[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 09:21 / Filesize : 245 KB / Number-of Response : 1002
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ3



1 名前:デスマ特攻隊長 mailto:sage [03/10/18 00:45]
なんだかんだとデスマーチ参加者の心の拠り所
かといってこのままで良い訳がない…

そんなデスマーチに命を費やすそんな人達の
理不尽な体験や愚痴を書き込むスレ 3つ目

過去スレ
【デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ】
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1010939153/
【デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ2 】
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038472754/


386 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/10 01:47]
>>385
目にすり込んでみたらどうよ?

387 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/11 02:46]
なんで期限が来てから「できません間に合いません」って言うんだよ
ムカツク
あそびでやってんやってんじゃねぇぞ
みんな休みたいのは一緒だ
だれが好きでやるってんだ
ぶっちゃけ、もれもぅ限界
ツライYO

388 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/11 14:38]
外注管理専任者をもうけなさい
兼任じゃなくって専任だよ
可能なら品質管理と工程管理を別々の人間に
それが出来ないのなら「外に出すべき」ではない

389 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/11 20:37]
>387
申し訳ありません。
期限ぎりぎりまで自分にはできないってことがわからなかったんです……

390 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/11 23:57]
>>385
ハバネロって味あるの?辛いだけなんじゃ?
ハバネロメイキングムービーの篠原奈央さん萌ぇ〜

【週アス】篠原奈央応援スレ【東ハト】
pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1076806634/

391 名前:385 mailto:sage [04/03/12 09:41]
>390
すいません辛さも味のうちだと思ってました。
辛くないんです。次の日タイ料理喰いに行ったけどやっぱり辛くなかった。

392 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/13 02:18]
>>391
それはマジでヤバいと思います。

393 名前:仕様書無しさん [04/03/18 20:42]
ねえみんな、小さい頃何になりたかった?俺はパイロット。
もうすぐ空を飛ぶ所だけ叶うかもしれないけど。

394 名前:仕様書無しさん [04/03/18 21:25]

この上さらにガンバレなんて言わないよ

でも朝のこない夜はない

やれるところまでやってダメなら勇気をだして撤退せよ

人はパンのみに生きるに非ず



395 名前:仕様書無しさん [04/03/18 21:27]
白夜だったりして

396 名前:仕様書無しさん [04/03/18 22:20]
パンのみにて生きるに非ざればケーキを食べればいいじゃない。

397 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 00:11]
今月の稼働日はやばいだろ

398 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 00:54]
俺はパンの味しか知らないよ。
ケーキは憧れ。手の届かぬもの。ハァ・・・

399 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/19 23:26]
>>395
白夜ではなく極夜(白夜の反対で1日中日が昇らない状態)とつっこみ
いれたかったのでは?

400 名前:仕様書無しさん mailto:sage 遠い目 [04/03/20 03:22]
今日の時計さん、がんばってるなぁ。
いつもは俺のいる間に1周も出来ないのに、今日はもう4周してるよ。

凄いなぁ。

俺はそんなにがんばれないよ。

401 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/27 17:51]
あと7時間は家に帰れそうにないな・・・
夕飯でも食いにいくか

402 名前:仕様書無しさん [04/03/27 18:00]
プログラマなりてえ!!

403 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/27 18:01]
>>402
死にたくなければやめておけ

404 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/27 22:55]
>.>402
そんなになりたいかね。ウフフフフフフ



405 名前:仕様書無しさん [04/03/28 00:26]
>>402
>>28 >>191 >>244

406 名前:仕様書無しさん [04/03/28 00:38]
Lynx ってこれですか?

www.city.oita.oita.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020100&WIT_oid=icityv2::Contents::4578
homepage3.nifty.com/flutist/gallery/gallery_010526.files/image005.jpg

407 名前:仕様書無しさん [04/03/28 00:38]
最近、眠れないの。春だから?
あのね、なんだろうね。眠れないときってね、どうやって眠れるか知ってる?
息を止めるんだって。息を止めるとね、脳に酸素が行かなくなってフーッて
眠れるんだって。でも、それ効かないの。



408 名前:仕様書無しさん [04/03/28 00:39]
今日、犬を散歩していたら、鳥の声が聞こえました。
その鳥は、風に流されていました。
強風に向かって一生懸命飛んでいるんですが、進むことができず、
青空のかなたに消えていきました。
あの鳥はどうなったんでしょう。


409 名前:仕様書無しさん [04/03/28 00:40]
>>408
頑張ろうよ、鳥。


410 名前:仕様書無しさん [04/03/31 01:20]
>>408
今頃うんこしてその辺の木の陰で寝てます。
明日の朝は雨だけど、早く起きてその辺の木の芽を食べて、またうんこします。
で、また風にぶっとばされたりしながらまたうんこします。
もう少し暖かくなったら交尾してぴーぴー鳴きながら卵を産んで温めて孵化させて餌やって巣立たせながらうんこします。

411 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/31 04:06]
>>409
夜中に笑わせるなー (w

412 名前:仕様書無しさん [04/03/31 08:32]
俺の勤務先は大きいビルで、ビル風がすごい。
徹夜明けで帰る時、ビルの入り口付近にヒヨドリの死骸が
ぼたぼた落っこちてた。風で煽られてビルに激突したらしい。

警備の人が「今片付けますからー、すいませんねー」と言いつつ
一羽ずつ丁寧にティッシュペーパーに包んでいた。
毎朝やってるのだろうか。

寝れない位で文句言ってちゃいけないな、と思った。

413 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/31 09:47]
苦しみながら生き続けることと、
苦しんでも死んで楽になることと、
どっちが本当に辛いんだろうなぁ。


414 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/31 12:49]
>>413
そんなせつねえことをいうもまえらうつ状態だってば。

別に精神科通いながらでもなんでもいいさ。
PGになりたくてなったんじゃないのか?
自分で納得のいく仕事ができた時の喜びを忘れたのか?

新人PGに同じ思いをさせないためにも。
みんあでプログラマやっていこうぜ。




415 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/31 13:43]
「プログラマ様の創っていただいたもの」にユーザが文句を言うことは少なかった
という時代は遠くに去った
サービス業みたいになっているからなぁ

416 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/31 14:02]
サービス業みたい、じゃなくて、明確にサービス業でしょう。

417 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/03/31 19:25]
デスマの半分以上は連絡の怠慢から発生する。

418 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/02 09:15]
PCの普及で、ユーザにとってコンピュータが「訳が解らない難しいもの」から
「訳が解らないが簡単なもの」になったからな。

419 名前:仕様書無しさん [04/04/03 10:59]
ニンニキニキニキニンニキニキニキ
ニニンが三蔵
ニンニキニキニキニンニキニキニキ
ニシンが悟空

420 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/03 18:49]
>>418 が真理に近い気がする。
EUCとか言われてよくコンピュータに触れるようになった。
Microsoft のプロダクトがあふれ、フロントエンドが圧倒的に使いやすいものが増えた。

テレビが欲しいならテレビを買ってくるべきなのに、
テレビが欲しいといってテレビのようなものを作ろうと考える。

テレビの製造工場を自前で揃えるのに必要なリソースは想像できるのに、
ソフトウェアの製造に必要なリソースは想像できない。



421 名前:仕様書無しさん [04/04/03 22:58]
スパゲッティなコードをメンテさせられています。
あまりに理解不能な処理していたんで、コーディングした奴に質問したら、
そいつ自身も頭かかえて悩んでしまった。

「なんで、こんな複雑なコード書いちゃったんだ」なんて奴は言ってますが、
それは俺のセリフですよ。

422 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/03 23:09]
>>421
頭抱えてくれるだけいいよ。
俺は作った本人に「自分でも覚えてないのでわかりません」って
宣言されたよ。
そりゃ完全に覚えてるとは限らないし、覚えてなくてもいいけど
質問を頭から受け付けないのはどーなんだと。

423 名前:仕様書無しさん [04/04/04 02:11]
眠いよ眠いのに、まぶたはガッと開いてて閉じづらい。目が痛いのに。
涙がじわじわ湧いてくる、目が痒い。
まだまだ終わらないよー
人は働くために生まれたのか、なんで人間が考えたはずの「仕事」ってものにこんなに呪われるんだ

424 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 04:45]
>422
いや、実際確かに昔おれが作ったものなんだが今見ると全然わかんねーんだよ(w

>423
あなたは「仕事」をしていません。
「作業」をしているだけだから終わらないのです。




425 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 09:43]
>424
それ逆だろ。「作業」なら簡単に区切りをつけられる。
なぜか世間一般は「仕事」をいつまでも従事専念するものにしてしまう。

426 名前:421 [04/04/04 10:15]
もうね、他人の尻拭いするのはごめんだ。

木に竹を接いだようなコードわたされて、
「申し訳ないけど、直してください。おかしいところがあれば、書き直してもいいですよ」
なんて、虫が良すぎるだろ。


427 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 10:55]
俺の上司は常々言っている。
「自分の仕事だけこなすスーパーマンは要らない。
他の誰が担当しても同じように成果が出せるように
常にノウハウを整理し、広め、職場全体のレベルアップを
図るのも仕事のうちだ」

・・・そういうのはあんたの仕事じゃないのか。
もうね、線表を見て「遅れてるじゃないか」と言うだけが
自分の仕事と思ってる課長は言うことが違うね。

428 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 11:15]
>>426
・・・まあそういうコードが存在するのは事実だから、
再構成するだけの工期を要求すれば?

429 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 11:19]
>>427
>他の誰が担当しても同じように成果が出せるように
というのは、「管理者の夢」なんだ。ノウハウだけではそうはならないんだけどね。
というより、そんなことが可能となるノウハウなんぞないのだけれど

430 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 11:33]
>>424
惜しい、あと1分早ければ・・・。

431 名前:仕様書無しさん [04/04/04 13:02]
俺の個人的な見解だが、PGを経験していないSE/PMはやっぱ駄目だよ。
PG未経験でも問題提起は出来る。でもそれに対する的確な
改善や実務経験に基づくソリューションを提示できない人が圧倒的に多い。
もちろん全てではないけどね。


432 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 13:17]
>>427
当たり前の事言っているように思えるけどね。少なくとも課長の仕事じゃ無い。
課長の仕事は、そういうことがうまくできるような環境作りだね。


433 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 14:43]
>426 なぜ最初から自分が関わる事ができないんだ?
そっちが問題なのでは?

434 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 14:46]
>>425 だから「作業」レベルにして人に振るのが「仕事」だろうが
どーせ『いや、これがおれの「仕事」でつから』とかいってかかえこんでんだろ(w



435 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 16:09]
>>387 。。。縦読み?

436 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 19:56]
>434
>423はその「振られる立場」にしか読めないが。


437 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/04 19:57]
>>436 だめだこりゃ

438 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/05 12:25]
>>437

うちとこのリーダーがそれ良く言う。言い負かされた時なんかに。
で、ぷいっと一人で煙草を吸いに行く。
そういう時はみんな気を遣って近づかないようにしてる。

439 名前:仕様書無しさん [04/04/05 23:14]
>>438
リーダーはご存命ですか?

440 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/05 23:18]
>>424
仕事でも作業でもいい。
言葉の定義なんか人の数だけあるだろが。
暇なら言葉遊びしてないで手伝ってくれ。

441 名前:仕様書無しさん [04/04/05 23:32]
デスマーチ中、自分があと5人いれば。。とか思ったりしません?

442 名前:仕様書無しさん [04/04/05 23:54]
>>441
そいつらと寝てる気がする。

443 名前:仕様書無しさん [04/04/06 00:06]
知人女性のメーアドレスをなんとなくググってみた。
キャッシュがヒット。
どこかの掲示板のカキコだった。
そこでのハンドルネームをさらにググる。
すると本人のHPがビンゴ。
いわゆる痛すぎる電波HPだった。
アニメのイラストとか。見てはいけないものを見てしまった罪悪感・・・

てかデスマーチ中になにやってんだ俺・・・

444 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/06 00:28]
>>432
427じゃないけど、うちの場合、一生懸命資料かいても、誰もよみゃしないんですが。
紙でも電子ファイルでも、たかがA4用紙3枚くらいなんだけどね。
んで、何か困ったときにいちいち聞きに来るのは、たいがいそうやって書き残した内容そのまま。
こういう場合はどうしたらいいんでしょ?



445 名前:仕様書無しさん [04/04/06 01:55]
つか、デスマでも夜中は寝てるが。
まともに仕事してると体壊すだろ。

446 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/06 06:39]
「まともに仕事してると体壊すだろ。」
至言だ。

447 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/06 17:20]
デスマにまともに付き合ってると体壊す。
まともな仕事(定時+α時で終える事ができる仕事)なら身体は壊れない。



448 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/06 18:21]
体だけで済めばまだいいじゃん、とか思った。

449 名前:仕様書無しさん [04/04/06 20:56]
>>443
何か分かる気がする。ガキの頃、女の子の日記を見ちまった時の
罪悪感を思い出した。
。。。。と会社からカキコしてみる。

450 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/06 21:55]
国鉄のオンラインでは何人死んだんだろね。

451 名前:仕様書無しさん [04/04/06 23:29]
2年は続くプロジェクトにアサインされた。
入ってみて3日で、デスマーチのスメルがぷんぷんするのが分かった。
一週間で「プロジェクトを抜けたい」と上司に伝えたが、「信用問題になるしマズイ」となだめられた。
しかし半月経って、デスマーチ突入は時間の問題だと見通せてしまったのだ。

会社を辞めてでも抜けるべきだろうか。
2年という時間は、流して仕事をするにはあまりに長すぎる。
(じっさい、転職活動は始めている)

452 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/07 01:57]
二年間のスケジュールが引かれていて、しかもデスマなの?
どんな大規模ソフトなのかが想像つかないなあ

453 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/07 04:54]
>>451
漏れも似たような状況で、デスマ突入の不安を抱えながら
プロジェクトで働き続けました。
その結果、メンヘラーになってしまいました..._| ̄|○

ちなみにそのプロジェクトは某方面では知らない人は
居ないほどのビッグデスマプロジェクトとなりました。。。

454 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/07 10:10]
みずぽさん、お疲れ



455 名前:仕様書無しさん [04/04/07 12:45]
東三かな?

456 名前:仕様書無しさん [04/04/08 01:33]
なんでデスマになるのがわかっているのに、仕事を受けるのか?
借金でも抱えているのですか?会社は。
それともプログラマは借金を抱えている人が多いのですか?

デスマをしなければ倒産する会社と言うのは結局、
将来のことを考えて会社を経営していない可能性が高いです。
今だけ儲ける。
危険ですよ。


457 名前:仕様書無しさん [04/04/08 11:00]
>>450

国鉄って何?

458 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/08 12:35]
今のヤクルト。

459 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/08 13:18]
国選鉄ヲタ

460 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/08 18:22]
>>459
マルス。

461 名前:仕様書無しさん [04/04/09 02:18]
で、このスレの住人が集ってプロジェクト組んだら
デスマにはならないっすか?

462 名前:仕様書無しさん [04/04/09 07:24]
航空管制システムはどうなっているんだろう……

463 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/09 16:41]
>>461
最初はデスマにならないように上手くやりそうだけど、

順調に事が運んでいても妙に不安になって、
「仕様変更はありませんか?」と自ら聞きに来たり、
「こういう機能は追加しないんですか?」などと言いそうな悪寒。

464 名前:VBほぶごぶりん ◆vb/Vb/gcNE mailto:age [04/04/09 19:24]
(;;)モウ…ツカレタ…



465 名前:仕様書無しさん [04/04/09 21:49]
>>457
日本国有鉄道のこと。


466 名前:VBほぶごぶりん ◆vb/Vb/gcNE mailto:sage [04/04/10 14:40]
(@_@) SAN値モ 削レテイク…
デバッグーグローバルヘンスウループムゲンインサートショキヒョウジー…

467 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/11 02:23]
>デバッグー
>ループムゲン

もまえ偽モンだろ

468 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/12 11:23]
>>228
俺なら、そんなことする前に、胃のあたりに鉛球打ち込まねばならんやつが、両の手で数えられねえほどいるんだが、

469 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/12 15:46]
>>468
俺は「三人」だが「胃のあたり」では無くて心臓だ

470 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/12 21:53]

システム会社って経営者も社員も頭おかしいのか頭悪いのか?
なんで狂ったように仕事するのか?
金がほしいから仕事?偉くなりたいから仕事?

その前に大した夢も無く、単に貯金。
友人もいなくなり、部下も育てずいなくさせる。

そんな人、結局、孤独になり自分が何を求めているのか
わからなくなって鬱になるだけだが。


471 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/12 22:55]
鬱生産工場なのさ

472 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/12 23:02]
一切皆苦
寂滅以楽

473 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/13 08:19]
>システム会社って経営者も社員も頭おかしいのか頭悪いのか?

頭が悪いに血の一票。
漏れは脱出してフリーになったら、仕事半分で収入3倍になりますた…。

半分でやっと人並み。
3倍でやっと人並みに毛が3本。

474 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/14 00:49]
経営者はそれほど働いてるわけじゃないでしょ。
偽装請負系なら元手いらずでノウハウ要らず、
ちょっとしたコネさえあれば仕事になる、お手軽な商売なんじゃないの?
失敗したところで元手かかってないから高が知れてる。





475 名前:仕様書無しさん [04/04/14 16:32]
プロジェクトの谷間で暇で暇でたまらん。

あ ー ひ ま だ ー は や く か え り て ー よ ー

うらやましいか?

476 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/14 21:22]
もう3ヶ月も谷間にいる>475さんの明日はどっちだ

477 名前:仕様書無しさん [04/04/16 11:48]
デスマが終わったら、母になりたい。

478 名前:仕様書無しさん [04/04/16 12:23]
デスマが終わったら、妻は母になっていた。
娘は見たことないおじさんの登場にひきつけを起こした。

479 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/16 12:41]
子種提供しましょうか?(;´Д`)ハァハァ

480 名前:VBホブゴブリン ◆vb/Vb/gcNE mailto:sage [04/04/17 09:14]
(x_x)デ、デスマーチー! (電流ビリビリ)アギャギャギャッ!

481 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/17 12:53]
デスマ中のPGの脳波とか心理状態を観察してみたい。
恐らく苦痛や疲労感を和らげる様な脳内麻薬みたいなのが、出てる気がする。
オウムとか宗教の苦行とかみたいに。




>>477
リンゴダネ?

482 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/19 18:59]
プログラミング中にトランスしている状態では、
きっといろんな脳内麻薬がどばどば出てるぞ…

これがやみつきになるんですよ。(w


483 名前:仕様書無しさん [04/04/25 03:31]
ぷきこ ?

484 名前:仕様書無しさん [04/04/25 04:09]
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸(しよう)という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第三巻より




485 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/25 22:46]
デスマ作業自体は1500年以上生きた百足の化身な美人のお姉さんに
山中で捕まり恥ずかしめを受けながら自分の無力さを痛感しつつ
ゆっくりお腹の柔いとこから喰われていくのに似てるのでそれを想像しつつ
作業しているからなんとかなる。
工数無視の腐れた営業が取ってきた仕事や前任者の豚の喰いカスのような
仕様確定もままならん状態で引き継がされる(とっくにPGフェーズ)
行為自体に腹が立つ
俺は一般職出身だからこのような自分勝手で他人に無関心な仕事のやり方
が横行しているこの職種が信じられない。

486 名前:仕様書無しさん mailto:sage [04/04/25 22:59]
身の回りで死んだ人いる?






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<245KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef