- 1 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 02:26:06 ]
- 前スレ
【完全に】使えない新人 0x16
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214321141/
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 14:46:24 ]
- DFDついてても読んだこと無ければ分からないだろ。
仕様書と実際が違うこと（仕様書のバージョン変更が仕様に追いついてない）
とかを除外しても。
しかし文系大学卒業の奴を、実装の現場に配属してPGにしろって言うのとか
実際にあるんだぜ・・・。
Google電卓を教えたら感動してた。
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 16:56:10 ]
- Google電卓教えるより、GoogleでDFDの調べ方を教えたら良かったのに。
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:09:46 ]
- >しかし文系大学卒業の奴を、実装の現場に配属してPGにしろって言うのとか
>実際にあるんだぜ・・・。
>Google電卓を教えたら感動してた。
でも好みの女の子だったら喜んで教えてしまう罠ｗ
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:47:02 ]
- >>566
いや、話とび杉でｼﾗｹﾀ
好みの女の子だったら、仕事以外でも世話したげれるし
- 568 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 18:49:47 ]
- 専門卒、使えない。
何やってきたんだ？お金払って、高卒よりはマシな学歴を買っただけか？
- 569 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 18:52:40 ]
- >>568
そのとおりです。
御社にはネームバリューだけで入りました。
- 570 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 22:05:59 ]
- 先月末に「この会社はボクが目指しているものと違いすぎます」と
部長に文句言って規約も守らず「通勤拒否」で無理やり辞めた新人が
今日（総務と一部の開発は出勤しているので）ひょっこりやってきて
「ボクが間違っていました、やっぱり月曜から復職します」と宣言しやがったｗｗｗ
書類上仕事放棄による強制解雇なのでそんな都合通るはずなし。
丁度用事でやってこられた社長が「アホか。お前なんか二度と雇わん」と
言い捨てたら、泣き出す始末・・・・
最近の若者って、バイトみたいにすぐ辞めてすぐ戻れると思ってるのか？
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:12:37 ]
- ﾋﾟｺﾋﾟｺﾝの音にびびったｗ
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:38:05 ]
- ちゃんと辞表受理していたのか？
辞表を取り消したいという要望で、法にのっとってたら、解雇できんぞ。
どんな糞社員でもな。
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:39:39 ]
- >>570
新人君が何を目指していたのか気になるな
まあ想像はつくが
雇用のミスマッチは採用時に排除すべきなんだが
人気の無い企業ほど採用する側もミエをはるから困る
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:40:28 ]
- >>572
＞ちゃんと辞表受理していたのか？
ひんろ：解雇ずみ
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:50:02 ]
- >>572
辞表を提出すれば解雇できなかったのにな
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 00:04:46 ]
- また月末というのがばかだな
月末処理後ならまだしも・・・
- 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 00:06:15 ]
- >>573
うちはデスマ時に平均200時間残業するけど大丈夫かとか
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 00:14:21 ]
- 平均200はいくらなんでも2ch補正かかりすぎだｗ
- 579 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 00:19:47 ]
- デスマ平均だからｗ
普段は80h程度だよ
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 00:21:20 ]
- >>579
ﾃﾞｽﾏ期間が年11ヶ月で、普段が年1ヶ月とか?www
- 581 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 01:32:54 ]
- >>579は平均という言葉がどういう意味か理解できてないんだろｗ
ゆとりによく見られる傾向だｗｗｗｗｗ
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:35:52 ]
- 普通のデスマが2ヶ月、最悪が1ヶ月としたら
1月目・・・80h
2月目・・・80h
3月目・・・440h
3月目は一日残業14時間とかか
よく死なないなお前ら
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:42:43 ]
- ＞3月目は一日残業14時間とかか
＞よく死なないなお前ら
残業14時間に通常業務8時間足したら1日22時間勤務
普通死ぬってwww
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:43:37 ]
- >>377
ワロタ
- 585 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 01:54:35 ]
- さて、そろそろ>>579が
「残業じゃなくて勤務時間の間違いでした；」
と言う頃かな
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:56:04 ]
- デスマ期間中の残業時間が合計200時間、の間違いだろ
1ヶ月200なら大変だが、2ヶ月200なら全然デスマじゃないんだけどな。
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:57:47 ]
- >>586
君の感覚は麻痺しているんじゃないか？
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 02:01:41 ]
- >>457
それってアメリカ人？の感覚からの定義だろ。日本ではそんなの全然デスマの内に入らないんですけどｗ
著者が日本のIT業界の実情を伝え聞いても信じられないだろうなｗｗ
- 589 名前：579 [2008/09/07(日) 02:21:21 ]
- 残念ながら>>577とは別の人です。
勤務時間80ってどんなバイトやってる方ですか？ｗｗｗｗｗ
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 03:52:47 ]
- 俺先月勤務時間80時間だわ…
- 591 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 03:56:32 ]
- 先月は盆休みがはいるからなぁ
- 592 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 09:22:29 ]
- 考えてみりゃ勤務時間だけで評価されるなんてバイトだな、
専門的な知識がないと出来ない技術職のはずなの．．．．．．
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:01:36 ]
- 上司が新人に向かって
「誰にでも出来る仕事じゃない、単純労働じゃないんだよ」
といっているのを聞いて吹いちまった
うちみたいな偽装請負レベルで何が単純労働じゃないだよ
どこのバカでもできるっつーのｗ
「誰にでも出来る仕事じゃない」PGなんて
日本でほんの一握りなんじゃないのｗｗｗ
- 594 名前：仕様書無しさん [2008/09/07(日) 10:06:07 ]
- 銀行の行員が業務に追われながら、片手間にシステム開発してるか？
もんくあるなら、全部てめーらでやってみろ｡
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:07:59 ]
- >>593
とは言っても、その「誰にでも出来る仕事」すら出来ないPGも
多いからな・・・
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 11:54:11 ]
- うちの近所に「超勤300時間、いつまで耐えられますか」って労組系ポスターが…
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:02:01 ]
- >>595
偽装派遣だから
派遣先に行って座ってるぐらいはだれにでもできるんじゃね？
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:17:59 ]
- 開発期間は決まってて、人員が何人いるからで見積もり出してるから。
人月を水増しするための頭数要員なんだよ。ほんとに居るだけのヤシとかいるものなｗ
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:58:39 ]
- >>596
超勤300時間/月？
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 20:26:25 ]
- 【コミュニティーサイト作成有志募集！】
現在コミュニティーサイトGaccoで有志を募集しています。
詳しい概要等は
→www36.atwiki.jp/vipvipschool/
こちらをご覧下さい。
・プログラミングができる方
（現在技術陣は6名です）
・ウェブデザイン・画像編集能力がある方
（現在デザイン陣は2名です）
・宣伝能力のある方
（人員募集やサイト完成後の宣伝等。動画編集ができると○。）
を募集しています。
気軽にIRCに参加、またはsuteあっと2ch.bona.jpまでメールを下さい。
スレッド：ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1219068297/l50
- 601 名前：仕様書無しさん [2008/09/08(月) 02:50:17 ]
- 要約： どんな人でもいいので誰でもいいのできてください！
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 12:52:06 ]
- >>597
ただ行って座ってることも出来ない人が、先日来てた罠ｗ
一週間のうち半分くらいしか来ないしｗ
行って座ってるだけなのに、どうやら誰にでも出来るわけじゃないらしいよｗ
- 603 名前：仕様書無しさん [2008/09/08(月) 21:51:02 ]
- そんなにスレッドつくりまくってどうやってデバッグするつもりなんだろ？
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 22:36:46 ]
- >>602
そんなことができるのは人生あきらめてる人だからな
将来を見据えてるなら
何かしらしたいとは思う
ただそれが目の前の仕事に向かないだけで
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 23:35:29 ]
- >>600
Webサイト構築以前に教える人がいないだろうと。
オナニーと初セックスについてはボランティアで毎日教えてたけどそれすら秋田。
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 00:05:04 ]
- >>605
飽きるほどって初物ばかり何人喰ったんだよ
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 01:18:13 ]
- >>603
マルチスレッドのデバッグもできないの？無能だね。
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:31:56 ]
- 完璧未経験から参入して今3ヶ月目だけど、全然仕事がわからん。
フレームワーク使ってるんだが、仕組みもわからずに用意された
アイテムしか使えない状態で、何か出来上がっても本当にこれで
いいんか？って感じ。3ヶ月目ならこんなもんですかね？
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 21:53:38 ]
- 正直言って、俺の3ヶ月めは毎日ペイントで水墨画風のお絵描きしてた・・・
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:49:30 ]
- >>608
要求を満たせているなら良いんじゃね？
個人的には「完璧未経験」でこの業界に入る神経が解らんけどね
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 22:52:12 ]
- >>608
フレームワークの本を買ってきて勉強したら？
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:11:17 ]
- ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lskill01/rensai/bizcom/01/01.html
薄っぺらなコミュニケーション力の解説だね。机上の空論の良い例。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:21:49 ]
- フレームワークのソース読めばいいんじゃない？
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:26:49 ]
- フレームワークの気持ちになってみると良く分かるかもしれない・・・
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:31:54 ]
- こんな出来損ないに作りやがって(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:37:21 ]
- >>612
さすが、ヒキオタは言うことが違うね。
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:40:49 ]
- >>615
ｗｗｗやべ、ツボったｗｗ
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:46:20 ]
- フレームワークと言えばあらゆる記述でflameworkと書く奴がいて心のオアシスだった
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:51:37 ]
- >>618
現場に火を放つ炎術士なのですね、わかります
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:51:40 ]
- fireworks の親戚みたいだなｗ
- 621 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 00:20:36 ]
- それは心のオアシスだなｗｗｗ
本人は燃えてるけど
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 03:29:55 ]
- Music for the Royal Flameworks
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 04:21:02 ]
- 612の文章とんでもだな。使えない奴の典型がかかれていた。
おれのしってるかぎり、本物のプログラマは、30時間のデバッグを2，3発かますし、
開発時間の9割は、一番おもしろいところに時間をさき、服装はボロボロで、
ネクタイなんかくそっくらえだ。もちろん会議にはでない。
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:18:58 ]
- >>623
＞ 開発時間の9割は、一番おもしろいところに時間をさき
ああ、これは俺じゃないか。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 08:59:15 ]
- >>623
「ちゃんと仕様通りに動いてるんだからとっととコミットしろよ」
といえば
「こんな腐ったコードコミットできるかよ！見ろよ、まだまだ汚い部分があるだろ！」
とキレる輩のことですね。わかります。
- 626 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 09:32:52 ]
- >>612
現場経験のないやつが管理職についた時に言う理屈そのまんまじゃないかｗ
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 09:49:03 ]
- おもしろいところをすぐやってすぐ終わらせてしまう
やりたくないところが長くなる
- 628 名前：仕様書無しさん [2008/09/10(水) 19:17:02 ]
- 今日の昼の話
ゲーオタの新人がポロリと一言
「そういえば、福田首相辞任したそうですね。
皆さん知ってます？」
場が凍ったよ。社長が心底呆れた表情でぽかーんと見つめていたよ。
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 19:27:04 ]
- いいんだよ政治家なんて自分の保身しか考えてないんだから
官僚の言うこときいてめくら判押してるだけだろ
誰がやっても同じだよ
もう国民は政治になんかうんざりしてんの
いっそキムタクに総理大臣になって欲しいってみんなが思ってんの
政治に関心なんか持たなくなるのが当たり前
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 19:35:55 ]
- 若者が政治に興味ないのは仕方ないだろ
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:06:06 ]
- 新人プログラマなんだけど
客先でずっとエクセルいじってるんだが何なのこの業界
そのいじってるエクセルも雑用みたいな仕事
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:08:31 ]
- 分相応だろ。むしろお間自身が何なのって言われる程度の輩だってこった。
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:28:46 ]
- >>631
雑用をきちんとこなしていけばじきに難易度の上がった仕事をアサインされるよ。
こなせなければ、いつまでも雑用の可能性大。
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 22:56:41 ]
- 誰が雑用をやらせてるのかによる
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:31:52 ]
- >>631
雑用エクセルが関の山
と判定されたと考えるのが常識人
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:43:02 ]
- 雑用エクセルで事足りてるってことも考えていいんじゃないかな
大事なのは仕事をすることだ
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:32:57 ]
- >>631
ぶっちゃけプログラマじゃなくて
コーダだろ？と新人の俺が言ってみる
コーダですらないけど・・・・
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:05:33 ]
- 雑用をやらない奴に大事な仕事は任せられないわ。
完全に失敗しても取り返しのつく作業を作り出すのってすげえ手間なんだよね。
つうか俺が新人で他の新人に指示する立場になったときそれで一度潰れかけた。
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:12:52 ]
- >>631
俺は未だに勉強してるんだぜ…頭悪すぎて
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:13:46 ]
- チームで動く場合は雑用係も大事だよ
いるのといないのでは大分違うから
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 01:22:38 ]
- >>640
だね、教育委員会は。
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 07:10:13 ]
- 何度教えても同じ間違いを繰り返す。
C言語なんで条件文に"=="を書かなければならないケースで
何度も"="と書いてバグを作りこみ、それを指摘すると
「コンパイルが通ったんでボクのせいじゃありません！」
このやり取りがもう何回目か分からないぐらい繰り返されている。
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 07:26:23 ]
- フッ、今朝から前の事は覚えていない。
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 07:29:38 ]
- なんど教えたらわかってくれるんだ？
と聞いたら
あと50回ぐらいと答えた新人がいたな。
たかがFAXの送信手順で。
当然試用期間でクビになった。
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 08:00:28 ]
- >>644の教え方が悪いからとは言ってなかったか？
>>642
if文の中に単独の "=" があった場合に抽出する正規表現
if[\s]*\([^=]*=[^=]*\)
www.komonet.ne.jp/~perl/chap7.htm
VBのように（）がいらない場合
ifb?([\s]*\(|[\s]+)[^\n]*[^=^<^>]=[^=][^\n]*$
でも条件判定はwhile for とかのループもあるし。
でもforは最初初期化子がいるんだよね。
だから初期化子の=は検索除外しないと。
でもそこはifとwhileと共有できないから別で作らないと。
(ifb?|while)([\s]*\(|[\s]+)[^\n]*[^=^<^>]=[^=][^\n]*$
とりあえずCのサンプルソースがないんでやらないけど。
あと、 if(file = fopen())とかも拾っちゃうし
でもまあそれは仕方がない。
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 08:15:20 ]
- 使えない新人さん
FAXの操作も、条件文に"=="を書かなければならないケースも覚えなくていいですよ。
でも遅刻だけはしないで下さいね。
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 09:11:36 ]
- >>645
イマドキのコンパイラは警告文出してくれないかそれ？
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 12:37:32 ]
- >>631
>何なのこの業界
日雇い派遣業界。
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 13:17:24 ]
- ハハハ！
ハァ・・・
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:16:39 ]
- 記号の数が足りないからそうなる。
代入でなくてイコール判定したいなら
それ専用の記号を採用すべき。
ユニコードでいくらでもあるんだから。
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 20:17:26 ]
- 〓
↑これなんかどうだ？
イコール判定の記号としてふさわしいように見えるが？
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:14:03 ]
- ALGOL系の言語を知らない方がいらっしゃいます
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 21:32:37 ]
- =「はいはい俺のせい俺のせい」
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 22:16:08 ]
- >644自身も自分の説明の仕方がどうだったか、反省した方がいいよ。
俺は自分が新人の時の教育担当が
・主語を略す
・1つの話が長い上、最初と最後で違う話になっている
・「訂正の訂正」「取り消しの取り消し」を繰り返す
という人で、トンチンカンだったのが反面教師になったと思う。
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:06:02 ]
- >>654
どうだろうね
そもそも学校ではないのだから懇切丁寧に教える必要はないはず
社員教育って使えない奴にいつまでも居座られたら困るから教えるのであって
自力で成長できない者は消えればいいだけのことだと思うよ
客先でじかに客の相手すると意味不明な発言から真意を
読み取る能力はかなり役に立つし苦労はした方がいいと思うけどな
- 656 名前：仕様書無しさん [2008/09/11(木) 23:55:49 ]
- しかし人がへると人貸し出しの売り上げがへるので
使えない人でも居座られる不思議
作業はできる人がやればいい
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:16:49 ]
- ノースリーブばかり着るくせにわきの手入れが下手な新人が妙に人気を集めてる
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 00:36:14 ]
- なんだその聞き捨てならない情報。 おれもその新人に群がりたい。
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 01:09:11 ]
- オレが剃ってやるから俺んちの風呂にこい
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 03:36:22 ]
- >>650
そんな記号導入するくらいなら、Javaみたいに条件文には真偽値しか入れれないようにすべきだと思う。
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 03:40:58 ]
- ×入れれないように
○入れられないように
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 14:25:06 ]
- Cにはbool型無いだろ
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 15:33:47 ]
- _Boolならあるよ
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 22:15:08 ]
- >>644
紙に書いて渡せばよくね？
別に首にしたいだけならいいけど
そのぐらいの応用をしてやってもいいかも知らんが
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