- 1 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/24(火) 20:36:19.11 ID:dktLg85y]
- 「わたしの目にはあなたは高価で尊い。 わたしはあなたを愛している。」（イザヤ書43章4節 ）
キリスト者の皆さん、またキリスト教に興味のある方、お分かち合いをしましょう。
楽しく語り合えたらいいですね♪ エキュでいこう～＾＾
前スレ 新・新 不思議なキリスト教
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342706306/
- 286 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 19:55:36.26 ID:rPqx9L2z]
- >>281
私達も「予定説」の立場ではないですよ。
神は自由意志に働かれるお方。でも人間の力では到底変えることのできないこともあります。
要するに「自由意志」と「摂理」
この二つがあると考えているんですん♪
- 287 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 19:56:49.72 ID:oop+rsj8]
- >>286
プロテは教派によって神学ちがいますからね
- 288 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 19:57:36.90 ID:rPqx9L2z]
- >>282
「なんでもいいから論破したい～」 あなたにはロンパールームがお似合いですん♪
- 289 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 19:59:05.85 ID:rPqx9L2z]
- >>287
そうですよ。まあ、教派の違いも「多様性」ということでしょうかね。
うちの牧師は「肝心なこと以外は寛容であれ」ですからね♪
- 290 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 19:59:44.75 ID:0HrY2Rdn]
- ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
/ .l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州 『君たちに聞きたいんだけど』
′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
〃/.}lⅦ!`じ! `ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、 『至高の神が自らとは独立した存在である「人間」を
.ﾘ }ﾊ / `´ｲl'ノ リ
l､:ヽ ､__, '.ｲ'ilil{_ 「あえて」創造する意味ってなんだい？』
＼.__....イ:/ } ' ,}!
lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､ 『自らの内に全てが充足し、満ち足り、欠けるもののない神が。』
,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
, イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i 『思うに本当に至高の存在ならそんな意味のないくだらない
, イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
.|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､ ことには興味を抱かないんじゃないかな？』
}ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
- 291 名前：のだめ [2012/07/26(木) 20:00:03.92 ID:Xa1z+5pa]
- >>284
今日．君がカトスレ >411に書き込んだ「仏教徒」ってだ～れのことでつかね？
- 292 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:02:15.34 ID:oop+rsj8]
- >>289
賛成です^^
使徒信条・信経で一致できればいいんじゃないかな いちおう
- 293 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:03:19.54 ID:rPqx9L2z]
- >>290
それは神様のご勝手なんです。
つまり私達は土の器ですわ。
陶器師に作られた器たちが「何故作ったのか？」と抗議するでしょうか？
神様は、私達を愛する対象として、作りたいから作ったのですん♪
で、人間は神の栄光を現す存在なんですん♪ ←誰風？
- 294 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:05:07.72 ID:rPqx9L2z]
- >>292
だから、うちの牧師は「エキュ」にも大賛同なんですん♪
エジンバラ公会議東京大会、行かれましたか？一昨年だったか。
あたしは行きましたよん＾＾
- 295 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:05:33.06 ID:oop+rsj8]
- >>293
愛する対象はたくさん増やしたいものですん♪
この世界も神様から無限に愛されていますん♪^^
神様は大家族がお好きなのですん♪
- 296 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:06:20.60 ID:oop+rsj8]
- >>294
去年の今頃はガッチガチのカトリック原理主義だったもので^^；
- 297 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:06:31.75 ID:0HrY2Rdn]
- ､_ ＿＿_ ｀ヽ、
ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
/ .l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州 『人間が土の器を作るのは、人間が
′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
〃/.}lⅦ!`じ! `ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、 それを必要とするからだよ？ローズちゃん。』
.ﾘ }ﾊ / `´ｲl'ノ リ
l､:ヽ ､__, '.ｲ'ilil{_ 『万有である神は全てを内に含むがゆえに必要なものなどない。』
＼.__....イ:/ } ' ,}!
lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､ 『本当に完全なる存在は「作りたい」という「欲求」すら抱かない。』
,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
, イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i
, イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
.|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､
- 298 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:07:06.94 ID:rPqx9L2z]
- >>290
グノーシスのシモンさんは、ｶｯｺいいんで、のだめちゃまが憧れるのも
すんごいわかるんですけど、
何故、グノーシスなの？ 何か教会からトラウマ受けたとか？？ですか？
- 299 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:10:23.04 ID:0HrY2Rdn]
- ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
/ .l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州 『神のプレーローマ（完全性）』
′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
〃/.}lⅦ!`じ! `ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、 『それを理解して観想すれば人間の起源も分かるはずなんだ。』
.ﾘ }ﾊ / `´ｲl'ノ リ
l､:ヽ ､__, '.ｲ'ilil{_ 『自ずとね。』
＼.__....イ:/ } ' ,}!
lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､ 『すなわち、我々は必要とされて「作られた」のではない。』
,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
, イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i 『ウァレンティノスやイサアク・ルーリアが説いたように。』
, イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
.|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､ 『人間の本性は神の流出そのものなんだよ。』
}ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
- 300 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:11:39.26 ID:rPqx9L2z]
- >>297
>>『本当に完全なる存在は「作りたい」という「欲求」すら抱かない。』
私達は神様の似姿に作られました。まあ、「人格神」ですん♪
ペルソナをお持ちなのです。 グノーシス様のいう「完全なる存在」は
どこに啓示されているのですか？どうわかるのですか？
私達、クリは聖書からそれを知るのですけれど。バカみたいな質問だったら
ごめんなさい。＾＾
- 301 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 20:12:23.58 ID:Xa1z+5pa]
- ①エデンの園で戯れ遊ぶ：親の保護の下の人間の誕生から思春期までを抽象的にコピペ．
②禁断の木の実を食べる：性に目覚めて大人となるまでを抽象的にコピペ．
③エデンの園からの追放：親離れして働きつつ子育てして死ぬまでを抽象的にコピペ．
以上の如く考えられなくもない．野蛮未開なローカル民族の妄想神話
- 302 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:12:51.10 ID:oop+rsj8]
- >>299
瞑想体験もないのに観想とかってｗｗｗ
- 303 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:13:15.35 ID:oop+rsj8]
- ここで議論いいの？^^
- 304 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:14:22.85 ID:rPqx9L2z]
- 299
>>『ウァレンティノスやイサアク・ルーリアが説いたように。』
？？ よくわからないのですが、調べてみます。
まあ、昔のキリスト教異端とされた「グノーシス主義」や「マルキオン」
とはまた違うということでしょうか？
- 305 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:15:21.63 ID:rPqx9L2z]
- >>303
いいですよん♪ ＾＾
- 306 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:16:43.70 ID:0HrY2Rdn]
- ､_ ＿＿_ ｀ヽ、
ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
/ .l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州 『聖書なんて「人間」が考えたただの書物に過ぎない。』
′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
〃/.}lⅦ!`じ! `ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、 『そこに啓示なんてないのさ。』
.ﾘ }ﾊ / `´ｲl'ノ リ
l､:ヽ ､__, '.ｲ'ilil{_ 『聖書なんて書かれる以前から人間は在り、世界は在り、
＼.__....イ:/ } ' ,}!
lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､ 宇宙は在り、そしてロゴス（理）があった。』
,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
, イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i 『その存在は人間そのもの、その裡から啓示される。』
, イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
- 307 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:16:58.49 ID:rPqx9L2z]
- で、atheist氏も呼んで欲しい＞＞のだめちゃま。ヨハンネス氏。
お願い～♪♪
- 308 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 20:17:26.14 ID:Xa1z+5pa]
- >>302
哲学者で「瞑想」する者は変わり者．彼は「観想」と言っているではないか．
- 309 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:18:51.36 ID:oop+rsj8]
- >>301
性器拝んでる日本の神道はどうなるんだか＾＾
>>299
あのさーｗｗ
自分で瞑想もせずに本読んで議事乾燥した気分ですか？^^
せめて」三昧くらい体験してから
『それを理解して観想すれば人間の起源も分かるはずなんだ。』『自ずとね。』
とか書き込んでいただけます？^^
- 310 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:18:54.93 ID:0HrY2Rdn]
- ､_ ＿＿_ ｀ヽ、
ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
/ .l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州 『口調くらい変えろよ。』
′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
〃/.}lⅦ!`じ! `ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、 『サロメが二人いるみたいだぜ？』
.ﾘ }ﾊ / `´ｲl'ノ リ
l､:ヽ ､__, '.ｲ'ilil{_
＼.__....イ:/ } ' ,}!
lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､
,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
, イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i
- 311 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 20:19:52.61 ID:ehsClJ64]
- >>310
で、実際何人いるんだよ？サロメの中には。
- 312 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:20:38.36 ID:oop+rsj8]
- >>306
ちなみにヒンドゥや仏教の瞑想のメソッドで
古代絶滅宗教グノの体験なんてした人いませんけど？^^
ユングが統合失調患者の幻覚のうちにグノのシンボル見出してるくらいですね
- 313 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 20:21:12.32 ID:Xa1z+5pa]
- >>307
すまぬ．小生は此れより予定ある由にてＰＣを離れざるを得ず．
- 314 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 20:21:55.59 ID:rPqx9L2z]
- ごめんなちゃい、皆様、どうぞなんでもご自由になさってください。
ちょと落ちますね。＾＾
千秋先輩、ごめんなさい。（私とサロメさんってそんなに似てるのかしら？自覚なし）
- 315 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:22:43.18 ID:oop+rsj8]
- >>308
だからきちんと仏教やヒンドゥで行法も地図も確立してる領域で
とっくに滅亡した宗教の能書きだけ引用知って 疑似体験って言うか受け売り^^；
それでキリスト教批判されても^^
キリスト教神秘主義やスーフィズムでも そういった瞑想の領域の体験や知識
存在してるし^^
- 316 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 20:23:02.29 ID:oop+rsj8]
- あたしもちょいおち＾＾
- 317 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:23:12.45 ID:0HrY2Rdn]
- ､_ ＿＿_ ｀ヽ、
ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、
,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､
〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
/ .l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州 『どーでもいいけどさ。』
′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
〃/.}lⅦ!`じ! `ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、 『引きこもりって「瞑想」とか好きだよね。』
.ﾘ }ﾊ / `´ｲl'ノ リ
l､:ヽ ､__, '.ｲ'ilil{_ 『あとオカルト好きとニューエイジ。』
＼.__....イ:/ } ' ,}!
lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､ 『あんな脳内麻薬のトリップショーがそんなありがたいかい？』
,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
, イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i
- 318 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 20:23:37.15 ID:Xa1z+5pa]
- 「仏教徒」はマズかったな．「仏教徒呼ばわりされてた奴」とするのが正解だ．
- 319 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 20:29:11.85 ID:Xa1z+5pa]
- >>317
ローズ君は「アタシ」などと云う下賤な女言葉は使わぬよ．
- 320 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 20:34:47.15 ID:w9Az5Udf]
- >>280
＞わたしはあなたを愛している。」（イザヤ書43章4節 ）
本当に愛のある者は、「愛」という「言葉」は絶対に口にしない。黙って
「行為」で示す。これは社会における経験則。
愛を「唱えて」殺し合うキリスト教徒が、その好例。「平和」という言葉も同じ。
- 321 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 20:52:25.81 ID:0HrY2Rdn]
- >>319
294 ：ローズ：2012/07/26(木) 20:05:07.72 ID:rPqx9L2z
>>292
だから、うちの牧師は「エキュ」にも大賛同なんですん♪
エジンバラ公会議東京大会、行かれましたか？一昨年だったか。
あたしは行きましたよん＾＾
- 322 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 21:02:02.36 ID:D5t+YNXQ]
- そう 愛 は内と外を別けるのですよ
教会の内と外を別けるのですよ
キリスト教はその教会が強く立つ事によって その教会の中を救うだけでなく
教会の外にも救いを広げようとするのです
だから キリスト教の信仰は 教会の中で伝えられたのです
イエスの復活の出来を信じる事は その出来事を
体験した使徒たちの証言を信じることなのです
教会の外でしかも個人で聖書を読み 信じる事ではありません
ましてや 信じる事の根拠に個人に内在する聖霊を持ち出すことは論外です
- 323 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 21:15:46.93 ID:D5t+YNXQ]
- 一部キリスト教の教会が 救いを強調するあまり 教会の外にも信仰があると
受け付け取れる主張をします
教会で洗礼を受けた者が 全てがクリスチャンではなく 真の信仰のあるもの
あるいは神のみこころを行う者が 真のクリスチャンだと言うのです。
キリスト教の信仰は 教会のなかで伝えられた 使徒達の
証言が決定的な根拠です それ以外はありません
つまり 教会の外には キリスト教の信仰はありません
- 324 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 21:19:55.79 ID:OTQ155e+]
- 「聖霊は常に一緒に居る運転教習の先生みたいなもの」って見方はおもしろいね。
俺も信仰に関して思いついたよ。
本を読んでも説明を受けてもわからない、家庭菜園の収穫物のおいしさのように、
神様を信じて得られる平安や聖霊は体験しないと（食べてみないと）わからない。
そんな感じ。
- 325 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 21:51:22.48 ID:oop+rsj8]
- >>324
少なくともカトリックの教理はそんな感じ
聖霊は見える御子なる神キリストを通じて 隠れておられる天の御父に導く神
聖霊は私たち信じるものに内住し まだ信じていないものに働きかける神様です
それはずばり体験です^^
- 326 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/26(木) 21:56:22.59 ID:D5t+YNXQ]
- 個人的な体験を 個人的なものとして受け止めるなら問題はないでしょう
しかし御隠居が言うように キリスト教は血を流しすぎました
個人的な経験を 歴史の中で消化する所が必要です
その場が キリスト教では教会なのではないでしよか
内在する聖霊を根拠として 他者を批判することはあってはならないのです
これは神を人間の位置にひきずり下ろす事です。
- 327 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 21:57:48.16 ID:oop+rsj8]
- 変な長老派が粘着しております^^
- 328 名前：小一膳 よしの mailto:sage [2012/07/26(木) 22:14:32.77 ID:lhKCQGGJ]
- フェロモンローズは自スレ放棄？
- 329 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:21:06.43 ID:rPqx9L2z]
- 何で『カキ」が遅れると放棄になるわけ？
色々忙しいんです。私は放棄など致しませぬ。
安心して書き込みなさいませ。ここはエキュなスレです。
ゆっくり来れるのは深夜になります。私は働く女ですのよ。そのへんご理解ください。
- 330 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:22:55.72 ID:rPqx9L2z]
- で、「実生活」を大事にしなさい、と牧師には指導を受けています。
あなたも「実生活」を大事にしてください。>>328
- 331 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:26:22.39 ID:rPqx9L2z]
- >>321
了解致しました、千秋先輩。
ではもっと女らしく上品にｶｷいたしますわね。サロメ様と【はっきり区別ができるように】
致しますわね・・・・・← どお？
- 332 名前：のだめ [2012/07/26(木) 22:30:39.11 ID:Xa1z+5pa]
- >>321
あでで．
- 333 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:34:37.48 ID:rPqx9L2z]
- ついでに「暇人」氏へ
あなたには曽野綾子の「都会の幸福」を贈りたい。
都会人の「見てみぬフリの優しさ」を私は愛しています。
結局なんだったの？サロメさんと昆布氏と親しいあなたは、私の手を借りずとも
「仲裁」できたでしょうに。名誉心？いい人ぶりっこ？悪いけど、私はあなたとはセンスがあいません。
三者を和解させローズを叩くとか仰ってましたよね？ 失礼甚だしい。
こちとら、あなたと違って忙しいんです。自分の思いを他者に押し付けるのはやめてください。
- 334 名前：のだめ [2012/07/26(木) 22:37:37.44 ID:Xa1z+5pa]
-
【わね】は余分だ【わな】
- 335 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 22:39:48.96 ID:4XJ0OvWF]
- >>326
＞内在する聖霊を根拠として 他者を批判することはあってはならないのです
その通り。だから私は、人を殺したキリスト教徒たちは、「イエスの狂気の
痛ましい犠牲者」と言っている。イエスが、聖霊を捏造・冒涜したからである。
- 336 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:40:41.45 ID:rPqx9L2z]
- 致します【わな】 あ～。めんど。＠＠
男性って本当に重油箱の隅を突くようなことばかり。
女性の方が【おおらか】かもですわね♪
- 337 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 22:42:33.39 ID:fTs5jMdg]
- >>333
暇人のために弁明するけど。彼に仲裁は無理です。過去にサロメと敵対しているから。
だから彼は、あなたに期待した。そう思います。
- 338 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:44:02.74 ID:rPqx9L2z]
- いい大人がどうして私のような小娘に期待するのでしょうか？
イエス様に期待してください。お願いします！
- 339 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 22:44:11.71 ID:oop+rsj8]
- 悪いけど私は彼が過去の政治経験悔い改めなきゃ一㍉も信用しないです
ナチスの戦犯をそのまんまで受け入れないのと同じですん♪
- 340 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:45:31.52 ID:rPqx9L2z]
- >>339
彼の政治経験とは？？なんですか？
- 341 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 22:45:59.13 ID:fTs5jMdg]
- >>336
重油箱になってますよw
こう言う重箱つつきが宗教板の悪い議論手法になっちゃってます。
- 342 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:48:10.12 ID:rPqx9L2z]
- >>341
あなたも。一方的に私を批判しました。私は２ｃｈ初心者ﾏｰｸ。
皆さんのことはよく存じません。大人らしく行動してくださいね。お願いします。
- 343 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 22:48:23.54 ID:oop+rsj8]
- >>340
議論スレ覗いて^^
政治の分野ってマジで凄惨です
日本でも信じられないことが起きます
- 344 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:49:30.33 ID:rPqx9L2z]
- >>343
了解♪
後で覗きますね＾＾
では暫し落ちますね♪
- 345 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 22:51:14.97 ID:oop+rsj8]
- ホントめんどくさいのよね政治団体がらみはwww
でも欧米とかナチスとかしゃれにならないからね
- 346 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 22:55:04.48 ID:oop+rsj8]
- カトリックは全世紀末に極端な保守を切ってネオナチ連中がそっちに移動した
まぁここらへんもカトリックの汚点です
出て行ったにしろ ホロコースト否定の聖職者がいたのですから
- 347 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 22:56:19.26 ID:fTs5jMdg]
- >>342
一方的に批判も擁護も僕の主観でやってます。
馴れ合いだけはしたことはない。
これが2ちゃんでの僕のスタンツです。
- 348 名前：のだめ [2012/07/26(木) 22:58:20.39 ID:Xa1z+5pa]
- >>347
教会．もうやめて脱会するんですか？
- 349 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 22:58:58.02 ID:rPqx9L2z]
- >>347
あなたのスタンスを私に押し付けないでください。
- 350 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:02:03.42 ID:Xa1z+5pa]
- >>349
女性の方が【おおらか】かもですわね♪
嘘なのか？
- 351 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 23:03:12.52 ID:oop+rsj8]
- 政治はめんどくせですん♪
- 352 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 23:03:39.08 ID:rPqx9L2z]
- いい年したオッサン達が小娘に期待しないで。
私は誰にもなびかない。私は自由です。
- 353 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:11:56.39 ID:Xa1z+5pa]
- >>352
いや．大いに期待している．
- 354 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 23:13:12.36 ID:fTs5jMdg]
- >>348
籍は残すよ。どっちみち今の仕事では礼拝に行けない。
- 355 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 23:16:19.12 ID:fTs5jMdg]
- >>349
え？押し付けてないよ。
自分をしっかり持たないといけないよ。そうじゃないとエキュは危険だ。
- 356 名前：最強のグノーシス派シモン ◆/bVPRrlaFM [2012/07/26(木) 23:17:38.95 ID:0HrY2Rdn]
- ､_ ＿＿_ ｀ヽ、
ゞilｧ',ｲ.,ｲi,il l ｉl}l｀ﾐX!、 >>347
,ｨiﾘ',イ州il|!i{州!Ⅶl!}l Ⅶl≦ミ､
／/,ｲｨ州州l州ｌ州!Ⅶl.}li l Ⅶli､ 『うん。』
〃.i州州lﾄ､l州!.Ⅶi!_Ⅶl|i.}i l州li
/ .l州州ﾊ! Ⅶi|!´Ⅵ!.Ⅶ州!.}.l州 『つきみちゃん。君は正しいよ。』
′ ,iﾘl州iト､`_ Ⅵ ＿` |!Ⅷ州l州i、
〃/.}lⅦ!`じ! `ｰr‐ｧ,i州lﾊ'i{li、 『むろん、君の思想がじゃない。』
.ﾘ }ﾊ / `´ｲl'ノ リ
l､:ヽ ､__, '.ｲ'ilil{_ 『信念がある人間は、他人に馴れ合い自分の言を
＼.__....イ:/ } ' ,}!
lｆ＜ﾍ,;;;;;:/＜ ｘ≦ﾐ=z､ 左右させないってことがだ。』
,}ﾄ､.Y .rz'///////////＞, 、
, イ//ﾐｌ.| .,|/////////////／//i 『自分に嘘をつく人間。』
, イ'//////,'〉〈!///////////／////,|
.|li'/ﾊ'/////○'//////////〈///////ﾄ､ 『それこそ最も醜い存在なんだ。』
}ili'/ﾊ'///////////////,｀ヽヽ､//////|
- 357 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:22:48.58 ID:Xa1z+5pa]
- >>354
教会とは教理を権威付けして．その旗のもとに集まった人の群れだろう．
そこに汲むべき「慈愛」があるなら残すのもよかろう．
しかし教理とはイデオロギーでもあり．その先鋭化のプロセスで「憎悪」は不可避である．
大人の顔と言葉で憎悪を誤魔化すを常とする．
- 358 名前：つきみ ◆2lb7yaznVU mailto:もりを二枚食うつもりでも初めての店は一枚 [2012/07/26(木) 23:34:27.78 ID:fTs5jMdg]
- >>357
教会を組織論で見ると、例外なく人の生涯と一致する。つまり誕生から死。
その中で、新たな誕生があり、組織は継続する。
教会は信仰のありようを後世に残す装置でもある。
- 359 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:34:42.84 ID:Xa1z+5pa]
- 内在する「憎悪のエネルギー」を「優越感のエネルギー」へと転換させて．
一致と団結を維持する手品がある．
その手品とは．異なるイデオロギー集団との「闘争」であり「戦争」である．
カリスマと呼ばれる指導者の正体は手品師であり洗脳術師なのだよ．
- 360 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 23:36:29.57 ID:oop+rsj8]
- おじいちゃん 暑いね^^
- 361 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 23:37:04.21 ID:oop+rsj8]
- カトリックの教理はわかりやすいと思うけどねwww
- 362 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 23:37:39.28 ID:rPqx9L2z]
- はあ＠＠
まあ、適当にやってください。
私はセクハラから助けてくれた人達、面倒な中、仲裁をかってくれたあのお方。
皆「キリスト」の名は伏せていました。
そこにあったのは本当の【思いやり】
神様は信じる、信じないに関わらず、そういう方達を「愛されている」と思いました。
２ｃｈにも流れる神の愛を感じました。
私がここにいるのは、たったそれだけの理由です。
- 363 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:42:17.66 ID:Xa1z+5pa]
- >>たったそれだけの理由です。
・・その通りだろうと思う．
教会(？)に集まる理由も多分「たったそれだけ」だろう．
それが失われたと読んだなら逃げる事だ．
「決して振り向いてはいけない」とは．そう云う事だ．
- 364 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 23:42:30.63 ID:5MQbeNvk]
- >>362
本当に愛のある者は、「愛」という「言葉」は絶対に口にしない。黙って
「行為」で示す。これは社会における経験則。
愛を「唱えて」殺し合うキリスト教徒が、その好例。「平和」という言葉も同じ。
- 365 名前：ローズ [2012/07/26(木) 23:45:04.54 ID:rPqx9L2z]
-
>>364
はあ？
その方達のどなたが「愛」を語りましたか？
トンチンカンなことばかり言わないでください。
あなたなんか大嫌い！
- 366 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/26(木) 23:45:36.45 ID:oop+rsj8]
- >>365
透明にしとき^^
- 367 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:48:28.99 ID:Xa1z+5pa]
- >>365
今．君は輝いている．
だから >>353で「大いに期待している」と言った．
君が女性だからではない．君が最も純粋だから多くの人が集まって来る．
- 368 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/26(木) 23:51:49.45 ID:rPqx9L2z]
-
申し訳ないですけど、もう寝ます。
明日も早いので。
おやすみなさい>>のだめ氏
- 369 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 23:53:41.98 ID:5MQbeNvk]
- >>365
＞その方達のどなたが「愛」を語りましたか？
皆、「イエスの愛」「神の愛」を信じて殺しまくった。
「永遠の生命」など信じれば、「現世の生命」は二の次になるのは
当然のこと。
クリスチャンから嫌われなくなったら、人間としてはオシマイ。
- 370 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/26(木) 23:54:42.98 ID:Xa1z+5pa]
- >>368
ありがとう．私は君によって癒された．
ローズさんの落胆と怒りは少なくとも私に愛を与えた．
手品師にはうんざりしている．君は手品師ではない．
おやすみ
- 371 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 23:58:48.37 ID:5MQbeNvk]
- >>370
イエスも、手品師、魔術師と言われていたなｗ。
彼は、己の多数の奇跡を語っている。
- 372 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/07/27(金) 00:00:35.20 ID:Ola44sSK]
- ナルミの次は。。。。。。爺さんwww
- 373 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/27(金) 00:11:27.97 ID:p3K1ybTu]
- >>372
なるみさんは権威による洗脳を自らの理知で打ち破り．
「主体性」回復のプロセスにあった．女性では稀な人であった．
生きながら死んだ者ではなく．死んだ者から生きた者へと復活しようとしていた．
カトリックがどうなろうと俺の知った事ではない．復活者を助ける為に俺は居る．
- 374 名前：Johannes mailto:sage [2012/07/27(金) 00:39:17.52 ID:p3K1ybTu]
- 夜の女王のアリア（モーツァルト：オペラ『魔笛』より）
www.youtube.com/watch?v=UXOYcd6KZ0E&feature=relmfu
※有名なアリアは２分12秒から始まります．
「物語のあらすじ(意味深長なり)」
www.geocities.jp/wakaru_opera/diezauberflote.html
- 375 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 02:11:10.30 ID:yihroGz7]
- >>355
はあ？ あなたが私に何をしてくれたの？
話しかけないで。
大体、私はどんなに忙しくても礼拝は休まない。
フラフラしてるのあなたでしょう。自分の頭のハエを追いなさいね！
立ち入り禁止！！
- 376 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/27(金) 02:13:31.57 ID:yihroGz7]
-
私が誰と話そうと何をしようと大きなお世話。
- 377 名前：ローズ mailto:sage [2012/07/27(金) 02:16:10.38 ID:yihroGz7]
- こういう男たちの妻って窮屈でしょうね。まあ結婚してるかどうか不明だけれど。
大体、何度私はあなたに「ごめんなさい」をしたの？偉そうにしないで。
- 378 名前：ローズ [2012/07/27(金) 02:49:51.36 ID:yihroGz7]
- 私が教会名を明かさないのは、牧師と教会を愛しているからです。
守っているつもりです。本当は言いたくてたまらない。
そんな素敵な教会です＾＾
教会。私、大好きなんです。
礼拝、祈祷会。私の生命線です。
- 379 名前：ローズ mailto:あげ [2012/07/27(金) 03:07:02.62 ID:yihroGz7]
- 「風は己が好むところに吹く」新約聖書ヨハネによる福音書３：８(文語訳)
風は、息とか命とかと同じ言葉（ギリシャ語プネウマ）です。
風＝神の命。
神様は、好みをお持ちである。
神様の好みの場所に、神様の命の息は、特に吹き込まれる。
神様のお好みの場所。
神様は清いところを愛されます。罵詈雑言、悪意、嫉妬 そういうものが
渦巻くところには「風」は吹かないでしょう。
- 380 名前：ローズ mailto:さげ [2012/07/27(金) 03:36:47.53 ID:yihroGz7]
- ヤコブの手紙
1:20 人の怒りは神の義を実現しないからです。
1:21 だから、あらゆる汚れやあふれるほどの悪を素直に捨て去り、心に植え付けられた御言葉を受け入れなさい。
この御言葉は、あなたがたの魂を救うことができます。
- 381 名前：ローズ mailto:さげ [2012/07/27(金) 03:59:06.46 ID:yihroGz7]
- Don Moen's popular song "God Will Make a Way" with lyrics
www.youtube.com/watch?v=1zo3fJYtS-o&feature=related
- 382 名前：ローズ mailto:さげ [2012/07/27(金) 04:07:43.06 ID:yihroGz7]
- Power of Your Love
www.youtube.com/watch?v=Ga6Qtxzd6vk&feature=related
- 383 名前：ローズ mailto:さげ [2012/07/27(金) 04:20:22.91 ID:yihroGz7]
- You Raise Me Up
www.youtube.com/watch?v=sza4rh1YzsM&feature=related
- 384 名前：シオン ◆jPpg5.obl6 mailto:age [2012/07/27(金) 06:44:10.42 ID:sUlKODII]
- サロメ、スレ立て依頼がきてるぞw
- 385 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 06:48:53.99 ID:Fx5Y+FZE]
- 島 の 光 みんなの明るいが笑顔弾ける！
www.youtube.com/watch?v=iVI59pwS6-Y
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ポエポエの キリスト「罪のない者だけ石を投げよ」？
bbs77.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/thought/1283206290/56-
- 386 名前：シオン ◆jPpg5.obl6 mailto:sage [2012/07/27(金) 06:51:24.57 ID:sUlKODII]
- ローズ、おはよう。音楽か・・・
ならオレも音楽をupしようw
Final Fantasy VIII (eyes on me By faye wong) - YouTube
www.youtube.com/watch?v=KDGMU6sdVBE&feature=my_favorites&list=FL0DEp-h2spVfd5z8NaR1qiA
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