- 1 名前：デスマ特攻隊長 mailto:sage [03/10/18 00:45]
- なんだかんだとデスマーチ参加者の心の拠り所
かといってこのままで良い訳がない…
そんなデスマーチに命を費やすそんな人達の
理不尽な体験や愚痴を書き込むスレ 3つ目
過去スレ
【デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ】
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1010939153/
【デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ2 】
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038472754/
- 258 名前：仕様書無しさん [03/11/30 04:57]
- >>257
そんなあなたに www.dfnt.net/t/photo/column/kabuto.shtml
- 259 名前：仕様書無しさん [03/11/30 10:36]
- >>257
恐らく使い捨てですね>>257さん。
>>257さんがいなくなってもなんでもないですよ。
良くわからないのでなんとも言えないですが10〜20年後
使えなくなったらリストラかもしれないので注意して下さい。
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/30 11:24]
- >>258
(⊃д`)
- 261 名前：仕様書無しさん [03/11/30 11:29]
- つーか、残業なんて無能の証明だろ？
本当にできる奴が集まればデスマなんておきないし
たとえ自分に仕事が回ってきても能力以上の仕事は断って他人に振るのも仕事のうち。
それを許さない職場ならとっとと転職しろ。
藻前らが転職できないほど低スキルなら文句言わず奴隷労働に従事しとけ(ﾌﾟｹﾞﾗ
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/30 12:29]
- >>261
奴隷ほど大切には扱わないところも多し。したがって「使い捨て」のほうが適切かと。
- 263 名前：仕様書無しさん [03/11/30 13:41]
- >>261
まぁそうなんだけどさ。要件定義から納品まであなた１人でするわけにも
いかないだろーに。
１人で出来なければ必然的に多数の人間が絡んでくるでしょう？
出来る人間のところに出来ない奴の仕事が回ってきて、結果、
出来る人間が残業して出来ない奴は定時で帰るなんてことも少なからず
あるんですよ。
デスマーチは個人で解決できるレベルではない事例のほうが圧倒的に多いのでは？
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/30 15:43]
- まあおまえらも少しお人好しなのをやめたらどうだってこった。
出来る人間だったら、仕事断っても首にはならんし、いじめもされないよ。
隣でうなっている奴がいても、平気で帰れる神経を持つようにしよう。
と、毎日のように自分に言い聞かせてまつ。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/30 15:51]
- >>264
評価者に期待しすぎ。
残業している人間ができる人間です。
- 266 名前：仕様書無しさん [03/11/30 16:56]
- >>265
>残業している人間ができる人間です。
多少の残業は仕方がないと思いますが、
仕事が出来ない（プログラミングだけでなく組織をよく知らない）
から長時間の残業や徹夜をするのでは？
残業して俺は出来る奴と思っている人が回りにいますが、単に仕事を
他の人に振らなかったり、要領が悪かったり、効率が悪かったり…。
上司の評価はあまり良くないですね。ボーナスの査定も仕事はしているけど
良くないです。
- 267 名前：仕様書無しさん [03/11/30 18:35]
- >>264
いいよな。雇われPGは。自分が良ければいいんだもんな。
その分、責任もなく報酬も安いんだろうけど。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/30 20:33]
- 藻前ら勘違いするな。
会社が欲しがってるのは「出来るやつ」じゃない。
「使える奴」だ。例え深夜でも休日でも。
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/30 20:47]
- >>268
いえてる。
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/30 21:27]
- >>268
お前が正しい
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/30 21:49]
- >>268
そんな会社が多いのも現実。ただそんな会社に未来が無いのも事実。
前の会社がそうだった。漏れが辞めて３年後くらいに潰れたけど。
- 272 名前：仕様書無しさん [03/11/30 22:48]
- >>266
> 仕事が出来ない（プログラミングだけでなく組織をよく知らない）
> から長時間の残業や徹夜をするのでは？
1. 経営者が残業代を払わなくてすむようにスケジュール配分しなかったミス。
2. そんな社員を採用してしまった経営者のミス。
- 273 名前：仕様書無しさん [03/11/30 23:00]
- >>267
そんなあなたに www.dfnt.net/t/photo/column/kabuto.shtml
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/11/30 23:59]
- >>268
はげしく核心を突いたお言葉。
神と呼ばせていただきまつ。
- 275 名前：仕様書無しさん [03/12/01 01:39]
- www.b-times.jp/
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム(みずほの融資先）
〜子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
〜それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:age [03/12/01 08:45]
- >>268
社員を育てる気の無い会社にはいい人材は集まらないよ。
残るのはカスだけでいずれ潰れる運命。
- 277 名前： ◆Ab1fGYOupE [03/12/01 08:55]
- xaxa
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 09:04]
- >268
「給料無しで使える奴」だろｗ
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 09:36]
- 「自分の取り分を削ってでも会社に利益をもたらしてくれる奴」
かと。
- 280 名前：仕様書無しさん [03/12/01 11:53]
- いいかげん、「デスマで連日泊り込み」は会社にとってもマイナスって事に気づいてほしい
２４時間つけっぱなしじゃ電気代も馬鹿にならないし、技術屋も使える奴からどんどん辞めていくので
会社の技術レベルも落ちていく。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 17:28]
- 自転車操業会社に従業員のこと考えてる暇はない。
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 20:46]
- 死ぬまでこぎ続けるのか・・・・死屍累々
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 21:09]
- デスマしてもまわりはそんなに喜ばない。
そんなの要求するヤツはたとえ達成しても当たり前としか思わない。
だから帰ろうぜ。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 21:32]
- ほ〜んと、たまに机ブン投げてユーザをブン殴って帰りたくなる。
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/01 22:44]
- >>264
言い聞かせてるだけかよ！
- 286 名前：仕様書無しさん [03/12/02 08:37]
- １００年前のヨーロッパみたいだな。
資本家は今も昔も貪欲ってことか。
- 287 名前： [03/12/02 11:00]
- >>286
労働者が進歩していないんだよ。
- 288 名前：268 mailto:sage [03/12/02 12:16]
- >278
>279
神の名はあなたがたにこそ相応しい
- 289 名前：仕様書無しさん [03/12/02 16:24]
- メモ
village.infoweb.ne.jp/~fwgf2942/process/Proc.Index.html
- 290 名前：仕様書無しさん [03/12/02 16:31]
- pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1069868102/
参加しれ！
- 291 名前：仕様書無しさん [03/12/02 22:07]
- そろそろ帰っていいですか？
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/02 22:11]
- >>291
オレが許可する。
- 293 名前：仕様書無しさん [03/12/02 23:19]
- >>291お疲れさん、今日は早あがりだね。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/03 17:30]
- 他の香具師に仕事回したくてもソイツのスキルが不安で回せない
スケジル混み混みで、１から説明するなら自分でやったほうがまだマシ
自分が悪いのも解ってるんだけど、こーゆー状況のデスマ最近多すぎ。。。
古株の人らは害虫で外行ってて
自社物件担当で社内で作業してる俺のパーティには必然的に新人ばっかり
もう嫌
せめて後一人、新人サポートを手伝ってくれる香具師を。。。
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/03 23:12]
- >>294
それなあ、気持ちは痛いほどわかるが
スキルが不安でも回すしかないんだよ。
一時的にフォローが増えて死ぬ思いをするかもしれないけど
このままでも、今はもっても後日必ず破綻するんだから。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/03 23:32]
-
そもそもプログラマーは育つと辞めてしまいます。悪循環ですよね。
なぜか管理者はそれを当たり前だと思っています。
結局会社に残るのは管理者だけです。誰も管理者に感謝はしません。
寂しい人生ですね。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/05 18:08]
- 今日で最後です
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/05 18:27]
- >297
もつかれ。
次の地獄までの間のつかの間の休息を……
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/06 01:08]
- >>296
それは愛が足りないっす
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/06 01:30]
- ３００！
- 301 名前：仕様書無しさん [03/12/07 23:18]
- a
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/08 00:23]
- sageで書き込み
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/08 01:10]
- 明日からまたデスマの中か。。
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:age [03/12/12 21:29]
- このスレは上げておかないと誰も書き込まん。
- 305 名前：仕様書無しさん [03/12/12 23:25]
- 命が削られてるからな。
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/14 21:25]
- 台風一過という言葉があるが、まさにその言葉を地で行くように
先週デスマが終わった。
1日だけだった盆休み以来の、待機も拘束もない休日をすごしながら、
少し途方に暮れてしまった。
素晴らしいことにシステム安定化までの待機要員として、既に落ち着いた
今の職場に3月までは居られる。あれほど険悪だった客先や他部門の
連中とも、激戦を潜り抜けた戦友同士の様に気心が知れている。
正月3が日を出勤せずに済ませられるなんて、本当に何年ぶりだろう。
せめて、せめてこの境遇が･････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
･･･････････････････････････クリスマスの後に来てくれれば良かったのに。
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 10:26]
- 解放されるのは、これから20時間後。
立ち上がって外に出たい。足を動かしたい。歩き回りたい。
せめてラジオ体操がしたい。
>306
良い正月を。
- 308 名前：仕様書無しさん [03/12/23 13:43]
- a
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 13:56]
- 俺は身体を壊して離脱したんだが。
いまは復帰期間中で軽ーい仕事でおちゃを濁している。
こうなると、これはこれでやってられん。
要件定義で殺伐とする、あの空気に再び身を沈めたくなっている。
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 15:51]
- >>309
「女としてそのような状態になってしまった」
っていうのはエロ小説ネタだと思っていましたが。
仕事人としてそのような状態になってしまっているわけですか
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 15:53]
- >>309
仕事以外にやる事ないのですか？
この先の人生、プログラミングがいくら出来たって、なんでもない
人生になりますよ。返って寂しい人生を送る人が多いようです。
いつまでも若いと思ったら大間違いです。
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 16:26]
- >>309
311は言い回しはあおりだとは思うが、311の言ってる内容には賛成。
はっきり言ってそんな考えじゃこの先持たんぞ。
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 17:12]
- >309
俺も今これやめちまったら俺の存在価値がゼロになるよーな
気がして、今ですら限りなく零に近いのにやめるわけにゃい
かねーとは思う。
でもそんなこと思っちまったらダメだ。ともかくダメだ。自分労われ。可愛がれ。
- 314 名前：仕様書無しさん [03/12/23 21:59]
- ようするに程々がいいってこった
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 22:20]
- 年内で抜けられるぜー
みなさん頑張って、来年はよいことがありますって！（社交辞令）
既出かもしれないけど、インターネットが普及していなかった時代、
現場の連中は、どうやって生き延びていたんだろう、とふと思う。
週の休みも日曜だけだっただろうに（週末が潰れる確率が高い）。
三十路目前、親父のありがたみが、少しずつ分かってきました。
- 316 名前：仕様書無しさん [03/12/23 23:13]
- きょうび、そういう状態になるのは、おまえらのスキルが低いとしか原因が考えられないな
俺の会社だったら、なんでおまえはそういう状態まで何も行動せず実装だけしてたのかと言われるよ
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 23:21]
- >316のようなスーパープログラマはデスマには無縁と思います。
とゆーことで（･∀･）ｶｴﾚ!!
世の中ってのはお前らごく少数の天才の他に掃いて捨てるほどの凡人がいて
やっと動いてるんだよ。
- 318 名前：仕様書無しさん [03/12/23 23:32]
- >>316
藻前も人を使うようになったら判るよ。多分な。
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 23:39]
- いやスーパープログラマは316のような発言はしない。
経験値100以下の新人コーダの典型的な発言だよ。
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/23 23:44]
- >>316
正直、実装担当はデスマーチでも逝ってしまうことはない。
単に作業が多いだけだし。
どのような組織も、worker ではなくて dispatcher や manager に負担がかかるのだよ。
- 321 名前：仕様書無しさん [03/12/24 10:42]
- 12月から休日完全出勤。
11月から入った、実年齢・マ歴共に俺より10年以上のオッサンが、
連絡なしで休みまくって仕事もストレスも溜まりまくり。
今日も来ないその人に電話入れたら10分後に返ってきた言葉が
「当分休む事になりそうです。」
やべぇ、頃してぇマジで。
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/24 10:47]
- 勘違いするな、頃すべきなのはPMぢゃないのか？
- 323 名前：321 [03/12/24 11:58]
- >>322
確かにそうだが、ぶっちゃけＰＭにはあまり期待してない。
遅刻癖つきまくりだし。文句言っても納期延びるワケでもなし
それよか、現在の案件の為に追加された要員が仕事しない、じゃ
お前何の為にココ来たんだよ、って感じ
しかも休む時電話の一本も入れないんだぜ
こっちからかけても電源切ってるし。
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/24 12:19]
- でもやっぱりそういう人材を回してきた上に回収してかない奴の責任だと思う。
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/24 17:29]
- そういうときのPMだ
そういうのはPMに押し付けろ。
もともとまいたのもPMなわけで・・・
- 326 名前：321 mailto:sage [03/12/24 22:33]
- 上司が見てるかもしれんのでsageで。
えっと、マジな話なんだが、
あの後急激な胃痛で嘔吐しまくって早退した。
神経性の胃痙攣だとさ、さっきまでぶっ倒れてた。
今まで経験した中で、最悪のクリスマスになったわ
- 327 名前：仕様書無しさん [03/12/24 23:59]
- 今日は胃部じゃねーか。俺、こんなところで何やってんだ？
もーいいや！！来年にしよう！！ってなわけにもいかねーな。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/25 00:04]
- >327
去年の昨日、同じ台詞を現場で聞いたが……
もしやJのリーダーのTさんでは?
- 329 名前：仕様書無しさん [03/12/25 00:12]
- この板は落ち着くね・・・・
クリスマスを忘れられる・・・
- 330 名前：327 mailto:sage [03/12/25 00:13]
- >>328
SのリーダのMです。
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/25 00:34]
- くっそー！
おまいらクリスチャンなのかよ！
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/25 08:08]
- 俺昨日と今日だけイスラム教徒。
ラマダン中なんでケーキ食べられんのよ。いやー残念だなー
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/25 11:52]
- >>332にまじれす
1. ラマダンは先月終わったばかり
2. ラマダンでも断食するのは昼間だけで夜間は食事OK
3. ムスリムで、ヒゲを生やしてない成人男性はオカマ
- 334 名前：332 mailto:sage [03/12/25 20:56]
- >333
それはイスラム旧教だろ？俺のは新教なんだ。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/26 10:58]
- 332が作った新興宗教か? > イスラム新教
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/29 10:42]
-
プログラマって借金取りに追われるように仕事してますよね。
貯金が無いかのごとく。
心に貯金が無いようです。
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/29 22:32]
- テレビで寂しい話が
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:age [03/12/31 22:23]
- 今年も今日でおしまい。
いくらＤＱＮ会社でも年末年始はやすみだろう。
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/31 22:39]
- >338
俺、いま会社ついたところ。
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [03/12/31 23:35]
- 運用監視な方とか、システム入れ替えな方は出勤だろうね。
今日、某銀行のATMに「システム更新のため、３が日はATMを
ご利用いただけません」とかかれていたよ。
- 341 名前：仕様書無しさん [04/01/01 01:49]
- みなさま、ｱｹｦﾒです。
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/01 03:27]
- >340
単にオペレータがお休みだからだと思うが…
あと後ろから札束補充する人も休み
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/01 22:55]
- 今朝、仕事から帰ってきました。
元旦は爆睡でおわり。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/08 03:34]
-
パソコンは麻薬と同じような効果があるのを知らないのですか？
結局、中毒を起こしてますよ。
パソコンがないと精神状態がおかしくなるのです。
パソコンで気持ちを紛らわしててもその内紛れなくなり、
鬱か、自殺をしようとします。怖いですよね。
そうならないように規則正しい生活をはじめましょう。
システム以外に目を向けてみてください。
自分が何もしていなかった事に気づきます。
そうしないとこの先地獄が待ってる可能性が高いです。
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/12 22:58]
- 缶コーヒーのジョージアのＣＭで「残業手当もでないし……」って
セリフなくなったよね。でもいっそＣＭごと亡くして欲しい。なんか腹立つ
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/12 23:24]
- そもそも年俸制の社員に対して残業代を支払わなかった事に
対して残業代の支払いを命じる判決が出ているくらいだからね。
www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/news14.htm
ところで、残業代の支給ゼロを謳った雇用契約って成立し得るの？
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/15 23:59]
- 飼い猫にフーッって言われるのだけは怖い。
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/01/16 00:12]
- >>347
泣ける
- 349 名前：仕様書無し mailto:sage [04/01/16 05:57]
- >>346
最近サービス残業未払い事件も多いし
もっと訴訟が増えて欲しいね
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:age [04/01/27 18:31]
- age
- 351 名前：仕様書無しさん [04/02/08 08:03]
- 今日の１３時からプロトタイプを納入しなきゃいけないのに。。。
６時に電話があったんだが、睡眠中のために出れず。
１０分後にメールが来てた『ちょっと考えてきます』だって。
さらに３分後にメール『すみません。お願いします』・・・？
会社に来たら誰もいません。。。あせって課長に電話したら
『消えた奴はどうでもいい！どんな事をしても間に合わせろ！！わかったな！
俺 は 昼 過 ぎ に は 出 社 す る か ら ！』
昼過ぎに出社してどうするんだよ。昼過ぎには客の所に行かなきゃいけないっての！
つーか、なんで日曜日に納入するんだよ。昼過ぎになんて誰も会社にいねえよ。
ＰＧって約束で雇われてんのに、なんでガナルカナルみてーなところで孤立無援なんだよ。
営業までやらせるなよ。昨日はスナックで飲んでたの知ってんだかな。
しかも深夜に酔っ払って電話掛けてくるなよ。俺もスナック行きてーよ。
合コンでＰＧですって言ったら『オタク？』って言われるし。
背中にニキビみたいな出来物があって痛くて座れねーし、痔になるし。俺はまだ２６だぞ。
そんなんだからまともな新入社員が来ねーんだよ。
『彼は元・土木作業員だからタフだ。鍛えてやってくれ』とか言うなよ。
半分チンピラじゃねーか。なんで俺が敬語使わなきゃいけねーんだ。
こっち睨むな。睨むなって。３週間で来なくなったろーが。
胃薬が口に苦い。もうしらね−からナ。マジで実家に帰る。
課長は誰もいない会社に来て、一人でパンチで穴を空けてコーディングしてろ。
俺はもう帰って職を探す。市ね。
- 352 名前：仕様書無しさん [04/02/08 12:29]
- 前の職場で社員が消息不明になったな。
どこにかけても連絡つかないらしい・・
まぁ次の日に新しい派遣の人がその人の仕事を引き継いでやっていたのをみて会社辞めました。
俺たちは使い捨てなんだな。
体壊しても会社は面度みてくれないよ。
人生設計し直そうよ
- 353 名前：仕様書無しさん [04/02/08 13:05]
- >>351
お疲れ。忘れてよし。ゆっくり休んで自分を取り戻せ。
- 354 名前：仕様書無しさん [04/02/09 11:25]
- >>351
同じ様な事が起きないよう、良い職場が見つかる事を祈ってます。
最近のITの経営者は社長と言う立場をよくわかっていないようで
金儲けが第一で社員を使い捨てに思っている節があるようです。
またそれを社員が真似して独立したあと、同じような経営を
してしまいます。
システムの事しか知らないと哀れですよね。
その内、誰もいない会社になりますよ。多分。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/09 14:17]
- 明日から噴火中のデスマに投げ入れられることになりましたm(_ _)m
ここのお世話になります・・・
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/09 23:01]
- >>355
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
- 357 名前：仕様書無しさん [04/02/10 20:30]
- >351
背中にニキビみたいな出来物があって痛くて座れないのは
もしかしたら帯状疱疹かも。早く病院に逝け。
こじれると帯状疱疹後神経痛ってゆーのになりえらい目に合う。
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/02/11 00:08]
- 仕事場に居ないと、誰ともコミュニケーションとれない香具師には
あまりデスマは辛くない罠
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