【人月稼ぎにしか】使えない新人 0x07

1 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 02:26:06 ] 前スレ 【完全に】使えない新人 0x16 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214321141/ 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:28:00 ] 苦労自慢は見てて痛いと思ってたけど 気がついたら自分も苦労自慢していた。 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:42:16 ] で、使えない新人は？ 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:59:57 ] 土日休めてもデスマって行っている>>454のこと？ 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:58:42 ] 俺も入社したての使えない新人だったころにデスマに投入されたよ。 理由は、元受に誠意を見せろと言われたから。 今思うと、なんで協力要請受けたこっちが誠意を見せないといけないのかが謎ｗ んで、やってた内容は「席に座ってろ」。 努力している風でいいから、人を集めてくれってのが元受の要望だった。 PCもなく、本当に席に座ってるだけ。 あってもプリンタに印刷物取りに行くぐらいかなｗ 勤務？時間は８：３０〜２３：５０、土日祝無し、連続勤務半年だった。 勉強も禁止だったから、給料は良くてもダメ人間になるのを自覚したために翌年退社。 やってもやっても終わりが見えない人よりも、ただ座ってるだけって形でのデスマ参戦でしたが、 どっちがキツイんでしょうかね？ 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 19:01:21 ] >>465 奴隷達が自分を縛りつける鎖を自慢しあうのと同じなのでしょう。 おれの鎖の方がカコイイとか。 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 19:51:31 ] >>471 俺の知り合いで、「○○なことがあって大変だったよー。」って話になると、 反射的に数字を少し上乗せして返してくる奴かいるんだけど、見栄張ってるのかな・・・ 俺は自慢大会なんてやる気無いから「へーすごいねー」を反射的に返すんだけどさ。 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 19:53:18 ] >>471 470が目の前でやってるね 474 名前：仕様書無しさん [2008/08/30(土) 20:26:08 ] >>467 苦労自慢じゃないんだよ 「大変だね」と誰かに形の上だけでもいいから労ってほしいだけなんだ ささやかな癒しを求めているだけなんだよ・・・ 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:40:15 ] >>474 大変だね 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:47:14 ] >>474 大変だね 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:50:33 ] >>474 変態だね 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:09:00 ] >>474 「大変だね」 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:18:39 ] 「大変だね」禁止 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:23:13 ] >>479 大変だね 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:24:57 ] >>474 「太変だね」 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:26:31 ] >>479 「（形の上だけ）大変だね」 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:39:29 ] 　　　　　　　　／　　　　　　　　＼ 　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　>>479 大変だね 　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　 　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　 　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／ 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 22:51:02 ] >474 満足かい？ 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:00:49 ] >>484 「大変だね」 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:04:18 ] >>474 犬変だね 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:34:41 ] 474の人気に嫉妬 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:08:09 ] >>474 大麦だね 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:31:28 ] >>474 大根だね 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 03:49:07 ] 大切なのは、辛い経験をして何を得たか、なのに俺はこんなに辛かったんだぞ〜と馬鹿のように繰り返す。 底が知れるわ 491 名前：仕様書無しさん [2008/08/31(日) 04:42:41 ] >>461 最近のゆとりは、残業2時間が3日続けばデスマらしいからｗ こないだ、納期3日前にフリーズするバグが見つかったので 日中に直すのは直したが、関連する試験を全部やり直そう、ということになり 誰が残るかをミーティングで話していたら、参加していた新人のひとりが 「これってデスマーチですよね！！楽しそう！！！」といって、 デスマーチという言葉を知らない上司から「楽しそうとはなんだ！」と叱られ、 俺らからは馬鹿認定されたってのがいたなあ。 勿論そいつは家に帰されたが。 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 07:36:37 ] お前らデスマーチ言いたいだけちゃうんかと 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 08:57:30 ] ダンボールやエアークッション(プチプチ)の寝心地を語れない奴はニワカ 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 09:16:49 ] あれは蒸れるのが難点だ＞ぷちぷち布団 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 10:44:33 ] なお、日本での過労死認定基準 ・１ヶ月の月残業時間が１００時間 ・２〜６ヶ月までの平均月残業時間が８０時間以上 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 10:56:27 ] ところで、新人って何年目まで新人？ 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 11:10:57 ] 半年 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 12:00:23 ] つまり7ヶ月目以降に死んだら過労死以外が原因なんだな 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 12:47:01 ] 失血死でいいんじゃない？ 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 22:42:46 ] 折り返し地点 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 11:05:55 ] >>496 後輩ができるまで新人 つまり小規模な会社で、新人が5年入らなければずっと新人 友達がそれで文句言いながら8年新人で呼ばれて仕事していた 502 名前：仕様書無しさん [2008/09/01(月) 22:18:58 ] おれらって自分のことを架空の友人に置き換えて話すよな 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 22:38:33 ] へー そうなんだ？ 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 22:39:25 ] うちの馬鹿な母親に「パソコンでなんしよんね」って言われたとき、 「宇宙と交信してる」って返事してる。 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 22:52:52 ] 自分が賢いとか 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 08:24:08 ] 「へー宇宙と交信してるんだーすごいねー（棒読み）」 507 名前：仕様書無しさん [2008/09/02(火) 08:41:09 ] >>502 友人の友人、は自分だけど 友人は文字通り友人だな みんなが君と同じことをしているわけじゃないよ。 508 名前：仕様書無しさん [2008/09/02(火) 08:56:31 ] 自分の話を友達の友達の話に置き換えてるやつきてんね 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 09:31:33 ] >>502=508なのは誰が見ても確定的に明らか 510 名前：仕様書無しさん [2008/09/02(火) 12:36:06 ] 自分がやってることをみんながしてると思ったら大間違いだよなあ 511 名前：仕様書無しさん [2008/09/02(火) 13:13:35 ] 意外と、「俺しかやってないぜhehehe」と思っていることに限って みんなやってたりするのはあるなｗ 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 14:17:30 ] 友人の友人はアルカイダだろ 513 名前：仕様書無しさん [2008/09/02(火) 16:09:31 ] 自分はアルカイダということかああああ 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 18:24:04 ] そんなわけあるかいだ 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 19:58:05 ] デスマを経験して帰ってきた若手が デスマの仕事の仕方を覚えてきちまったから困る ギリギリまでやらないで間際にやっつけ仕事ってお前 こんな糞プログラムに、設計書もテスト仕様書もエビデンスも無しって それでどこのクライアントが納得すると思ってるんだよ プログラムがちょっと書けるようになったからって脱新人じゃないぞ 先輩の手を（ある程度は）焼かせなくなるまで新人だぞ 頼むから自覚してくれ このスレには新人いなそうだがｗ 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 20:02:58 ] >>515 えーと、デスマにする仕事の仕方？ 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 20:16:42 ] なった後の仕事の仕方。 デスマになると、プロジェクト参加者はみんな （恐ろしいことにクライアントも含む） とにかく終わらせてくれればなんでもいい、みたいな空気になる 信頼性、運用性etc...なんて二の次 そんな環境で仕事を覚えてきたから 円満な仕事の仕方を知らなくて困る 教えないとな、とは思いながらもイラっとくる だって4年目なんですその子 客観的に自分を見られるお年頃のはずなんです 新人のあなたとは違うんです 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:25:30 ] お袋がPC欲しいって言うから あまってたPCにfedora詰めてくれてやったぜ。 今後が楽しみだ。 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:06:57 ] これでも見てろ www.dokidokibox.com/ 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:38:06 ] >>517 俺のところにもいる。 数年間携帯開発やってた奴らってそんな感じ。 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 09:14:57 ] >>517 そういう空気の中でもひたすら確実な動作を保障しなければ、を貫いて 新人の頃、周りから散々クレームまがいの事を言われた事がある俺。 他チームが3週間遅れたからこっちが必死になっても3日遅れが発生、しかし 他チームの話を隠して俺らのチームのみの責任にしようとしてきたり。 でも、どうしても納期に間に合わないとプロジェクト全体が決断したタイミングで とてもとても偉い人がプロジェクトに加わり、このタイミングで相当評価されたってことがあるな。 おかげでデスマになると間に合わせればいい、って考えは未だにないな。 新たな要求とか気分での仕様変更は極力断るようにしているが。 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:34:19 ] 3週間の遅れを3日で取り戻せるって どんだけあまい工程練ってるんだよw 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:42:13 ] >>522 おまいの目は節穴だ 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:45:20 ] >>522 3週間を3日で取り戻したんじゃなくて、 3週間遅れを3日遅れにまで回復したんじゃないの？ 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 02:19:07 ] >>522 かわいそうに・・・・・ｗ 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 10:35:19 ] >>522,524 他のチームが 3 週間、>>521 のチームが 3 日遅れたということだろjk 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 10:48:45 ] 本気で>>522とか>>524みたいに考えているやつがいるから困る 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 11:14:22 ] こういう事象を見ると、仕様書を書く行為自体に疑問を感じるよな 仕様書は、日本語が読めることを前提としているわけで、 ただでさえ内容自体も怪しかったりするってのに、 さらに誤読や誤判断が当たり前に行われるんだから、もうね 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 11:15:13 ] プログラミングファーストで 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 11:35:24 ] うん。とりあえず作ってみて。がいいね。 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 11:38:31 ] prologとかHaskellとかETIみたいなの使ってるなら仕様は疑似コードや言語で解釈できる式ベースで表現できるようになるかもね 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 14:00:40 ] 「仕様書を書くという行程を満たすためだけに書かれた仕様書」ばっかりなんだよね、実際ｗ 533 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 18:37:50 ] >>531 でも、擬似言語＝プログラムみたいなもんだしな。 言ってみれば、机上デバッグのみでバグの無いプログラムを作る様なもんだ。 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 19:09:10 ] その観点から言うと机上デバッグする事すらできないという、 今広く使われてる「仕様」というのは最悪ですね 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/04(木) 20:18:18 ] 仕様書がコンパイルできたら良いと何度思ったことか 少なくとも誤字脱字程度のエラーぐらい検出して欲しい 536 名前：仕様書無しさん [2008/09/04(木) 21:43:38 ] 自信満々な使えない人って 一番関わりたくない。 537 名前：仕様書無しさん [2008/09/04(木) 21:56:51 ] 関わりたくないのに噛み付いてくるよね 困ったもんだ 538 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 18:04:46 ] 傲慢は、PGの美徳です 関わりたくないなら、さっさと辞めることをお勧めしますよ 539 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 21:39:30 ] >>538 そういうセリフって専卒高卒マが言いそうだよね。 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:16:00 ] 尖らなくても良い方向に尖ってくれると、周りが迷惑するんだよね。 541 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 22:38:37 ] 高卒専卒のための知的労働職業マ。 医者にはなれなくてもマならなれる！ 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:39:27 ] 高専卒でも立派な大人になれますか？ 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:43:24 ] 働いていさえすれば立派な大人さ 当人の生死はさして問題じゃない 544 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:43:49 ] >>542 なれるかもしれないし、なれないかもしれない 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:47:20 ] なれるかなれないかじゃなくて成ろうという意思を持ち考え行動すること 長い人生においてはこの姿勢でおk ただし期限が3年未満の時間が無い「仕事」でこれに似た精神論を使うとド壺にハマるんで御法度ね 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:49:01 ] 高専って何のためにいくの？ 進学するために、入試より難しい編入試験で大学に入るため？ 就職して、高専卒って罵倒されるため？ 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:51:31 ] >>545 みんなを代表して言うけど、 話がふわふわしすぎで、何いってるかわからないよ もしかして、「日々考えて行動する」をグダグダ長くしてるだけ？ 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 22:59:03 ] >>547 ふわふわｗ 549 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 23:02:27 ] >>543 噴いた 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 23:03:03 ] >>547 誰の同意もなしに勝手に代表を名乗るんじゃないｗ 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 23:05:34 ] >>547 まずは国語をしっかり勉強した方がいいよ 552 名前：仕様書無しさん [2008/09/05(金) 23:12:05 ] 高卒専卒ほど横文字IT用語を 必要以上に使いたがるから痛い。 大学受験経験してないから ろくに語彙もないのに。 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/05(金) 23:53:44 ] 記号の正式名称クロスハッチやアンパサンドとかを禁止されると説明しづらいです。 禁止しないでくだしあ高卒様>< 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 00:02:16 ] >>553 へ〜、"#"ってクロスハッチとも言うんだぁ クロスハッチ　# の検索結果 約 14,300 件中 1 - 100 件目 (0.21 秒) www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%81%E3%80%80%23&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_jaJP269JP270 シャープ　# の検索結果 約 23,300,000 件中 1 - 100 件目 (0.41 秒) www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP269JP270&q=%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%97%E3%80%80%23&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= どの分野で正式名称なのか知らないけど、一般的ではない件 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 00:06:23 ] 英語圏否定ﾜﾛｽ 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 00:11:33 ] 上司はイゲタって呼んでたな 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 00:13:42 ] poundとかnumber signに一票 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 00:22:37 ] やることがほとんど決まってて手順のマニュアル化が可能な 事務職と違ってIT業界の教育は大変だよ プロジェクトの全体を把握してどのデータがどういう動きで流れてるのか 把握しないとわからない仕様書を読む方法なんか 経験でしか学習できないし 559 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 00:41:30 ] >>558 仕様書にDFDがついとらへんの？ 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 01:10:30 ] >>555 英語圏でもマイナーな件 1 - 10 of 564,000,000 for sharp # (About) - 0.22 s | ttp://search.yahoo.com/search;_ylt=A0oGkjTgWMFIY1MB9bpXNyoA?p=sharp+%23&y=Search&fr=yfp-t-501&ei=UTF-8 1 - 10 of 1,980,000 for crosshatch # (About) - 0.28 s ttp://search.yahoo.com/search;_ylt=A0oGki7WWMFIFmcAQaxXNyoA?p=crosshatch+%23&y=Search&fr=yfp-t-501&ei=UTF-8 英和辞書にも"#"とは出てない件 ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&stype=1&dtype=1&p=crosshatch ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=crosshatch&dtype=1&stype=1&dname=1ss どこが正式名称なのかと問いただしてみたい件 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 08:47:16 ] 井桁だよイゲタ 562 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 12:23:02 ] 高卒専卒の人はなめられまい という気持ちが強いのか、 居丈高な人が多い。 でもバカだから足元見られてる のに気付かない。 563 名前：仕様書無しさん [2008/09/06(土) 13:18:59 ] ♯ ＃ 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 14:46:24 ] DFDついてても読んだこと無ければ分からないだろ。 仕様書と実際が違うこと（仕様書のバージョン変更が仕様に追いついてない） とかを除外しても。 しかし文系大学卒業の奴を、実装の現場に配属してPGにしろって言うのとか 実際にあるんだぜ・・・。 Google電卓を教えたら感動してた。 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 16:56:10 ] Google電卓教えるより、GoogleでDFDの調べ方を教えたら良かったのに。 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:09:46 ] >しかし文系大学卒業の奴を、実装の現場に配属してPGにしろって言うのとか >実際にあるんだぜ・・・。 >Google電卓を教えたら感動してた。 でも好みの女の子だったら喜んで教えてしまう罠ｗ 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 18:47:02 ] >>566 いや、話とび杉でｼﾗｹﾀ 好みの女の子だったら、仕事以外でも世話したげれるし

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