把握しているメールアドレスから送付して下さい。
１．案内人HN + キャップパス
２．こちらが把握しているプロバイダメールアドレス
３．ジョブチェンジの動機、抱負
４．ここ三ヶ月程のボランティア等の活動実績（具体的に）
（キャップ無しの活動でも構いませんが、URL等も添えて）
お休みが長かった方は、差し支えなければ理由を教えてください。
５．案内人になってからいままでに、どのようなことを学びましたか？
６．管理人が把握できる程度の自己紹介。
７．管理人にちょっと教えたい、耳寄り情報・おもしろひとネタ。
８．・最近面白いと思う2chのスレッドのURL
・最近面白いと思う2ch以外のサイトのURL
不備のあるメールは無効です。
また、メールの形式や書き方は常識範囲でお願い致します。
締め切りは4月30日23:59です。
この連絡の転載やurlの記載はご遠慮ください。ごきげんよう。
- 476 名前：ひろゆき ◆HiROpooa8o ＠どうやら１号 ★ [2010/04/22(木) 14:41:36 ID:???0 BE:151564-S★(1075175)]
- うほ。
- 477 名前：ひまじん mailto:sage [2010/04/22(木) 15:05:27 HOST:p4141-ipbf707fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp]
- いいおとこ
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