【人月稼ぎにしか】使えない新人 0x07

1 名前：仕様書無しさん [2008/08/03(日) 02:26:06 ] 前スレ 【完全に】使えない新人 0x16 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1214321141/ 327 名前：仕様書無しさん [2008/08/21(木) 19:13:27 ] 俺が出したバグで先輩が頭を下げる最高の環境にいる 328 名前：仕様書無しさん [2008/08/21(木) 20:39:58 ] 新人か、俺も転職してＰＧ暦1年ちょいだけど、 新卒は、自分で勉強もしないのかと思うことは多いね。 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 20:48:39 ] 敬語というか丁寧語ならみんな使ってるな 課長クラスでも新人に対して あからさまに自分の親父と同い年くらいの 人にそう話されると逆に迷惑だよwｗ 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 21:19:10 ] 新人君と職場で話すのに気をつかう言葉で「○○君」か「○○さん」かってのがある。 年代層がまんべんないか固まっていると「君」のほうが通りがいいが、分断してたり 上下関係が年代層と職制で逆転してるところでは「さん」じゃないとギクシャクする。 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 21:39:41 ] 俺はもうおじさんなんで関係ないが 確かに2〜3年目の場合、新人なのに年齢は俺より上とかあったな 全員君付けで呼んだけどな 俺より後から入社して、俺より先に管理職になった奴が居るが 「これからはさん付けのほうがいいか？」って聞いたらよしてくれというので 未だに君付けで呼んでいる おっと、つかえない中堅のスレじゃなかったな 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/21(木) 23:37:40 ] ここって自己申告OKだっけ？ 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 00:07:26 ] NG 334 名前：仕様書龜さん mailto:sage [2008/08/22(金) 00:34:19 ] >>254 「高卒認定試験に日本語で受験して合格すること」を採用条件にすれば、 それなりに絞れるんじゃないかと。 日本人も含めて。 335 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 00:52:28 ] >>327 先輩は頭を下げる　→　俺は下げない　→　俺のが上 こうですか？ 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 00:58:20 ] 責任者は責任をとるためにいるからな 337 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 08:45:16 ] 仕事の話をするときは全てに丁寧語 雑談の時は歳や地位や仲のよさを考えて言葉を選ぶ 社長と幼馴染な俺は、部長や専務には敬語だが社長には「お前アホかよｗｗ」と 言ってしまうことが多いので、たまに「社長にだけは絶対に敬語を」と怒られることがあるアホ 338 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 08:48:51 ] 幼なじみに馬車馬のように働かされてる平社員きてんね 339 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 09:39:34 ] >>338 337の書き込みでは337の立場がわからないのだが・・・ｗ 幼馴染なら代表ではないが取締役の可能性もあるぞ どうでもいいけど、うちの会社、本社に残っている最高の役職が 課長ってのいい加減どうにかしてくれ。 社長もSEとして働きに出てるわ、専務は営業やってるわ、、、、 事務職で新人40人ぶんぐらいの作業をこなす事務職マスターな 総務課長以外のメインの役職者が常時 　「外出しております。帰社は19時以降。急ぎなら直接連絡を」 　→電話するが勤務先携帯禁止で繋がらない って状況は、いくら社長の稼ぎがすごいといっても会社として問題あると思うぞ。 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 11:02:32 ] スーパーマンだらけの会社かよ 341 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 11:33:27 ] 自演擁護の平社員きてんね 342 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 18:36:20 ] 最近の問題として、中堅社員が新人に敬語と言うのがある。 こういう職場の場合は、中堅社員が新人の面倒を見ないという傾向がある。 新人にとっては最悪の環境だ。 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 19:47:32 ] 上司が総務に電話をするとタメ口と敬語がいりまじってて笑える。 最近新人にその話し方がうつったもよう。 客に対しても使われて焦った。 これは笑えない・・・ 344 名前：仕様書無しさん [2008/08/22(金) 19:50:50 ] 嫁にも子供にも敬語な俺はもちろん職場でも敬語 唯一敬語じゃないのはママさ 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/22(金) 19:54:07 ] ママもお母様って呼ぶといいよ 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 05:21:43 ] 超きめぇCM思い出したじゃねーか 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 06:22:42 ] いつまで経っても使えない新人＝俺 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 07:23:19 ] 俺 = 347 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 10:27:40 ] 今年のうちの新人たちは出来がいい。 無論新人のレベルに収まる能力なんだが、 それでも積極的に覚えるし、反省するし、 マとしても社会人としてもじわじわと 力をつけていくのが目に見えて、 教える立場としてもやりがいがある。 問題は、その新人たちに2年目3年目のやつらが 既に追い抜かれてることかな？ orz 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:01:57 ] >>349=2年目3年目 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 11:10:50 ] 普通に考えて追い抜かれるってことは まずないだろ。 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 12:24:29 ] >>351 2年目3年目のやつ、致命的にほうれんそうが出来てないんだわ。 仕様で意味が分からないところがあっても、独自の解釈で 進めちゃったり、進捗が大幅に遅れてるのをテストを通すだけの ダミーモジュールでごまかそうとしたり。 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 12:42:50 ] >>351=2年目3年目 なるほど、社会人として力をつけられない理由が その根拠のない安心感なんだな。 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 17:15:11 ] ほうれんそうさえしっかりしてれば安心する素晴らしい上司っているよね。内容なんてどうでもいいらしいｗ 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:07:00 ] 反対にほうれんそうを拒否するやつが、最初の上司で おれすんごい苦労した。 「遅れます」系の報告なんかしたら切れて殴られる、 4時間ぐらい説教される、結局遅延は認めてもらえず 無休徹夜してでも完了させられる。(残業は認めてもらえない) だからそいつに絶対に「終わりました」以外の報告が 発生しないで済むよう、自分を鍛える事になったよ。 新人の9月にはお客さんから「とても新人とは思えない」 「安心して任せられる」と褒められたりもした。 無論それが良いことだったとは思ってない。 心身ともに壊したしね。 356 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 19:23:58 ] >>355 無能乙！ 俺なんか新人の年の8月にはプロジェクトリーダに抜擢されて ほうれんそうする立場からされる立場になってたわｗｗ 2年目で社内の使えそうなやつ連れて別会社起こして 「終わりました」以外の無駄な報告の無いスマートな仕事やってるｗｗ 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:29:39 ] 妄想オツ。 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:30:31 ] 新人がPLなんてどんなブラックだよｗｗｗｗｗｗｗ 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 19:57:28 ] IT系の社長ほど、人格者が少ないのもめずらしい。 360 名前：仕様書無しさん [2008/08/23(土) 20:21:06 ] >>359 規制緩和で真っ先に起業に名乗りをあげるような奴にロクな人間はいない 派遣とITがDQN社長の双璧だな 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:37:00 ] ほうれんそうしても「何とかしろ」って言うだけだからな。 以前は「何で報告しないんだ！」って怒られたけど「言っても何も変わらないじゃないすか」って 返しまくってたんで、最近は何も言わなくなった。 ボーナス査定が低いのは言うまでもないｗ 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:41:58 ] >>361 あらかじめ報告がないと逃げ出す余裕が無くなるだろがｗ 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 21:56:35 ] 報告しろとうるさく言う奴ほど、報告すべき重大な問題が起こった時に何もしない それでは何の為に報告しているのか分からん。 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/23(土) 22:47:19 ] 何のために報告するかだって？ それは責任を押し付けるためだろ・・・ 報告しないで納期に遅れる→本人の責任 報告して納期に遅れる→作業を割り振った担当の責任 ってことだろ？ 365 名前：仕様書無しさん [2008/08/24(日) 01:32:33 ] 新人に「飯食いに行こうぜ、奢るよ」と言ったら嫌々ついてきた 奢ってもらっても俺と一緒に飯食いたくねぇってか？ふざけんな！ 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 01:58:51 ] >>365 それはKY 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 02:02:25 ] >>365 新人「行きたくねえっすよ、普通に」 368 名前：365 mailto:sage [2008/08/24(日) 02:18:49 ] 実はその新人ってのが俺なのﾃﾍｯ 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 04:21:46 ] >>364 それはよく言われているが、実際に上司が責任を取った事例を俺は知らない 納期に遅れたら上司が徹夜でコーディングするか？ しないだろ 相手からガーガー文句を言われるのは誰だ？ うちじゃいつも文句を言われるのは実際にやってる連中だぜ 370 名前：仕様書無しさん [2008/08/24(日) 04:26:06 ] >>369 ＞納期に遅れたら上司が徹夜でコーディングするか？ 過去にそんな上司がいた。力量は別として今でも尊敬してる。 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 04:41:56 ] >>369 それはつまり、もうどうしようもないタイミングになってから初めて 「納期に遅れそうです」って上司に報告するってこと？ 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 04:52:14 ] 間に合うかどうか微妙なときは、間に合わないと報告する。 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 05:01:11 ] 間に合わないと報告すればいいと前の職場では思っていたなあ。 あの頃は周りに頼れた。今は言えなねぇ。 人間関係って重要。 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 05:17:01 ] >>373 間に合うかどうか上司やリーダーに報告することと人間関係を一緒にするなよ。 間に合わないときの救済を考えるのはリーダーの仕事だろ。 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 05:25:07 ] ほうれんそうは部署間の根回し連絡の練習の場 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 06:09:02 ] 信頼できない相手にほうれんそうとか死ねる。 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 06:45:04 ] 障害が発生して部長に報告したら「聞かなかったことにしていいか？」だと。 表向きには「ちょっとでも予定外のことや他部署と調整する必要がある事態になったら 即報告するように」って言ってるんだけどな。 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 07:26:09 ] 新人で、ほうれんそうを 　報告 　連絡 　掃除 と言ったのがいた・・・いや、そりゃもちろん大切なんだけどなあ・・・ 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 08:35:08 ] ちゃんと教育しろ 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 09:53:48 ] KSCっていう専門学校卒の新人、毎年一人は入ってくるんだけど、 本当に質が悪い。 一言で言うと、論理的思考力の欠如。 a = b , b = c が分かってるのに、幾ら説明しても a = c が理解できない。 毎年この説明で手間がかかる。 去年の新人は「最初から a = c って言って下さい！」と切れた・・・ 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 10:03:25 ] うちはどっかのモンゴル遊牧民みたいに 「不都合な連絡をしてきた者は罰する」が実施されてるよ＞＜ 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 10:04:38 ] それは採用する側に問題があるんでは? 専門卒は毎年数人入ってくるが技術に関しては大卒と互角にやっとるよ。 口頭か文章かに関わらず相手が理解できるレベルで説明するというのが 致命的なほどヘタな奴は時々いるが。 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 10:06:34 ] >>380 職業病かな・・・なんか気になるんだよなｗ a==b,b==c じゃねーのかと突っ込みたくなるｗ 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 10:11:44 ] >>383 言語による 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 11:25:39 ] 俺の場合、 CPEQ a b ﾏｲﾅｰﾊﾞﾝｻﾞｲｗ 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 11:47:32 ] というか、三段論法を理解できてないのか？ そんなんでプログラムというか、社会人が務まるのか？ 387 名前：仕様書無しさん [2008/08/24(日) 11:59:58 ] >>365 それは、普通に新人に嫌われてるだけじゃね？ 一応先輩が奢るとまで言ってるんだし、行かなきゃ失礼だろうからってついてきてくれたんだろ。 自分の行いを振り返って見たほうがいいんじゃね？ 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:16:27 ] 新人に奢る気なんてまったくねぇ 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:20:42 ] 昼飯くらい奢られても「奢られた」気はしないわな。 おねーちゃんがいる店に連れて行くくらいじゃないと奢られ感はない。 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:23:55 ] 何時のバブル景気の話だよ 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:26:29 ] 大体新人と俺の給料なんて大差ない 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:28:15 ] むしろ税金が取られている分手取りは下 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 12:29:07 ] >>387 俺なら気を使う相手とは誰でも嫌だ 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 14:29:29 ] 気を使う程度の能力 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 14:40:04 ] 三段論法が成り立つ系とそうでない系があるの数学でならったでしょ。（大学の） 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 15:14:28 ] 気を使う達人 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 16:52:17 ] なるほど空気を読めとは 自然界のマナである「空」を読み取り、その流れに逆らわず自分の意のままに操り 「気」を持ちて自分の意思を空に従わす技なりと言っていたが．．． 俺はまだまだ空気が読めない 398 名前：仕様書無しさん [2008/08/24(日) 19:59:28 ] >>395 >>380のは単なる同値律じゃね？ 399 名前：仕様書無しさん [2008/08/24(日) 20:51:29 ] 俺は後輩からよく誘われる、 お陰で財布の中はいるもピンチだよ・・・ 体よくたかられてるだけなんだろな。 新人と比べたら、そりゃ給料高いけどなぁ、 400 名前：仕様書無しさん [2008/08/25(月) 08:45:22 ] 友達の会社の新人には、いまだfor文が理解できないやつがいるらしい 大変な現場もあるんだなあ 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 09:22:08 ] なぜそんなやつをやとってしまったのか 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 09:41:32 ] ちんｔ GG佐藤を取ってしまったようなもんじゃね 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 10:57:46 ] >>369 ばかかおまえは 責任がコーディングすること？ 本当に社会人かおまえ 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 16:18:10 ] 369もおかしいが、403は”ひとつの例”を”全てにおいて共通の話”としか 受け取れない社会不適合車だな 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 16:28:50 ] >>403はくるまだったのかw 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 21:12:58 ] とらじろう 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 21:20:04 ] だんきち 408 名前：仕様書無しさん [2008/08/25(月) 21:38:51 ] うちは新人だろうが割り勘＋α。ただし女性なら部長だろうが割り勘から−２０００円 409 名前：仕様書無しさん [2008/08/25(月) 22:08:09 ] >>401 「未経験者歓迎」とかで大量の新人プログラマを雇ったうちの会社 不良在庫が全く捌けず営業が次々と首切られてる 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/25(月) 23:58:43 ] 適正試験みたいなのは やらなかったのか 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 01:28:19 ] >>410 誰が適正を見るの？　人事はもとより部課長レベルで適正の見分けれるような 人がいるとでも思ってるの？ 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 02:01:23 ] >>411 要はお前はそういう会社に存在している時点で終わっている 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 02:35:56 ] >>411 何切れですかそれｗ 414 名前：仕様書無しさん [2008/08/26(火) 12:51:01 ] >>413 落ち着いて 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:05:40 ] >>414 ？？？ 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:19:42 ] >>413 普通に一切れだと思う。 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:20:09 ] >>415 落ち着けばか 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 14:28:54 ] 何この流れ？ 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 20:22:48 ] 適性検査受けたことが無いんだろ 察してやれよ 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/26(火) 23:55:01 ] ２ちゃんねる適性検査？ 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 12:35:17 ] ２ちゃんねる的性検査 　　　　　　　ヽ|/ 　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、 　　　 /　　 　　　　　　ヽ 　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　| 　　　|　（●） （●）|||　 | 　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。 　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 | 　　　|　　 ￣￣￣　　　 | 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 19:17:58 ] □嘘を嘘と見抜く事ができる 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 19:23:08 ] 性検査ってどんなことやんのよ 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:27:09 ] 「セックスチェック」でググれ 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 21:37:12 ] 入社してて４ヶ月　１０日前ぐらいから客先で仕事を するようになって、明日が納期。 なんとか仕事やってたけど、全体の進捗も悪くて 今日ついにリーダーが、もう無理だから今日は早く帰ろう！とか 言い出してみんなで早く帰ったんだけど、これは普通なのでしょうか。 426 名前：忍法雲隠れの術 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:11:02 ] 「客先に行ってみると、他のメンバーの荷物が無かった」 でござるの巻 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/08/28(木) 22:22:28 ] ＞４２５ 普通じゃなくてやばいぞ、おれはそれを１回経験してから、そのあとずっとだ。 負けぐせがつく負けパターンだ。 それは、勉強してない奴（基本的にプログラマーは、普段は、アイドル状態であり 納期前にこそ閃きがおこる）が、センター試験前日にあきらめるようなものであり、 それをやってしまっちゃーおしまいだ。

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