- 1 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 02:26:06 ]
- 前スレ
【完全に】使えない新人 0x16
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214321141/
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 19:17:58 ]
- □嘘を嘘と見抜く事ができる
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 19:23:08 ]
- 性検査ってどんなことやんのよ
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:27:09 ]
- 「セックスチェック」でググれ
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:37:12 ]
- 入社してて４ヶ月 １０日前ぐらいから客先で仕事を
するようになって、明日が納期。
なんとか仕事やってたけど、全体の進捗も悪くて
今日ついにリーダーが、もう無理だから今日は早く帰ろう！とか
言い出してみんなで早く帰ったんだけど、これは普通なのでしょうか。
- 426 名前：忍法雲隠れの術 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:11:02 ]
- 「客先に行ってみると、他のメンバーの荷物が無かった」
でござるの巻
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 22:22:28 ]
- ＞４２５
普通じゃなくてやばいぞ、おれはそれを１回経験してから、そのあとずっとだ。
負けぐせがつく負けパターンだ。
それは、勉強してない奴（基本的にプログラマーは、普段は、アイドル状態であり
納期前にこそ閃きがおこる）が、センター試験前日にあきらめるようなものであり、
それをやってしまっちゃーおしまいだ。
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 22:24:17 ]
- よく読んだら、入社４ヶ月目でデスマ初体験とは、ちとおそすぎるな。。。
乗り越えてきたデスマの数で、男の価値はきまるぅ！！
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 22:28:02 ]
- 経験13年でデスマ童貞です。
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 22:55:30 ]
- ゴミだな
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:13:42 ]
- どんなに有能なヤツでも、むしろ能力があればあるほど、
大炎上したプロジェクトに放り込まれるもんだからなぁ…
有能でデスマ道程なら、最初から上流のボンボンか、
放り込む価値もないバカ決定か…？
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:32:11 ]
- デスマプロジェクトなんかに放り込んで辞められたら困るほどの
スキルを持っているので
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:37:17 ]
- 小さい会社ほど一人やめられただけで危険だからなあ
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:40:51 ]
- 火事場は、いままでの人生で積んできた経験、人物すべてが試される場である！
その修羅をのりこえた人は、数日の急速ののち、また辛苦にたちむかいたくなるのである。
見知らぬ人はいう。。。なぜ、そこへいくのですか？と。
そこにデスマがあるから。
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:47:47 ]
- 向かいの席に居る、入って2年目の新人（とももう言えないか…）は
煮詰まって考え込みだすと口から変な音を出し始める。
なんつーかこう擬音でも表しにくいが、
まるでディープフェラでもやってんのかと思うような音が辺りに響く。
（じゅぼっ、とか、ぶぢゅ、とか、そんな感じ）
面と向かって「なにフェラの練習してんだよ」とも言いにくいんで、
とりあえず音がし出したら様子を見てフォローは入れているんだが
こういう場合一度はっきり注意するべきなんだろうなぁ…
もうエロ動画のフェラ物が楽しめねぇよ…
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:52:54 ]
- >>434
＞その修羅をのりこえた人は、数日の急速ののち、また辛苦にたちむかいたくなるのである。
休んでいるヒマ無いのかぁ。。。。
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 23:56:07 ]
- >>434
とりあえず、戦場病に近いものはあるような希ガス…
俺、この業界辞めたのに、結局また戻ってきてるのは何でだろうとか、
ふと思うことがあるですよ
一時期やってたバイトも面白かったんだけど、
達成感というヤツがな…
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:08:40 ]
- なんか男塾みたいな、麻薬性あるよな。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:13:32 ]
- >>438
間違いなく脳内で出てるよ・・・・・orz
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:14:02 ]
- 戦国時代でもさ、、、
普段は、ぱっとしなくて臆病な奴が、戦場では、鬼人の働きをするタイプ
いつも偉そうで強がっているが、戦場で、しんだふりしたりするタイプ
とにかく本性は、火事場じゃないとみえてこないんだよなー。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:14:20 ]
- ただいまっと・・・・
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:19:55 ]
- おかえりんこふ・・・
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:21:38 ]
- そろそろ終電だが。。。栄養ドリンクかってくる。
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:23:33 ]
- >>435
やばい。俺もやってる。今日気づいた。
あと足を伸ばすか伸ばさざるか迷ったり。
最近席の近くに人が沢山来てさすがに気づいたんだが。
自分で気づく前に教えて欲しかった。
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 00:25:03 ]
- デバッグは、秋の深夜にやると昔からきまってますよね。
電話もならないし。
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 09:38:14 ]
- >>428
俺は研修期間中にデスマを体験したな。
入社二日目でいきなり泊り込みだったし。
おかげで初月の給料が、新卒なのに何故か38万いった。（残業252時間）
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 20:02:59 ]
- デスマから逃げずともにのりこえてきたやつとは、奇妙な信頼関係があって、
会社かわったいまでも交流がある。
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 20:54:13 ]
- どんなデスマでも俺が投入されるとあっという間に
解消してしまうからあまりデスマという感じがしないんだよなぁ
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 21:05:03 ]
- で？
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 21:18:36 ]
- 使えない新人が豪語してたんでしょ。
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 00:07:33 ]
- >>447
マークされてんのに気づけよｗ大人の常識。
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 02:55:21 ]
- デスマって何日ぐらい休みがないことを言うの？
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 03:00:29 ]
- >>452
休みの見通しがつかないくらい休みがないとき
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 04:22:52 ]
- デスマと休みは関係ない。土日休めててもデスマはデスマ。
デスマとは仕事の内容のことを言う。
もちろん、土日潰れるというのも、ひとつのデスマだが。
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 11:10:30 ]
- >453が正しいんじゃないかな？
ダラダラととめどもなく仕様変更が続き、
「いつまでに完成させればいい」という概念が無くなって
ただひたすら「至急」「大至急」が連呼され、
工程表は更新されることが放棄されて久しい。
3日間のうち6時間は休憩取らせて「あげる」という感覚となり
いつ、この仕事が終わるのか全くめどが立たない。
そんなかんじ。
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 11:21:01 ]
- >>454
寡聞にして休みの取れるデスマというのを聞いたことがない。。
公知となっているのでいいからどんなものを指すのか教えてもらえないでしょうか。
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 11:58:10 ]
- 原書「デスマーチ」ではデスマーチの定義は
・プロジェクトのパラメータが正常値を50%以上超過しているもの
別の言い方をすると「失敗する確率が50%を超えるもの」としている
パラメータの指標値としては
・スケジュールが通常の半分以下
・人員が通常の半分以下
・性能要件が通常の倍以上
などがあげられている
原書ではデスマーチの典型的なプロジェクトは
> 1日に13〜14時間、しかも週に6日も仕事に追われる
# 1章4Pより引用
休みがないプロジェクトはデスマーチの中でもさらに最悪な奴じゃね？
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 13:53:18 ]
- ＞> 1日に13〜14時間、しかも週に6日も仕事に追われる
＞# 1章4Pより引用
土日休めるのはデスマではないわけだね
- 459 名前：仕様書無しさん [2008/08/30(土) 14:07:20 ]
- >>457
一般のデスマーチって休みあるの？
俺が過去に体験しまくったデスマーチは、なんだったんだろう。
土日休みなしで泊り込みが週4日、これが3ヶ月とか続いた。
3週間目にようやくデスマーチらしくなってきたｗｗとか笑っていたのに
実はとっくに超えていたんだな。
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:20:44 ]
- 第2次世界大戦の時の日本軍とアメリカ軍では待遇が大きく違うからな
まぁ、アメリカでは過酷な環境だが、日本では(アメリカから見ると)
過酷な環境が常態化している可能性はある
ぶっちゃけ、毎日12時間も働いてたら生産性は半分以下
しかも遅れてるとその言い訳資料も作らなくてはいけない訳で
「遅れているプロジェクトに人員を追加するとさらに遅れる」と
ブルックス（人月の神話の著者）は言っていたが
遅れているプロジェクトに日報や会議や進捗資料を書かせて
さらに人員追加して泥沼にハマル超赤字プロジェクトはよく見る
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:23:31 ]
- 休みがあるのにデスマってｗ
どんだけゆとってんだかｗｗｗ
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:32:27 ]
- >>461
いまは、一般的なデスマーチの話をしているのではなく、
>>457の原書「デスマーチ」の話をしている。
"休みはあるけど今俺デスマ中"とかいってる奴はいない。
どういう話をしているのかわかってない君は間違いなくゆとり。
- 463 名前：仕様書無しさん [2008/08/30(土) 14:39:39 ]
- デスマの先の焼け野原になると土日関係なくなって体調不良で病院行く日が唯一の休みとなる
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:44:46 ]
- >>462
×>>457の原書「デスマーチ」の話をしている。
○>>457の原書「デスマーチ」の話もしている。
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:59:03 ]
- 日本人全般の特徴なのかもしれんけどさ
自分がデスマーチ参加してたりすることを自慢したがるよね。
他人の逆境遇自慢聞くと、俺の方がもっと酷いんだぞ〜みたいな。
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:11:24 ]
- 俺は労働時間6時間で週休2日ぐらいが限界だと思ってるよ
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:28:00 ]
- 苦労自慢は見てて痛いと思ってたけど
気がついたら自分も苦労自慢していた。
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:42:16 ]
- で、使えない新人は？
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:59:57 ]
- 土日休めてもデスマって行っている>>454のこと？
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:58:42 ]
- 俺も入社したての使えない新人だったころにデスマに投入されたよ。
理由は、元受に誠意を見せろと言われたから。
今思うと、なんで協力要請受けたこっちが誠意を見せないといけないのかが謎ｗ
んで、やってた内容は「席に座ってろ」。
努力している風でいいから、人を集めてくれってのが元受の要望だった。
PCもなく、本当に席に座ってるだけ。
あってもプリンタに印刷物取りに行くぐらいかなｗ
勤務？時間は８：３０〜２３：５０、土日祝無し、連続勤務半年だった。
勉強も禁止だったから、給料は良くてもダメ人間になるのを自覚したために翌年退社。
やってもやっても終わりが見えない人よりも、ただ座ってるだけって形でのデスマ参戦でしたが、
どっちがキツイんでしょうかね？
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 19:01:21 ]
- >>465
奴隷達が自分を縛りつける鎖を自慢しあうのと同じなのでしょう。
おれの鎖の方がカコイイとか。
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 19:51:31 ]
- >>471
俺の知り合いで、「○○なことがあって大変だったよー。」って話になると、
反射的に数字を少し上乗せして返してくる奴かいるんだけど、見栄張ってるのかな・・・
俺は自慢大会なんてやる気無いから「へーすごいねー」を反射的に返すんだけどさ。
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 19:53:18 ]
- >>471
470が目の前でやってるね
- 474 名前：仕様書無しさん [2008/08/30(土) 20:26:08 ]
- >>467
苦労自慢じゃないんだよ
「大変だね」と誰かに形の上だけでもいいから労ってほしいだけなんだ
ささやかな癒しを求めているだけなんだよ・・・
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:40:15 ]
- >>474
大変だね
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:47:14 ]
- >>474
大変だね
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:50:33 ]
- >>474
変態だね
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:09:00 ]
- >>474
「大変だね」
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:18:39 ]
- 「大変だね」禁止
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:23:13 ]
- >>479
大変だね
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:24:57 ]
- >>474
「太変だね」
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:26:31 ]
- >>479
「（形の上だけ）大変だね」
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:39:29 ]
- ／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ | >>479 大変だね
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 22:51:02 ]
- >474
満足かい？
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:00:49 ]
- >>484
「大変だね」
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 23:04:18 ]
- >>474
犬変だね
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:34:41 ]
- 474の人気に嫉妬
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:08:09 ]
- >>474
大麦だね
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:31:28 ]
- >>474
大根だね
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 03:49:07 ]
- 大切なのは、辛い経験をして何を得たか、なのに俺はこんなに辛かったんだぞ〜と馬鹿のように繰り返す。
底が知れるわ
- 491 名前：仕様書無しさん [2008/08/31(日) 04:42:41 ]
- >>461
最近のゆとりは、残業2時間が3日続けばデスマらしいからｗ
こないだ、納期3日前にフリーズするバグが見つかったので
日中に直すのは直したが、関連する試験を全部やり直そう、ということになり
誰が残るかをミーティングで話していたら、参加していた新人のひとりが
「これってデスマーチですよね！！楽しそう！！！」といって、
デスマーチという言葉を知らない上司から「楽しそうとはなんだ！」と叱られ、
俺らからは馬鹿認定されたってのがいたなあ。
勿論そいつは家に帰されたが。
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 07:36:37 ]
- お前らデスマーチ言いたいだけちゃうんかと
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 08:57:30 ]
- ダンボールやエアークッション(プチプチ)の寝心地を語れない奴はニワカ
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 09:16:49 ]
- あれは蒸れるのが難点だ＞ぷちぷち布団
- 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 10:44:33 ]
- なお、日本での過労死認定基準
・１ヶ月の月残業時間が１００時間
・２〜６ヶ月までの平均月残業時間が８０時間以上
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 10:56:27 ]
- ところで、新人って何年目まで新人？
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 11:10:57 ]
- 半年
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 12:00:23 ]
- つまり7ヶ月目以降に死んだら過労死以外が原因なんだな
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 12:47:01 ]
- 失血死でいいんじゃない？
- 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 22:42:46 ]
- 折り返し地点
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 11:05:55 ]
- >>496
後輩ができるまで新人
つまり小規模な会社で、新人が5年入らなければずっと新人
友達がそれで文句言いながら8年新人で呼ばれて仕事していた
- 502 名前：仕様書無しさん [2008/09/01(月) 22:18:58 ]
- おれらって自分のことを架空の友人に置き換えて話すよな
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 22:38:33 ]
- へー
そうなんだ？
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 22:39:25 ]
- うちの馬鹿な母親に「パソコンでなんしよんね」って言われたとき、
「宇宙と交信してる」って返事してる。
- 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 22:52:52 ]
- 自分が賢いとか
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 08:24:08 ]
- 「へー宇宙と交信してるんだーすごいねー（棒読み）」
- 507 名前：仕様書無しさん [2008/09/02(火) 08:41:09 ]
- >>502
友人の友人、は自分だけど
友人は文字通り友人だな
みんなが君と同じことをしているわけじゃないよ。
- 508 名前：仕様書無しさん [2008/09/02(火) 08:56:31 ]
- 自分の話を友達の友達の話に置き換えてるやつきてんね
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 09:31:33 ]
- >>502=508なのは誰が見ても確定的に明らか
- 510 名前：仕様書無しさん [2008/09/02(火) 12:36:06 ]
- 自分がやってることをみんながしてると思ったら大間違いだよなあ
- 511 名前：仕様書無しさん [2008/09/02(火) 13:13:35 ]
- 意外と、「俺しかやってないぜhehehe」と思っていることに限って
みんなやってたりするのはあるなｗ
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 14:17:30 ]
- 友人の友人はアルカイダだろ
- 513 名前：仕様書無しさん [2008/09/02(火) 16:09:31 ]
- 自分はアルカイダということかああああ
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 18:24:04 ]
- そんなわけあるかいだ
- 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 19:58:05 ]
- デスマを経験して帰ってきた若手が
デスマの仕事の仕方を覚えてきちまったから困る
ギリギリまでやらないで間際にやっつけ仕事ってお前
こんな糞プログラムに、設計書もテスト仕様書もエビデンスも無しって
それでどこのクライアントが納得すると思ってるんだよ
プログラムがちょっと書けるようになったからって脱新人じゃないぞ
先輩の手を（ある程度は）焼かせなくなるまで新人だぞ
頼むから自覚してくれ
このスレには新人いなそうだがｗ
- 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 20:02:58 ]
- >>515
えーと、デスマにする仕事の仕方？
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 20:16:42 ]
- なった後の仕事の仕方。
デスマになると、プロジェクト参加者はみんな
（恐ろしいことにクライアントも含む）
とにかく終わらせてくれればなんでもいい、みたいな空気になる
信頼性、運用性etc...なんて二の次
そんな環境で仕事を覚えてきたから
円満な仕事の仕方を知らなくて困る
教えないとな、とは思いながらもイラっとくる
だって4年目なんですその子
客観的に自分を見られるお年頃のはずなんです
新人のあなたとは違うんです
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 21:25:30 ]
- お袋がPC欲しいって言うから
あまってたPCにfedora詰めてくれてやったぜ。
今後が楽しみだ。
- 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/02(火) 22:06:57 ]
- これでも見てろ
www.dokidokibox.com/
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 00:38:06 ]
- >>517
俺のところにもいる。
数年間携帯開発やってた奴らってそんな感じ。
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 09:14:57 ]
- >>517
そういう空気の中でもひたすら確実な動作を保障しなければ、を貫いて
新人の頃、周りから散々クレームまがいの事を言われた事がある俺。
他チームが3週間遅れたからこっちが必死になっても3日遅れが発生、しかし
他チームの話を隠して俺らのチームのみの責任にしようとしてきたり。
でも、どうしても納期に間に合わないとプロジェクト全体が決断したタイミングで
とてもとても偉い人がプロジェクトに加わり、このタイミングで相当評価されたってことがあるな。
おかげでデスマになると間に合わせればいい、って考えは未だにないな。
新たな要求とか気分での仕様変更は極力断るようにしているが。
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:34:19 ]
- 3週間の遅れを3日で取り戻せるって
どんだけあまい工程練ってるんだよw
|
 |
