- 1 名前:呑んべぇさん [2018/03/01(木) 22:22:41.49 ID:A8wT1zH7.net]
- 飲酒に危機感を持ってる奴、みんな集まれー
※前スレ ☆節酒☆節酒☆節酒☆2 mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1498731132/
- 361 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/21(月) 15:08:19.58 ID:rOmA/dwC.net]
- 全く節酒ができません
仕事で深夜帰宅の時(週一)や昼間は飲みたいと思いません 普通の仕事の日の夜に気分転換で必ず飲んでしまう だいたいビール500mlと日本酒2〜3合くらい 買い置きがあると吐くまで飲んでしまうので、毎日帰りにコンビニで購入 休前日だと盛り上がって飲んでしまい、翌日を潰してしまう悪い傾向(バイク趣味) 肝臓数値は正常、つまみ食い過ぎでコレステロールと中性脂肪高い 先輩方のアドバイスが欲しいです、、、
- 362 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/21(月) 15:20:12.21 ID:O3p54YBU.net]
- 断酒しかないのでは
- 363 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/21(月) 16:10:04.11 ID:6gSwETqt.net]
- 節酒できなきゃ禁酒のみ
- 364 名前:呑んべぇさん [2018/05/21(月) 16:45:28.08 ID:MWc/dXe+.net]
- 節酒より、断酒・禁酒の方がラクだっていう人も居るんだよね。
おれもそのクチ。 節酒が上手くいかず、禁酒スレ見て禁酒に移行した。 節酒よりすっとラク。 人によるだろうけど。
- 365 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/21(月) 17:08:28.19 ID:rOmA/dwC.net]
- 自分が思ってる以上にダメ人間なんですね私
ありがとうございました 禁酒にチャレンジしてみます
- 366 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/21(月) 18:07:25.62 ID:KPtbqWyt.net]
- 無理やり他人のマネをしても、スリップして逆に飲酒量増やしてしまったりするからストレスにならず継続できる方法じゃないとね。
飲酒方法を変えたいと自覚するという第一歩は踏み出せているんだから、 節酒にしろ禁酒にしろ、焦らず自分に合った方法があるから色々トライしてみるしかないよ。
- 367 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/21(月) 18:09:07.36 ID:lQ6ELlf9.net]
- 禁酒が5〜6日しか続かなくて2日くらいビール1缶ずつ飲んじゃったら立ち直れるの繰り返しで結果的に節酒になってる
意気込みは禁酒のつもりなんだ それなら「じゃあ節酒で行こう」と節酒のつもりになると2日以上、1缶以上もっとズルズル飲んでしまう だから意気込みは禁酒、結果は節酒くらいでいるのがいいのかな
- 368 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/21(月) 18:29:20.99 ID:YCv6y2lA.net]
- それで上手くいってるならそれが合ってるんだよ
- 369 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/21(月) 19:08:50.92 ID:V31ydvV8.net]
- 週一飲酒に切り替えてから順調なんだけれども、おおむね順調であるからこそ、飲酒翌日の飲みたさだけが不安要素として際立つ。
それさえなければ今のサイクルは難攻不落と言えるのに。 所詮アル中が完全に気分よく節酒するなんて不可能なんだな。
- 370 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/21(月) 20:37:49.11 ID:/mwQ15NF.net]
- 最後は結果ですよね
先輩で平日節酒して週末しか飲まないと決めた人が今はたまの飲み会でちょこっと飲むくらいの禁酒に近くなってる人もいるし 禁酒すると決めて1年間我慢して我慢してつい飲んだ一口でまた元の木阿弥になった人も知ってるし 大事なのは自分に合った方法で無理をしないということだと思ってます
- 371 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 00:41:24.39 ID:4fKLqkqK.net]
- あかん、節酒しようと思っても、毎日飲んでしまいます。
- 372 名前:呑んべぇさん [2018/05/22(火) 01:41:00.47 ID:m1KhCI+p.net]
- 連続飲酒の多量は脱出したけらど時間の感慨ぎ無くなり朝から夜まで仕事だも飲んでしまっている
第三者から見たらレレレのおじさんなんだろうな
- 373 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 08:19:44.67 ID:himBo8TB.net]
- 二日目挑戦!
- 374 名前:呑んべぇさん [2018/05/22(火) 15:23:33.67 ID:h47OB0ei.net]
- >>363
1度の飲酒量にもよりますな
- 375 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 16:33:00.31 ID:yHAjslxQ.net]
- 自分は節酒のつもりでないと禁酒日を設けることができない。週に一度ガス抜きに酒を飲めるからこそ、平日は我慢できてる。たぶん一生飲まない覚悟が求められた場合、踏ん切りつかなくて未だに連日飲酒していたと思う。
>>359さんとは逆のアプローチですね。自分の場合は酒への未練を断ち切るつもりがないところに不安が残るけど。
- 376 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 18:35:39.07 ID:o76Hb5w7.net]
- 俺もそうやな
解禁日は土日のどちらか (&平日たまの機会飲酒も有り) 平日基本飲めないと決めてるから 平日はそれほど葛藤が無い。 その代わり週一の飲酒は 酒やツマミのセレクトを大事に コーディネートする。 週に一度の酒が心の底から旨いと感じる。 末長く酒の有る生活を楽しむには このパターンしか俺には無いと思う。
- 377 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 18:38:04.33 ID:RCtIHfzB.net]
- 週1飲酒とかの人は飲酒日は何時間くらい飲んでます?
酔いつぶれるまで飲んでますか?
- 378 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 18:58:16.96 ID:kqm8AxNR.net]
- 週一飲酒だけど最初はここぞとばかり酩酊して
眠りこける迄飲んでたな。 呑んでる時間は4〜5時間ってとこかな。 3カ月位たったら酩酊一歩前くらいで 自力でお開きに出来るようになった。 まぁたまに失敗するけど。
- 379 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 19:23:06.99 ID:yHAjslxQ.net]
- 自分も5時間ぐらい。ビールロング缶6本いってしまう。でも昔は毎日もっと飲んでたんだよ。酔いつぶれてるっちゃ酔いつぶれてる。
>>370 自分は一ヶ月目なんだけど、三ヶ月で制御が利くようになるなら夢があるなぁ。 >>368 この方法しかやりようがないってのは自分もそう。逆にいえばこのサイクルが崩れるようなら酒浸りに逆戻り。
- 380 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 19:28:19.96 ID:+QXAtoJD.net]
- >>369
俺は土日飲酒だけど、夕方風呂入った後に16時45分からビール500ml、17時からワイン飲みながら夕食、食後にウイスキー飲みながら19時位まで。以降は麦茶や水を1L以上飲んでから、歯磨きして20時30分には就寝。 子供が小さいから寝る時間も早い。 飲んでる時間は2時間ちょいかな。
- 381 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 19:35:57.80 ID:RCtIHfzB.net]
- しばらく禁酒しているのですが
週1くらいは飲みたいです 飲んだら潰れるまで飲んでしまいそうで そこからの連続飲酒が怖いです コントロールできる方はいいですね
- 382 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 19:37:08.66 ID:kqm8AxNR.net]
- >>371
毎週末ぶっ倒れるまで呑んで翌日二日酔いを2カ月も続けりゃあ一応学習するさ(個人差はあるだろうが) 。 まぁ毎日呑んでた時より酒に弱くなったってのが大きいかな。
- 383 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 19:44:59.06 ID:kqm8AxNR.net]
- >>373
コントロール出来るか否か、 それこそが今後飲酒生活を継続できるかの分かれ道。 アルコール依存症とは自分をコントロール 出来なくなる病なのだから。 酒を飲み続ける資格を得るには酒を一定期間絶つこともする。 歯を食いしばってでも成し遂げる。 全ては旨い酒のためにw
- 384 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 19:49:40.21 ID:ghMEU90v.net]
- コントロールって言うと出来る人間のように聞こえるけどさ、なんどスリップしても、禁酒にトライし続ける そこからじゃね?
- 385 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 20:02:31.27 ID:MnH5JRjG.net]
- 最近スレに来たんだが、酒強くなりすぎて泥酔したり記憶飛んだり全くしないけどもγGTP数値が酷すぎて節酒中って私みたいなのは完全な少数派なんだな
- 386 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 20:24:47.58 ID:yHAjslxQ.net]
- >>373
自分の場合は連続飲酒に至るまえの節酒決意でした(あぶなかったけど)。あくまでその段階だったから節酒が出来ているのだと思います。 ぶっちゃけ節酒は節酒でつらいですよ。上に平日は我慢できるとか書きましたが、それでもやはり解禁日明けは飲みたくなります。それが毎週。いま禁酒できてるなら、それをつづけたほうが楽なんじゃないかな。
- 387 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 20:32:18.65 ID:yHAjslxQ.net]
- >>377
節酒前はどれくらいの量を飲んでたんですか?
- 388 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 20:59:42.89 ID:MnH5JRjG.net]
- >>379
25度の焼酎換算で毎日3〜4合くらいかなぁ 飲むときはもっと飲むこともある ワイン会で1本飲んでも家で飲み直す 5月1日からは、ワイン5分の2、350缶2本500缶1本、店で酎ハイ1杯しか飲んでないけど
- 389 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 22:10:04.84 ID:ghMEU90v.net]
- ビール500、ワイン1本は飲みたい。
- 390 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/22(火) 22:49:43.38 ID:yHAjslxQ.net]
- >>380
節酒前は自分とおんなじぐらいの量ですね。自分は泥酔でしたけどね。 その飲酒習慣からそこまで酒を減らしたのはすごい。依存症にはなってなかったんだろうなー。自分ももっと早く酒を減らしていれば...。
- 391 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/23(水) 00:40:14.28 ID:zOgVWAdb.net]
- >>382
数値下げる為に一時的に極端に減らしているだけだよ 飲酒欲求は自分が想像していたよりは低いかな いずれ普通に飲むようにするつもりだけど、さすがに以前ほどの量は飲まない、休肝日を多めに、飲んだ量を記録するくらいのことはしようかなと
- 392 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/23(水) 14:59:16.59 ID:bytD/K8D.net]
- 三日目挑戦!
朝の酢がきいてるのか?夜の牛乳がきいてるのか?はたまた慣れか? 最近は魔の中日に感じなくなってきた今日この頃。
- 393 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/23(水) 19:07:14.48 ID:LgxJSbnv.net]
- 同じく三日目。飲酒欲求アリ。昨日は大丈夫だったのにー!
あと毎週三日目あたりに若干のだるさがある。支障がでるレベルではないけど、これって離脱症状かな。
- 394 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/23(水) 20:11:08.46 ID:3zCI5DqY.net]
- 飲酒欲求があるときは、とりあえず炭酸水を飲んで、食事でお腹を満たすとよい
- 395 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/23(水) 20:24:29.30 ID:LT7uyV7z.net]
- 黒酢ドリンクでもいいよ
- 396 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/23(水) 20:39:21.17 ID:LgxJSbnv.net]
- 欲求はおさまった。いろいろ対処法は心得てるけど、最終的には気力の勝負だなー。弱ってるときにさっきのアレが来たら危ないぜ。
黒酢はやったことないんで今度試してみよう。
- 397 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/23(水) 22:44:37.95 ID:6cI/mfBL.net]
- 再発。いやー今日は調子悪いなー。我慢はできるだろうけど、なにも手につかないのはせっかく酒断ってるのにもったいないよな。
いずれ節酒習慣が無理なく回せるようになればいいなぁ。アル中には過ぎた希望か...。
- 398 名前:呑んべぇさん [2018/05/24(木) 01:57:35.03 ID:jGamaSC/.net]
- 焼酎1.5リットルを毎日飲んでいる友人が見るからに体調悪そうなんだが医者に行かない
仕事も辞めて家族も友人もいないから、焼酎と食事を買って届けている俺だけしか友人がいないのだが、食事をしなくなり焼酎ばかり飲んでいる 保険料金滞納しているけれど保険証使えるのかな?医者には滞納ばれるかな?
- 399 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 03:37:56.59 ID:SpxR2EPh.net]
- 食事を摂らなくなったらヤバいよ すでに腹まわりに違和感や痛みが出てるかも
- 400 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 06:32:20.81 ID:NhPjLOmB.net]
- >>390
もはや直ちに医師の診断と治療が必要な状況。 友人を失いたくなかったら、 直ぐに医者にいかせること。
- 401 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 08:23:37.45 ID:ZtHLrg2Z.net]
- >>390
アル中は言っても聞かない生き物だからな 担任なんだし縁切って捨てとけ
- 402 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 10:46:30.90 ID:3KvDMDR+.net]
- >>393に一票。
他人のいうことなんか聞かないのがアル依。 他人から完全に見捨てられたと焦るところから始まる。 本当の友情があるなら縁を切ってあげなよ。 煽りじゃないよ。
- 403 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 11:32:51.57 ID:S1yZlI8v.net]
- >焼酎と食事を買って届けている
天使の顔して、やってること悪魔だなw 胃腸が弱って栄養吸収できず悪性貧血で倒れる、逆食で血を吐くあたりは時間の問題、 どっちにしろ焼酎1升近く飲むクチだと、もう更生せず数年の命だろうと思うね。 自分がアル依だと自覚しない=酒を飲み続けるという意思表示だから、 他人がいくら説得してもムダなんだよな。 その自覚さえしてくれれば好転する可能性あるんだけどね。
- 404 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 11:56:14.70 ID:zEtwvXke.net]
- 四日目挑戦!
すこぶる順調なんで余りルーティンを変えるべきじゃ無いかもだがもう直ぐブルーベリー酢がきれるので今度はリンゴ酢あたりに変えてみようかしら?と検討中 まぁ酢の種類変更ぐらいでは余り影響は無いでしょうがね
- 405 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 12:11:51.10 ID:sL95p5/g.net]
- 平日禁酒4週目の4日目。
寝起きのスッキリ感最高。 飲酒欲求もだいぶ薄れてきた。 けど、早く土曜日こないかなーって時々考えてしまう。
- 406 名前:呑んべぇさん [2018/05/24(木) 12:38:49.99 ID:jGamaSC/.net]
- >>931-393
やっぱり危険だよね 医者や家族には言わない約束なんだけど、さすがにもう医者にも家族にも伝えないと危険な水準に達している気がする 飲みながり食事を和気あいあいと食べているうちは、まあいいかなと思っていだだけど....
- 407 名前:呑んべぇさん [2018/05/24(木) 12:42:51.74 ID:jGamaSC/.net]
- ↑のアンカーがうまくつかなかった、アドバイスくれた391,392,393,393,394,395の人達ありがとう
- 408 名前:呑んべぇさん [2018/05/24(木) 14:22:34.16 ID:vGG6PkIK.net]
- >>397
土日飲酒がいいのかわからんなあ 飲みたいのを我慢するんだろ? 離脱症状がないならいいけど、あるなら毎週やるなんて地獄だよ
- 409 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 17:37:47.43 ID:IJXhDm5h.net]
- >>400
土日飲酒の者だけど、月曜に離脱はないよ。夜もぐっすり眠れるし。ただ飲酒欲求があるだけ。
- 410 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 18:28:53.09 ID:zEtwvXke.net]
- 私も土日飲酒で離脱は無いなぁ
飲酒欲求以外は強いて言えば時々昼間に睡魔が襲うくらいかな? コレは離脱関係無いかもたけど
- 411 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 18:53:01.44 ID:fAMxLYeO.net]
- 土日飲酒の俺、実はカフェインも土日だけに制限してる。土日はセブンのコーヒーを1杯だけ飲むことができるルール。
平日昼間に眠気が襲った時は、熱い白湯を飲むと眠気が飛ぶ。コレおすすめ。
- 412 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 18:59:09.95 ID:jyTT6V5v.net]
- 日曜飲酒の者だけど、自分に関してはそれなりに辛さはある。今週はなぜか4日目の今日に飲酒欲求が強い。この飲酒欲求が離脱症状というものなのかな。
とりあえず節酒一ヶ月の結果が届いて、γGTP33。上々。若いころは毎日飲んでてもこれより数字低かったのになぁ。
- 413 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 19:01:38.02 ID:jRHfzaiz.net]
- 飲酒欲求と離脱は違うよ
- 414 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 19:07:41.46 ID:fAMxLYeO.net]
- 健康診断結果正常で土日飲酒してる俺、大勝利。健康な内から自分がアル中だと認識して手を打って老後に備える。コレね。
- 415 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/24(木) 22:33:54.86 ID:Ru2KVGeD.net]
- 土曜日血液検査あるから月曜から控えてる
検査終わったら昼からでも飲もうと思ってるからなおのこと酒の事しか考えない
- 416 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 01:42:12.66 ID:aKiAq7VE.net]
- >>405
この境界線がよくわかってない。離脱は酒を断ったことによる身体的な不具合? 飲酒欲求は精神的な不具合だから離脱ではない、となるのかな。 つまり離脱は身体依存に由来する。なら飲酒欲求はあるけど離脱は起きないという場合、まだ身体依存は形成されていないという認識でok?
- 417 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 03:54:53.30 ID:mq387rZ7.net]
- 断酒後何年経ってても飲酒欲求がでることもあるしね
離脱症状が数年続くなんて話聞いたことないし
- 418 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 05:27:59.37 ID:3MZYxcMz.net]
- 医者に聞いてこい
- 419 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 05:46:06.34 ID:02YNH0uf.net]
- 離脱症状でggrば解決
- 420 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 11:35:33.99 ID:dX8HuWnr.net]
- スリップするってのは、命が大して惜しくないんだよ
実際健康になって酒の楽しみなしで、生きて何したい? 人によっちゃ何もすることないかもね
- 421 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 11:42:34.42 ID:Y1k/hdGd.net]
- 五日目最終日挑戦!
少し前ならば解禁日前夜とOFF前夜が相重なりかなり悶々と葛藤したが、今は明日の解禁日がまるで遠足前夜のように良い意味でワクワクが止まらない けど足下はすくわれないようにしなきゃね
- 422 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 12:05:42.81 ID:/zBxqtz0.net]
- >>412
すまん。健康だが自発的に禁酒してる俺にしてみれば、スリップは気の緩みとか自分に負けた程度の話だわ 誰しもお前みたいに体壊してると思うなよカス
- 423 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 12:53:28.20 ID:Pg299PcU.net]
- 健康になって体力回復したらやりたいことたくさんあるよ
- 424 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 14:07:43.39 ID:ychfLkAa.net]
- この程度でなんでそんなに怒るんだよ
- 425 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 15:33:19.62 ID:dX8HuWnr.net]
- 酒でフワフワして不安定なんでしょう
どっしりと生きてない
- 426 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 20:35:55.13 ID:3MZYxcMz.net]
- と、アル中が申しております
- 427 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 21:21:38.42 ID:VBFyh2cy.net]
- 本来、ここのスレに来るやつが禁酒スレ荒らしてた
- 428 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 23:01:02.67 ID:+C+NEqLY.net]
- うむ。あれはイカンな。屁理屈甚だしい。
平日禁酒で土日解禁なら完全にこっちだわな。
- 429 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/25(金) 23:47:52.94 ID:kqr8a45F.net]
- 5日目。一日中頭から酒のことが離れなかった。しばらく節酒やってきたけど、5日目経ってこんなに欲求が強いのははじめてだ。来週大丈夫かなぁ。
- 430 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 00:35:24.62 ID:aJSAZEj6.net]
- >>407
おまいの結果が良いのを願ってる 俺は検査前、3日まで飲んでたし目標の検査前1ヶ月週2禁酒を早々に破ってしまった
- 431 名前:呑んべぇさん [2018/05/26(土) 04:55:39.20 ID:JwIPbBkd.net]
- 禁酒スレに凄いのが来てる‥
誰か連れて帰ってくれないかな。
- 432 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 07:52:10.51 ID:koYX2BV0.net]
- 金曜飲酒のバカも最初こんな感じだったな。
当時禁酒してたから説得繰り返したが、 「いずれ禁酒するつもりだからこのスレでいい」のように繰り返して居座ってた。 苦難に取り組んでいて自己顕示したいんだろう、ある程度レス多く反応あるスレを好む。 精神的離脱症状みたいなもんか。 コテ付けない分、少しマシなのかもしれない。
- 433 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 08:15:09.28 ID:YBieKqgK.net]
- コテ付けてもらった方が捗る
- 434 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 11:41:07.76 ID:FmWlx1BK.net]
- 明日試験なのに酒ばっかり飲んでほとんど勉強しなかった
自分のクズっぷりに呆れる、人生立て直せる気がしない しかし、素面だといつも体調悪いのに1杯飲むとすっかり体調が良くなるのは何故なんだろうか
- 435 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 12:15:41.84 ID:6XH/acIT.net]
- >>426
それが酒た
- 436 名前:呑んべぇさん [2018/05/26(土) 12:16:10.76 ID:hM/Ups48.net]
- 管理飲酒の飲まない日を禁酒というのもどうかと。
今までのパターンを脱して長期間酒を飲まないのが禁酒というイメージ。 (永久に飲まないのが断酒) 管理飲酒だと、ルールを作って守っている感じで節酒というイメージ
- 437 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 12:38:50.62 ID:8PMmhdTk.net]
- 酒を断つ →断酒(永遠)
酒を禁じる→禁酒(目的・目標を果たすまで) 酒を節する→節酒(止めずに量を減らす) 俺のイメージな。 断酒は別として、禁酒と節酒は個人の考え方次第で、どうにでも解釈できる。 平日禁酒で騒いでるようだけど、別におかしな表現ではないよね。平日に酒を飲まないように飲酒を禁じているのだから。
- 438 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 13:10:08.24 ID:NN4NI3B1.net]
- 自分も「平日禁酒」という表現は問題ないと思う。
「禁酒」は、「断酒」や「節酒」の手段としてあると思う。 期間を区切って禁酒をするのが節酒(「減酒」という手段もある)。ずっと禁酒をつづけるのが断酒。
- 439 名前:呑んべぇさん [2018/05/26(土) 13:19:03.07 ID:8h5ONVNk.net]
- いずれにせよ、頑張って控えている人の前で酒の美味さを語る奴なんて、人間のクズだ。
- 440 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 13:42:07.88 ID:koYX2BV0.net]
- 個人レベルの言葉の定義はともかく、あちらのスレで言う「禁酒」はもっとストイックだと思うが。
向こうの禁酒は断酒を目標とする段階を差す言葉で、飲んでしまった事をスリップと表現している。 毎週スリップすることを前提とした禁酒は、こちらのスレが相応しいと感じるが。 少なくとも「断酒」という完全酒断ちスレがないのだし、住民の複数から移動を促されているのに居座るのはいかがなものかね。
- 441 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 14:47:21.76 ID:6gNs4tZ1.net]
- ああ言うやつが前にもいたから、こっちとの棲み分けが出来たようなもんだしな
ただ大人しく平日禁酒って言ってるだけならまだしも、スレ住人煽るとか完全にガイジだろ
- 442 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 15:55:01.33 ID:jLRZCFhm.net]
- 禁酒スレは
酒をコントロールして酒と共存する生き方を諦めたモードの人間が集うスレ。 こちらの節酒スレは、 どうにか酒と共存して、 酒と共に有る人生を模索するスレ。 この辺りを押さえて運用して行けば間違いもおこらんだろう。
- 443 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 16:23:17.67 ID:KaUrsDVe.net]
- いっそ、断酒と禁酒と節酒を分ければ良いのでは。今の断酒・禁酒スレの奴らは断酒へ。
期間限定は禁酒、酒の量減らすのが節酒で。
- 444 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 17:01:45.26 ID:jLRZCFhm.net]
- >>435
>酒の量を減らすのが節酒 正にその通り。 ぶっちゃけ禁酒だの断酒だのは、 当事者間で旨くやってくれれば良い。 このスレには関係無い。
- 445 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 20:38:41.88 ID:7aH3nxmP.net]
- 酒文化はうまく付き合えば
- 446 名前:サれは素晴らしい。そこを断つことはしたくない者が集うのがここだろう。無論禁酒スレより酒での失敗や身体の数値などがまだセーフだからこその節酒だろう。
趣がまるで違うんだから棲み分け通りキッチリやりたいもんだ。 でないと双方進歩はないだろう。 [] - [ここ壊れてます]
- 447 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 20:58:31.05 ID:NN4NI3B1.net]
- 明日は解禁日だけど、さすがに毎週6日も禁酒すると飲むのがもったいなくなってくる。でも飲酒日があるから6日間がんばれたわけで、ありがたく明日は飲もう。むしろ断酒の覚悟だと転ぶ。
- 448 名前:呑んべぇさん [2018/05/26(土) 20:59:23.65 ID:hM/Ups48.net]
- 酒を飲むことをスリップと言って恐れる人と、
酒を控えはするけど、飲むときは楽しみにする人が一緒にいると荒れるよね
- 449 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/26(土) 21:07:40.10 ID:+jTpBmIm.net]
- 節酒の場合、人それぞれのペースがあるから他人の飲む頻度や量はさほど気にはならないが、
断酒、禁酒スレの人は(体調等の理由はあれど)自らの意志で酒を遠ざけていて且つそれに苦労しているんだから、 週末おいしく飲めるのが楽しみとか書き込みしているヤツは単なる荒らしだわな スルーが一番だろう こっちのスレにも来て欲しくないな あっ、今日は350缶と焼酎40mlくらい飲んでますけどもw
- 450 名前:呑んべぇさん [2018/05/26(土) 23:28:31.71 ID:4ihhIRNo.net]
- 身体依存性ドラッグであるヘロイン・モルヒネ・アルコールのうち
何故アルコールが医者の処方を得ずに我々が容易に入手できるのか? 答えは”適切な”使用であれば身体依存に至る前に対象である人間が 寿命で死んでしまうから。 つまり身体依存に至る猶予期間がヘロイン・モルヒネより長いことが 最大の特徴にして社会的認知の薬理的根拠となっている。 ゆえに100年ぐらいの寿命を想定するなら、 ”適度な”アルコールの使用は世間様に目に余るアル中による醜態を晒すことなく、 アルコールと共存して寿命を全うできる可能性を持っている薬物であると言える。 だから我々は”節酒”によってアルコールを上手く制御しながら、 人生を全うできる可能性がある(例えるなら晩年も焼酎を愛飲した泉重千代翁か)。 ゆえに節酒という考えが成り立ちこのスレの存在意義が有る。 みなさん、一度きりの人生。 ”良い”アルコールとのお付き合いを!
- 451 名前:呑んべぇさん [2018/05/26(土) 23:42:34.60 ID:CewnPbV6.net]
- 節酒スレもあって移動を促されてるにも関わらずに居座って煽ってる、皆に構ってもらいたいだけの荒らしに反応しちゃダメだよな。
あれはワザとだろ。
- 452 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/27(日) 00:03:07.26 ID:7FYZKNOD.net]
- ああ言うやつこそ肝硬変で死ねばいいのに
- 453 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/27(日) 06:43:44.80 ID:8m6/71mP.net]
- やいのやいの言われてムキになってるんだろうな
妄想話も織り交ぜつつアピールしてるのがもう痛々しい
- 454 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/27(日) 07:03:17.09 ID:2hAKN6ny.net]
- >>441
何が薬理的根拠だクズ 酒かは何年前から作られ飲まれてると思ってんだ 文化 以上 カスが
- 455 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/27(日) 07:05:50.19 ID:mUQuT5s0.net]
- >>442-444
で、君は何で禁酒スレと節酒スレ両方に書き込んでるのかな?
- 456 名前:呑んべぇさん [2018/05/27(日) 08:16:20.73 ID:u84sqOwd.net]
- >>445
確かに人間と酒の“付き合い”は長く、 文化的経験によってその効能と弊害が語られて来た。 だが近年いわゆるアルコール中毒を“意思の弱さ”で単純に断じず、 アルコール依存症という疾患としてアルコールと向き合う段階になった。 アルコール依存症患者の膨大なエビデンスから、 飲酒期間と
- 457 名前:量で身体依存に至るリスクも医師等が診断出来る環境になりつつある。
“お酒は楽しく適量を”という我々酒飲みの永遠の課題に向き合う場として、 このスレが建設的な場となることを望むわ。 [] - [ここ壊れてます]
- 458 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/27(日) 10:07:18.21 ID:/kYH+7k0.net]
- 楽しみが酒しかない人は飲めばいい、好きなだけ
- 459 名前:呑んべぇさん [2018/05/27(日) 10:32:48.76 ID:wP3K86yU.net]
- 以前は焼酎5、6合毎日飲んでいても平気だたたのに細菌は2合飲んでいるだけで吐き気と全身の痛みと痺れがおさまらららず、なぜかしゃっくりもとまらず呼吸ぎ苦しくのと食事が食べらない
加齢のせいか酒のせいかそれとも別の病気か分かなあいが辛いですわ
- 460 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/27(日) 10:36:24.96 ID:1jmTGwwF.net]
- もう解毒できないから毒を飲んでくれるなってことや
- 461 名前:呑んべぇさん mailto:sage [2018/05/27(日) 10:38:55.91 ID:nmrpIQes.net]
- 細菌2合はヤバい
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