- 1 名前：仕様書無しさん [2007/10/25(木) 23:28:22 ]
- ？？コミュニケーションのいる仕事では飲み会や雑談も増えてくるのでは？
喋り下手な人はＳＥとしてやっていけないよね？
お喋りするスキルがあることを最低限の前提とした上で、コミュニケーションは、それとはまた別の能力も必要ですよって意味？
●コミュニケーション能力の高い人、またはそれを身につけていきたい人。
コミュニケーションが高い＝オシャベリ上手な人ではありません。
必要なことを、必要な時に、必要な相手に、適切な方法で伝えていくことが
コミュニケーションです。
仕事は全て、社内外の人々と協力して進めていきますので、コミュニケーションが大切です。
- 67 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 20:48:42 ]
- コミュニケーション
hwm5.gyao.ne.jp/vega/top.htm
- 68 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 21:31:50 ]
- とりあえず、どんだけ技術があっても、それを自分から嫌味なく皆に好感を持たれるように、自然にアピる能力は必要だと思うぞ。プログラムオンリーの、自意識過剰的偏執狂オタクじゃダメってこった。
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/08(火) 21:50:56 ]
- >>68
そういうのは大学の研究室とか大企業の研究所とかに勤めてる
コミュニケーション能力に問題があっても終身雇用のやつだ
つまりそういった職にありつけなかった時点で負け組
- 70 名前：仕様書無しさん [2008/04/08(火) 23:22:23 ]
- >>69
民間会社なんて、何処もそんなもんだと思う。俺は公務員から転身(転落？ｗ)したが、すっかり「天下り」扱いだぜ。公務員は甘いんだとよ。笑いが止まらん。
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 00:34:41 ]
- >>70
自嘲乙w
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/04/09(水) 16:32:00 ]
- 軽薄なやつほどコミュニケーション能力が高い。
- 73 名前：仕様書無しさん [2008/06/20(金) 16:14:18 ]
- 聞き上手てこと？
- 74 名前：仕様書無しさん [2008/06/20(金) 16:56:32 ]
- 学生時代は勉強一筋。大学時代も合コンとかせず、遊びもせず、ひたすら勉強に励む大学生。
優秀・エリートと呼ばれてたが、いざ就職面接となると、コミュニケーションがうまくできず、全て落ち学生生活が終わった途端、一転してダメ人間。
何とか派遣に入ったものの、じっくり物事を考えること・思考は得意だが、
情報処理など物事を早く行う実践的なことは苦手で、高卒どころか中卒にも負け、派遣を退社。
それが大卒ニート。
一方で、１０代の頃、勉強をせず遊んでいたもの・不良・暴走族たちは、社会に出た途端勤労青年になる。
人と付き合ったり、特に不良・暴走族だった人は上下関係の中を過ごしてきて、それが社会で役に立つ。
勉強は苦手だけど、素早く物事をおこなうことは得意で、大手の１流会社というわけではないが、学歴不問の中堅の会社で正社員として働き、適当に女と出会い、毎晩抱きあい出来ちゃった結婚。
へんなエリート意識もないので、結構うまくやっている。
休日には、妻・子供をつれ、行楽地で遊ぶ。
女に相手にされない大卒ニートは、そんな不良たちを絶望・嫉妬の目で見ながら部屋に引きこもってエロサイト・エロビデオを見て、１日１日と過ごしている。
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/20(金) 17:19:25 ]
- スルー力。
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 15:55:37 ]
- PGならコミニケーション能力は必要ない技術力で十分
全員が全員コミニケーション能力が高ければいいってもんじゃない
コミニケーションと技術力が高いPMのような存在が数人いれはいいと思うんだが・・・
要はバランスだよ
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/21(土) 15:58:16 ]
- コミニケーション能力てのは瞬間的な言語選択能力だから
じっくり思考型の人はPGだけ集中した方がいい
無理にコミニケーションレベル上げるのは、時間の無駄
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/06/26(木) 22:48:52 ]
- 「コミニケーション」 じゃなくて 「コミュニケーション」 だろ！
ただ、 「コミュニケーションが重要」と声高らかに叫ぶヤツほど
周りが見えていない気がするんだがな。
正直言って、口が達者で腕が立つ技術者って
オレは今まであまり会ったことが無いよ。
無論、多少はいたけどね。
少なくとも、この日本に限ってならば
日本語で意思の疎通がちゃんと出来るなら、それで充分だと思うんだが。
- 79 名前：仕様書無しさん [2008/07/03(木) 23:00:17 ]
- 新人レベルでも
「これってどうやるんですか？」
しか聞かない奴と
「これって仕様こうじゃないですか。で、この値を取ろうと思ってるんですけど、
A使うのとB使うのとどっちがいいすかね？」
とまで的を絞って聞いてくる奴居て、コミュ力の片鱗を感じ取る事があるな
まー場合によりけりで、必要ないことまでペラペラ喋るとアレだけど。
- 80 名前：仕様書無しさん [2008/07/04(金) 00:33:54 ]
- つうか。
日本語の会話が成り立たない
コメントが意味不明
こんな奴ばかりなんだけど
自称技術力が高い人は
結局
日本語で真っ当にコミュニケーションとれんやつは。コーディングもダメダメ。相関係数0.6以上の事実
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/07/04(金) 01:48:31 ]
- 「喧嘩売ってんのかてめぇ」
「俺のは高いぞｗｗｗ」
- 82 名前：仕様書無しさん [2008/10/05(日) 07:24:35 ]
- 話し上手な人は物事を噛み砕いてわかりやすくできる。
つまり、自分が何かを学ぶときにもそれを噛み砕くことができるため物覚えも速い。
聞き上手な人は、人が話すことに対し何が重要か理解できている。
つまり、要点をつかむのが上手い。要点をつかめるということは、これまた仕事も覚えるのが速い。
と、いうことは企業がコミュニケーション能力を求める理由として、
コミュニケーションがあまり重要ではない場合でもそれを求めるのは、仕事を覚える事がどれだけ速いかということを見ているのではないだろうか。
だいたい、コミュニケーションとは情報を共有することでより質の高い情報を生み出すのが目的なのだから当然といえば当然なのだが。
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/07(火) 10:32:13 ]
- そんなやつおまへんで
- 84 名前：仕様書無しさん [2008/10/09(木) 00:38:13 ]
- >>82
そこまで出来る人は、とっくに自分で会社作ってるよ
つか、この業界の人達って
特に最近思うんだが、やたら早口な人が多くないか？
別にそこまで急いで喋らなくてもいい程度の内容だったりするんだが
- 85 名前：仕様書無しさん [2008/10/09(木) 22:28:14 ]
- 言いたい放題の人
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 00:20:12 ]
- UDPですね。わかります。
- 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 17:44:02 ]
- この板で「相手が悪い」と愚痴っている人は
100%コミュニケーション能力が低い
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/10(金) 18:43:47 ]
- 喧嘩〜え〜喧嘩〜
江戸の華とも申します、喧嘩
今なら一戦1000円、一戦1000円
20年前のお値段です
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/12(日) 07:20:46 ]
- 私大生2割「日本語力中学生以下」 学力底上げにeラーニング導入
ttp://www.j-cast.com/2008/01/05015222.html
- 90 名前：老兵は死なず、只のさばちゃうもんね mailto:sage [2008/10/18(土) 18:51:35 ]
- 陸とかの転職サイトにある
求める人物像とかの、レーダーチャート(5段階)
PG/SE募集にも関わらず
技術力;2,企画力;2,事務能力;3,折衝力;5,行動力;5 だって
要するに来たれ”口先ソルジャー”か”火消しネゴシエーター”って訳か
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/24(金) 19:04:12 ]
- 基本的にプログラマは技術の中身は人間相手じゃないんだから
少し内向的なのは仕方ないだろ。
そういう職場の上司なら、そこらへん理解した上でうまく回すのが能力ってもんじゃないの。
とか生意気いっちゃうよ
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/10/25(土) 10:44:12 ]
- 海外のコミュニケーション力はどんな感じですか？
- 93 名前：仕様書無しさん [2008/11/08(土) 02:23:25 ]
- コミュニケーション力って西高東低の気がする。
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 11:42:17 ]
- 西独特のノリが東ではうざがられることもあるってことがわからんヤツをちょくちょく見かけることを考えるとそうとも思えない
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/08(土) 16:03:35 ]
- ドイツ？
- 96 名前：仕様書無しさん [2008/11/08(土) 20:19:17 ]
- ドイツ特選の海苔？
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 00:42:05 ]
- >>78
コミュニケーション能力が無い人は、技術も無いイメージがある。
４０近くの同僚？がいるんだけど、問題があっても相談、報告などの情報共有が無いし、
なぜ出来てないか聞いたりすると、仕様が決まってないからとか言い訳する。
だったら、この部分はどうしたらよいですかね？ 自分はこう思うんですけど？ みたいな会話をチームの
メンバーにしてもいいと思うんだけど・・・・。
一緒のチームにいるの疲れた・・・。
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/11(火) 11:54:14 ]
- 日立はなぜデスマばかりおこすのか２
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1173577488/
356 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2008/11/11(火) 08:26:05
協力会社のコミュニケーション不足が著しい。
ポリモなんちゃらとか、なんとかパターンがどうだとか、お願いだから分かる言葉で話して頂きたく。
357 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 08:33:14
そこは自助努力で回避して頂きたく。
358 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/11(火) 09:28:34
>ポリモなんちゃらとか、なんとかパターン
標準のPADで書くべき。PADで書けないものはない。
もしくはCOBOL85。
- 99 名前：仕様書無しさん [2008/11/12(水) 23:05:43 ]
- コミュニケーション能力って評価しづらいよな、
交渉力やスキンシップや協調性とかプレゼン力とかと何が違うんだろ？？
にたような言葉だらけでわからんよ
- 100 名前：仕様書無しさん [2008/11/12(水) 23:09:40 ]
- コミュニケーション（情報の伝達）には、言葉、表情、ジェスチャー、
鳴き声、分泌物質（フェロモン等）などが用いられるそうだ、
なので分泌物の多い人はそれだけでコミュニケーション能力が
高いということだよ。
- 101 名前：仕様書無しさん [2008/11/13(木) 00:05:09 ]
- コミュニケーションには第一印象も含まれるから、イケメンだとうｐする。
センスのいい手入れの行き届いた服、靴、清潔感、髪型、姿勢、歩き方、
体型、足の長さ、機敏な動きが重要。
かも
真のコミュニケーションが高いとは、ＰＭがこの面子でいつまでに納品しろ
っていうのを、ＰＭを納得させて面子、納期を調整できること。
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 09:06:30 ]
- >>97
そういう人いるよね。
スキル低くても早めにアラーム出してくれる若手の方がなんぼかまし。
チームで仕事しているんだって事を理解してないのが凄く困る。
- 103 名前：仕様書無しさん [2008/11/13(木) 10:41:58 ]
- 協調性がないってよく言われるけどおまえ等といてもデメリットしかないんだが…わかるか塚田？
別に一緒に仕事してるわけでもないのに上司面するだけのおまえ等はじゃまでしかない
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/13(木) 19:09:15 ]
- 感覚で分かっていることを言葉で説明するのは案外難しいね
しかもたとえ表現が的確であっても一回でちゃんと理解できる人間てのはそうそういないし
- 105 名前：仕様書無しさん [2008/11/14(金) 21:34:52 ]
- コミュニケーション能力が高いとは褒め言葉なのか？
世渡り上手とどう違うの？
- 106 名前：仕様書無しさん [2008/11/14(金) 22:47:45 ]
- >>105
素人でも「Java経験3年」で面接に行き
派遣先が決まる能力。
- 107 名前：仕様書無しさん [2008/11/14(金) 23:20:35 ]
- gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1216969547/l50
ｽｷﾙだの実務経験だのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力だの、うざい！
www.23ch.info/test/read.cgi/prog/1144443217/
ｽｷﾙが無い奴がよく主張する「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力」
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/14(金) 23:44:12 ]
- コミュニケーション能力は才能のない人が社会で生きていくための手段
- 109 名前：仕様書無しさん [2008/11/15(土) 00:12:04 ]
- >>108
コミュニケーション能力と言う才能があるのでは?
- 110 名前：仕様書無しさん [2008/11/15(土) 00:24:36 ]
- >>109
口先だけだから、現場に入ったらクソも役に立たないって事でしょ
正直コミュニケーション能力より先に
まず、経営者と営業のマネジメント能力が先だとおもうんだけどね
金額と作業量の釣り合いが取れなさ過ぎなんて、ありえないよ…orz
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 00:29:13 ]
- >>108
お前の会社じゃコミュニケーション能力だけで飯が食えるのか？
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 01:02:27 ]
- ドラえもんで例えるとスネ夫みたいなやつがコミュ力高いっていうんだろな
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 08:39:43 ]
- わかりやすすぎるｗ
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 12:58:23 ]
- いやいや、
ドラえもんの顧客（のびた）要求事項を聞き取り
的確な道具を出すという能力がある。
ドラえもんのコミュニケーション力が最強
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 13:10:08 ]
- スネ夫はコミュ力ゼロ男の典型的パターン。
聞かれもしないのに勝手に自慢話（しかもカネやモノや親戚とかの自慢）を始める。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/15(土) 13:54:54 ]
- 的確な道具だしてないしそれとコミュ力は関係ないけどな
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/16(日) 01:49:18 ]
- 営業ならまだしも
ＩＴ業界でコミュニケーション能力しか褒める所が無いっていうのもどうかと
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:26:06 ]
- >>115
それがたとえば自分が出した結果の自慢なら、まだアレだが
自分の能力や自分が出した結果とは全く関係ない事だから、不快感を感じる
人の威を借る狐とは、まさにこのこと
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:27:40 ]
- でも結局コミュ力高いってそういうことだよ
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/17(月) 21:34:31 ]
- 相手に不快感を感じさせるのがコミュ力高いんだって？
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 16:22:45 ]
- IT業界で、仕事をする上で意味のある「コミュニケーション能力」があるとすれば、
それは顧客との折衝能力であり、無意味な自慢を言う能力ではないだろう
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 16:30:10 ]
- スネオってジャイアンに取り入ったり自分を個人のスペックより高く売ったりとかしてん見てても顧客との折衝能力が高そうじゃん
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:05:02 ]
- 強い者に媚を売るのがコミュニケーション能力か。一理あるな。
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:30:47 ]
- でもさー、
一回下手に媚び売ったら、一生ついて回ったりするんだぜ？
全力で馬鹿としか思えない上に、態度ばかりでかいようなヤツに媚びて、
しかも権力の座に居るのは一生もんじゃなかったりするわけだろ？
栄枯盛衰、下手したら、派閥扱いで一緒に飛ばされたりする可能性もあるしさ
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:37:31 ]
- 衰退したら次の強者に取り入るだけ
それぞコミュ力
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/18(火) 20:49:38 ]
- 強者がいつも馬鹿なら、それも良いかもしれんけどねｗ
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 00:50:52 ]
- 「スキルなんかよりコミュニケーション能力こそ大事」だと主張する輩は
オフショア開発をどう思ってんだろ。
スキルも無ければコミュニケーション能力も無い、誠意もない、の中国人たちの
相手をするのは本当に骨が折れたぜ。
ヤツラの書いた質問状なんて、技術的なことも日本語も両方わかってなくて…
もうメチャクチャ。
こういう場面で役に立ってくれるのかな、コミュコミュうるさい人たちは。
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/19(水) 01:26:43 ]
- 安心しろ
コミュコミュうるさい人たちも分かってないから
分かってない同士気が合うんだろ
- 129 名前：仕様書無しさん [2008/11/22(土) 14:37:30 ]
- 学生相手のセミナーで喋ってきたが
コミュ力がある人＝明るく社交性がある人
と勘違いしている学生が多かった。
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 14:51:49 ]
- うちの同期にもいます。 馴れ合いがうまいからｺﾐｭ力が
あるとおもってるﾔﾂ。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 14:55:57 ]
- 一度本気でけんかしてからが勝負
少年漫画にありがちな展開か
- 132 名前：仕様書無しさん [2008/11/22(土) 15:00:34 ]
- >>129
そうそう、この業界でウザいくらい言われているコミュニケーション能力って
性格が明るい/暗いとか人当たりが良い/悪いってことじゃないんだよね。
このあいまいな言葉大嫌いなんだがｗ
求める人材の文句を「情報伝達能力」とかに変えた方が良いと思う。
コミュ力低い：生じている問題や課題を報告しない人
指示されたことだけを何の疑問も持たずにやる人
コードやドキュメントを編集してもコメント等の形跡も残さず、報告もしない人
コミュ力高い：問題や課題をきちんと報告してPJメンバに情報共有ができる人
指示に疑問点があったらそれを論理的に指摘してかつ自分のアイデアを提案できる人
コードやドキュメントを編集したら何をどういう理由で編集したのか形跡を残す/報告する人
前のPJでは試験済みのソースを勝手にいじるアホがいて困った。
- 133 名前：仕様書無しさん [2008/11/22(土) 15:21:15 ]
- ＞試験済みのソースを勝手にいじるアホ
そこまで逝くと社会不適合者なんじゃないかと。
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/22(土) 21:20:26 ]
- >>132
相談とか報告とかが足りないのはコミュニケーション低いと言える。
「何度も問い合わせメールするのは恥ずかしい」という理由で
大事な仕様を不明瞭なまま実装したりね。
>>133
「絶対にいじるなよ」という簡単な指示さえ理解できない。
本人は「理解している」と強弁するが、行動が伴わない。
相談も報告もせずにコッソリいじる。
「デバッグ用のコードをコメントアウトするくらいならいいだろう」
「ダイアログに誤字がある。コッソリ直そう」
「タイポしたローカル変数名を直そう。ロジックはいじらないから問題ないはず」
挙句、
「エラーメッセージがテストの時と違う」という謎現象で
サポート部隊を混乱させたり、
変数名を一括置換しようとして無関係な部分まで変えちゃったり、
VSSにチェックインするときに間違って古いファイルを混ぜたり。
俺だよ俺。ふふふ。
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 15:57:20 ]
- >>134
耳が痛い
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 16:05:44 ]
- ブランチ切って
本流を読み取り専用にすればいいだろ
PJの運営スキル低いんだろうなぁ
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/23(日) 22:20:36 ]
- ブランチ？何それ
１０時頃に食べるごはん？
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/11/24(月) 09:59:49 ]
- ＞PJの運営スキル低いんだろうなぁ
まさしく同意。
「コミュニケーションしたくない」という欲求の強さをなめられたら困る。
アカウントの権限で実行できることなら全部やっちまうぜ。俺は。
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/01(月) 01:53:13 ]
- 的確な質問ができる奴。
一人で悩んでプロジェクトの進行を引っ張って時間を無駄にするのは低い奴。
- 140 名前：仕様書無しさん [2008/12/02(火) 00:06:25 ]
- １ＳＥが無理なスケジュール、開発量の案件を営業、部長、役員、顧客と交渉して、
お互い納得できる形にする能力は、どんな種類のコミュ能力が必要？（一般的スキルは置いといて）
誘導とか、アサーションとか色々ありそうだが？コミュ技術を知りたい。
- 141 名前：仕様書無しさん [2008/12/06(土) 00:37:12 ]
- コミュニケーション能力がないやつは例外無く無能
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 13:30:12 ]
- 無能なやつはいいわけがましかったりやっちゃいかんことの
区別がついていない＝コミュ能力が低い
例えば、普通のやつ（A）と同等の仕事をまかせてもスケジュールが恒常的に
遅延しまくるから、評価が低いんだが、
『自分はこんなに毎日残業までしてがんばってるのにAより評価が低くて不満』とか平気で言ってたりする。
あと、>>134に書いてあるけど、テスト完了後でFIXしているモジュールにたいして勝手に
修正加えてたりする。自分のやってることがリリース後のリスクを跳ね上げてることを理解してない。
でも、後者については、それについてこちらから教えるなり、軽度のミス（ユーザに影響を与えずに
内部的に処理できる程度）であれば一回わざとスルーして障害起こして解決させてみれば
わかってくれたやつもいる。
- 143 名前：仕様書無しさん [2008/12/11(木) 08:51:36 ]
- >>141
というより、無能だと判断した奴に「コミュニケーション能力が低い」ってレッテルを貼ってるだけだろ。
いまや、「コミュニケーション能力」は、そのくらいいい加減な言葉になってる。
- 144 名前：仕様書無しさん [2008/12/11(木) 20:37:21 ]
- 勝手にいじらないことは大事だが、
ただ他人を自分の思い通りにしたいだけのために
コードの有益な修正さえ任せないで
技術の陳腐化を加速させる老人はソフト屋には要らない。
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/11(木) 23:38:08 ]
- 部長とかで進捗会議一切開かない奴とかいるけど
あれで管理職でいいんかいな
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/12(金) 20:58:04 ]
- それで計画通りならいいんでない。
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 00:53:44 ]
- >>144
気持ちはわかるが、状況によるよなぁ
既に動いてるものに対しての場合、いくら有益でもリスクが大きすぎるしね
「動いているモノには触るな！」って言う言葉もあるしさ
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 20:06:03 ]
- >>1
結局、ストレスが高い時にどうなるか？
なんだよな〜。
- 149 名前：仕様書無しさん [2009/01/01(木) 10:05:01 ]
- コミュニケーション専門学校あったら入りたい。
- 150 名前：仕様書無しさん [2009/01/01(木) 11:52:18 ]
- >>149
コミュニケーションを金払ってまでして教えてもらわないとできないって、
それ多分身に付いても形式的な会話しかできなくなると思うぞｗ
学校で何学んできたんだ？
- 151 名前： 【大吉】 【1118円】 [2009/01/01(木) 11:54:07 ]
- >>150
>学校で何学んできたんだ？
人をどうやって壊すのが一番効率的なのかを習った
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 11:55:00 ]
- コミュニケーション能力がないのに人を壊せるとかｗ
- 153 名前： 【大吉】 【1976円】 [2009/01/01(木) 11:55:05 ]
- そして自分が壊れたorz
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/01(木) 23:31:50 ]
- コミニケーション能力がある人 → 他人に興味が持てる人
コミニケーション能力が無い人 → 他人に興味が持てない人
たったこれだけです。あとは自然についてきます。
以上。
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 02:50:48 ]
- 78 ： 仕様書無しさん [sage] 2008/06/26(木) 22:48:52
「コミニケーション」 じゃなくて 「コミュニケーション」 だろ！
- 156 名前：仕様書無しさん [2009/01/02(金) 02:56:23 ]
- コミュニケーション能力がないやつは例外無く無能
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 03:07:25 ]
-
「コミュニケーション能力」という言葉には2つの意味がある。1つは「波風を起こさない能力」という意味で、
もう1つは「腹芸をする能力」という意味だ。両者は意味合いとしてはかなり遠いが、とりあえず同じ記号で表されている。
「波風を起こさない能力」というのは、誰かが考えを述べるたびにおだてて気分よくさせてみたり、誰かが自慢
を始めるたびにおだてて気分よくさせてみたり、誰かが怒るたびにおだてて気分よくさせてみたり、そういう行
動に疑問を持つ奴をコミュニティから排除したり、誰かが赤信号の横断歩道を渡ったら後をついて渡ってみたり、
クラスでいじめられている奴がいたら一緒に蹴りを入れてみたり、大統領が殺せと言ったら殺してみたり、クソ
ゲーだけど金を貰っているので9 点付けてみたり、blogでひたすら晩飯のメニューを書いたりするような能力の
事を指している。「多数派に埋もれる能力」とか「長い物に巻かれる能力」と言っても良い。いわば「多数決に
よって構成された『空気』という神の名のもと、異端を死刑にする宗教」である。一般的に空気が読めるとか読
めないとかいう問題はこの能力の有無を問うている。
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 03:08:06 ]
- 一方で「腹芸をする能力」とは、ある結果が欲しいと思った時に、一体どうやったら他人を意図通り動かしてそ
の結果に導けるか、という事を考え実行する能力を指している。もちろんこれは洗脳して言う事を聞かせるとい
うような意味ではなく、相手の思考パターン、人間関係、利害関係、「メンツ」の構成要素、資産、弱点、脅迫
材料、暴力などを吟味した上で、意図通り動かすための最良のアプローチを実行するという意味である。この時
思考の符号化（文章／音声化）能力及び復号化能力が問われる（どちらかだけが上手いケースというのはおそら
く存在しない。符号化能力が高い奴は必ず復号能力も高い）。相手との差によっては「他人を支配する能力」と
言い換えても良い。腹芸をする能力がない人間が相手の場合は「支配」であり、そうでない場合は「腹芸」にな
るという事だ。これは現代社会が文系／体育会系支配になった決定的原因である。商人と政治家が強大な権力を
持ち、職人や技術者がゴミ溜めに追いやられたのは、後者がこの能力に乏しかったからである。
-
詰まるところ、コミュニケーション能力とは、本質的には単なる多数決システムか、あるいは行動支配手法の別
名でしかない。字面から「自分の意図を正確に相手に伝える能力」などと思い込んでしまったら終いである。こ
の言葉に限った事ではないが、本質が汚い物ほど美しい名前が付き、何者かの意図によって意味が曖昧に「され」
やすい点に注意すべきだ。言霊の怨霊はいつでも殺意に満ちた目でこちらを見つめている。
lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=235
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 11:48:17 ]
- >>154=(おそらく去年の78）
には、絶対についていきたくないなｗｗ
半年以上経過しても、何の成長もしていない人間についていく意味なんてない・・・
- 160 名前：154 mailto:sage [2009/01/02(金) 23:12:58 ]
- >>159
去年の78という人がなんなのかしれないけど、そうじゃないかな。。
君がどんな立場な人かしらんが、当たり前のことじゃない？
システムなんてただのツールで、結局世の中人間関係で成り立ってるんだから。
「C++でテンプレート・メタプログラムが出来ます」
っていってニヤニヤしてるやつより、
いろんな人とやりとりしてVBマクロを一生懸命作ってくれる奴を評価するなー僕は。
君の言う「成長」がただのIT技術の知識向上というなら、それは何の意味もないと
言いきれる。
しかしそれが分からないからまたプログラマなのか・・
難しいです。
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 23:19:49 ]
- >>160
は？バカなの？
技術職が技術なくてどうすんの？
VBマクロ一つ作るのに、他人の手を煩わせるカスなんかいらねーんだよ
>「C++でテンプレート・メタプログラムが出来ます」
これが当然の姿勢だし、それでにやにやするんじゃなくて、結果が出せるから意味があるんだよ
技術向上が出来なくて、技術者とは呼べないだろうがよ
コードも書けないぼっちゃんはExcelとﾊﾟﾜﾎﾟ弄って客先でオナニーしてこいよ
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/02(金) 23:33:13 ]
- 技術者なんだから、技術がある程度あって、その上にコミュニケーション能力だの
ヒューマンスキルだのを本来求めるべきことがらです。
ただ、コミュニケーション能力が大事だと声高にわめいてるのは技術力なんて
なくてもコミュニケーション能力の方が大事だという認識になっている。
このギャップが埋まることがないから無限ループに陥るわけで。
- 163 名前：154 mailto:sage [2009/01/02(金) 23:51:17 ]
- >>161
いや、うん、バカかもしれない。。おっしゃるとおり。
でも俺技術者じゃないしなあ。。
「C++でテンプレート・メタプログラミング」
はできるけどね。UMLすら書けないクソベンダにいらいらするよ。
それはおいといて、君はおそらく
「いろんな人とやりとりして」
ここがピンとこないんだろうな。
VBマクロなんて簡単だよそんなもの。
でも実際話を聞くとたいがいマクロでどうにかなるんだよね。
そのへんを詰めるのがコミニケーション能力。
君のその技術力・・というのはなんのための技術なの？
結局問題を解決できる技術じゃないとただのオナニーでしょ。
おそらくすべての要件が決まった後、実装だけするような仕事をしているから
そういうとんちんかんな事が言えるんだろうが、普通の会社に入って
「君、この要件手間がかかってこまるから１０００万でどうにかして」
とかいわれたらすぐ気づくと思うよ。
- 164 名前：仕様書無しさん [2009/01/03(土) 00:20:10 ]
- プログラマー板でプログラマーに向かって実装以外も出来て当然のような前提が
既にトンチンカンなんだが、頭悪そうだから気付かないだろうなぁ。
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 00:29:28 ]
- >>164
諸外国のプログラマは基本設計、プレゼンまで
できてプログラマだよｗ
できない日本が異常なんだってそろそろ理解しろよｗ
- 166 名前：仕様書無しさん [2009/01/03(土) 00:38:15 ]
- あのな、営業は営業であって技術者の上に立つ立場じゃない。
技術力が無く使い道がなかった開発の世界での落ちこぼれなんすよ。
SE？なんスかそれは。そんなものは諸外国には存在しません。
詐欺エンジニアの略ですか？
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 01:42:08 ]
- IT企業で言うコミュ能力なんて経験上基本的に次を守れば問題ない。
（最悪一番上だけ気をつけてりゃ大丈夫じゃないかとも思うけどな）
●報告・連絡・相談
・本番システムへの作業なんかは、やっていいかという相談、今からやりますよっていう連絡、
終わりましたっていう報告をする。
結局障害とかの責任は上が被るものだからうまくいったいかないに関わらずする。
自分のやるべき作業が失敗（遅延など）した場合に困る人がいるか想像して、
その困る人（もしくは上司）と連絡をとっておくべし。
●技術力を磨く
・PCオタ系のユーザになめられたらおしまいなので、ある程度幅広い知識を持っておくこと。
（オタ系じゃなくても、なぜかシステムに異様に詳しいのも結構いる）
●ユーザ（もしくは関係者）からの問合せ
・判ることは即応、曖昧な点、わからない点は折り返しで対応。曖昧なまま答えて
やっぱり間違えてましたとか繰り返してると信頼を失いかねない。
あと、ちょっと調べりゃすぐわかるウソをつくアホがいるけど、あれはどんな神経してるのかねぇ。
>>166
SEとかいう言葉の意味なんてどうでもいいし日本にいる以上ずーっと
プログラマやってても埒があかないでしょ。
（一部の天才的なプログラマは別として）
あと、>162には基本的に同意。
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