- 1 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 23:59:52 ID:???0]
- ケータイのように身軽に持ち歩け、パソコンのようにネット&メールを楽しめます。
「ネット」の世界を自在に「歩き」まわる人のためのモバイルツール。
シャープ 製品情報
ttp://www.sharp.co.jp/netwalker/
-----
OS： Ubuntu 9.04（ARM版スマートブックリミックス、シャープカスタマイズ版）
CPU： Freescale Semiconductor社製 i.MX515 800MHｚ
メモリ： 512MB（固定）
解像度： 1024×600
ストレージ： 4GB（ユーザーエリア2GB・フラッシュメモリー）
無線LAN： IEEE802.11b/g準拠
カードスロット： microSD／microSDHC×1
各種端子： ヘッドホン出力（φ3.5mmステレオミニジャック）×1
USB（USB2.0準拠）×1、miniUSB（USB2.0準拠、miniABコネクター）×1
駆動時間/充電時間： 10時間／3,5時間
質量： 409g
備考： microSDによるリカバリー可
----
[前スレ]
SHARP NetWalker PC-Z1 Part15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1257666726/
- 665 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/04(金) 09:58:36 ID:???0]
- 不治痛が何か出すねｗ
- 666 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 10:01:00 ID:???0]
- ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/s/a/i/saifuni/0366.jpg
富士通（FUJITSU）
わずか4秒で
高速
成功
これまでの
技術では
本技術を
用いることで
可能
向上が
期待できる
という
- 667 名前：いつでもどこでも名無しさん [2009/12/04(金) 10:25:57 ID:o4GYEB+70]
- これ次ないんじゃないか
一万以下になったら買って見るよ
- 668 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:12:39 ID:???0]
- 26000切ったら欲しい
- 669 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:15:07 ID:???0]
- 2600切ったら欲しい
- 670 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:19:27 ID:???P]
- 260切ったら欲しい
- 671 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:20:18 ID:???0]
- 260円なら文句いわずに使うな。
260円ならまあこの程度だろって諦めがつく。
- 672 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:20:40 ID:???0]
- ありがたく使うわ
- 673 名前：いつでもどこでも名無しさん [2009/12/04(金) 11:44:41 ID:3csudXEvP]
- 俺は定価で買ったけど不満はないよ
- 674 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:49:21 ID:???0]
- そう思わなきゃやってらんないわな
- 675 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/04(金) 13:25:22 ID:???0]
- ｗｗ
- 676 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 15:58:09 ID:???0]
- >>667-671,674
貧乏人乙
- 677 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:20:54 ID:???0]
- ニコニコも見れなくてバッテリー交換不可
半年か一年で駆動時間が半分になる訳だから、2万くらいがいいとこ
3万なら少し待ってPM買うわな
- 678 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:25:48 ID:???0]
- 頭悪いニコ厨はお呼びじゃないんだよ失せろ。
- 679 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:28:19 ID:???0]
- >>677
半年か一年で駆動時間が半分ってどんな使い方だよ。
バッテリに関する無知を自ら晒して楽しい？
- 680 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:30:21 ID:???0]
- >>678
>>677はテンプレも読めないお馬鹿さんだからね。
- 681 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:30:39 ID:???0]
- ニコ動なんかに貼り付いてる奴は全員が無職ニートだからな。
NWもPMも必要ないさ。
- 682 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:40:08 ID:???0]
- 動画で思い出したが、ワンセグチューナーあると喜ぶやつがいそう。
俺は移動中にTVなんか見ないからどうでもいいんだが。
ワンセグチューナーはオープンソースには厄介なデバイスだから
♯がNW用に売るついでににドライバのソース公開したら
NWだけななく喜ぶ*nix野郎もいるだろう。
- 683 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:40:27 ID:???0]
- ニコ動なんておもしろいかね？
興味なくて登録すらしてないんだが。
そういえば、ニコ動を使ってるのはリア厨が多いっていう統計がどっかにあったような。
- 684 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:07:57 ID:???0]
- >>666
何それ？
富士通のページを見たけど載ってなかった。
つか、よく見たらWindowsボタン付いてるじゃん。
Ubuntuのスマートブックじゃないのかよ。
ｲﾗﾈーー！
- 685 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/04(金) 17:11:23 ID:???0]
- 初心んﾁｭーｗｗ
- 686 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:15:19 ID:???0]
- ワンセグは要らない人も多いから、内臓は困るな。
外付けなら誰も文句言わない。
- 687 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:22:56 ID:???P]
- SHARPｵﾜﾀ
ttp://www.fujitsu.com/th/en/news/pr/fpcap_20091202.html
- 688 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:25:46 ID:???0]
- PCだろ。終わったのはPMだな。我が道を行くNWには一切無関係。
- 689 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:27:19 ID:???0]
- 価格は1400ドル前後を予定だとよ。ますます無関係だな、こりゃ。
- 690 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:31:56 ID:???0]
- 12万円のLifeBook UH900、3万で買えるNW。
デフレ時代に勝ち残るモバ機がどちらかは馬鹿でも分かるよな。
- 691 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/04(金) 17:39:49 ID:???0]
- >>688 ｗｗ
- 692 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:58:39 ID:???0]
- 富士通のそれ、結構高いな
そんな値段の高い仕様とも思えないがな
- 693 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:05:24 ID:???0]
- >>687
Windowsって時点でいらん。
ATOMで3秒以内で起動してバッテリ10時間持つなら別だけど、
価格も高いし、何も目新しくないじゃん。
- 694 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/04(金) 18:15:00 ID:???0]
- 糞味噌ｗ
- 695 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:15:54 ID:???0]
- >>687
富士通わかってないな…
- 696 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:17:49 ID:???0]
- >>687
ヽ j .す
大. ﾞ, l. ご
き ! ', く
い ', ', ：
で ト-､,,_ ｌ
す ! ｀ヽ、 ヽ、 _
； / ヽ、｀ﾞγ'´
/ ＼
! ﾄ, ヽ
ヽ__ ___ノ ,! | | ﾄ, ﾞ､
ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|! .ﾘ | ﾘ ! .|! | ﾄ|ﾄ}
,ｲ ,／ ./〃/ / | / .ﾘ/ //ｲ|.リ
/／ ／／ノノ //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃 ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´ /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 ` {.7ぎﾞ`7ﾞ
ゞ‐ﾞ'' ,. ,. ,. ｌ`'''ﾞ" ,'
〃〃" ! |
! ｌ
! (....、 ,ノ !
j `'ﾞ´ ,'
ｰ--＝==ｧ /
_ ＿ ./
＼ ｀￣ ,/
` .､ /
:ﾐ:ｰ.､._ ／｀`'''ｰ-､
`ﾞ三厂´
くそみそテクニック
- 697 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:32:20 ID:???0]
- >>695
シャープわかってないな・・・
LifeBook UH900
これ売れるわ。
NWは小さすぎる。typePは少し大きい。
サイズ: 20.4cm x 10.65cm x 2.38cm
重さ: 500g以下
ストレージ: 62G SSD
完璧だわ。
あとは実機を触って問題なければ即買いだ。
Winが嫌なら入れ替えれば済むことだしな。
- 698 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:33:51 ID:???0]
- >>697
Ubuntuに入れ替えたら3秒でサスペンド復帰できるようになるの？
10時間駆動できるようになるの？
- 699 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:34:46 ID:???0]
- NWでもデカいと言う人が多いのに、
幅20.4cmはデカすぎるだろ
- 700 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:34:50 ID:???0]
- >>697
おまえ何でこのスレいるんだ？ ノートPC板行けよ知障
- 701 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:35:15 ID:???0]
- 性能よくても値段がウンコすぎる
- 702 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:36:43 ID:???0]
- >>697
既存のネットブックと何が違うのかわからない
- 703 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:37:36 ID:???0]
- サイズが違う
- 704 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:38:30 ID:???0]
- 起動が3秒じゃなきゃ意味ない。
サスペンド復帰を自慢されてもね。
- 705 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:39:55 ID:???0]
- このスレに来て富士通のノートPCのネタを書き連ねること自体
脳のどっかに障害がある証拠だろう。相手しないが吉。
- 706 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:41:55 ID:???0]
- NWにもよその良いところは取り入れて欲しいからこういう流れは歓迎だよ。
- 707 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:43:06 ID:???0]
- >>704
意味ないか？
サスペンド復帰ですら3秒でできないマシンとは大違いだと思うが。
- 708 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:43:46 ID:???0]
- サスペンドって嫌いなのよ。
- 709 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:44:14 ID:???0]
- 富士通の端末を宣伝しまくるということは（ry
- 710 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:45:06 ID:???0]
- 起動の高速化がんばってるみたいだけど9.10はまだまだ。
10.04はましになるのかしら。
- 711 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:48:28 ID:???0]
- 起動にinitrd使うだけで10秒くらいロスる。配布されてるUbuntuのような
汎用のディストリでは起動の高速化には限界があるんだよ。
moblinみたいにハード決め打ちで上がるようにしないと。
- 712 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:52:40 ID:???0]
- >>711
Netbook Remixでも同じ？
- 713 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:54:21 ID:???0]
- moblin搭載機まつかな。
ubuntuにこだわりないし。
- 714 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:04:03 ID:???0]
- >>712
Ubuntu Netbook Remixは使ったことないから知らん。
moblinはカーネルロード後、/etc/rcだったか/etc/inittabから直だったかで
バイナリのラウンチャ（moblaunchだったか何だったか忘れた）を起動させ、
そいつがデスクトップを上げる仕掛け。X Window Systemのドライバも
決め打ちでPCのグラフィックスコントローラが違ったりすると死ぬ。
自動的にいろんなデバイスを認識させたりしないというのが速さの
理由のひとつなんだよな。
moblinは悪くないんだが、セミナー行った感じだとAndroidみたいに
アプリケーションストアでアプリを買わせるというようなビジネスモデルを
考えてるようで、Ubuntuみたいに無料のアプリざっくざくみたいなのは制限される
かもしらん。まあ、ユーザーが勝手にインスコすりゃいいんだけどね。
- 715 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/04(金) 19:04:40 ID:???0]
- 相変わらず、、不治痛、糞味噌ｗ
- 716 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:04:40 ID:???0]
- Moblinって自由度が低いイメージがあるんだけど、どうだろう？
Ubuntuほど対応ソフトが多くなさそうだし。
- 717 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:09:37 ID:???0]
- vimとFirefoxが使えりゃなんでもいいよ
- 718 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:12:59 ID:???0]
- >>717
個人の用途を他人に押し付けちゃダメよ
- 719 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:19:22 ID:???0]
- >>716
v2.xはFedoraベースで、多くのRPMやSRPMが使えるはず。
Clutter使った3Dのウィンドウマネージャが少々特殊で、GTK+はいちおうOK
ということになってはいるがソフトによっては問題があると思う。
Moorestownでインテルは本気出すと思うが、日本で
moblin機が出るかどうかは良くわからん。当初はMoorestownでは
Windowsはサポートしないよんという話だったが、だんだん後退して
サポートするかも位の話にはなってるみたいだな。
どうなることやら。
- 720 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:23:01 ID:???0]
- >>714
自動的にいろんなデバイスを認識しないってことは、
外付けの機器が使えないということか。
- 721 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:26:28 ID:???0]
- >>718
個人の用途を他人に押し付けちゃダメよ
自由度が高い方がいいってのも押し付けよ
- 722 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:27:23 ID:???0]
- >>720
そうじゃなく起動時にハードを決め打ちでしか見ないってことね。
いったん上がってしまえば、USBでも何でも使える。
汎用的なディストリは、いったんinitrdで上げることで
標準的でないデバイスからでも起動できるようになってるし、
いろんなGPUにも対応できるように構成してあるが、moblinは
そういう風には作られてない。
- 723 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:29:37 ID:???0]
- Ubuntuをプレインストールして売る場合は
ハード決め打ちで起動するようにメーカーが改造することができるんじゃ？
面倒だからやらないかな。
- 724 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:30:29 ID:???0]
- >>721
自由度の低いのがいいなら勝手に使っておきな
- 725 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:33:19 ID:???0]
- >>721 小学生かよw
- 726 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:39:24 ID:???0]
- 無意味に自由度が低いのなんか誰も欲しがらないけど
自由度を犠牲にして起動が軽くなるなら歓迎。
- 727 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:39:41 ID:???P]
- 俺たちは自由だぁ〜＼(￣０￣)／
- 728 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/04(金) 19:41:00 ID:???0]
- >>721
自由度が高い方がいいってのも押し付けよ ｗｗ
- 729 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/04(金) 19:41:44 ID:???0]
- 不自由が快感〜〜？ｗｗﾌﾟ
- 730 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:42:55 ID:???0]
- >>726
> 自由度を犠牲にして起動が軽くなるなら歓迎。
「自由度をわずかに犠牲にして」だな。
大きく犠牲になるなら反対。
- 731 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:43:41 ID:???0]
- 草ﾌﾟってエロいよね。
欲求不満ならおチンコぺろぺろしてあげてもいいよ。
- 732 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/04(金) 19:47:09 ID:???0]
- >>731
ｨﾇの病気が憂つるから、、(ー_ー )ノ" パス ｗｗ爆
- 733 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:48:14 ID:???0]
- >>697
3倍は値段の違うものがどう競合するのかサッパリわからない
- 734 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:55:19 ID:???0]
- >>726
そりゃまあ、やるところはやるでしょ。NWだってハードは決め打ちで済むから
initrdは使ってないしな。それでもこんなに遅いのは、他に色々忙しいからだ。
- 735 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:01:42 ID:???0]
- 貧乏人はお呼びでない
- 736 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:51:49 ID:???0]
- PC-Z1J買った人いない？
レビューよろ。
PC-Z1は価格がまたちょっと上がったね。
- 737 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/04(金) 21:14:41 ID:???0]
- 年明け後に下がるかな？ｗｗ
- 738 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 21:45:40 ID:???0]
- NWの一番良い所は軽くて安いことだろ・・・
- 739 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:03:22 ID:???0]
- >>697
2万円切るSmartBookが続々出るのにこんなもの出してどうする？
どう見てもただの使いにくい糞デバイスだろ。
DLNAを目玉にしてるみたいだけど使い物になるかどうか。
- 740 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/04(金) 22:05:21 ID:???0]
- nttxstore.jp/_II_SN12949482
nttxstore.jp/_II_SN12949487 ｗｗ
- 741 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:06:08 ID:???0]
- >>738
まあそうなんだが、キーボードとバッテリ着脱がな……
それさえ改善してくれれば、次モデル買うよ
- 742 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:13:00 ID:???0]
- >>697
NWが小さすぎる？
でかすぎるだろ、何だと思ってるんだ？
- 743 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:14:22 ID:???0]
- 小さすぎるね。
ヲタは黙ってなさい。
キモイよ。
- 744 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:40:59 ID:???0]
- >>739
安いけどあんまり小さくないのが多い
- 745 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:41:52 ID:???0]
- となると、NWはこの大きさでこの安さというのがやっぱり凄いね
- 746 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 22:45:19 ID:???0]
- キモ
- 747 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:06:03 ID:???0]
- >>697
ひどいやつだな、PM1WX16SAに謝れ！
- 748 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:16:48 ID:???0]
- こんなゴミはやくオクにだしちゃいなよ！
- 749 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:24:41 ID:???0]
- 本体は従来モデルそのまま。カードはCE-SW05
ttp://hideharu.cocolog-nifty.com/pcnet/2009/12/netwalker-pc--1.html
- 750 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 02:48:49 ID:???0]
- >>749
> 本体は従来モデルそのまま。
あたりまえじゃん
- 751 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 02:58:26 ID:???0]
- >>750
期待してたんだろう？
- 752 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 06:30:14 ID:???0]
- >本体は従来モデルそのまま
ｵﾜﾀ
- 753 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 08:14:53 ID:???P]
- 辞書内蔵出ても、既存は値下げないっぽいなorz
- 754 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 08:20:17 ID:???0]
- キーボード改善しない限り他に客が流れていくな
- 755 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 09:25:04 ID:???P]
- キーボードをＮＧワードに指定したら良いよ。
- 756 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 09:34:31 ID:???O]
- 買って持っている人は、キーボードが嫌で他に行く奴のことなんてまるで興味ないんだけどねw
アナリストも大変だねw
- 757 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 09:57:52 ID:???0]
- KBDが糞だね。いいところはいっぱいあるのにこれ一つが駄目だから最悪の評価になってる。
- 758 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 10:49:18 ID:???0]
- 後発の赤は白,黒よりもキーボードが多少改善されてるって聞いたんだけど、ホント？
- 759 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:01:06 ID:???0]
- うん
- 760 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:07:21 ID:???0]
- ううん
- 761 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:18:52 ID:???P]
- Flash10.01がちゃんと使えるかどうかで、NWの運命が決まる。
- 762 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:28:48 ID:???0]
- そげなことじゃ決まらんよ
- 763 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto: [2009/12/05(土) 11:29:44 ID:???0]
- 何時もの、、寝話。。ｗ
- 764 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:30:13 ID:???0]
- Flash10はNWで使えないからな
- 765 名前：いつでもどこでも名無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:31:59 ID:???0]
- 漢ならgnush使え
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