- 1 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 02:26:06 ]
- 前スレ
【完全に】使えない新人 0x16
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214321141/
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 20:26:25 ]
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スレッド：ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1219068297/l50
- 601 名前：仕様書無しさん [2008/09/08(月) 02:50:17 ]
- 要約： どんな人でもいいので誰でもいいのできてください！
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:52:06 ]
- >>597
ただ行って座ってることも出来ない人が、先日来てた罠ｗ
一週間のうち半分くらいしか来ないしｗ
行って座ってるだけなのに、どうやら誰にでも出来るわけじゃないらしいよｗ
- 603 名前：仕様書無しさん [2008/09/08(月) 21:51:02 ]
- そんなにスレッドつくりまくってどうやってデバッグするつもりなんだろ？
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:36:46 ]
- >>602
そんなことができるのは人生あきらめてる人だからな
将来を見据えてるなら
何かしらしたいとは思う
ただそれが目の前の仕事に向かないだけで
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:35:29 ]
- >>600
Webサイト構築以前に教える人がいないだろうと。
オナニーと初セックスについてはボランティアで毎日教えてたけどそれすら秋田。
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 00:05:04 ]
- >>605
飽きるほどって初物ばかり何人喰ったんだよ
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 01:18:13 ]
- >>603
マルチスレッドのデバッグもできないの？無能だね。
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:31:56 ]
- 完璧未経験から参入して今3ヶ月目だけど、全然仕事がわからん。
フレームワーク使ってるんだが、仕組みもわからずに用意された
アイテムしか使えない状態で、何か出来上がっても本当にこれで
いいんか？って感じ。3ヶ月目ならこんなもんですかね？
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:53:38 ]
- 正直言って、俺の3ヶ月めは毎日ペイントで水墨画風のお絵描きしてた・・・
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:49:30 ]
- >>608
要求を満たせているなら良いんじゃね？
個人的には「完璧未経験」でこの業界に入る神経が解らんけどね
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:52:12 ]
- >>608
フレームワークの本を買ってきて勉強したら？
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:11:17 ]
- ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lskill01/rensai/bizcom/01/01.html
薄っぺらなコミュニケーション力の解説だね。机上の空論の良い例。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:21:49 ]
- フレームワークのソース読めばいいんじゃない？
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:26:49 ]
- フレームワークの気持ちになってみると良く分かるかもしれない・・・
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:31:54 ]
- こんな出来損ないに作りやがって(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:37:21 ]
- >>612
さすが、ヒキオタは言うことが違うね。
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:40:49 ]
- >>615
ｗｗｗやべ、ツボったｗｗ
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:46:20 ]
- フレームワークと言えばあらゆる記述でflameworkと書く奴がいて心のオアシスだった
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:51:37 ]
- >>618
現場に火を放つ炎術士なのですね、わかります
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:51:40 ]
- fireworks の親戚みたいだなｗ
- 621 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 00:20:36 ]
- それは心のオアシスだなｗｗｗ
本人は燃えてるけど
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 03:29:55 ]
- Music for the Royal Flameworks
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 04:21:02 ]
- 612の文章とんでもだな。使えない奴の典型がかかれていた。
おれのしってるかぎり、本物のプログラマは、30時間のデバッグを2，3発かますし、
開発時間の9割は、一番おもしろいところに時間をさき、服装はボロボロで、
ネクタイなんかくそっくらえだ。もちろん会議にはでない。
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:18:58 ]
- >>623
＞ 開発時間の9割は、一番おもしろいところに時間をさき
ああ、これは俺じゃないか。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:59:15 ]
- >>623
「ちゃんと仕様通りに動いてるんだからとっととコミットしろよ」
といえば
「こんな腐ったコードコミットできるかよ！見ろよ、まだまだ汚い部分があるだろ！」
とキレる輩のことですね。わかります。
- 626 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 09:32:52 ]
- >>612
現場経験のないやつが管理職についた時に言う理屈そのまんまじゃないかｗ
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:49:03 ]
- おもしろいところをすぐやってすぐ終わらせてしまう
やりたくないところが長くなる
- 628 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 19:17:02 ]
- 今日の昼の話
ゲーオタの新人がポロリと一言
「そういえば、福田首相辞任したそうですね。
皆さん知ってます？」
場が凍ったよ。社長が心底呆れた表情でぽかーんと見つめていたよ。
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 19:27:04 ]
- いいんだよ政治家なんて自分の保身しか考えてないんだから
官僚の言うこときいてめくら判押してるだけだろ
誰がやっても同じだよ
もう国民は政治になんかうんざりしてんの
いっそキムタクに総理大臣になって欲しいってみんなが思ってんの
政治に関心なんか持たなくなるのが当たり前
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 19:35:55 ]
- 若者が政治に興味ないのは仕方ないだろ
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:06:06 ]
- 新人プログラマなんだけど
客先でずっとエクセルいじってるんだが何なのこの業界
そのいじってるエクセルも雑用みたいな仕事
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:08:31 ]
- 分相応だろ。むしろお間自身が何なのって言われる程度の輩だってこった。
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:28:46 ]
- >>631
雑用をきちんとこなしていけばじきに難易度の上がった仕事をアサインされるよ。
こなせなければ、いつまでも雑用の可能性大。
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:56:41 ]
- 誰が雑用をやらせてるのかによる
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:31:52 ]
- >>631
雑用エクセルが関の山
と判定されたと考えるのが常識人
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:43:02 ]
- 雑用エクセルで事足りてるってことも考えていいんじゃないかな
大事なのは仕事をすることだ
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:32:57 ]
- >>631
ぶっちゃけプログラマじゃなくて
コーダだろ？と新人の俺が言ってみる
コーダですらないけど・・・・
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:05:33 ]
- 雑用をやらない奴に大事な仕事は任せられないわ。
完全に失敗しても取り返しのつく作業を作り出すのってすげえ手間なんだよね。
つうか俺が新人で他の新人に指示する立場になったときそれで一度潰れかけた。
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:12:52 ]
- >>631
俺は未だに勉強してるんだぜ…頭悪すぎて
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:13:46 ]
- チームで動く場合は雑用係も大事だよ
いるのといないのでは大分違うから
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:22:38 ]
- >>640
だね、教育委員会は。
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 07:10:13 ]
- 何度教えても同じ間違いを繰り返す。
C言語なんで条件文に"=="を書かなければならないケースで
何度も"="と書いてバグを作りこみ、それを指摘すると
「コンパイルが通ったんでボクのせいじゃありません！」
このやり取りがもう何回目か分からないぐらい繰り返されている。
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 07:26:23 ]
- フッ、今朝から前の事は覚えていない。
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 07:29:38 ]
- なんど教えたらわかってくれるんだ？
と聞いたら
あと50回ぐらいと答えた新人がいたな。
たかがFAXの送信手順で。
当然試用期間でクビになった。
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 08:00:28 ]
- >>644の教え方が悪いからとは言ってなかったか？
>>642
if文の中に単独の "=" があった場合に抽出する正規表現
if[\s]*\([^=]*=[^=]*\)
www.komonet.ne.jp/~perl/chap7.htm
VBのように（）がいらない場合
ifb?([\s]*\(|[\s]+)[^\n]*[^=^<^>]=[^=][^\n]*$
でも条件判定はwhile for とかのループもあるし。
でもforは最初初期化子がいるんだよね。
だから初期化子の=は検索除外しないと。
でもそこはifとwhileと共有できないから別で作らないと。
(ifb?|while)([\s]*\(|[\s]+)[^\n]*[^=^<^>]=[^=][^\n]*$
とりあえずCのサンプルソースがないんでやらないけど。
あと、 if(file = fopen())とかも拾っちゃうし
でもまあそれは仕方がない。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 08:15:20 ]
- 使えない新人さん
FAXの操作も、条件文に"=="を書かなければならないケースも覚えなくていいですよ。
でも遅刻だけはしないで下さいね。
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 09:11:36 ]
- >>645
イマドキのコンパイラは警告文出してくれないかそれ？
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 12:37:32 ]
- >>631
>何なのこの業界
日雇い派遣業界。
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:17:24 ]
- ハハハ！
ハァ・・・
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:16:39 ]
- 記号の数が足りないからそうなる。
代入でなくてイコール判定したいなら
それ専用の記号を採用すべき。
ユニコードでいくらでもあるんだから。
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:17:26 ]
- 〓
↑これなんかどうだ？
イコール判定の記号としてふさわしいように見えるが？
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:14:03 ]
- ALGOL系の言語を知らない方がいらっしゃいます
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:32:37 ]
- =「はいはい俺のせい俺のせい」
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 22:16:08 ]
- >644自身も自分の説明の仕方がどうだったか、反省した方がいいよ。
俺は自分が新人の時の教育担当が
・主語を略す
・1つの話が長い上、最初と最後で違う話になっている
・「訂正の訂正」「取り消しの取り消し」を繰り返す
という人で、トンチンカンだったのが反面教師になったと思う。
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:06:02 ]
- >>654
どうだろうね
そもそも学校ではないのだから懇切丁寧に教える必要はないはず
社員教育って使えない奴にいつまでも居座られたら困るから教えるのであって
自力で成長できない者は消えればいいだけのことだと思うよ
客先でじかに客の相手すると意味不明な発言から真意を
読み取る能力はかなり役に立つし苦労はした方がいいと思うけどな
- 656 名前：仕様書無しさん [2008/09/11(木) 23:55:49 ]
- しかし人がへると人貸し出しの売り上げがへるので
使えない人でも居座られる不思議
作業はできる人がやればいい
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:16:49 ]
- ノースリーブばかり着るくせにわきの手入れが下手な新人が妙に人気を集めてる
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:36:14 ]
- なんだその聞き捨てならない情報。 おれもその新人に群がりたい。
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 01:09:11 ]
- オレが剃ってやるから俺んちの風呂にこい
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 03:36:22 ]
- >>650
そんな記号導入するくらいなら、Javaみたいに条件文には真偽値しか入れれないようにすべきだと思う。
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 03:40:58 ]
- ×入れれないように
○入れられないように
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 14:25:06 ]
- Cにはbool型無いだろ
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 15:33:47 ]
- _Boolならあるよ
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:15:08 ]
- >>644
紙に書いて渡せばよくね？
別に首にしたいだけならいいけど
そのぐらいの応用をしてやってもいいかも知らんが
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:18:11 ]
- >>655
そんなの毎年100人単位で採ってる会社だけだと思うけどな
社員入れるのに広告費やその他の金でいくらかかるか考えたほうがいいぞ
お前はその金をどぶに捨ててるわけだよ
まあこの業界は別に教えなくても教えた側に対して影響ないからな
他の職種だと自分の仕事を割り当てられるから時間をかけて教える価値はある。
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:44:49 ]
- そういやいたな。書いてる手順読んで、そこに書いてない、というか
ありえないような事をする輩が。
受信したFAXを片っぱしからシュレッダーに放り込んだやつとか。
コーヒーメーカーの水を注ぐところに、ペットボトルのコーヒーを
注ぎ込んだやつとか。
飲み残した牛乳を鉢植えにそそいでたやつとか。
いずれもそこを出たというだけで自慢ができるような国立大出身者だったんだが。
頭がよすぎると、むしろ普通のことが分からなくなるんだろうか？
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 23:13:38 ]
- もしFラン卒が同じようなことをすれば池沼として即パージされてしまうだろう
そこに自然選択が存在し結果としてそのような傾向が見られるというわけだ
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:25:47 ]
- >>666
教え方が下手なんじゃね？
マックですら
説明する
やってみせてみる
一緒にやる
画基本だよ
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 00:51:44 ]
- >>668
ちょっとまて。 マックですら？
マックは、FAXやコーヒーメーカーより操作手順が一般的だという意味か？
てか、どのくらい教え方が下手だったら、
"飲み残した牛乳を植木鉢に注ぐ"ようになるんだよｗ
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 01:07:08 ]
- 家庭廃水による汚染を少なくするため米のとぎ汁を植木に
↓
牛乳も米のとぎ汁みたいに白いから植木に
そう！真に憎むべきは中途半端でいい加減な知識を植えつけたマスコミなんだよ！
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 01:09:05 ]
- な、なん(ry
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 01:17:17 ]
- >>671
そうやって略すから新人は覚えられないんだよ。
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 01:18:56 ]
- 自己申告乙。
- 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 01:29:41 ]
- >>672
（ｒｙ
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 04:47:37 ]
- その論理の飛躍は無理がありすぎる
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:23:03 ]
- その飛躍が楽しめるようになるのには、どんな資質が必要なんだろうね
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:46:04 ]
- I can fly.
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:51:25 ]
- >>676
足場がたくさんあればどこにでも着地できるんだけどね
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 18:51:50 ]
- どんなにくるしくても
飛躍すれば
おわるよ！
ﾊ_ﾊ _
∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ おわるよ！
） /
(_ﾉ_ﾉ
彡
.
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 22:57:54 ]
- >>665
人事乙。
せめて半年で1人月こなせる戦力にならないとこっちは困るんだよ。
主力に負荷かけて辞められる方が課の評価は下がるし、周囲への影響も恐ろしい。
顧客からの信用がある担当は、ドブにいくら金つっこんでも得られんよ。
おばちゃんでも使える家電程度のモノをさっぱり扱えない奴を養えなんて話は論外だね。
むしろそんなの優しく飼っていられるのは、毎年100人以上採ってる会社の方だろ。
- 681 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 23:32:31 ]
- 新人：先輩、「やって見せ、言って聞かせてさせてみて、ほめてやらねば人は動かじ」って知ってます？
知ってるともさ。だからやって見せて、説明もしてるのに、お前と来たらメモも取らなければ
わからない事があっても聞かないじゃん・・・
- 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 00:17:03 ]
- ほめる前の段階で終わっているのか
お気の毒>>681
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 00:19:27 ]
- ほめると天狗になるの勘弁してくれ
- 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 00:21:29 ]
- >>683
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:%E5%A4%A9%E7%8B%97%E3%81%AE%E7%B5%B5%E6%98%A5%E6%97%A5%E7%94%BA%E5%85%B5%E4%B8%BB%E7%A5%9E%E7%A4%BEP3022070.jpg
うるさい客を撃退するのにちょうどいいんじゃないか?
- 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 01:59:05 ]
- 今支援にいってるプロジェクトの新人はひどい
がんばって仕事してそれでも寝てしまうとか
隠れてばれないようにちょっと寝るだとかなら気持ちもわからないでもないんだが、
目がねを机の上に置き、足伸ばして手を下で組んで、
寝る体制つくって堂々と寝るとか・・・
２０歳らしいけど、あれがゆとりってやつなのか？
まったく理解できん・・・
しかも、進捗が１週間まったく変わらないとか・・・
俺に影響してこないし、会社違うから何も言わないけど
あんなのが居て大丈夫なのだろうかとは思った。
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 02:11:09 ]
- >>685
大丈夫。そのうちその新人の仕事が>685に回ってくるから。
- 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 02:45:21 ]
- >>685
若者を心配するオッサンにどんなフラグか立つか知ってるかい？
- 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 02:57:19 ]
- うほっ！w
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 03:40:05 ]
- >>685
＞ 進捗が１週間まったく変わらない
進捗をどう表現していいか分からないとか
どこかで行き詰ってるとかかな。
それとも、うとうとして寝ぼけてCtrl+A、Deleteで空っぽになったのかな？
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 20:07:16 ]
- >>686
なんか俺に回ってきてくれたほうが円滑に進みそうな気はしてる・・・
>>687
何フラグがたつんですか？
>>689
行き詰ってるのなら、他の人に聞くとか色々方法はあるとおもうんですけどね。
なんか一週間前から80％のままで、5日以上の遅れが発生してる。
一回書いて、そのあと見てないんじゃないかという気もしてる。
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 12:56:30 ]
- ソースのコメントに
// 08/09/** ○×先輩の指示により処理変更
って書いてあった。
ﾌﾟﾁいらっと来た。
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 12:57:31 ]
- >>691
○×先輩乙
- 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:07:01 ]
- 理解できなかったけど、そうしろと言われたからそうしました
ってことか
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:09:30 ]
- 安い賃金と求める技能に乖離がありすぎることが多々ある。
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:15:11 ]
- >>690
＞何フラグがたつんですか？
>>688
- 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:28:47 ]
- おい今日派遣で配属された子が
デカメロンでかわいいんだぞ
いーだろ？
- 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:35:02 ]
- >>696
＞おい今日派遣で配属された子が
祝日出勤乙
＞デカメロンでかわいいんだぞ
10日しかいないのですね、わかります。
- 698 名前：仕様書無しさん [2008/09/15(月) 13:47:55 ]
- 初出勤が祝日なんていったら翌日からいかねーよ｡
- 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:49:57 ]
- フィ、フィ、フィギュアなんだな
- 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 13:51:07 ]
- なかなか文学的だな
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