新・新・新　不思議なキリスト教

1 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/24(火) 20:36:19.11 ID:dktLg85y] 「わたしの目にはあなたは高価で尊い。 わたしはあなたを愛している。」（イザヤ書43章4節 ） キリスト者の皆さん、またキリスト教に興味のある方、お分かち合いをしましょう。 楽しく語り合えたらいいですね♪　エキュでいこう〜＾＾ 前スレ　新・新　不思議なキリスト教 uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342706306/ 2 名前：ローズ [2012/07/24(火) 20:40:01.14 ID:qJeyFgDF] ありがとう＾＾　シオン♪ 3 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/24(火) 20:40:16.87 ID:zxfZRBiM] 乙乙ー＾＾ 4 名前：最強のアホ・のだめ [2012/07/24(火) 20:44:29.71 ID:qolkZN0T] この人がワロタさん．よろぴく kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1342353833/401-500 453 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2012/07/24(火) 17:31:07.41 ID:vHlTO0+ZO やはり破綻派の教祖である藤巻はん(笑)と六本木の巫女しゃん(笑)の無敵の逆指標(笑)は、ますます冴え渡っとりますな(笑)　 信者の破綻デマ飛ばし朝鮮人(笑)も頑張らんとな(笑)　 5 名前：シオン ◆jPpg5.obl6 mailto:age [2012/07/24(火) 20:45:51.33 ID:dktLg85y] 5get 6 名前：ローズ [2012/07/24(火) 20:46:47.87 ID:qJeyFgDF] 今ね、餃子作ってるの←ナゾ だからまた後で来ますね〜♪ 7 名前：シオン ◆jPpg5.obl6 mailto:infinity10_20@hotmail.co.jp [2012/07/24(火) 20:50:12.41 ID:dktLg85y] >>6 へ〜美味しそうだ・・・＾＾ 餃子良いね 8 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 20:54:34.36 ID:qolkZN0T] 餃子か．美味そうだな． 9 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/24(火) 21:05:41.21 ID:UYrMEC8J] 自分の教派を内緒にするプロテスタント信徒って、存在するのか 10 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:ラーメンは長浜 [2012/07/24(火) 21:09:40.44 ID:+OHp4mjm] >>9 単立は伝統がないから、○○系という表現をする。 11 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/24(火) 21:11:33.27 ID:zxfZRBiM] 解同の田川教徒の暇人も隠蔽してるよね＾＾ つきみも＾＾ 12 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 21:13:13.41 ID:qolkZN0T] マクヤの可能性はある． 13 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/24(火) 21:17:29.90 ID:zxfZRBiM] >>6 アタシは　今夜は　そうめん　焼きナス　木綿豆腐　でしたー＾＾ とても幸せですん♪ 14 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:ラーメンは長浜 [2012/07/24(火) 21:21:18.35 ID:+OHp4mjm] >>11 日基ですん♪ 15 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 21:21:45.40 ID:qolkZN0T] サロメ家は不味そうだな．それでは老人食だ．バテテしまう． やはり餃子だな．シュウマイも悪くない． しかしマーケットは閉店している．明日を待つか． 16 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/24(火) 21:23:33.07 ID:UYrMEC8J] オレは母教会が聖霊派ってオープンにしているぢゃん。 或福のコテリストにも掲載されているはずだ（笑） 17 名前：シオン ◆jPpg5.obl6 mailto:age [2012/07/24(火) 21:27:05.65 ID:dktLg85y] >>5は流れに合わないか＾＾； 18 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 21:28:39.91 ID:qolkZN0T] >>17 気にするな．君の功績は大きい．感謝している． 19 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/24(火) 21:34:07.20 ID:zxfZRBiM] >>15 大根おろし　おわん一杯分とポン酢ですよ　そうめんに＾＾ あと小麦とお豆腐のアミノスコア考えてるので夏ばてしません＾＾ 20 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/24(火) 21:34:40.78 ID:zxfZRBiM] >>14 へぇ自称単立のペンテコ設定忘れたんだｗｗｗ 21 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/24(火) 21:59:50.86 ID:HRKhAlNi] 清水信雄が、土地を買う約束守らないせいで 私の人生ぼろぼろ 22 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/24(火) 22:25:30.10 ID:zxfZRBiM] 新スレなので議論打ち切ります＾＾ アタシに挑戦したきゃ議論スレか談話スレまでどうぞ♪ 23 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/24(火) 22:27:40.19 ID:UYrMEC8J] 今夜は 自家製ゴーヤの塩茹で　自家製長ナスときゅうりの煮付 ざるそばを麺つゆ　卵焼き だったな 24 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:ラーメンは長浜 [2012/07/24(火) 22:27:42.16 ID:+OHp4mjm] まあ、サロメの素性を示せて目的は果たせたな。 これで潜るよ。ブクブクブクｗ 25 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/24(火) 22:28:23.91 ID:zxfZRBiM] ここで教理入門しても仕方ないので＾＾ 26 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/24(火) 23:14:02.28 ID:qJeyFgDF] 皆さん　美味しそうな晩御飯♪　いいですね〜食べ物の話って（＾＾） 私は餃子作るの、わりと上手なのよん。今夜はちょと客人があったんで 張り切っちゃいました。 つきみさん、ここはエキュなスレだから、また来てくださいね。 27 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/24(火) 23:18:16.24 ID:zxfZRBiM] >>26 やさしいなぁwww 28 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/24(火) 23:25:53.86 ID:qJeyFgDF] >>27 サロメ姉さん　おやすみん♪　また明日ね＾＾ 29 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 23:28:25.26 ID:qolkZN0T] 無神論者さんは今日も来なかった． 騒騒しくなり過ぎたからね． 30 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/24(火) 23:31:44.82 ID:qJeyFgDF] >>29私が呼ぶと来ないから、ヨハンネス氏が強力に呼んでくださいな＾＾ 31 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 23:33:54.47 ID:qolkZN0T] >>30 はい．じゃあ彼を呼ぶ為に一方的に我が「神」の説明に入ります． 32 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/24(火) 23:34:50.36 ID:qJeyFgDF] >>31 はい。＾＾ 33 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 23:36:57.55 ID:qolkZN0T] Johannesの「神」と「信仰」に関する主張は以下の三点に要約する事が出来る． �@神は明白に存在する． �Aしかし神の存在を証明するのは不可能である． �B存在の明白性は信仰の対象性を排除する． (続く) 34 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 23:39:12.65 ID:qolkZN0T] (続き１)これに対して彼の温厚な >>atheist氏は「分かりづらい」との事であった． 確かに其れは尤もな御意見である．何か良き説明が出来ぬものかと思案した． 結果．類似例を示すことで或る程度の了解が得られるだろうとの考えに至った． 仮に其れを「Johannes命題」と呼ぶ事とした． (続く) 35 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/24(火) 23:39:35.32 ID:qJeyFgDF] >>33 はい＾＾ 36 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 23:41:14.28 ID:qolkZN0T] (続き２)「Johannes命題」 或る夜．Ａさんは非常に印象深い夢を見た． Ａさんは目覚めてから思った「変わった夢を見たが．あれは何であろうか．」 此の時点に於いて．Ａさんが夢を見た事は疑う余地の無い明白な事実なのである． (続く) 37 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/24(火) 23:43:20.48 ID:zxfZRBiM] 五感以上の感覚で神様を認識　とかね＾＾ 38 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 23:43:26.72 ID:qolkZN0T] (続き３) Ａさんは其の夢の事をＢさんに話をしたところ．Ｂさんから疑問が提出された． Ｂさんは言った「Ａさんが其の夢を見た事は果たして事実であろうか．」と． Ａさんは事実である事を証明しようと考えたものの其れが不可能である事に気付いた． (続く) 39 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 23:45:41.56 ID:qolkZN0T] (続き４)以上の事は以下の三点に要約する事が出来る． �@Ａさんにとって夢を見たと云う事実は明白に存在している． �Aしかし夢を見た事実を他者に証明するのは不可能である． �B夢を見たと云う事実の明白性は信じるか信じないかの対象とは成り得ない． (続く) 40 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/24(火) 23:48:10.73 ID:qolkZN0T] (続き５) 説明は以上で終わる． 説明は >>atheistさんへのものである． 或る程度の了解が得られむものと期待しつつ．(これで終わり) 41 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/24(火) 23:50:18.10 ID:qJeyFgDF] なるほど〜。 その夢がどっから来てるのかってことになるんです。 霊といっても色々ありますから。 とか言い出すと余計「俺には理解できない」ってatheist氏はなるんだろ〜な（笑） 42 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/24(火) 23:51:31.67 ID:qJeyFgDF] 聖書の中には夢で神様からお告げを受けた話はたくさんありますけれどね＾＾ 43 名前：ローズ [2012/07/24(火) 23:53:46.90 ID:qJeyFgDF] 超眠い：： 寝落ちします・・ 今日も色々ありがとうございました♪ おやすみん、お二人様＾＾ 44 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/24(火) 23:56:35.00 ID:zxfZRBiM] 皆さんおやすみなさい 主の平和＾＾ 45 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/24(火) 23:58:29.68 ID:jkH5ZSaa] Atheistは単純に、無神論者を騙る有神論者だよ。それもキリスト教（系）。ローズが 擦り寄ってくることにより証明されている。 カルトは常に、宗教であることを隠して近づいて来る。 なお、最新の研究では、夢は、睡眠中における脳細胞の混乱。特段の意味はない。 しかし、既に知覚した物が変形された状態で表れてくる。神の夢を見る者は いない。誰も、知覚したことがないから。 夢であったことは、目覚めれば容易に判る。 46 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/25(水) 00:00:20.76 ID:qolkZN0T] この説明で何処迄納得が得られるものか．実はあまり自信が無い． つまり．この「夢」と同様に「神」との個人的な出会い接触は決して事実とは証明出来ない． いくら頑張っても客観的には証明出来ない．それは唯その人固有の主観的な体験知だからです． しかし「神(別に仏でもかまわない)」を体験知として知る者同士は「共感」が成立する事で確認出来る． 47 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 00:07:33.95 ID:h//XqhjL] >>46 つまり、神を語る者は、睡眠中と同様、脳細胞が混乱状態にあるだけの話。 但し、神の夢を見た者はいないはずだ。自分で知覚したことがない、つまり非実在、 妄想だからだ 48 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 00:16:47.60 ID:h//XqhjL] 夢には、必ず、自分が知覚した物、即ち脳細胞に記憶された物のみが、 変形され、断片的に出てくる。神が出てこないのは、知覚したことが 一度もない、即ち非実在だから。しかし、知覚した物なら、５０年間 一度も考えたことのない人物さえ出てくる。 自分の夢の話をいくらしてみても、信じる他人は誰もいない。 49 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/25(水) 00:20:55.04 ID:xhrmM6ZP] >>47　　そう云う意味ではありません． 夢の内容のことを言っているのではなく．何かの夢を見たという「事実」そのものを言っている． しかし夢を見たと云う事実は他者に証明のしようがない． たが其の人は実際に夢を見たのは事実です． 神の存在を証明する事は不可能です．　後はご自由に．寝ます． 50 名前：atheist [2012/07/25(水) 00:22:28.27 ID:ASbi4QTQ] >>1乙 >>30 そういうんじゃないってｗ 忙しかったり疲れてたりすると2chも見ないことが多いから、他意はないよ。 >>34 いえ。>>33はこの前のJohannes氏の説明で理解しました。「他人には理解されにくい」と言ったのは 一般に「信仰」というと、理論的あるいは現象的に証明不可能であるものの、その存在や価値を確信している、 と言ったような意味に使うことが多いと思うので、Johannes氏の神を他者との共通了解にまで乗せるには 一般的な証明の手法ではない回路が必要となる。それゆえ難しいと思ったからです。 俺はJohannes氏が「神」を証明不可能であっても何らかの形で「知った」ことを疑っているのではありません。 でも例えば俺はJohannes氏の知得した「神」を知得することはできません。 このような場合、その「神」を共通了解にまで至らしめる回路が存在するのか、存在するとしてそれはどのようなものか ということが俺には分からないから、おそらく同様に他人にも理解されにくいと思ったわけです。 51 名前：atheist mailto:sage [2012/07/25(水) 00:27:04.91 ID:ASbi4QTQ] >>43-44 あら、おやすみなさい。 >>45 ご隠居、それ、聞き飽きた。別のパターンでお願い。 >>46 > しかし「神(別に仏でもかまわない)」を体験知として知る者同士は「共感」が成立する事で確認出来る となるとその体験で知り得た神が同一の神であるという了解はどのようにして可能になるのでしょう？ やはりその体験内容を摺り合わせてみてお互いにこれは同一の神であると了解することになるのかな？ 52 名前：atheist mailto:sage [2012/07/25(水) 00:34:15.31 ID:ASbi4QTQ] あら、Johannes氏も寝ちゃったかｗ　おやすみなさい。 ご隠居、ふたりだけで漫才やってもしょうがないから寝ようかね。 おやすみ。 53 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/25(水) 00:42:04.10 ID:xhrmM6ZP] atheistさん．ＰＣ落そうとしたらatheistさんが居ました． 間一髪．見ないでシャットダウンすることろでした． >>同一の神であるという了解はどのようにして 正直言って無理だろうと思います．ただ人間の五感では感知し得ない何者かが存在するとしか． それは良いものとは限らず悪いものの可能性もある．それを識別する尺度は「慈しみ」だと． 54 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 00:44:32.26 ID:h//XqhjL] >>49 夢だけではなく、「内心の思考や感情」は、共同体においては無意味 だということ。 共同体において意味を有するためには、その不特定多数の成員が、 ほぼ共通び知覚で認識できた対象でなければならない。 なお、最近の生理学的研究によれば、夢は通常９０分間隔で生じると 考えられており、眼球運動を認める睡眠の一段階であるREM期に体験 されていることが明らかになっている。つまり、夢を見ること自体は、 科学的に証明われたわけだ。 55 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 00:49:53.97 ID:h//XqhjL] >>54の訂正。 ×共通び ○共通の 56 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/25(水) 00:51:51.57 ID:xhrmM6ZP] 「慈しみ」「慈悲」「慈愛」． それはご隠居さんが言う様に人間存在(生命)の内に心奥で光を放つものです． 仏教では「内なる仏性」と表現しますし． キリスト教では「心の神殿に住まう聖霊」と表現したりします． 宗教は(特にキリスト教は)それらが同一とは認めないでしょうが． 57 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/25(水) 00:55:02.70 ID:xhrmM6ZP] atheistさんとは時間的にすれ違ったようです． 私も明日起きられなくなるのでもう寝ます．おやすみ． 58 名前：atheist mailto:sage [2012/07/25(水) 00:58:37.07 ID:ASbi4QTQ] >>53 あ、良かったｗ > それを識別する尺度は「慈しみ」だと． 俺は神を知りません。でも神と呼びうる存在をもし認めるとしたら、それは「慈しみ」そのものであると俺も強く思います。 無神論の俺の立場からは神であろうとなかろうと「慈しみ」こそが人間が空虚の自我を乗り越えて 確信的な意味を見いだせる領域なのだろうと思います。 たぶん、世界観の違いはあれ、Johannes氏と俺とではそれほど違うことを語っているわけではないように思います。 59 名前：atheist mailto:sage [2012/07/25(水) 01:01:41.24 ID:ASbi4QTQ] >>57 なんかすれ違いますねｗ でも「慈しみ」「慈悲」という点で共通了解がJohannes氏と共通了解が得られたような気がします。 ありがとう。おやすみなさい。 ご隠居ももう寝ようね。 60 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 01:03:18.96 ID:h//XqhjL] >>50 他者の「脳内観念」である神を知得することは、どんな人間にも出来ないよ。 そんな回路は、解剖学上、人間には存在しない。ゴキブリには存在するかも 知れないがｗ。 61 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 01:10:29.96 ID:h//XqhjL] >>56 難しく考えなくても、「生存本能（生命）」だけでよい。「生命」から、 「自他の死へ恐れ」「他者への思いやり」という自然の感情が派生する。 生命は、「独りでは」決して生きられないことを、これも本能的に知って いるからだ。 62 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 01:41:31.05 ID:h//XqhjL] >>51 ＞ご隠居、それ、聞き飽きた。別のパターンでお願い。 君のコテに誤導されるROM者がいるかも知れないから、毎回注意する必要が ある。現に、ローズは舞い上がったではないかｗ。 63 名前：のんくり [2012/07/25(水) 02:01:21.02 ID:4PFCaNPA] 意見・信条の違う相手にも一定の敬意をはらう、 という人間関係をリアルでもネットでも経験したことがないんだな。 かわいそうな人だとは思う。 64 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 02:06:39.63 ID:MdCuSOhW] キリスト凶徒がステマスレを沢山立てて居ますねえ。ｗｗｗ 児童虐待が急速に増えたのは神を信じなくなったから uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280833844/l50 愛だろ神は、存在するよ uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1334160670/l50 中絶は神の教えに背いている。絶対に許せない。 uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/l50 中絶スレでは　中絶を利用してキリスト教を正当化しているぞ。そして産婦人科医を射殺しているんだ。ま、元々殺人教だからな。ｗ 中絶スレでは　中絶を利用してキリスト教を正当化しているぞ。そして産婦人科医を射殺しているんだ。ま、元々殺人教だからな。ｗ 中絶スレでは　中絶を利用してキリスト教を正当化しているぞ。そして産婦人科医を射殺しているんだ。ま、元々殺人教だからな。ｗ 愛、児童虐待、中絶、すべてをキリスト教の正当化のために利用する。嫌らしいね〜〜〜。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中絶をネタにするキリスト教。絶対に許せない。 uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/l50 65 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 02:19:01.72 ID:h//XqhjL] >>63 宗教とは異なり、「生命教」は、すべての人間の生命に対して「等価・至上」 という最大の敬意が大前提にあるのだから、一々馴れ合う必要はない。 66 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 06:05:35.03 ID:4GLAZGB0] 2011年新書大賞を受賞した『ふしぎなキリスト教』。 未だ本屋に平積みされてるベストセラーです。 しかし、その内容はあまりにも間違いが多いのです。 その数なんと120箇所以上。 それでもあなたは『ふしぎなキリスト教』を読みますか？ - YouTube www.youtube.com/watch?v=JXasf5luyb8 67 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 07:12:12.46 ID:XIcCq36w] 「Johannes命題」では、そもそも「夢を見た」といのうが本当か嘘かを 見抜けないですね。 実験　夢を見た者5人と夢を見たと嘘をついている者5人を準備し 誰が本当に夢を見たかを判定しようとする場合、 本当に夢を見た人5人を見抜くことができない。 68 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 07:39:37.49 ID:XIcCq36w] >>66 1/3視聴したが、反論している奴が単にバカなだけだった。 最古のマルコ福音書が「墓がからっぽだった」で終わっている というのは聖書学の歴然とした事実。 キリスト教は、マルコに加筆16:8後半以下を加筆した。 さて反論者は加筆される前の16:6の 「驚くことはない。あなたがたは十字架につけられたナザレのイエスを捜しているが、 あの方は復活なさって、ここにはおられない。御覧なさい。お納めした場所である」 と主張されている。 16:6に確かに「よみがえり」と「ガリラヤに行った」とある。 しかしながら、P145の「墓が空っぽだったで唐突に終わっている」というのは 16:6で「よみがえり」を告げられても、女性たちは怖くて逃げただけなので 復活の物語ははじまってない、ということだ。 16:9から復活の物語ははじまり、復活したイエスと女性と弟子たちが交流する。 しかし16:9は後代の教会の加筆なのであり 著者の間違いではなくて、キリスト教徒が単に事実を受け入れないだけだ 69 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/25(水) 07:39:46.70 ID:dQk8yFIi] おはようございます＾＾ >>神と呼びうる存在をもし認めるとしたら、それは「慈しみ」そのものであると俺も強く思います。 >>無神論の俺の立場からは神であろうとなかろうと「慈しみ」こそが人間が空虚の自我を乗り越えて >>確信的な意味を見いだせる領域なのだろうと思います。 Johannes命題から導き出された、atheist氏とお二人の共通の「神というものがもしあるとしたなら」 それは「慈しみ」であろうということ。＾＾　素敵な対話でした。 私は慈しみに関する聖句をカキしておきます♪ 70 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/25(水) 07:41:51.55 ID:dQk8yFIi] 主は情け深く、あわれみ深く、怒るのにおそく、恵みに富んでおられます。 主はすべてのものにいつくしみ深く、そのあわれみは、造られたすべてのものの上にあります。（詩篇１４５：８，９） 主よ。あなたのあわれみと恵みを覚えていてください。それらはとこしえからあったのですから。 私の若い時の罪やそむきを覚えていないでください。 あなたの恵みによって、私を覚えていてください。主よ。あなたのいつくしみのゆえに。（詩篇25編６，７） 71 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 07:46:16.19 ID:XIcCq36w] サロメに拠ると、昆布君を中傷で叩くのが キリスト教の「慈しみ」だそうだ。 ローズはそんなサロメと同じ信仰であると言う。 サロメ・ローズのキリスト教の「慈しみ」は危ないと思う 72 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/25(水) 07:47:23.57 ID:dQk8yFIi] 「あわれみ」・「恵み」・「いつくしみ」は神の御性質を表す3点セットとして見ることができます。 朝から、恵まれました＾＾ 皆様今日も素晴らしい一日をお過ごしくださいね〜♪ また夜にお邪魔します〜＾＾ 73 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/25(水) 07:57:30.85 ID:dQk8yFIi] >>71 おはよう、暇人さん 【サロメ・ローズの「慈しみ」】ではなく【聖書に書かれた慈しみ】です。その同じ神を見上げている、ということです。 それに、サロメ姉さんと昆布さん　楽しくやってるみたい？？ 事情がよくわからない私にはお二人はじゃれ合っているようにも思います。 おっと、スレチだからこの話題はここまでね。＾＾　大人なんだから暖かく見守りましょう♪ 74 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 08:13:37.63 ID:XIcCq36w] 811 ：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c ：2012/07/24(火) 18:18:11.71 ID:zxfZRBiM >>808 キリスト教の愛は二つあって 神への愛と隣人愛です 聖書の隣人愛とは　本当に必要としている人たちを愛する　です カトリックではそう考えます 異端や悪意あるアンチの「行為」は激しく憎みますし　それを愛したりはしません しかし彼らが苦境で助けを必要としてるときは愛に基づいて援助します 盲目的な愛は本当の隣人愛ではないと思います ↑ 私は「神への愛」と「隣人愛」は二つではなく 二つで一つだと思う。 75 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 08:52:04.76 ID:XIcCq36w] 事情がよくわからない私にはお二人はじゃれ合っているようにも思います。 ↑ 驚いた。さすが、いつくしみに充ちたキリスト教徒だ。 私は「じゃれあい」という言葉に滋賀の自殺事件を思い出した。 いじめっこは「じゃれあっていただけ」といじめを否定していると聞く。 葬式ごっこも自殺の練習も、サロメの宮清めと称する誹謗中傷も いつくしみに充ちたローズには「じゃれあい」なのでろあう。 76 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2012/07/25(水) 09:00:29.89 ID:X3hNK6p6] ローズは何人の男に犯されてきたんだ？ ぱ〜よんが、ローズを犯した一匹の発情した雄鶏だということは明らかになっているけどね。 77 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 09:32:31.37 ID:L7pQkkAo] シオン必死すぎｗｗ hissi.org/read.php/psy/20120725/WDNoTks2cDY.html www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2865589/8649190 78 名前：シオン ◆jPpg5.obl6 mailto:age [2012/07/25(水) 10:01:19.01 ID:X3hNK6p6] 会話中にいきなり入ってすまない。 今はローズさんは今は仕事なんだろう・・・ 働くお姉さんだなw 俺も働こっ。使命を果たさねば・・・ 79 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2012/07/25(水) 11:04:40.56 ID:X3hNK6p6] ローズ、76の強姦は不愉快だったらすまない＾＾； 80 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 11:23:52.60 ID:7vD0ktg8] >>70 「聖書の命令」で与える慈しみは、慈しみではない。「己の宗教的満足」の目的の ための「エゴの行為」「偽善」であり、むしろ相手に対する「重大な侮辱」である。 愛についても同様。 81 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 11:31:05.00 ID:7vD0ktg8] >>70 旧約聖書でいう「主」とは「創造主」のことであり、ナザレ村にイエスのこと などではないよ。勘違いしないように。 82 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 11:41:17.19 ID:7vD0ktg8] >>74 ＞私は「神への愛」と「隣人愛」は二つではなく ＞二つで一つだと思う。 隣人愛は伝統的に「宗教を同じくする者への愛」であり、「神への愛」とは 「人間にあらざる者への愛」。いずれも「すべての人間に対する愛」は 含まない。 イエスは、「隣人を、『そしてすべての人間を』愛せよ」とは、口が裂けても 言えなかった。イエスにとって、「自分を信じてくれない者」は、「裁かれるべき 存在」に過ぎなかったからである。 83 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 12:10:14.28 ID:7vD0ktg8] 「不思議なキリスト教」での橋爪氏は、専ら、キリスト教の公式見解 の追認。「無花果の木」の話は批判しても、肝心のマタイ１０：３４ には言及・批判していない。彼は実質的にクリスチャンである。クリス チャンが聖書を語っても、全く無意味。イエスの正当化以外の何物も 出てこない。 これに対する大澤氏の突っ込みも、極めて不十分。彼は、「何かに遠慮 し、何かに怯えている」ように思われる。 橋爪にに対する批判 www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/03-01/030128ogiwara-hashizume.htm 84 名前：改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw mailto:sage [2012/07/25(水) 12:18:41.84 ID:aU0jlTwf] >>74 >聖書の隣人愛とは　本当に必要としている人たちを愛する　です >しかし彼らが苦境で助けを必要としてるときは愛に基づいて援助します これ基本的にヒューマニズムですよ 他者に対する愛の必要の有無を判断するのは人間だからね イエスのいう隣人愛は 無条件の愛です 毒麦の例え は人間が他者を判断してはいけない と言うことですよ 人間が他者を裁いていけないのは 人間の基準で 裁かれないためです 85 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 12:28:59.64 ID:7vD0ktg8] >>84 「人を裁いてはならない」などと言いながら、最も人を裁いたのがイエス。 イエスは何と「自分だけが裁く権限を神から与えられている」などとほざいて いる。聖書をよく読め。 86 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 12:29:42.86 ID:aU0jlTwf] 宗教の信仰の中には 人間を超越したなにかの存在を 信じること も含まれるのです ヒューマニズムは その超越したなにかの存在を 否定して 人間の 良心 理性 感覚 等だけを信ることなのではないでしょうか 人間を超越する神が 隣人を愛せ と要求するのであれば 信仰者は無条件に 隣人を愛するのです 87 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 12:30:38.61 ID:u4WFL/4X] >>73 まぁ田川教の信者は放置で＾＾ 彼は頭でしかキリスト教理解できないので＾＾ 88 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 12:32:24.95 ID:u4WFL/4X] >>84 違います＾＾ 真の隣人愛を志す時点で聖霊の助力を受けており 神の御心に一致しています 無条件の愛？それこそ人間中心主義です＾＾ 89 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 12:35:17.00 ID:u4WFL/4X] >>86 信じるものは　たとえばナチスや共産主義者を無条件には愛しません 彼らの『罪』を激しく憎み怒ります しかし　彼らの本質は愛します だから無条件無差別の愛などありません 私たちは聖霊の助力を求め祈り　よく識別しなければなりません 90 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 12:46:05.46 ID:7vD0ktg8] >>86 「人間を超越した何か」などを信じたら、人間は「二の次」になるのは 当たり前だろ。 神概念は、一握りの人間が多数の人間を操り、支配するために考え出した、 極めて悪質な概念。 人間の肉体的本能としての「生存本能（生命）」から、「共同体形成維持本能」、 「自他の死への恐れ」「他者への思いやり」という「自然の感情」が派生 する。生命は、独りでは絶対に維持できないことを、これも本能的に知って いるからだ。 生存のための争いでは、この生存本能による「自動制御」が働く。相手も皆殺しに したら、己の生存に不利益が生じる（生存に必要hな物資やサービスが得られない） という計算が可能だから、適当なところで和解が可能になる。生存に無関係な 「架空の神」のための争いでは、生存本能によるこの自動d制御が働かないから、 相手を皆殺しにするまでは止むことがない。 91 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 12:46:07.86 ID:u4WFL/4X] 神様でさえ　罪を憎悪され　あえて罪にとどまるものを永遠の苦しみ 霊の滅びに定めるのですん♪ 人間が相手の罪を聖霊の助力で見極めず　識別せずに愛してどうするの？＾＾ それは婦女の仁　愛執と呼びます　他教ではね 罪を愛するものは自分もその罪の状態に落とされます ナチスや共産主義者や部落解放同盟などの連中が罪の状態にある その罪の状態を愛するものは連中と同じようになるのです＾＾ 92 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 12:58:26.01 ID:7vD0ktg8] >>91 君がいくら喚いても、神とは、人間の生命の機能としての空想･妄想に過ぎない。 どこにも実在しない、人間である君のエゴの投影。死者には、神概念は不可能。 ナチスも、共産主義も、部落解放も、キリスト教も、「現実界に還元できない単なる 観念、即ち神」を狂信しているだけ。 93 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 13:03:08.38 ID:u4WFL/4X] もちろん罪に陥ってる人の本質は愛するんですよ＾＾ そのために聖霊の助力と同時に霊の回心のために祈ります 例えばナチスなら邪悪なホロコーストを即座にやめて　犠牲者を助け 守るために立ち上がるようにね 94 名前：改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw mailto:sage [2012/07/25(水) 13:06:34.14 ID:aU0jlTwf] >>91 >神様でさえ　罪を憎悪され　あえて罪にとどまるものを永遠の苦しみ 霊の滅びに定めるのですん♪ 裁くのは神だから それでよいのです 人間は神ではありません 人間を神と同等にすることを ヒューマニズムといいます 95 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 13:08:45.07 ID:u4WFL/4X] >>94 あなたに聖霊が内住せず識別力がないことはよく理解できました＾＾ ナチスや共産主義者や部落解放同盟などの連中とそのまんまで愛し合ってください♪ 96 名前：こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y mailto:sage [2012/07/25(水) 18:44:21.09 ID:+RLbX+Pz] 87 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [sage] 投稿日：2012/07/25(水) 12:30:38.61 ID:u4WFL/4X [1/6] > >>73 > まぁ田川教の信者は放置で＾＾ > 彼は頭でしかキリスト教理解できないので＾＾ これが、まさに、ここのローズキリスト教の本質。 自分達の都合の悪いことには、一切目を閉じ、耳を塞ぎ、似た者同士で、傷をなめ合い、自己正当化に逃避する。 科学で訓練された現代人は、いくら自分たちの法則が絶対でも、結果が自分たちの法則に反するものなら、すぐにその法則を捨てるだけの勇気と客観性を持っているのが普通。 しかし、残念ながら、すべての人間がそうではないというのは、ここのスレを見れば明らか。 宗教が現代では根本的に否定されて、信者がバカにされるのは、そういう社会不適応人間を作り出し、肯定してしまうこと。 ローズが暇人に自己矛盾を突きつけられて逃げ回るのも、社会を否定するのにキリスト教を利用しているからこそ。 ご隠居と融和するのも、ご隠居も根本が同じだから。 差別用語を連発し、誹謗中傷を繰り返すサロメにキリスト教の隣人愛の実践がどこにあるのか？？？ と、とりあえず、届かないらしい暇人の声を増幅してみたwwww 97 名前：こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y mailto:sage [2012/07/25(水) 18:47:14.09 ID:+RLbX+Pz] > あなたに聖霊が内住せず識別力がないことはよく理解できました＾＾ この他者否定の自己肯定ね♪ これが、このスレのローズキリスト教(^。^)y-.。o○ どこの教会なのか知らんけど、間違いなくカルト♪ そういえば、大津市の加害者の親もクリスチャンで、ローズみたいに自己肯定の他者否定のようだから、意外に同じカルト教派なんじゃないの？ キリスト教って、怖いねぇ〜 98 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 18:48:46.33 ID:u4WFL/4X] 荒らしの犯罪者はあボーンで＾＾ 99 名前：こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y mailto:sage [2012/07/25(水) 18:53:49.45 ID:+RLbX+Pz] 844 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 18:46:54.10 ID:u4WFL/4X [68/70] 脱税泥棒親父 札幌４９歳無職脱税＆生保不正受給精神病犯罪親父糞昆布が嵐に熱中♪ アンチキリストの末路哀れですん♪www 自分は生活保護不正受給の脱税男の癖に♪ 845 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 18:48:19.89 ID:u4WFL/4X [69/70] 自分が犯罪やってるから後ろめたいのが札幌の４９歳児＾＾ それで良心の呵責で精神病になってキリスト教逆恨みしてるのが 札幌４９歳無職脱税＆生保不正受給精神病犯罪親父糞昆布ですん♪♪ 846 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 18:51:43.98 ID:u4WFL/4X [70/70] ホント自分から言い出してるFX生活の証拠も出せず 自分を叩く相手も全部生活保護扱いの癖に自分が自律して加勢出る証明さえできない♪ 自分から無職で就業してないこと書き込んでるし不眠がど言うのって書き込んでるから 精神障害も確実www ってことは生活保護受けながらFXで小銭稼いでるってことで 不正受給と脱税やってるってことだわなwww 自分の正体暴露されて発狂したわけだ＾＾www 100 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 18:56:02.86 ID:+RLbX+Pz] 847 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 18:53:59.63 ID:u4WFL/4X [71/71] 札幌４９歳無職脱税＆生保不正受給精神病犯罪親父糞昆布は きれいごと並べながら自分は生活保護不正受給　FX収入申告しない脱税詐欺www リアルのオフ会で一人でアタシの工作陰妄想並べ立てて参加者引かせるキチガイですん♪ こんな犯罪親父がキリスト教にけちつけてもねぇwww 自称集スト被害者と同じ種類の基地外ですねぇwww 101 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 19:02:19.46 ID:XIcCq36w] >>96 無視できるものならば、暇人のカキコを無視したほうがいいと私も思うよ。 勿論、私は無視できないような内容を書くわけだけども。 だから見ないのはナイスアイデアだ。 さて「Johannes命題」では申告者の真偽を吟味できない。 そこで申告者の真偽を吟味できる実践的な命題を提案したい。 その実から真偽を判別できるとすればどうであろうか。 例えば「神を見た」という申告者の証言は、その発言に拠ってではなく 申告者の日頃の言動から判別できるとするならば、 どういう言動が「神を見た」という証言に相応しいのか。 差別用語を連発し、誹謗中傷を繰り返すことを宮清めと正当化する者が 「神を見た」という証言に相応しいのであろうか。 差別用語を連発し、誹謗中傷を繰り返すことを宮清めと正当化する者と 同じ信仰だと支える者が「神を見た」という証言に相応しいのであろうか この命題を「昆布命題」と名付けることにする 102 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 19:05:36.19 ID:+RLbX+Pz] 849 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 18:56:21.96 ID:u4WFL/4X [72/76] ホラ　生活保護不正受給と脱税のキチガイ親父が必死にコピペしてますよ＾＾ ホント図星だったわけだwww こういう犯罪者は通報するために実名と現住所入手しないといけませんねぇ♪ 札幌４９歳無職脱税＆生保不正受給精神病犯罪親父糞昆布さーん＾＾ 冤罪ならFX生活の収入　公開してくださいよ＾＾ 確定申告の写しも♪ できるわけないけどwww 103 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 19:06:19.74 ID:u4WFL/4X] >>101 私は相手と場所を選びます＾＾ 104 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 19:07:03.90 ID:+RLbX+Pz] 850 返信：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 18:58:27.02 ID:u4WFL/4X [73/76] >>848 お前はリアル犯罪者だから♪♪ 生活保護受給してるくせにFX収入申告してないしwww 確実に脱税と詐欺ですから♪ 精神病のこんな種類の人間性だろ犯罪者♪ 851 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 19:00:26.47 ID:u4WFL/4X [74/76] 札幌４９歳無職脱税＆生保不正受給精神病犯罪親父糞昆布が FX生活の証明と納税の証明 トリップつきで北海道札幌市●●区まで入れた画像うPしたらアタシは ここから消えますけどぉwww できない札幌４９歳無職ヒモ精神病ダメ親父糞昆布は犯罪者確定ですん♪ 854 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 19:05:08.24 ID:u4WFL/4X [76/76] しっかし 自分が生活保護の癖にFXで収入得てるなんて確実に犯罪ですからねぇwww そんな外道がキリスト教談話室に居座ってキリスト教に粘着って完全に精神障害かつ犯罪者でしょう＾＾ 札幌４９歳無職脱税＆生保不正受給精神病犯罪親父糞昆布はリアルで詐欺し＆泥棒ですん♪ 違うなら身の潔白証明どうぞ＾＾ こりゃ実名と現住所入手して通報しないとね♪♪ 105 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 19:08:40.89 ID:u4WFL/4X] それと繰り返しますが主も使徒も罪に浸っているものには容赦なく 厳しい言葉を浴びせました＾＾ 談話室やカトスレでは私もそれに習います＾＾ 差別語なんて存在しません＾＾ 某自殺者多数出している部落差別利権集団が作り出して虚妄です＾＾ 106 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 19:11:10.57 ID:u4WFL/4X] まぁちょうどいいから逆差別集団部落解放同盟擁護の暇人さん相手に信仰の証しましょうか♪ 私は差別語の存在など認めません＾＾ 107 名前：こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y mailto:sage [2012/07/25(水) 19:14:17.95 ID:+RLbX+Pz] >>101 > 申告者の日頃の言動から判別できるとするならば、 > どういう言動が「神を見た」という証言に相応しいのか。 > この命題を「昆布命題」と名付けることにする まさに、デカルト以降の西洋思想史を辿る暇なツアーが出来そうで、暇人って、ホント面白いね。 私は別に、神を正当化するものの言行不一致なのが面白いだけのことで、その理屈にはまったく興味はないから、好きに呼んでいいよ♪ キリスト教なんて、なにもかもが幼稚杉。 まあ、その歴史を通して、キリスト教の教義を学ぶのは、老後の楽しみとしては、なかなか知的で面白いだろうとは思いますけどね。 やっぱり、ギリシア語で聖書読んでんの？ 108 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 19:14:55.06 ID:+RLbX+Pz] 857 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 19:12:41.22 ID:u4WFL/4X [78/78] >>856 札幌４９歳無職脱税＆生保不正受給精神病犯罪親父糞昆布が破滅するまででしょ＾＾ 生活保護不正受給と脱税は図星だったから　そのうちリアルでばれるんじゃない？＾＾ 109 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 19:17:11.08 ID:u4WFL/4X] 自分への不利な書き込み晒すのってwww まぁ図星でお気の毒♪犯罪者必死ですん♪ こっちでやってますから関心ある方はいらしてね＾＾ 【初心者】キリスト教＠談話室636【歓迎♪】 uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342963601/ 110 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 19:24:38.98 ID:+RLbX+Pz] 860 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 19:15:18.82 ID:u4WFL/4X [79/79] ホント笑えるよね＾＾ FX取引の証明や納税の証拠とか普通に実名消して　札幌の区までなら公開できるだろうにね＾＾ トリップ入れてコピー画像貼ることもできないのは 札幌４９歳無職脱税＆生保不正受給精神病犯罪親父糞昆布が現実に 生活保護不正受給と脱税してるからですね♪ 111 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 19:25:19.80 ID:+RLbX+Pz] 862 返信：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 19:19:04.24 ID:u4WFL/4X [80/82] >>861 差別語という言葉じゃなくて意図の問題だよ犯罪者www 在日弥韓国人がどうのって根拠もなく書き込むリアル犯罪者 札幌４９歳無職脱税＆生保不正受給精神病犯罪親父糞昆布のような連中の意図が問題なの＾＾ エッタ　非人なんてただの歴史用語よね＾＾ 863 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 19:20:55.25 ID:u4WFL/4X [81/82] アタシは札幌４９歳無職脱税＆生保不正受給精神病犯罪親父糞昆布が X生活の証明と納税の証明 トリップつきで北海道札幌市●●区まで入れた画像うP すらできずの嵐で逃げ回ってるから　犯罪者認定してるのです♪ って言うか嵐でごまかせると思ってる４９歳のダメ親父ですからwww 864 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c [] 投稿日：2012/07/25(水) 19:23:04.03 ID:u4WFL/4X [82/82] なんで FX生活の証明と納税の証明 トリップつきで北海道札幌市●●区まで入れた画像うP できないのかしらねぇｗｗｗ 札幌４９歳無職脱税＆生保不正受給精神病犯罪親父糞昆布リアルで 生活保護不正受給＆脱税確定＾＾ 112 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 19:46:35.65 ID:XIcCq36w] 神ならぬ人は間違いを犯す。 しかし人は自分の罪を自覚し、悔い改める事が出来る。 「神を見た」者とは、自分の罪を認め悔い改める者のことではないだろうか 逆に「神を知らぬ」者は、自分の罪を認めず、自分の言動をどこまでも正当化する。 神を知らぬ故に神を畏れない。 とするのであれば サロメの言動は、前者なのか後者なのか これを「サロメ命題」と呼ぶことにする 113 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 19:50:34.86 ID:u4WFL/4X] >>112 だからアタシは時と場所　相手を選んで鞭を振るいますん♪＾＾ カトリックでは　正戦　の概念が存在するので＾＾ 不正への追求は義ですん♪ 114 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 20:22:53.64 ID:cmGeH0oX] >>113 君は、カトではなく、極め付きのプロ。最初に嵌ったプロが全く抜けていない。 カトの恥さらしだ。 プロと違って、カトには、君ほど壊れた人間はいない。現代において、カトから は破壊的カルトが発生していない事実が、そのことを証明している。 115 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2012/07/25(水) 20:29:37.10 ID:dgDYE8h3] なんだ、擦れたいの「新」が一つ増えて三つになっているではないか イミフであろう 116 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 20:31:54.05 ID:cmGeH0oX] >>113 ＞カトリックでは　正戦　の概念が存在するので＾＾ ＞不正への追求は義ですん♪ ならばまず、イエスと闘えｗ。 117 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 20:42:16.12 ID:XIcCq36w] 「サロメ命題」に対する現在のサロメの応答は 「私は間違っていない」というものだ。 「時と場所と相手を選んで鞭を振る聖戦」なる罵倒中傷の闘いに夢中になる者を 果たして我々は、「神を見た者」と認めるべきなのであろうか。 歯立て氏我々は、同じ信仰に立つ聖徒として交流すべきなのであろうか。 118 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 20:43:27.31 ID:u4WFL/4X] >>117 部落解放同盟擁護の田川信者に容認されないほうが幸いですん♪ 119 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 20:52:47.33 ID:aU0jlTwf] カトリックには教皇不可謬説と言うのかあるらしい ただこれは一般信徒へは適用出来ないでしよう サロメ☆ボウディアさんの説は 教皇不可謬説の一般信徒への適用で 正当なキリスト教ではないでしよう 聖書根本主義に近い考え方があるかもしれない 神の言葉は書かれた言葉を通じて語られるかが生きた神は この言葉の中でさえ捉えることは出来ない 彼女の考えがヒューマニズムではなく 宗教だとすればグノーシスに近いのではないのかと思う 120 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2012/07/25(水) 21:06:36.77 ID:dgDYE8h3] しかし、ローズの強力フェロモンの威力で、またぞろコテ漢が引き寄せられて来るとは ローズもなんて罪びとなんだろうか♪ 121 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 21:15:20.73 ID:u4WFL/4X] >>119 あなたには聖霊の助力も　識別力もないのですね＾＾ 122 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 21:18:21.00 ID:XIcCq36w] >>82 教会に通う子供であった私は旧約の物語に興奮した。 とはいえ、子供の私に旧約は難解だった。 クリスマスに親から子供向けの(とはいえ高額な)旧約聖書物語を買って貰った。 とてもわかりやすく、これは私の宝物になった。 その後教会を離れた私が大人になって旧約を紐解くと、生理的嫌悪が襲った。 なんと利己的でおぞましいのかと失望した。 しかし私は自分の感覚を疑い、これは私の読みが浅いからではないかと 初心者向けの旧約聖書入門を書店で買い漁った。 どれもぴんとこなかったのだが、一つの著作に出会った。 ジョン・ドレイン著　池田康文・耀子訳『総説・図説　旧約聖書大全』講談社　3600円だ。 目から鱗だった。　私は再び旧約に価値を見出した 123 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 21:20:33.30 ID:u4WFL/4X] やっぱり頭で考えて聖書読んでるのですね＾＾ 124 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 21:28:01.87 ID:XIcCq36w] P410に【慈しみ】の項がある。　曰く 「神のあり方を描くのに、慈しみという語を用いる場合、 神が愛と人格的な交わりの中で人間と接している点が強調されている。 神の求める義は、厳格的な法的要請によって決定されるものではなく それはいつでも人格的な愛と信頼の中で作用するのである。 旧約聖書全巻は、将来脆弱で、ときには倫理的にも精神的にも非力な人間に対して 神自らがすすんで、しかも予想もしない方向から関わってくるさまを示している。 神は決して人間を見捨てない。不完全な人間を退けず、 その弱きを助けるのに神は人の傍らに立つ」 「神は人の傍らに立つ」とするのであれば、「神を見る者」は、 「人の傍らに立っている神」を見るのではないだろうか。 つまり神は人に向いている。 神を見る者は「人に向いている神」を見るのである。 神を見る者は、神を通して人と向き合うのだ。 とすると、「神への愛」と「隣人愛」は二つではなく 二つで一つだと言えるのではないかと思う。 これを「御隠居さん命題」と名付けることにしょう 125 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 21:30:00.33 ID:u4WFL/4X] >>124 だから信じるものは頭で聖書を読みません＾＾ お勉強ごっこしても無益ですん♪ 126 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 21:36:34.18 ID:abns8f6l] 不思議なキリスト教を読んでクリスチャンが発狂しているそうだねｗ 127 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 21:36:56.21 ID:u4WFL/4X] 救いの恵みは 聖霊の助力によって 聖霊の助けに呼応し 聖霊によって御心を求め一致しようとする人間にのみ与えられます 神への愛は御心との一致への希求　聖霊によってイエズスを通じて示された御父と結びつくことであり 隣人愛とは　私たちに降り注ぐ愛をいきわたらせるために　愛が不足している　本当に愛を必要としている 人に愛を伝えること　聖霊の助力により御心に従って愛を届ける働きのことですん♪ これは悪に染まっているナチスの構成員や共産主義者　部落解放同盟の連中などに馴れ合ったりすることではありません＾＾ この種のサタンの僕　悪霊の手下には悪の状況から目覚めさせ　神の御心に立ち返らせるために厳しく接することも必要ですん♪＾＾ 主の宮清めがその典型ですね＾＾ アナニや夫妻のように聖霊からはなれたために死が報いられることだってあります 聖書の神は時には非常に厳格なのですん♪ 128 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 21:41:43.39 ID:u4WFL/4X] アナニヤ夫妻の死も聖絶も同じですん♪ 主を拒むものの報いは死による永遠の滅びですん♪＾＾ 寿命の長さの違いはあるにしろ信じない連中への報いですん♪ 信じるものは今の瞬間に死んだとしても滅びません♪ それは永遠の命への移行ですん♪ 信じずに御心にそむくナチスの構成員や共産主義者　部落解放同盟の連中などは クリスチャンに化けていても　金儲けをしていても　必ず死によって滅びるのですん♪＾＾ 人間中心主義のいつマリのだましごとではなく　醜い馴れ合いではなく 厳しいが無限の愛の源である聖書の神　至聖三位一体の神と一致しましょう＾＾ 129 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 21:46:06.49 ID:XIcCq36w] キリスト教の【愛】である「神への愛」と「隣人愛」を二つ別物だと分ける者がいる。 何のために分ける必要があったのであろうか。 「無償の愛」を盲目的な愛として斥けて、 「時と場所と相手を選んで罵倒中傷の鞭を振る聖戦」を「隣人愛」と主張するためである。 御隠居さんは、「隣人愛」を「宗教を同じくする者への愛」と誤解されていたが そうではなくて、「時と場を共にする者たちへの愛」のことだ。 異教徒のサマリア人のみが怪我人を介抱した。 しかしどうであろう、キリスト教徒を自称し困った者を助けると宣言される方が 同じ口で「時と場を共にする者」を罵倒することが愛だと主張されている 理屈ではないんだ、信仰なんだと、罵倒を正当化される。 罵倒なしにキリスト教の信仰は成り立たないということなのであろうか キリスト教とは、とても不思議な宗教である。 130 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 21:47:54.36 ID:u4WFL/4X] 現代のナチスである　部落解放同盟を支持する人間が 御心を頭で考えて　無償の愛をとかれてもね＾＾ 信じるものは善悪を聖霊の助力で見分けます＾＾ 131 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/25(水) 21:49:14.75 ID:cLSIZUoW] 　　　　 ／/:::::/l:i::::::::il:::l::|::::ﾄ::::ヽ、::::::::::ヽ::::ヽ:ヽ:ヽ 　　　 /::/:::::::/::l:i::::::::il::::::|::::|:::l::::::ヽ::::::::::::l:ヽ::::ヽヽ:'., 　　 ./::/::::::::/:::l:li:::::::::l:::::l::::l::::::l::::::::l::::::::::::l:ヽ::::::::l:::l::', 　　/:::::::::::::::|::::|:::l:::::::::l:::l::::l､:::::::l:::::::::::::::l::::|､:l:::::::::l:::l::l 　 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mailto:sage [2012/07/25(水) 21:53:02.26 ID:u4WFL/4X] 識別ですよ識別＾＾ ナチスのホロコーストを批判し否定するなら ホロコーストを実行している人間の罪は厳しく批判し　ホロコーストの実行を阻止しなければなりません＾＾ 過去数十人も自殺者を出した　糾弾　という名目の暴力洗脳を行う部落解放同盟を支持しながら無償の愛は語れません＾＾ まぁ田川信者はリベラルですから　上っ面の愛をい熱心に語るのでしょうね＾＾ ナチスの構成員や共産主義者　部落解放同盟などの連中はクリスチャンにはなれません まず自分の罪を悔い改める必要がありますん♪ 134 名前：最強のアホ・のだめ [2012/07/25(水) 21:54:11.22 ID:xhrmM6ZP] 千秋先輩がお怒りです． 135 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 21:55:29.56 ID:u4WFL/4X] ナチスのままでクリスチャンになれると思ってる解同支持者ってなぁwww 136 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 21:58:43.85 ID:u4WFL/4X] やっぱり本読んで頭で考えてる連中はあれだよねwww カトリックは教理が確立してるんで　まだましだけどねー＾＾ 137 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:00:48.06 ID:u4WFL/4X] アウシュビッツの看守であるナチスに あなたはそのままでいいよ＾＾　そのままで神を信じてください＾＾ は絶対にありえません＾＾ ナチスの看守がクリスチャンになって毎日ガス室でユダヤ人を虐殺する 無償の愛でナチスの看守を受け入れるのがリベラルの信仰らしいですん♪ 138 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 22:01:17.32 ID:aU0jlTwf] 宗教とは人間を超越するものの存在を信じることです 聖霊の内在によって 自らが神になる と信じることは 宗教てはありません オカルトは人間が神の力を使えることです オカルトはヒューマニズムです 139 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:03:36.22 ID:XIcCq36w] 他の例は知らんが 私が解放同盟からされた二件の糾弾会は 私にとって学習の場であった。 私は解放同盟の糾弾から多くのものをまなばさせて頂いた。 解放同盟からだけでなく多くの友人からも学んだ。 特に響いたのは、差別するきみたちのそばに親鸞はいるのかという 解放同盟からの問いかけだった。私はこの問いに痺れた。 痺れただけの私とは違い、ある先輩は「こんな時に親鸞がいないはずはない」と 感じたそうだ。 つまり本当の信仰者は「神が人の傍らに立つ」と実感するものだと 見せて頂いた。 その本物の信仰と私を比べると私はただ右往左往していた、ただの小心者だ。 しかし幸いなことに愚鈍な小心者のそばに本物の信仰者たちがいた。 私は自分がとても幸せだと実感している。 140 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:05:03.94 ID:u4WFL/4X] >>138 聖霊によって御子を通じて限りなく御父に接近するのです 人間は神の家族で神の友であり神の嫡子である御子に準じた存在ですが その本質は限りなく神に接近しますが　神にはなれません 141 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/25(水) 22:05:19.40 ID:cLSIZUoW] 　　　 /::/:::::::/::l:i::::::::il::::::|::::|:::l::::::ヽ::::::::::::l:ヽ::::ヽヽ:'., 　　 ./::/::::::::/:::l:li:::::::::l:::::l::::l::::::l::::::::l::::::::::::l:ヽ::::::::l:::l::',　　　　　七つの大罪 　　/:::::::::::::::|::::|:::l:::::::::l:::l::::l､:::::::l:::::::::::::::l::::|､:l:::::::::l:::l::l 　 .l::l:::l:::l::::::l:::::|:::::l､::::::::l:::l::::::::::::l:::::::::::::::l:::|､::l:::::::::l::i:::|　　色欲　→　自称レズのネカマ 　 l::::::l::::l:::::l::l::::l､::::l:､ヽl::lヽ::::::::::::l::::::::::::::l:::|:::::l::::::::|::i|:| 　 |l:::::l:i:l:l::::ﾄ:::ヽ:l`ヽ､://::::::ヽ::::::::l:::::::::l:l::l::|::::::l::::::::!:::i:|　　　　嫉妬　→　社会人に噛みつく 　 |ﾄl:::::il l､::ilヽ､:::l-‐,..-ｭｫ-､:::ヽ:::i|:::|:::l::l:lll|ヽ:::l:::l::::::::l:|　　　 　 | ヽ::::il kｧ､ ､` - '　`‐'′ /ハl:::l:::l::l:::|::l|　 l:::::::l::::::ﾄ|.　　　　憤怒　→　常時 　 ヽ　ヽ､i `7　　　　 ´　　 //　 |ﾄ:::l/l::::::|　　}:::::::l::::i| |　　　 　　 ヽ　　.l/　　　　　　　　　　　 ||:/ .ヽ::l　_ノl:::::::l::::i| `　　　　　怠惰　→　数十年来のニート 　　　　　　ヽ、 -　　　　　　　　　 l　　 〉l、|:::::|i::::::l::::| 　　　　　　 ヽ｀　　　 　 　 　 　 　 　 /　 　.li:::lﾄ:l::::l:l|　　　　　強欲　→　常時 　　　　　　　 ヽ ‐､ﾆ= ‐　　　　　　／　　　 lヽl-ヽl::l| 　　　　　　　　 ヽ ｰ　　　　　　 ／　　,.　r '´　 　 ヽ､　　　　暴食　→　　百貫デブ 　　 　 　 　 　 　 l、　　　 ,.　 '" ,.　 '´　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　 `ｰ‐ ' r1,.　'´　　　　　　　　 ,.　‐ ' ´ヽ.,　　　　傲慢　→　増長する偽の肩書 　　　　　　　　　　　　<´ i'´　　　　　　,.　 ‐ ' ´,.　‐ ' ´::::::::ヽ 　　　　　　　　　　　　 lヽ|.l　　　 ,. ‐'´,.　-‐' ´:::::::::::::::::::::::::::::',　　　全部サロメに当てはまるな。お前は悪の権化か。 142 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:06:42.81 ID:u4WFL/4X] >>139 個人の主観は結構ですん♪＾＾ ナチスの構成員も家庭ではよい夫優しい父　また近隣ではよき隣人であったのと同じですん♪ 部落解放同盟の球団で数十人もの自殺者が出たのは冷厳たる事実ですん♪ 143 名前：最強のアホ・のだめ [2012/07/25(水) 22:07:34.95 ID:xhrmM6ZP] 寧々ちゃん．　一撃でダウン！ 144 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:07:37.65 ID:u4WFL/4X] 個人の主観にとらわれるのは聖霊の助力がない証拠かもしれませんですん♪ 145 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:08:18.22 ID:u4WFL/4X] >>143 男色爺さん必死すぎですん♪wwwW シモンに相手にされてないと自覚しろシモンはノン毛だwww 146 名前：最強のアホ・のだめ [2012/07/25(水) 22:11:16.00 ID:xhrmM6ZP] >>邪悪サロメ大権現さま で．反撃は？　　それともタオル？ 147 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:12:17.67 ID:XIcCq36w] >>142 「Johannes命題」の本質は 信仰は主観的なものだ。この主観的なものを他人に伝達することは可能か、だよ。 サロメにとって尊敬に値しない暇人の主観は却下なのであろう。それは理解できる。 しかしそこに尊敬があった暇人には 信仰者の「人の傍らに立つ神を観た」が伝播したのである。 これは理屈を超えた聖霊の働きなのではないだろうか。 148 名前：のんくり [2012/07/25(水) 22:12:28.48 ID:3YE30GRd] ルターは宗教改革したけど、あまり革命家とは呼ばれないな。 149 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:12:34.76 ID:u4WFL/4X] 私は暇人さんを叩き台に信仰告白いたしておりますん♪ 150 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:14:28.28 ID:u4WFL/4X] >>147 ナチスの収容所看守に聖霊が働くならば　彼はナチスから脱走するでしょう＾＾ 部落解放同盟という現代日本のナチスを支持しながら聖霊に一致することは麩K左脳ですん♪ サタンも光のみ使いに偽装する典型ですん♪ 151 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:15:50.94 ID:XIcCq36w] ところで「慈しみ」とは軽蔑に立ち、相手に手を差し伸べる事なのか あるいは 人格的交わりと愛に立ち、つまり相手の人格に敬意を払い 傍らに立つことなのか あなたのキリスト教はどう応えるのかとサロメ以外の信仰者に問いたい 152 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:16:19.93 ID:u4WFL/4X] >>148 田川とか単純に偽装サヨクですん♪ 153 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:19:01.95 ID:u4WFL/4X] >>151 信じるものは聖霊による識別によって応対しますん♪ ナチスや共産主義　部落解放同盟支持者には厳しく接し 罪の状態にあること　サタンや悪霊の僕であることを自覚させる必要があるときもあります＾＾ 預言者エリヤはバールの祭司　アハブやイゼベルには決して馴れ合いませんでした＾＾ 154 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:19:25.87 ID:XIcCq36w] ところで カトリックの聖座は共産党や解放同盟の会員や支持者に授洗しないのか オレの若い頃の友達にカトリック信徒で共産党員ってのを 何人も知っているのだが。。。 155 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:19:52.36 ID:u4WFL/4X] 訂正 ナチスの収容所看守に聖霊が働くならば　彼はナチスから脱走するでしょう＾＾ 部落解放同盟という現代日本のナチスを支持しながら聖霊に一致することは不可能ですん♪ サタンも光のみ使いに偽装する典型ですん♪ 156 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/25(水) 22:20:26.92 ID:xhrmM6ZP] 暇人さんの幾つかの新たな命題を拝見しました． よく考えて居られると思いました． 「帰納法」ご存知かと思います． 一般的な後件肯定の虚偽は．If命題で具体的事例が増える程に「確からしさ」を増大させます． 別な使われ方としては状況証拠も同じです．　「サロメ命題」は的を射てます． 157 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 22:20:44.76 ID:r7Vay9/f] しかし徳川家康も考えたよな　　幕府に対する不満や憎悪をエタという存在 を創り回避させたわけだから　 158 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:21:46.92 ID:XIcCq36w] イエスと共に活動した者には熱心党のシモンがいるが、 熱心党って革命派ぢゃないの? いちおー　12使徒のひとりだけども 159 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:22:09.76 ID:u4WFL/4X] >>154 そいつは自動破門ですん♪＾＾ カトリックにおいては今でも共産党員になると自動破門です まぁ部落解放同盟と同じく偽装でしょう＾＾ ナチスや解放同盟であるなら罪を自覚し潔白になる必要があります＾＾ 最近のカトリックには左傾の連中が司教にまでいるので　本当に終わりのときが近いと実感しますん♪ 160 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:23:01.89 ID:u4WFL/4X] >>158 唯物論の共産主義と熱心党混同ですかwww 161 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:23:42.39 ID:u4WFL/4X] >>157 エッタや非人は江戸時代以前から存在します 仏教の穢れ思想の悪影響ですね 162 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/25(水) 22:23:50.09 ID:dQk8yFIi] こんばんは〜　 すっごい騒動になってますけど。 今、帰宅したばかりでよく状況が呑み込めません。 とりあえず夕食します←遅いって＾＾ 163 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/25(水) 22:24:00.53 ID:cLSIZUoW] 　　　　　 ／,　　　　　　　　　　　　ゝ.、　　　　~丶ヾ≡=‐-.._,, 　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣ 　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　 　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　 　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　田川建三が糞であることは唯一 　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　　賛同しますよ。 　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　まあ、サロメさんは読んでないでしょうけど。 　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　　彼は持論の極端さもさることながら、人間としての 　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 .∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　　　　品性がなさすぎる。常に権威を否定しなければ 　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　 　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　　　満足を得られないエゴの塊です。 　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　　学界の最先端を行くグノーシス研究からは完全に出遅れて 　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、　　 　　もはや孤立を深めるだけの遺物と成り果てましたね(笑) ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ 164 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:25:03.98 ID:u4WFL/4X] >>162 暇人さん利用して信仰告白している最中ですん♪ 165 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:25:55.20 ID:u4WFL/4X] >>163 社会革命家イエスの連中のシンボルですよ田川ってwww 166 名前：のんくり [2012/07/25(水) 22:28:02.33 ID:3YE30GRd] 田川さんのwikipediaページを見てきたが、なんか かっこつけすぎな気がした。 棄教したなら棄教したなりの態度をとればいいのに。 ファッションで「クリスチャン」に片足を残してる感じがする。 167 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/25(水) 22:30:10.51 ID:dQk8yFIi] 今日はもう疲れて疲れて；； どうしてこんなに荒れてるの？ ローズは悲しいデス（：：） 168 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/25(水) 22:32:48.21 ID:xhrmM6ZP] 先に．Johannes命題で取り上げた「夢を見た事実」は本人による現実認識が当然に可能です． しかし「信仰を持っている」は本人による現実認識が不可能なのです． 「信仰を持っている」と思い込んでいるだけかも知れません． 他者に対してよりも先に．本人が其れを事実として識別出来ないのです． ただ信仰を帰納法的に「行い」で自分自身に証明することでしか事実認識出来ません． 169 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:32:55.21 ID:u4WFL/4X] 政治思想が御心に反し　大粛清　文化大革命　ホロコースト　糾弾など 忌まわしい災厄の源になった例は現代において無数にあります 暇人さんは故意にそういった負の面を主して　御心に反した政治思想のままで 受洗とか＾＾ さすがにありえないですん♪　 170 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:33:27.67 ID:u4WFL/4X] >>167 隠居相手にしてるのと同じですん♪ 171 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:34:42.58 ID:XIcCq36w] カトリックにおいては今でも共産党員になると自動破門です ↑ カトリックの公文書を出して。 信仰と活動を両立させておられたよ 172 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/25(水) 22:35:29.30 ID:xhrmM6ZP] >>167 共に神を見上げる信仰(笑)の友に聞くとよいでしょう． 173 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:35:51.41 ID:u4WFL/4X] >>171 本当にごく当たり前のことだから自分で検索しなさいwww 失笑＾＾ 174 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/25(水) 22:35:57.52 ID:dQk8yFIi] 皆さん、偉そう！　ご立派です。＾＾　拍手♪ 175 名前：こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y mailto:sage [2012/07/25(水) 22:36:13.28 ID:+RLbX+Pz] 世界で認められてる日本の聖書学者って田川ぐらいだよ。 後は１％の水たまりで干上がるのを待ってるボウフラ。 176 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/25(水) 22:38:30.79 ID:cLSIZUoW] 　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣ 　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　 　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　 　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　聖書学者の多くはクリスチャンですが 　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　　学問の真理を見出すため宗教的権威の見解に 　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　　疑義を投げることを厭わない。 　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　　しかし彼らは神と聖書と宗教の悠久の歴史に 　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 .∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　　　　敬意を失うことはない。 　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　 　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　　　田川は学問と銘打ちながら神と聖書を踏みにじり唾を吐く。 　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　哀れむべきはその自分に酔っている感すらある。 　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、　　 　　　　もはや学者とすらいえない愚物です(笑) ´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ ~;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : /.ｲ/　　　　　　　 ﾚ< 　　　　　 177 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/25(水) 22:38:36.07 ID:dQk8yFIi] すみませんが皆様、「議論スレ」もしくは「カトスレ」にご移動ください！！ 178 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:39:43.38 ID:u4WFL/4X] >>171 教会は現代の「共産主義」すなわち「社会主義」の無神論的かつ全体主義的諸形態と結びついたイデオロギーを排斥します。 さらに「資本主義」の実践における、個人主義と、人間の労働に対する市場法則優先主義を排斥します。 カトリック教会のカテキズム要約512(2424-2425)：P253 現行のカテキズムですん♪www 179 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:41:08.24 ID:u4WFL/4X] >>171 共産主義に関する検邪聖省令 至高の本聖省は、次の質問を受けた。 �@ 産党に党員として加入すること、あるいは、なんらかの方法で、これを助けることは許されるか。 �A 共産主義者の理論あるいは行動を支持する書籍、雑誌、新聞、あるいはリーフレットを刊行し、流布し、読み、 あるいは、これに書くことは許されるか。 �B 第�@項および第�A項に該当する行為を、知りながら自由になす信徒に、秘跡をさずけることができるか。 �C 共産主義者の唯物主義的・反キリスト教的理論を奉じている信徒、とくに、これを防衛し、あるいは宣伝する 信徒は、カトリック信仰に対する背教者として、当然の権利により、特別に聖座に保留された破門に処せられるか。 　信仰と道徳との守護に任ずるいとも偉大なる師父たち、および、いとも尊敬すべき師父たちは、顧問神学者たちの 意見を聴取したのち、一九四九年六月二十九日火曜日の総会において、次のように回答すべきことを定めた。 180 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:41:13.03 ID:u4WFL/4X] �@ いな。なぜなら、共産主義は、唯物主義的、反キリスト教的だからである。共産主義の首領（指導者）たちは、 ときどき、言葉の上で、われわれは宗教を攻撃しないと宣言する。しかしながら、実際においては、あるいは、 その理論により、あるいは、その行為によって、神と真の宗教とキリスト教会とに敵対していることを示すのである。 �A いな。なぜなら、これらすべての著述は、当然の権利により、罰せられているからである （教会法第一三九九条参照）。 �B いな。適当な心情をいただいていない信徒は秘跡をさずかることができないという普通の原則によって。 �C しかり。 次の木曜日、すなわち、同じ年、同じ月の三十日、神の摂理によって教皇であるピオ十二世聖下は、 検邪聖省補佐にまわった通常謁見において、いとも偉大なる師父たちの決定を承認し、これを、使徒的聖座録の 公式機関において発布することを命じた。 1949年7月1日　ローマにおいて認む 検邪聖省書記　ピエール・ヴィゴリタ 181 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:41:41.33 ID:u4WFL/4X] >>177 はい＾＾ 信仰告白はこれくらいにしますん♪ 182 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2012/07/25(水) 22:41:50.02 ID:dgDYE8h3] 連中は、フェロモンローズの臭香に引き寄せられた蛾みたいな存在だからね 183 名前：こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y mailto:sage [2012/07/25(水) 22:43:23.15 ID:+RLbX+Pz] ここで不評だというのが、まさに、世界的なレベルの高さを認められている証拠。 184 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:43:35.55 ID:u4WFL/4X] >>179 ちなみにこの教例は原罪でも撤回されていません 主権国家としての共産党政府に従うことは許されませが 信者が共産党員になることは許されません 185 名前：のんくり [2012/07/25(水) 22:44:07.20 ID:3YE30GRd] >>183 日蓮みたいな理論ですね。 186 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:45:52.89 ID:u4WFL/4X] >>185 それが地なんで証ね誰かさんはww 187 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/25(水) 22:45:55.51 ID:xhrmM6ZP] >>177 だから止めたのに． 既に手遅れだと思う． >>182 俺は蛾ではなく神である．　ケチの神だけどな(笑) 188 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2012/07/25(水) 22:46:12.16 ID:dgDYE8h3] 寝言だらけじゃんｗ 189 名前：こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y mailto:sage [2012/07/25(水) 22:46:44.79 ID:+RLbX+Pz] >>185 別にオレが決めてるわけでもないから、どうでもいいしね。 190 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:46:59.76 ID:u4WFL/4X] >>187 ローズさんも隠居の相手してますから＾＾ 191 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/25(水) 22:49:10.38 ID:xhrmM6ZP] まあ．あれだ．来ちゃたもんはしょがないしょ． カトスレなんて今は廃墟． 192 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/25(水) 22:49:58.88 ID:dQk8yFIi] だから・あたしは、昨日のJohannes命題の続きがやりたかったのにいいい。 これじゃぶち壊しじゃないのよん＠＠ 193 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:51:27.21 ID:u4WFL/4X] >>192 いまからどうぞ＾＾ 194 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/25(水) 22:52:21.66 ID:dQk8yFIi] まあ、皆さん　なんだかんだ言って、楽しくワイワイやりたいんでしょ？？ どーぞどーぞ。ローズはそのうち寝落ちしますからネ＾＾ 195 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2012/07/25(水) 22:52:32.09 ID:dgDYE8h3] まあ、我の張り合いとしかいい洋画ない(^。^)y-.。o○ 196 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:53:19.22 ID:u4WFL/4X] >>195 カトリックが変な連中に曲解されるのは困るので＾＾ 197 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/25(水) 22:54:09.09 ID:dQk8yFIi] お風呂落ち♪ シャワシャワしちゃお。＾＾ 198 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/25(水) 22:54:39.52 ID:xhrmM6ZP] >>192 そうだね．夕食時にこのスレ見て．あ〜あと思いました． でも．なるべくしてなったとも思いました． 唯一暇人さんのよく考えられた書き込みが品質を維持していましたね． 199 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 22:57:53.31 ID:XIcCq36w] >>178-180 それってブログからのコピペぢゃん。 カテキズム要約512は、全体主義的諸形態と結びついたイデオロギーや 市場法則優先主義を排斥しているが、共産主義や資本主義それ自体を排斥してないし 共産主義に関する検邪聖省令は第二バチカン以前のモノだし 訳自体怪しいよね 200 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 22:58:10.29 ID:u4WFL/4X] 長文書き込む連中相手には一行で信仰告白しますね＾＾ 201 名前：こんぶちゃ ◆rMpxrBOp5Y mailto:sage [2012/07/25(水) 22:58:32.39 ID:+RLbX+Pz] > カトリックが変な連中に曲解されるのは困るので＾＾ wwwwwwwwwwwwwwwwww 202 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 23:00:03.79 ID:u4WFL/4X] >>199 教令は撤回されない限り有効ですよ？www 必死でお気の毒ですが＾＾ 203 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:06:05.13 ID:XIcCq36w] >>202 いや共産党に入党したり支持したりしたことを理由に カトリックを自動破門になった者がうじゃうじやいるならば 教令は生きているのだろうけど、そんな例は寡聞にしてというか カトリックのことを全然知らんが、聞いたことないのだね それにカトリックからの破門を畏れている風でもなかったし（笑） たぶん、実態を知らんサロメの勘違い、誤解釈だと思うよ 教令と現場(各国の)の運用に差もあるだろうし 204 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 23:09:05.09 ID:u4WFL/4X] >>203 だから知らないことを断定するのはみっともないですん♪ 潜伏してる左傾異端分子はいますけどね＾＾ 205 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 23:22:55.88 ID:VuMTWCVd] >>129 ＞御隠居さんは、「隣人愛」を「宗教を同じくする者への愛」と誤解されていたが 誤解ではない。君こそ誤解。 「旧約の隣人の用法は広範であるが、特にユダヤ教では同胞の意味が強い。」 （「岩波キリスト教辞典」） 206 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 23:31:06.89 ID:u4WFL/4X] っていうか　ローズは早めに顔出してよ＾＾ その瞬間にアタシは冷静になるから＾＾ 207 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:34:02.32 ID:XIcCq36w] >>205 岩波キリスト教辞典p1197には、続きがある 「新約ではよきサマリア人のたとえに見られるように アガペーが向かう相手のこと、小さき人々や敵さえもそこに含まれる」 とあります。 岩波キリスト教辞典に立っても「同胞」に限定されません。 208 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/25(水) 23:35:32.03 ID:dQk8yFIi] だって、今日は本当に遅くなったんですもの。 これでも、すぐに顔を出したんですん♪　既に焼け石に水でしたわ＾＾ 209 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/25(水) 23:36:04.74 ID:DrG3+vLA] 来ちゃったw 良きサマリア人の喩えは、同じユダヤ人ではあるが、互いに敵対している。 良きサマリア人の行為はとても自然。これこそ隣人愛でしょ。 主はこの喩えを語るに、サマリア人を選んだ。 210 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 23:36:12.60 ID:u4WFL/4X] >>208 まぁ適当に顔出してね＾＾ 211 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/25(水) 23:37:05.83 ID:XIcCq36w] >>206 サロメが昆布君とのぞみさんに謝罪し 信仰者に相応しく 主にあって平和を回復すれば、ここにも安寧が訪れると思うよ。 212 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/25(水) 23:39:35.80 ID:u4WFL/4X] 思い込みで書き込みされてもねぇ＾＾ ここと無関係だし＾＾ 213 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/25(水) 23:53:59.57 ID:VuMTWCVd] >>207 私は、キリスト教の母体であり、「イエスの権威」が１００％依存する、 旧約とユダヤ教の話をしているのですよ。「同胞の意味が強い」と言っている のだから、「誤解」と断じるほうが誤解でしょう。 なお、何度も書き込んだが、「よきサマリア人のたとえ」におけるイエスの 真意は、サマリア人にかこつけて、自分の気に入らない祭司とレビ人を非難する ことであったことは明らか。さもなければ、わざわざ祭司とレビ人を名指しで 挙げて彼等を「悪者」にする必要はなく、単に「他の通行人たちは」とさえ言 えば良かったのである。彼等が「道の向こう側を急いで通り過ぎた」のは、彼 等も被害者を気にしていたが、何がよんどろこのない理由があったのだろうと 考えるくらいの「思いやり」は、イエスにはなかったのか。 なお、サマリア人に対する「イエスの特別の好意と関係」も、忘れてはならない。 このように、イエスの殆どすべての「教え」は、「自分の気に入らない者に 対する非難・憎悪・排斥」とセットになっていることを看破する必要がある。 一体、何年間、聖書を読んでいるのですか。ここの住民は、皆、聖書くらい 読んでいるのだから、「聖書の公式論の無批判の反復」は無意味。角度を 変えて、切り込んでください。 214 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 00:12:36.32 ID:fTs5jMdg] 喩えだからね。宗教的権威は否定される。 215 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 00:18:49.91 ID:rPqx9L2z] 私の見解を書きます。 イエス様は私達の罪の仲介者となられ、自ら血を流され亡くなりました。 仲介者の使命はまさしく「傷だらけの死」です。 暇人さんが仲介をなさるのは結構なのですが、どうしてそんなに高圧的なのですか？ 傍から見ていますと、サロメさんと昆布さん、どっちもどっちという感じがします。 で、皆さんがサロメさんを非難します。 暇人さんは信仰者らしく謝罪しろと一方的に言います。 サロメさんは皆さんから罵倒されて充分傷ついていると思います。 女の子ですもの。お姉さまだって。 どうして喧嘩両成敗に見てあげられないのでしょうか？ いい大人なんですもの。お二人とも。お互いに許しあってください。 お願いします。 216 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 00:20:42.45 ID:Xa1z+5pa] >>215 女ではない．男だ． 217 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 00:23:22.89 ID:RXFhvVUR] キリスト凶徒がステマスレを沢山立てて居ますねえ。ｗｗｗ 児童虐待が急速に増えたのは神を信じなくなったから uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280833844/l50 愛だろ神は、存在するよ uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1334160670/l50 中絶は神の教えに背いている。絶対に許せない。 uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/l50 中絶スレでは　中絶を利用してキリスト教を正当化しているぞ。そして産婦人科医を射殺しているんだ。ま、元々殺人教だからな。ｗ 中絶スレでは　中絶を利用してキリスト教を正当化しているぞ。そして産婦人科医を射殺しているんだ。ま、元々殺人教だからな。ｗ 中絶スレでは　中絶を利用してキリスト教を正当化しているぞ。そして産婦人科医を射殺しているんだ。ま、元々殺人教だからな。ｗ 愛、児童虐待、中絶、すべてをキリスト教の正当化のために利用する。嫌らしいね〜〜〜。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中絶をネタにするキリスト教。絶対に許せない。 uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/l50 218 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 00:34:48.61 ID:rPqx9L2z] お姉さまがイエス様を愛しているなら、謝罪したほうがよいと思います。 私なら、そうします。 ごめんなさい、見解が違うかもしれませんが・・・ 「神は自ら謙る者を愛される」　これは真理です。 あとはイエス様にお委ねしましょう＾＾ 219 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 00:35:44.12 ID:0dOx/b3j] 　　　　　　　 ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､ 　　　　　 ,r'　　　　　　u　　 `' ､ 　　　 　/　　　　　　　　　　　 　ヽ .　　　 /　,　Ｕ　　　　　　　　　　　ヽ 　　　,,'　　;　　　　,､､,_　 ニニ　　,､」､ 　　　l.　 :;;;i　　　 ´　.._`ｰ　　 ‐''"....|　　　 　　　l:,;'"｀'､,　　　 . ,;ｨｪ、..　　　,rｪ;〈 　　　 .　　　';i l :::i;;,,　::' "......::'''ﾝ　　.., .:::'''"ﾞ, 　　　　　ゲイサイトはこちらです！ 　　　 l;ﾞ､',.::l;;;i　　　　　　r　　 ヽ.　　 l,　　 　　　 　　 　　　 l;;;;`‐;;;;;ヽ　　　. 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神がすべてのことを働かせて益としてくださることを、私達は知っています。 　　　　　　　　　　　　　　　　ローマ　８：２０ どんなマイナスもプラスになります＾＾ ローズはずっとお姉さまと仲良しでいますよ＾＾ それ以上に、イエス様が喜んでくださいます。 223 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 00:45:57.17 ID:Xa1z+5pa] >>218 就寝前に君に一点忠告して置く．(決して意地悪で言うのではない) バーチャルでもリアル社会でも君の様なタイプは詐欺師に取って恰好のターゲットとなる． 人の隠れた本音(其の殆どは悪意に満ちている)を見抜く経験を積む上で． 宗教と信仰は君の視力を衰えさせるだろう． 224 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 00:46:54.74 ID:rPqx9L2z] だから、謝罪してください、「主の平和♪」です。 225 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 00:49:07.48 ID:oop+rsj8] >>224 荒らし相手に妥協はしないのよ＾＾ 最近でもヤクザ関連の書き込み連投のやつ　消えたでしょ＾＾ 226 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 00:49:25.31 ID:rPqx9L2z] >>223 それがぜんっぜんリアルでは詐欺師にあいません。 守られています。おあいにく様です＾＾ 227 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 00:52:26.92 ID:oop+rsj8] >>226 普通にローズ君には癒されるわ＾＾ 228 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 00:52:58.42 ID:1No0VFgj] >>223 まあ、サロメも、最大の詐欺師といえるイエスの痛ましい犠牲者だけどね。 幼いころ（イエスを知る前）は、素直な優しい子で、決してあんなではなかっ たはずだ。 常に、創造（あるがままの人間と自然）という「最高位の次元」から、すべての 物事を判断すべきだと思う。 229 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 00:54:01.69 ID:rPqx9L2z] じゃあ、しょうがないですね。 ローズはこの件に関して、もう一切関係ありません。 で、明日は出張なので、そろそろ寝ますね。 おやすみなさい。 230 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 00:54:35.40 ID:oop+rsj8] >>229 あい＾＾ ここでは自重しますん♪ 231 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 00:57:37.99 ID:oop+rsj8] ヨハンネスじいちゃんやリーマンシモンや暇人とでさえも和解はできるんだけどね＾＾ 邪悪なアンチキリストとは無理ですん♪ 232 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 01:00:53.62 ID:Xa1z+5pa] >>231 あんなクダラン奴なんて相手にするなよ． 別な時間の過ごし方を発掘した方が余程有意義だぞ． 233 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 01:02:32.00 ID:oop+rsj8] >>232 うん　マジ忠告レスありがと 234 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 01:18:57.30 ID:1No0VFgj] >>232 他人を「クダラン奴」呼ばわりした時点で、宗教者としてのあなたは終わって いますよ。 235 名前：のんくり [2012/07/26(木) 01:38:42.92 ID:mdJxYeix] ステファノが最初、ということは キリスト教的には、イエスは殉教者じゃないのか。 236 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 01:47:55.78 ID:/J10A4Ac] キリスト凶徒がステマスレを沢山立てて居ますねえ。ｗｗｗ 児童虐待が急速に増えたのは神を信じなくなったから uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280833844/l50 愛だろ神は、存在するよ uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1334160670/l50 中絶は神の教えに背いている。絶対に許せない。 uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1282911014/l50 中絶スレでは　中絶を利用してキリスト教を正当化しているぞ。そして産婦人科医を射殺しているんだ。ま、元々殺人教だからな。ｗ 中絶スレでは　中絶を利用してキリスト教を正当化しているぞ。そして産婦人科医を射殺しているんだ。ま、元々殺人教だからな。ｗ 中絶スレでは　中絶を利用してキリスト教を正当化しているぞ。そして産婦人科医を射殺しているんだ。ま、元々殺人教だからな。ｗ 愛、児童虐待、中絶、すべてをキリスト教の正当化のために利用する。嫌らしいね〜〜〜。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中絶をネタにするキリスト教。絶対に許せない。 uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336887097/l50 237 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 06:43:55.47 ID:rPqx9L2z] おはようございます＾＾ 今日も日帰りですが、遠方に出張しますので一日留守にします。 「議論」は「議論スレ」でお願いしま〜す！！ 238 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 06:45:19.75 ID:rPqx9L2z] 詩篇２３篇 主は私の羊飼い。私は、乏しいことがありません。 主は私を緑の牧場に伏させ、いこいの水のほとりに 伴われます。 主は私のたましいを生き返らせ、御名のために、 私を義の道に導かれます。 たとい、死の陰の谷を歩くことがあっても、 私はわざわいを恐れません。あなたが私とともに おられますから。あなたのむちとあなたの杖、 それが私の慰めです。 私の敵の前で、あなたは私のために食事をととのえ、 私の頭に油をそそいでくださいます。私の杯は、 あふれています。 まことに、私のいのちの日の限り、いつくしみと 恵みとが、私を追って来るでしょう。私は、 いつまでも、主の家に住まいましょう。 239 名前：ローズ [2012/07/26(木) 06:47:58.80 ID:rPqx9L2z] 【まことに、私のいのちの日の限り、いつくしみと 恵みとが、私を追って来るでしょう。 私はいつまでも、主の家に住まいましょう。】 素晴らしいですね！＾＾ 240 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 06:58:04.16 ID:rPqx9L2z] 私の一押し賛美！！＾＾ www.youtube.com/watch?v=gn5CMSSAx_c&feature=related 241 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/26(木) 07:04:54.19 ID:zL2xGSf4] >>213 「同胞の意味が強い」と「同胞という意味である」では微妙に違うのです。 そして大切なの事は権威に歯向かったイエスがなぜ権威に歯向かったのかというと 「同胞の意味が強い」を「同胞という意味である」であると解釈していた 当時の権威を引き合いに出し、非同胞のサマリア人の行為と比較したのです。 そして更に大切な事は、このひきあいが当時の人々にリアリティを持ったということです。 なぜなのか。実際に似たようなことが社会のあちこちであったからでしょうし 祭司とレビ人という権威が、宗教を理屈にして民衆を抑圧する枷となっていたからでしょう。 イエスが角度を変えて切り込んだ時、 単なる同胞への愛に押し込められていた隣人愛が 「時と場を共にする者たちへの愛」という本来的な愛へと花咲いたのです。 そしてその愛は社会から軽蔑された人たちや敵さえも含むような大輪を開くのです 242 名前：暇人 mailto:sage [2012/07/26(木) 07:21:24.67 ID:zL2xGSf4] 今朝は、 オクラと豆腐の酢味噌和え　いわしの煮付　小玉黄色スイカ ナスとしゃけと大葉の味噌汁(石狩鍋風)を美味しく頂く オクラ・ナス・大葉・スイカは家庭菜園にて。この恵みを感謝します。 >>218発言を感謝します。　ありがとう これにてこのスレッドを去ります。ご迷惑をおかけしました。 243 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 07:51:59.44 ID:WEaPo4Pc] ローズ、乳出せ 244 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 08:14:02.64 ID:pXpfT3Tg] 失せろ 性欲ｷﾁｶﾞｲ 245 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 08:19:26.09 ID:D5t+YNXQ] よきサマリア人の例えの 祭司とレビ人の行為は 律法上許される行為なのです この行き倒れは死んでいる可能性があるのです 祭司やレビ人は ケガレた死者に触れるわけにはいかないのです また下級司祭やレビ人は 農地等の生活基盤か無いため 生活費を得るために アルバイトをしていたのです この話しは 形骸化した律法主義を批判した一面もあるのです つまり 人を批判したのでは無いのです 246 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 08:25:38.80 ID:D5t+YNXQ] 共産主義批判と 共産主義者批判は違うのです 宮清めは 神殿関係者を批判したのではないのです 247 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 08:44:07.34 ID:fTs5jMdg] あぁ、暇人は予定終了か。 248 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 11:01:58.28 ID:oop+rsj8] >>241 暇人には感謝してるよ^^ 悪い信仰の見本示してくれてありがとう^^ まずキリスト教はお行儀ではありません キリスト教は頭で学び議論するものではありません キリスト教は見える本をたくさん読むことでもないです キリスト教は御本で勉強したこと　よいことをこの世で実践することではない 見えない聖書を読み　内なる聖霊と響きあって生きることであｔり 聖書の字句をつつきまわしたり　聖霊とは？愛とは？定義しあうことでもないですん♪ 249 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 11:02:56.50 ID:oop+rsj8] >>242 なんだつまんねー爺さんだな^^ あたしは今朝聖霊の啓示受けたって言うのに^^ 伝道して薬価らここに居座れ^^ 250 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 11:04:42.71 ID:oop+rsj8] ローズへ あなたはスレの書き込みでグチグチ言うな あなたの内側に聖霊の賜物　神の義　平和　喜びはないのか？ 心に平和と喜びがあればあたしも含めてw騒がしい書き込みアボーンすりゃいいでしょ^^ 251 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 11:05:41.79 ID:xDNsywMN] 僕もサロメのお蔭でキリスト教の未練捨てられそうだよ。 252 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 11:07:42.99 ID:oop+rsj8] 外のいろいろな存在で私たちの心が影響されるから外を何とかしよう ではなく 影響されて動く私ってなに？ だと思うよ信仰も　それで動かない自分　聖霊の賜物に満たされた自分を基準にする でしょう 例えばアンチはどこのスレにも沸いて荒らす ここを放棄したって同じこと ってことなら荒らしやレスの連投に心を動かさず　自分で読みやすい　書き込みやすくアボーンとか屈指するべきだと思うよ アタシに対しても含めてね^^ 253 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 11:08:53.83 ID:oop+rsj8] >>251 うん＾＾ つきみちゃんは結局書かれた御本本のレベルでさえ理解できなかったのよ^^ まず自分がなぜそうなのか？ 自分で見極めたらいいと思うよ^^ 254 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 11:25:09.49 ID:oop+rsj8] ヨハンネス忠告ありがとうね^^ 恐らく今朝の啓示の引き金になってくれましたん＾＾ 255 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 12:09:31.76 ID:xhOkYBc4] >>241 画に描いたような、何処にでも転がっているイエス肯定論。つまらん。 それはイエス側の「一方的見解」「駄々子と同じ、何でも反対の左翼的心情」 「体制反対の政治的心情」「あるがままのすべての人間に対する憎悪」。ユダ ヤ教徒たちは、そんなことは考えていない。イエスが、ユダヤ人の生活におい て「日々人知れず実行されている人間としての愛」に気付かなかっただけ。 イエスからその話を聞かされた律法学者は、何の反論もしなかった。「判りきった アホなことをいうな」という気持ちだったのだろう。律法学者のほうがはるかに 「大人」だったのである。 256 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 12:28:39.10 ID:xhOkYBc4] >>241 現場は、ユダヤ領内だ。そこを、異邦人、異教徒であるサマリア人が自由に 通行できた。被害者を泊め、実際に介抱した宿屋の主人もユダヤ人である。 イエスだけが、祭司とレビ人を名指しで上げ「悪人」にしてしまった。イエスの 神殿勢力、パリサイ派に対する「憎悪感情」は半端ではない。「己の信条ゆえに 人間を呪う」イエスは、永遠に赦されない。 257 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 12:42:18.32 ID:xhOkYBc4] >>241 イエスは軽薄にも「永遠の生命」などを口にした。「永遠の生命」とは、 「現在の生命の否定」であることは明らか。これが、キリスト教徒による、 数億人、数十億人の人間の「現在の生命」の理由のない殺戮の原因になった のである。 258 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 12:47:43.59 ID:jB/XDUDH] 大津の先生も、いじめを黙認していたとはいえ、 他方では韓国語教育に力を入れてもいたし多分家族には優しいのに 黙認したからといって厳しく批判するとは何事か！ 259 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 12:49:39.77 ID:oop+rsj8] >>258 それ典型的なナチス党員www まぁこういうの多いから注意しないとね 韓国語教育が靖国表敬教育だとしても同じ 260 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 13:10:26.29 ID:D5t+YNXQ] >>248 >見えない聖書を読み　内なる聖霊と響きあって生きることであｔり >聖書の字句をつつきまわしたり　聖霊とは？愛とは？定義しあうことでもないですん♪ この考えは方はキリスト教ではないのです 例えは 聖書は個人が単独で書いたのではありません キリスト教の教会の中で書かれたものです 聖伝もある個人が個人に対して伝えたのではなく 教会の中で伝えられて今に至っているのです ある個人に聖霊が内在して 神と同等になる と言う考えは 神を人間の位置まで引きずり下ろす事なのです この考えは オカルト です マタイ福音書の世界宣教命令は教会に与えるられているのです。 教会が宣教命令により宣教を行う時に 教会全体が聖霊により誤りから護られるのです。 261 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 13:17:34.31 ID:oop+rsj8] >>260 議論はこちらで キリスト教連議論スレ uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343047477/ 262 名前：久しぶりに [2012/07/26(木) 14:03:59.90 ID:Wqq+/K6y] ローズさん、おひさです。 ローズさんがホーリネス要素があるとは・・ サロメ氏参戦、つきみ氏参戦。 ローズさん、昆布氏に切れそうになると、 思わぬ展開ですね。 263 名前：久しぶりに [2012/07/26(木) 14:12:12.09 ID:Wqq+/K6y] ローズさんへ、 スレが荒れてお悩みなのですね。 サロメ氏と暇人氏が参戦したからでしょうね。 264 名前：久しぶりに [2012/07/26(木) 14:18:09.19 ID:Wqq+/K6y] 先週日曜の夜を機に荒れ始めたのね。 以前のサロメ氏来てというローズさんの要請から サロメ氏参戦で、昆布氏との闘い。 次にサロメ氏のグノーシス・シモンへの攻撃、 ナンシーの参戦と、荒れていく・・・・ 265 名前：久しぶりに [2012/07/26(木) 14:24:14.23 ID:Wqq+/K6y] 荒れる震源地は サロメ氏の知り合いの病んだ人達。 サロメ氏は暇人、シモン、ナンシーのエネルギーを呼び込んでしまった。 266 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 14:24:33.26 ID:oop+rsj8] 安心してwww 267 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 14:25:25.05 ID:kqa+LDCT] >>250 あなたが踏みにじってるのは人の良心です。 その言葉は争いを持ち込んでいる当の本人であるあなたが語るべき言葉なのでしょうか。 啓示があなたを傲慢にするのであれば、啓示を下ろした存在は本当に聖霊なのでしょうか。 268 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 14:34:26.35 ID:0dOx/b3j] 　　　　　　　 ,､r‐''''''''''''''''ｰ ､ 　　　　　 ,r'　　　　　　u　　 `' ､ 　　　 　/　　　　　　　　　　　 　ヽ .　　　 /　,　Ｕ　　　　　　　　　　　ヽ 　　　,,'　　;　　　　,､､,_　 ニニ　　,､」､ 　　　l.　 :;;;i　　　 ´　.._`ｰ　　 ‐''"....|　　　 　　　l:,;'"｀'､,　　　 . ,;ｨｪ、..　　　,rｪ;〈 　　　 .　　　';i l :::i;;,,　::' "......::'''ﾝ　　.., .:::'''"ﾞ, 　　　　　サロメのゲイサイトです！ 　　　 l;ﾞ､',.::l;;;i　　　　　　r　　 ヽ.　　 l,　　 　　　 　　 　　　 l;;;;`‐;;;;;ヽ　　　. 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名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 14:53:03.66 ID:oop+rsj8] >>272 本人が自分の選択で人生を渡ってゆくのですよ 275 名前：久しぶりに [2012/07/26(木) 15:01:49.88 ID:Wqq+/K6y] サロメ氏は異端に厳しすぎたんだと思うよ。スルーしとけばよかったのに・・ 異端が故にサロメ氏を呪うブラック人間虫が増殖したんだと思うけども・・ 276 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 15:10:21.37 ID:oop+rsj8] >>275 だから放置で彼らの自己選択に任せるの^^ 私が介入する義理ないし^^ 277 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 15:28:16.45 ID:3bcKoRRq] >>260 ＞ある個人に聖霊が内在して 神と同等になる と言う考えは ＞神を人間の位置まで引きずり下ろす事なのです ＞この考えは オカルト です それがまさにイエスの「三位一体」ではないのかね。 無理やりに三面の仮面を被せられて踊り狂う、ナザレ村の若者イエス。 これ以上の神の冒涜はない。 278 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 19:36:27.10 ID:rPqx9L2z] 今日は格別に暑い日でした〜。＾＾ 皆様、お元気でお過ごしでしたでしょうか？ ランチ時にビルから出るときが本当に暑かった。灼熱地獄。 まあ、私は月・火は休みですけど、その他の日は結構忙しく働いております。 ワーキングガールってヤツなのよ。　その辺、ご了解くださいね。 279 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 19:40:02.08 ID:rPqx9L2z] >>272 お久しぶりです。＾＾ 別に悩んじゃおりません。まあ、外に出たら基本、２ｃｈは見ない主義。 っていうか、見る時間ないんですよね。 で、今のところ、あいふぉんからは書き込みできませんし、書き込みできるようにしたいとも思いません。 だって、私は仕事を愛しているんですん♪←？？風 280 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 19:43:49.95 ID:rPqx9L2z] そうです。で、私の信条としては １にありますでしょ？ 「わたしの目にはあなたは高価で尊い。 わたしはあなたを愛している。」（イザヤ書43章4節 ） 神様は全ての人を愛されていると思います。だからこのスレに来られる方達も愛されている＾＾ まあ、性に合わない人もいますけどね。自分自身はそんなに寛容な方じゃないので。 でも「神様が出会わせてくださった人達 」と思っています。勿論、あなたのことも。 心配してくださってありがとう＾＾ 281 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 19:45:59.32 ID:oop+rsj8] まぁすべては自己責任よｗ 私もあなたも全人類がｗ カトリックは予定説じゃないから　神はすべての結果をご存知ですが 人間の選択まで定めてはおられません 人間が神様の呼びかけに応える力はある そう考えていますん♪ 282 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 19:47:20.27 ID:0HrY2Rdn] ふと、思ったんだけど上のレス全部サロメの独り言なんじゃないの？ 283 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 19:52:06.34 ID:rPqx9L2z] >>244 本当にありがとう。私へのセクハラを戒めてくれたの、とっても嬉しいです。 ＾＾　いつもありがとう。 284 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 19:53:03.65 ID:oop+rsj8] >>282 あのーｗｗｗ アタシは基本　名無しで書き込まないよ？ｗｗｗ 285 名前：のだめ [2012/07/26(木) 19:53:58.87 ID:Xa1z+5pa] >>282 ありえな〜いでつ． 286 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 19:55:36.26 ID:rPqx9L2z] >>281 私達も「予定説」の立場ではないですよ。 神は自由意志に働かれるお方。でも人間の力では到底変えることのできないこともあります。 要するに「自由意志」と「摂理」　 この二つがあると考えているんですん♪ 287 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 19:56:49.72 ID:oop+rsj8] >>286 プロテは教派によって神学ちがいますからね 288 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 19:57:36.90 ID:rPqx9L2z] >>282 「なんでもいいから論破したい〜」　あなたにはロンパールームがお似合いですん♪ 289 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 19:59:05.85 ID:rPqx9L2z] >>287 そうですよ。まあ、教派の違いも「多様性」ということでしょうかね。 うちの牧師は「肝心なこと以外は寛容であれ」ですからね♪ 290 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 19:59:44.75 ID:0HrY2Rdn] 　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、 　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!�Zl!}l �Zl≦ミ､ 　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!�Zl.}li l �Zli､ 　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.�Zi!_�Zl|i.}i l州li 　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! �Zi|!´�Y!.�Z州!.}.l州　　　『君たちに聞きたいんだけど』 　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ �Y ＿` |!�[州l州i、 　　　　　　　　　　　　　 〃/.}l�Z!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、　　『至高の神が自らとは独立した存在である「人間」を 　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ 　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_　　　　「あえて」創造する意味ってなんだい？』 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､　　　『自らの内に全てが充足し、満ち足り、欠けるもののない神が。』 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i　　『思うに本当に至高の存在ならそんな意味のないくだらない 　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,| 　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､　　　　ことには興味を抱かないんじゃないかな？』 　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////| 291 名前：のだめ [2012/07/26(木) 20:00:03.92 ID:Xa1z+5pa] >>284 今日．君がカトスレ >411に書き込んだ「仏教徒」ってだ〜れのことでつかね？ 292 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:02:15.34 ID:oop+rsj8] >>289 賛成です^^ 使徒信条・信経で一致できればいいんじゃないかな　いちおう 293 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:03:19.54 ID:rPqx9L2z] >>290 それは神様のご勝手なんです。 つまり私達は土の器ですわ。 陶器師に作られた器たちが「何故作ったのか？」と抗議するでしょうか？ 神様は、私達を愛する対象として、作りたいから作ったのですん♪ で、人間は神の栄光を現す存在なんですん♪　←誰風？ 294 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:05:07.72 ID:rPqx9L2z] >>292 だから、うちの牧師は「エキュ」にも大賛同なんですん♪ エジンバラ公会議東京大会、行かれましたか？一昨年だったか。 あたしは行きましたよん＾＾ 295 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:05:33.06 ID:oop+rsj8] >>293 愛する対象はたくさん増やしたいものですん♪ この世界も神様から無限に愛されていますん♪^^ 神様は大家族がお好きなのですん♪ 296 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:06:20.60 ID:oop+rsj8] >>294 去年の今頃はガッチガチのカトリック原理主義だったもので^^； 297 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:06:31.75 ID:0HrY2Rdn] 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、 　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!�Zl!}l �Zl≦ミ､ 　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!�Zl.}li l �Zli､ 　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.�Zi!_�Zl|i.}i l州li 　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! �Zi|!´�Y!.�Z州!.}.l州　　　『人間が土の器を作るのは、人間が 　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ �Y ＿` |!�[州l州i、 　　　　　　　　　　　　　 〃/.}l�Z!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、　　それを必要とするからだよ？ローズちゃん。』 　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ 　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_　　　『万有である神は全てを内に含むがゆえに必要なものなどない。』 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､　　　『本当に完全なる存在は「作りたい」という「欲求」すら抱かない。』 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i　 　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,| 　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､　　 298 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:07:06.94 ID:rPqx9L2z] >>290 グノーシスのシモンさんは、ｶｯｺいいんで、のだめちゃまが憧れるのも すんごいわかるんですけど、 何故、グノーシスなの？　何か教会からトラウマ受けたとか？？ですか？ 299 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:10:23.04 ID:0HrY2Rdn] 　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、 　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!�Zl!}l �Zl≦ミ､ 　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!�Zl.}li l �Zli､ 　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.�Zi!_�Zl|i.}i l州li 　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! �Zi|!´�Y!.�Z州!.}.l州　　　『神のプレーローマ（完全性）』 　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ �Y ＿` |!�[州l州i、 　　　　　　　　　　　　　 〃/.}l�Z!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、　　『それを理解して観想すれば人間の起源も分かるはずなんだ。』 　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ 　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_　　　『自ずとね。』 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､　　　『すなわち、我々は必要とされて「作られた」のではない。』 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i　　『ウァレンティノスやイサアク・ルーリアが説いたように。』 　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,| 　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､　　　『人間の本性は神の流出そのものなんだよ。』 　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////| 300 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:11:39.26 ID:rPqx9L2z] >>297 >>『本当に完全なる存在は「作りたい」という「欲求」すら抱かない。』 私達は神様の似姿に作られました。まあ、「人格神」ですん♪ ペルソナをお持ちなのです。　グノーシス様のいう「完全なる存在」は どこに啓示されているのですか？どうわかるのですか？ 私達、クリは聖書からそれを知るのですけれど。バカみたいな質問だったら ごめんなさい。＾＾ 301 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 20:12:23.58 ID:Xa1z+5pa] �@エデンの園で戯れ遊ぶ：親の保護の下の人間の誕生から思春期までを抽象的にコピペ． �A禁断の木の実を食べる：性に目覚めて大人となるまでを抽象的にコピペ． �Bエデンの園からの追放：親離れして働きつつ子育てして死ぬまでを抽象的にコピペ． 以上の如く考えられなくもない．野蛮未開なローカル民族の妄想神話 302 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:12:51.10 ID:oop+rsj8] >>299 瞑想体験もないのに観想とかってｗｗｗ 303 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:13:15.35 ID:oop+rsj8] ここで議論いいの？^^ 304 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:14:22.85 ID:rPqx9L2z] 299 >>『ウァレンティノスやイサアク・ルーリアが説いたように。』 ？？　よくわからないのですが、調べてみます。 まあ、昔のキリスト教異端とされた「グノーシス主義」や「マルキオン」 とはまた違うということでしょうか？ 305 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:15:21.63 ID:rPqx9L2z] >>303 いいですよん♪　＾＾　 306 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:16:43.70 ID:0HrY2Rdn] 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、 　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!�Zl!}l �Zl≦ミ､ 　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!�Zl.}li l �Zli､ 　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.�Zi!_�Zl|i.}i l州li 　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! �Zi|!´�Y!.�Z州!.}.l州　　　『聖書なんて「人間」が考えたただの書物に過ぎない。』 　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ �Y ＿` |!�[州l州i、 　　　　　　　　　　　　　 〃/.}l�Z!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、　　『そこに啓示なんてないのさ。』 　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ 　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_　　　『聖書なんて書かれる以前から人間は在り、世界は在り、 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､　　　　宇宙は在り、そしてロゴス（理）があった。』 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i　　『その存在は人間そのもの、その裡から啓示される。』 　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,| 307 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:16:58.49 ID:rPqx9L2z] で、atheist氏も呼んで欲しい＞＞のだめちゃま。ヨハンネス氏。 お願い〜♪♪ 308 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 20:17:26.14 ID:Xa1z+5pa] >>302 哲学者で「瞑想」する者は変わり者．彼は「観想」と言っているではないか． 309 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:18:51.36 ID:oop+rsj8] >>301 性器拝んでる日本の神道はどうなるんだか＾＾ >>299 あのさーｗｗ 自分で瞑想もせずに本読んで議事乾燥した気分ですか？^^ せめて」三昧くらい体験してから 『それを理解して観想すれば人間の起源も分かるはずなんだ。』『自ずとね。』 とか書き込んでいただけます？^^ 310 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:18:54.93 ID:0HrY2Rdn] 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、 　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!�Zl!}l �Zl≦ミ､ 　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!�Zl.}li l �Zli､ 　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.�Zi!_�Zl|i.}i l州li 　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! �Zi|!´�Y!.�Z州!.}.l州　　　『口調くらい変えろよ。』 　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ �Y ＿` |!�[州l州i、 　　　　　　　　　　　　　 〃/.}l�Z!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、　　『サロメが二人いるみたいだぜ？』 　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ 　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i　　 311 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 20:19:52.61 ID:ehsClJ64] >>310 で、実際何人いるんだよ？サロメの中には。 312 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:20:38.36 ID:oop+rsj8] >>306 ちなみにヒンドゥや仏教の瞑想のメソッドで 古代絶滅宗教グノの体験なんてした人いませんけど？^^ ユングが統合失調患者の幻覚のうちにグノのシンボル見出してるくらいですね 313 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 20:21:12.32 ID:Xa1z+5pa] >>307 すまぬ．小生は此れより予定ある由にてＰＣを離れざるを得ず． 314 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:21:55.59 ID:rPqx9L2z] ごめんなちゃい、皆様、どうぞなんでもご自由になさってください。 ちょと落ちますね。＾＾ 千秋先輩、ごめんなさい。（私とサロメさんってそんなに似てるのかしら？自覚なし） 315 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:22:43.18 ID:oop+rsj8] >>308 だからきちんと仏教やヒンドゥで行法も地図も確立してる領域で とっくに滅亡した宗教の能書きだけ引用知って　疑似体験って言うか受け売り^^； それでキリスト教批判されても^^ キリスト教神秘主義やスーフィズムでも　そういった瞑想の領域の体験や知識 存在してるし^^ 316 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:23:02.29 ID:oop+rsj8] あたしもちょいおち＾＾ 317 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:23:12.45 ID:0HrY2Rdn] 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、 　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!�Zl!}l �Zl≦ミ､ 　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!�Zl.}li l �Zli､ 　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.�Zi!_�Zl|i.}i l州li 　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! �Zi|!´�Y!.�Z州!.}.l州　　　『どーでもいいけどさ。』 　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ �Y ＿` |!�[州l州i、 　　　　　　　　　　　　　 〃/.}l�Z!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、　　『引きこもりって「瞑想」とか好きだよね。』 　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ 　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_　　　『あとオカルト好きとニューエイジ。』 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､　　　『あんな脳内麻薬のトリップショーがそんなありがたいかい？』 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i　　 318 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 20:23:37.15 ID:Xa1z+5pa] 「仏教徒」はマズかったな．「仏教徒呼ばわりされてた奴」とするのが正解だ． 319 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 20:29:11.85 ID:Xa1z+5pa] >>317 ローズ君は「アタシ」などと云う下賤な女言葉は使わぬよ． 320 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 20:34:47.15 ID:w9Az5Udf] >>280 ＞わたしはあなたを愛している。」（イザヤ書43章4節 ） 本当に愛のある者は、「愛」という「言葉」は絶対に口にしない。黙って 「行為」で示す。これは社会における経験則。 愛を「唱えて」殺し合うキリスト教徒が、その好例。「平和」という言葉も同じ。 321 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:52:25.81 ID:0HrY2Rdn] >>319 294 ：ローズ：2012/07/26(木) 20:05:07.72 ID:rPqx9L2z >>292 だから、うちの牧師は「エキュ」にも大賛同なんですん♪ エジンバラ公会議東京大会、行かれましたか？一昨年だったか。 あたしは行きましたよん＾＾ 322 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 21:02:02.36 ID:D5t+YNXQ] そう 愛 は内と外を別けるのですよ 教会の内と外を別けるのですよ キリスト教はその教会が強く立つ事によって その教会の中を救うだけでなく 教会の外にも救いを広げようとするのです だから キリスト教の信仰は 教会の中で伝えられたのです イエスの復活の出来を信じる事は その出来事を 体験した使徒たちの証言を信じることなのです 教会の外でしかも個人で聖書を読み 信じる事ではありません ましてや 信じる事の根拠に個人に内在する聖霊を持ち出すことは論外です 323 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 21:15:46.93 ID:D5t+YNXQ] 一部キリスト教の教会が 救いを強調するあまり 教会の外にも信仰があると 受け付け取れる主張をします 教会で洗礼を受けた者が 全てがクリスチャンではなく 真の信仰のあるもの あるいは神のみこころを行う者が 真のクリスチャンだと言うのです。 キリスト教の信仰は 教会のなかで伝えられた 使徒達の 証言が決定的な根拠です それ以外はありません つまり 教会の外には キリスト教の信仰はありません 324 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 21:19:55.79 ID:OTQ155e+] 「聖霊は常に一緒に居る運転教習の先生みたいなもの」って見方はおもしろいね。 俺も信仰に関して思いついたよ。 本を読んでも説明を受けてもわからない、家庭菜園の収穫物のおいしさのように、 神様を信じて得られる平安や聖霊は体験しないと（食べてみないと）わからない。 そんな感じ。 325 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 21:51:22.48 ID:oop+rsj8] >>324 少なくともカトリックの教理はそんな感じ 聖霊は見える御子なる神キリストを通じて　隠れておられる天の御父に導く神 聖霊は私たち信じるものに内住し　まだ信じていないものに働きかける神様です それはずばり体験です^^ 326 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 21:56:22.59 ID:D5t+YNXQ] 個人的な体験を 個人的なものとして受け止めるなら問題はないでしょう しかし御隠居が言うように キリスト教は血を流しすぎました 個人的な経験を 歴史の中で消化する所が必要です その場が キリスト教では教会なのではないでしよか 内在する聖霊を根拠として 他者を批判することはあってはならないのです これは神を人間の位置にひきずり下ろす事です。 327 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 21:57:48.16 ID:oop+rsj8] 変な長老派が粘着しております^^ 328 名前：小一膳　よしの mailto:sage [2012/07/26(木) 22:14:32.77 ID:lhKCQGGJ] フェロモンローズは自スレ放棄？ 329 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:21:06.43 ID:rPqx9L2z] 何で『カキ」が遅れると放棄になるわけ？ 色々忙しいんです。私は放棄など致しませぬ。 安心して書き込みなさいませ。ここはエキュなスレです。 ゆっくり来れるのは深夜になります。私は働く女ですのよ。そのへんご理解ください。 330 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:22:55.72 ID:rPqx9L2z] で、「実生活」を大事にしなさい、と牧師には指導を受けています。 あなたも「実生活」を大事にしてください。>>328 331 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:26:22.39 ID:rPqx9L2z] >>321 了解致しました、千秋先輩。 ではもっと女らしく上品にｶｷいたしますわね。サロメ様と【はっきり区別ができるように】 致しますわね・・・・・←　どお？ 332 名前：のだめ [2012/07/26(木) 22:30:39.11 ID:Xa1z+5pa] >>321 あでで． 333 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:34:37.48 ID:rPqx9L2z] ついでに「暇人」氏へ あなたには曽野綾子の「都会の幸福」を贈りたい。 都会人の「見てみぬフリの優しさ」を私は愛しています。 結局なんだったの？サロメさんと昆布氏と親しいあなたは、私の手を借りずとも 「仲裁」できたでしょうに。名誉心？いい人ぶりっこ？悪いけど、私はあなたとはセンスがあいません。 三者を和解させローズを叩くとか仰ってましたよね？　失礼甚だしい。 こちとら、あなたと違って忙しいんです。自分の思いを他者に押し付けるのはやめてください。 334 名前：のだめ [2012/07/26(木) 22:37:37.44 ID:Xa1z+5pa] 【わね】は余分だ【わな】 335 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 22:39:48.96 ID:4XJ0OvWF] >>326 ＞内在する聖霊を根拠として 他者を批判することはあってはならないのです その通り。だから私は、人を殺したキリスト教徒たちは、「イエスの狂気の 痛ましい犠牲者」と言っている。イエスが、聖霊を捏造・冒涜したからである。 336 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:40:41.45 ID:rPqx9L2z] 致します【わな】　あ〜。めんど。＠＠ 男性って本当に重油箱の隅を突くようなことばかり。 女性の方が【おおらか】かもですわね♪ 337 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 22:42:33.39 ID:fTs5jMdg] >>333 暇人のために弁明するけど。彼に仲裁は無理です。過去にサロメと敵対しているから。 だから彼は、あなたに期待した。そう思います。 338 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:44:02.74 ID:rPqx9L2z] いい大人がどうして私のような小娘に期待するのでしょうか？ イエス様に期待してください。お願いします！ 339 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 22:44:11.71 ID:oop+rsj8] 悪いけど私は彼が過去の政治経験悔い改めなきゃ一�_も信用しないです ナチスの戦犯をそのまんまで受け入れないのと同じですん♪ 340 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:45:31.52 ID:rPqx9L2z] >>339 彼の政治経験とは？？なんですか？ 341 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 22:45:59.13 ID:fTs5jMdg] >>336 重油箱になってますよw こう言う重箱つつきが宗教板の悪い議論手法になっちゃってます。 342 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:48:10.12 ID:rPqx9L2z] >>341 あなたも。一方的に私を批判しました。私は２ｃｈ初心者ﾏｰｸ。 皆さんのことはよく存じません。大人らしく行動してくださいね。お願いします。 343 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 22:48:23.54 ID:oop+rsj8] >>340 議論スレ覗いて^^ 政治の分野ってマジで凄惨です 日本でも信じられないことが起きます 344 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:49:30.33 ID:rPqx9L2z] >>343 了解♪ 後で覗きますね＾＾ では暫し落ちますね♪ 345 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 22:51:14.97 ID:oop+rsj8] ホントめんどくさいのよね政治団体がらみはwww でも欧米とかナチスとかしゃれにならないからね 346 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 22:55:04.48 ID:oop+rsj8] カトリックは全世紀末に極端な保守を切ってネオナチ連中がそっちに移動した まぁここらへんもカトリックの汚点です 出て行ったにしろ　ホロコースト否定の聖職者がいたのですから 347 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 22:56:19.26 ID:fTs5jMdg] >>342 一方的に批判も擁護も僕の主観でやってます。 馴れ合いだけはしたことはない。 これが2ちゃんでの僕のスタンツです。 348 名前：のだめ [2012/07/26(木) 22:58:20.39 ID:Xa1z+5pa] >>347 教会．もうやめて脱会するんですか？ 349 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:58:58.02 ID:rPqx9L2z] >>347 あなたのスタンスを私に押し付けないでください。 350 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:02:03.42 ID:Xa1z+5pa] >>349 女性の方が【おおらか】かもですわね♪ 嘘なのか？ 351 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 23:03:12.52 ID:oop+rsj8] 政治はめんどくせですん♪ 352 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 23:03:39.08 ID:rPqx9L2z] いい年したオッサン達が小娘に期待しないで。 私は誰にもなびかない。私は自由です。 353 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:11:56.39 ID:Xa1z+5pa] >>352 いや．大いに期待している． 354 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 23:13:12.36 ID:fTs5jMdg] >>348 籍は残すよ。どっちみち今の仕事では礼拝に行けない。 355 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 23:16:19.12 ID:fTs5jMdg] >>349 え？押し付けてないよ。 自分をしっかり持たないといけないよ。そうじゃないとエキュは危険だ。 356 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 23:17:38.95 ID:0HrY2Rdn] 　　　　　　　　　　　 　 　 　 ､_　　　 ＿＿_　｀ヽ、 　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、　　>>347 　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!�Zl!}l �Zl≦ミ､ 　　　　　　　　　　　　　／/,ｲｨ州州l州ｌ州!�Zl.}li l �Zli､　　　　『うん。』 　　　　　　　　　　 　 　 〃.i州州lﾄ､l州!.�Zi!_�Zl|i.}i l州li 　　　　　　　　　　　 　 /　.l州州ﾊ! �Zi|!´�Y!.�Z州!.}.l州　　　『つきみちゃん。君は正しいよ。』 　　　　　　　　　　　　 ′ ,iﾘl州iト､`_ �Y ＿` |!�[州l州i、 　　　　　　　　　　　　　 〃/.}l�Z!`じ!　　`ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、　　『むろん、君の思想がじゃない。』 　　　　　　　　　　　　 　 　 .ﾘ }ﾊ 　 /　　　 `´ｲl'ノ リ 　　　　　　　　　　　　　　　　　l､:ヽ　､__,　　　'.ｲ'ilil{_　　　『信念がある人間は、他人に馴れ合い自分の言を 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼.__....イ:/　 } ' ,}! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､　　　左右させないってことがだ。』 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 , イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i　　『自分に嘘をつく人間。』 　　　　　　　　　　　　　 , イ'//////,'〉〈!///////////／////,| 　　　　　　　　　　　　　 .|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､　　　『それこそ最も醜い存在なんだ。』 　　　　　　　　　　　　 　 }ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////| 357 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:22:48.58 ID:Xa1z+5pa] >>354 教会とは教理を権威付けして．その旗のもとに集まった人の群れだろう． そこに汲むべき「慈愛」があるなら残すのもよかろう． しかし教理とはイデオロギーでもあり．その先鋭化のプロセスで「憎悪」は不可避である． 大人の顔と言葉で憎悪を誤魔化すを常とする． 358 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 23:34:27.78 ID:fTs5jMdg] >>357 教会を組織論で見ると、例外なく人の生涯と一致する。つまり誕生から死。 その中で、新たな誕生があり、組織は継続する。 教会は信仰のありようを後世に残す装置でもある。 359 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:34:42.84 ID:Xa1z+5pa] 内在する「憎悪のエネルギー」を「優越感のエネルギー」へと転換させて． 一致と団結を維持する手品がある． その手品とは．異なるイデオロギー集団との「闘争」であり「戦争」である． カリスマと呼ばれる指導者の正体は手品師であり洗脳術師なのだよ． 360 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 23:36:29.57 ID:oop+rsj8] おじいちゃん　暑いね^^ 361 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 23:37:04.21 ID:oop+rsj8] カトリックの教理はわかりやすいと思うけどねwww 362 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 23:37:39.28 ID:rPqx9L2z] はあ＠＠ まあ、適当にやってください。 私はセクハラから助けてくれた人達、面倒な中、仲裁をかってくれたあのお方。 皆「キリスト」の名は伏せていました。 そこにあったのは本当の【思いやり】 神様は信じる、信じないに関わらず、そういう方達を「愛されている」と思いました。 ２ｃｈにも流れる神の愛を感じました。 私がここにいるのは、たったそれだけの理由です。 363 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:42:17.66 ID:Xa1z+5pa] >>たったそれだけの理由です。 ・・その通りだろうと思う． 教会(？)に集まる理由も多分「たったそれだけ」だろう． それが失われたと読んだなら逃げる事だ． 「決して振り向いてはいけない」とは．そう云う事だ． 364 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 23:42:30.63 ID:5MQbeNvk] >>362 本当に愛のある者は、「愛」という「言葉」は絶対に口にしない。黙って 「行為」で示す。これは社会における経験則。 愛を「唱えて」殺し合うキリスト教徒が、その好例。「平和」という言葉も同じ。 365 名前：ローズ [2012/07/26(木) 23:45:04.54 ID:rPqx9L2z] >>364 はあ？ その方達のどなたが「愛」を語りましたか？ トンチンカンなことばかり言わないでください。 あなたなんか大嫌い！ 366 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 23:45:36.45 ID:oop+rsj8] >>365 透明にしとき^^ 367 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:48:28.99 ID:Xa1z+5pa] >>365 今．君は輝いている． だから >>353で「大いに期待している」と言った． 君が女性だからではない．君が最も純粋だから多くの人が集まって来る． 368 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 23:51:49.45 ID:rPqx9L2z] 申し訳ないですけど、もう寝ます。 明日も早いので。 おやすみなさい>>のだめ氏 369 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 23:53:41.98 ID:5MQbeNvk] >>365 ＞その方達のどなたが「愛」を語りましたか？ 皆、「イエスの愛」「神の愛」を信じて殺しまくった。 「永遠の生命」など信じれば、「現世の生命」は二の次になるのは 当然のこと。 クリスチャンから嫌われなくなったら、人間としてはオシマイ。 370 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:54:42.98 ID:Xa1z+5pa] >>368 ありがとう．私は君によって癒された． ローズさんの落胆と怒りは少なくとも私に愛を与えた． 手品師にはうんざりしている．君は手品師ではない． おやすみ 371 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 23:58:48.37 ID:5MQbeNvk] >>370 イエスも、手品師、魔術師と言われていたなｗ。 彼は、己の多数の奇跡を語っている。 372 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/27(金) 00:00:35.20 ID:Ola44sSK] ナルミの次は。。。。。。爺さんwww 373 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/27(金) 00:11:27.97 ID:p3K1ybTu] >>372　 なるみさんは権威による洗脳を自らの理知で打ち破り． 「主体性」回復のプロセスにあった．女性では稀な人であった． 生きながら死んだ者ではなく．死んだ者から生きた者へと復活しようとしていた． カトリックがどうなろうと俺の知った事ではない．復活者を助ける為に俺は居る． 374 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/27(金) 00:39:17.52 ID:p3K1ybTu] 夜の女王のアリア（モーツァルト：オペラ『魔笛』より） www.youtube.com/watch?v=UXOYcd6KZ0E&feature=relmfu ※有名なアリアは２分12秒から始まります． 「物語のあらすじ(意味深長なり)」 www.geocities.jp/wakaru_opera/diezauberflote.html 375 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 02:11:10.30 ID:yihroGz7] >>355 はあ？　あなたが私に何をしてくれたの？ 話しかけないで。 大体、私はどんなに忙しくても礼拝は休まない。 フラフラしてるのあなたでしょう。自分の頭のハエを追いなさいね！ 立ち入り禁止！！ 376 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/27(金) 02:13:31.57 ID:yihroGz7] 私が誰と話そうと何をしようと大きなお世話。 377 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/27(金) 02:16:10.38 ID:yihroGz7] こういう男たちの妻って窮屈でしょうね。まあ結婚してるかどうか不明だけれど。 大体、何度私はあなたに「ごめんなさい」をしたの？偉そうにしないで。 378 名前：ローズ [2012/07/27(金) 02:49:51.36 ID:yihroGz7] 私が教会名を明かさないのは、牧師と教会を愛しているからです。 守っているつもりです。本当は言いたくてたまらない。 そんな素敵な教会です＾＾ 教会。私、大好きなんです。 礼拝、祈祷会。私の生命線です。 379 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/27(金) 03:07:02.62 ID:yihroGz7] 「風は己が好むところに吹く」新約聖書ヨハネによる福音書３：８(文語訳) 風は、息とか命とかと同じ言葉（ギリシャ語プネウマ）です。 風＝神の命。 神様は、好みをお持ちである。 神様の好みの場所に、神様の命の息は、特に吹き込まれる。 神様のお好みの場所。 神様は清いところを愛されます。罵詈雑言、悪意、嫉妬　そういうものが 渦巻くところには「風」は吹かないでしょう。 380 名前：ローズ mailto:さげ [2012/07/27(金) 03:36:47.53 ID:yihroGz7] ヤコブの手紙 1:20 人の怒りは神の義を実現しないからです。 1:21 だから、あらゆる汚れやあふれるほどの悪を素直に捨て去り、心に植え付けられた御言葉を受け入れなさい。 この御言葉は、あなたがたの魂を救うことができます。 381 名前：ローズ mailto:さげ [2012/07/27(金) 03:59:06.46 ID:yihroGz7] Don Moen's popular song "God Will Make a Way" with lyrics www.youtube.com/watch?v=1zo3fJYtS-o&feature=related 382 名前：ローズ mailto:さげ [2012/07/27(金) 04:07:43.06 ID:yihroGz7] Power of Your Love www.youtube.com/watch?v=Ga6Qtxzd6vk&feature=related 383 名前：ローズ mailto:さげ [2012/07/27(金) 04:20:22.91 ID:yihroGz7] You Raise Me Up www.youtube.com/watch?v=sza4rh1YzsM&feature=related 384 名前：シオン ◆jPpg5.obl6 mailto:age [2012/07/27(金) 06:44:10.42 ID:sUlKODII] サロメ、スレ立て依頼がきてるぞw 385 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 06:48:53.99 ID:Fx5Y+FZE] 島　の　光　　みんなの明るいが笑顔弾ける！ www.youtube.com/watch?v=iVI59pwS6-Y このページへの訪問者数→51654 レス数が 500 を超えています。残念ながら全部は表示しません。 ポエポエの　　　　　　キリスト「罪のない者だけ石を投げよ」？ bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/56- 386 名前：シオン ◆jPpg5.obl6 mailto:sage [2012/07/27(金) 06:51:24.57 ID:sUlKODII] ローズ、おはよう。音楽か・・・ ならオレも音楽をupしようw Final Fantasy VIII (eyes on me By faye wong) - YouTube www.youtube.com/watch?v=KDGMU6sdVBE&feature=my_favorites&list=FL0DEp-h2spVfd5z8NaR1qiA 387 名前：シオン ◆jPpg5.obl6 mailto:sage [2012/07/27(金) 06:53:43.59 ID:sUlKODII] 松村和子　帰ってこいよ - YouTube www.youtube.com/watch?v=6DLfncrhKHA 黒いブーツ〜oh my friend〜.mpg - YouTube www.youtube.com/watch?v=eWaTx28ctlk 388 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2012/07/27(金) 11:04:08.69 ID:sUlKODII] サロメ、スレ立て依頼がきてるぞw 389 名前：シオン ◆jPpg5.obl6 mailto:age [2012/07/27(金) 11:10:46.87 ID:sUlKODII] ローズ、やろう。 390 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 11:43:30.38 ID:Fc/R6B3p] お前露骨過ぎるんだよ ローズみたいに優しい女性が居ることが多いから、シオンは教会行って人間関係一から教えてもらってこい 391 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 11:45:13.40 ID:J4dZa6yI] >>379 ＞「風は己が好むところに吹く」 間違い。風も気圧の高い方向には、絶対に吹けない。 神も、「大自然の摂理」には逆らえない。 392 名前：久しぶりに [2012/07/27(金) 11:51:37.29 ID:+TvApxhi] ローズさんも苦労してますね、昨日の夜は月見氏と、 やはり、サロメ氏周辺の人達の問題が中心で苦労されていますね。 393 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 11:54:06.59 ID:iWGmITe4] ヨハネ3:8　新改訳 風はその思いのままに吹き、あなたはその音を聞くが、それがどこから来てどこへ行くかを知らない。御霊によって生まれる者もみな、そのとおりです。」 394 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 11:54:43.40 ID:J4dZa6yI] >>352 ＞私は誰にもなびかない。私は自由です。 ちっとも自由ではない。イエスと聖書にはなびきまくりでがんじがらめ。 見てて可哀想。 「使用前・使用後」の宣伝広告を、丸ごと信じ込んでいる。まず、 イエスと聖書から自由になれ。 395 名前：久しぶりに [2012/07/27(金) 12:01:54.26 ID:+TvApxhi] 隠居氏も人間の脳と精神を軽視した妄想概念「生命」から自由になりましょう。 妄想概念「生命」では精神安定は得られません、主に祈ろう。 396 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 12:05:19.30 ID:J4dZa6yI] >>395 「主に祈る」のも「生命」の機能。死体は祈れない。 397 名前：久しぶりに [2012/07/27(金) 12:07:42.36 ID:+TvApxhi] 人間の脳と精神を軽視する根拠無し妄想概念「生命」の機能と言うものこそ、 「使用前・使用後」の宣伝広告を、丸ごと信じ込んでいる。妄信です。 398 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 12:12:50.35 ID:J4dZa6yI] 無神論者は、自分が神になった積りで神を思考・解釈・崇拝したりせず、 専ら「創造の結果（あるがままのすべての人間と自然）」に最大の価値 をおく。この意味で、無神論者が創造主の意図に最も近い、という逆説 が生じる。 「本当の信仰」は、無神論を経由しない限り、絶対に得られない。 399 名前：久しぶりに [2012/07/27(金) 12:12:59.94 ID:+TvApxhi] 隠居氏の妄想概念「生命」は人間の脳と精神を無視する妄想です。 生と死の概念のみで全て解決できうるという妄想です。 人間の脳、精神を軽視した、この妄想機能「生命」で イエスの精神病理を判定できると言う妄想的矛盾があります。 人間の脳と精神を軽視しながら判定できうる妄想、凄過ぎです。 400 名前：久しぶりに [2012/07/27(金) 12:15:39.45 ID:+TvApxhi] ３９８の隠居氏の妄想も、妄想概念「生命」が分析するんですか？ 人間の脳と精神を軽視した妄想の証明となります。矛盾ですね。 401 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 12:15:48.39 ID:J4dZa6yI] >>399 君のその書き込み自体も、生命の機能www。死んだら書き込めないｗ。 402 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 12:18:43.59 ID:J4dZa6yI] 生命を以って、生命をいくら否定しても無意味。すべて生命を肯定している ことになるから。 403 名前：久しぶりに [2012/07/27(金) 12:20:51.15 ID:+TvApxhi] 人間の脳、精神の作用を無視する 隠居氏の妄想概念「生命」 書き込みの行為の人間の脳と精神の作用を無視する隠居氏の盲説。 隠居氏の妄想によれば、痴呆老人も妄想概念「生命」で 書き込みができるようです。 404 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 12:21:56.09 ID:tkrFE5RV] ご隠居はキャバクラでも行ってこいよ… 「すごいですね！先生！」なんてチヤホヤしてもらえるぞ 405 名前：久しぶりに [2012/07/27(金) 12:23:13.14 ID:+TvApxhi] 隠居氏の主張が是とするならば、 痴呆老人が妄想概念「生命」で 書き込みができると言う妄想で。 隠居氏完全敗北です、隠居城炎上落城ですよ。 妄想概念「生命」の信仰を捨てなさい。 406 名前：久しぶりに [2012/07/27(金) 12:25:34.09 ID:+TvApxhi] 隠居氏は妄想概念「生命」の信仰を布教できると言う妄想は放棄すべきですね。 407 名前：久しぶりに [2012/07/27(金) 12:32:00.20 ID:+TvApxhi] 毎度逃亡負け犬になるしかない隠居氏の妄想概念「生命」の布教。 何度でも同じ内容で教育してさしあげよう。 隠居氏の幼稚な知能でキリスト教を論破するのは百年早いですね。 408 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/27(金) 12:59:16.25 ID:Ola44sSK] ただいまん♪ これから昼飯や^^ さてつきみちゃんへ^^ キリスト教やめるならニューエイジやりなさい それも引き寄せとかメソッドに直結してるやつ^^ トランスパートなるは頭の学問だし いま沙汰ほかの宗教やるとしてもつきみちゃんは頭が悪いから無理だよ^^ 法華経なんてメソッド欠落してる能書き宗教 グノーシスも同じ ヨーガやテラワーダ続ける根性ある？ｗｗ ニューエイジは時系列では逆だけど　トラパの客観性　汎宗教の機能性　最近は備えてるから お勧めだよ？^^ 最近ではバシャールとか山川馬鹿夫婦とかシャーリー・マクレーンの次元は卒業してるからね^^ 409 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 13:12:44.70 ID:RMqLxg7M] >>408 誤植だらけやの・・・・ なんぞ、やっとるんけ？ 410 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 13:13:35.97 ID:RMqLxg7M] >>408 ＞ニューエイジ で、いつのエイジだよ？ｗ 411 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/27(金) 13:16:51.66 ID:Ola44sSK] >>408 大意がわかりゃいいよね　つきみちゃんはｗｗ 412 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/27(金) 13:18:13.36 ID:Ola44sSK] 頭でっかちにはメソッドが存在してお手軽な　いまのニューエイジがちょうどいいでしょ^^ 413 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/27(金) 13:24:28.14 ID:Ola44sSK] 頭で宗教やるならどれでも同じだけどね^^ ナチスや極左がそのまんまでが聖書語っちゃうのが頭でっかちのやってる宗教♪ 414 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/27(金) 13:26:42.81 ID:Ola44sSK] 瞑想も体験したことない読書オタが至高の英知を観想とかさｗｗｗ そりゃただの観想だろｗｗｗって＾＾ 415 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/27(金) 13:27:23.91 ID:Ola44sSK] >>414 滑ったｗｗｗ 観想じゃなく感想ね♪ 416 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 15:07:21.05 ID:sA1CLfTc] 盆） 417 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 15:19:51.96 ID:2RdMSbak] >>407 己の生命を以って生命を否定するイエスや釈迦の滑稽な姿。否定すればするほど、 「生命の肯定」になっていることに思い至っていないｗ。 418 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 15:25:38.07 ID:c+O0cFmP] 417 ん？それで合ってるんじゃね。 それが滑稽に見えるのは自分が滑稽だからだよ。 わかる？ 419 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 15:27:17.52 ID:dkncAWCE] 盆・） 420 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 15:31:10.85 ID:2RdMSbak] >>418 イエスと釈迦だけがその「ブランド」故に滑稽に見えないのが、君たちの 「ブランド信仰」という病気。ミーハー以下。 真理とは、「誰が言っても真理」のことだよ。勘違いしてはならない。 421 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 15:31:29.54 ID:dkncAWCE] 彡ｻｯ！ =3 ﾌﾟｩ〜ｯ 422 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 18:39:41.21 ID:c+O0cFmP] 420 全然、言ってることが分からん。 誰が言っても真理っていうのを教えて。 423 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/27(金) 18:44:20.25 ID:p3K1ybTu] >>ローズさん　　今日(今夜)．君は２ｃｈへの書き込みをしないで． 　　　　　　　　　　　早めに就寝した方がよいものと思います． 注) もしマークしている人物(ＨＮ)が居るなら事前に下記によってチェックする事を お勧めします．スレは異なっても同一者の心を解読して賢く判断するとよいでしょう． hissi.org/read.php/psy/20120727/T2xhNDRzU0s.html 424 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 18:47:48.28 ID:gobzHNLx] ・・ 425 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/27(金) 18:52:06.08 ID:9XFf/PjM] ヨハンネスおじいちゃん老いの一徹♪ 426 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 20:01:19.21 ID:NxrZR/Uj] >>422 ＞誰が言っても真理っていうのを教えて。 釈迦が、イエスが言ったからという理由で「非真理」が「真理」に変わるもの ではないということ。宗教者は、そこを誤解している。 427 名前：三昧堂　究一 mailto:age [2012/07/27(金) 20:50:22.94 ID:bF82T7Z8] >>423 下心見え見えだが奴はそんな甘くはないな 428 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/27(金) 20:52:50.77 ID:BGTazl97] サロメ。法華経知らないのに恥ずかしいから、止めとき。スレ違いだしね。 ローズ。感情を制御できないのは辛いでしょ？これが2ちゃん。馴れ合いたいならSNSの方がいいよ。 僕は出入り禁止って言われても来るし、君はそれを防げないから。 429 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/27(金) 20:54:06.22 ID:9XFf/PjM] あぼーんは便利ですん♪ 430 名前：究一 mailto:age [2012/07/27(金) 22:06:54.19 ID:bF82T7Z8] このスレの集客層は厚い。 これだけ多くの魑魅魍魎がやってくるのはローズのキャラがあってのことだろふ。

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