【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" ｉＰＳ細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」★８

1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ [2009/11/16(月) 09:41:03 ID:???i] ★『科学』傷だらけ　ｉＰＳ細胞生んだ事業や科学未来館　 ・「国が掲げる科学技術立国が揺らぎかねない」。十三日の行政刷新会議の事業仕分けで、 　科学技術関連の事業が続々とカットの判定を受けた。「不要不急の事業」を削ることが仕分けの 　目的とはいえ、将来、日本の科学技術研究を担う若手にも余波が及ぶ。「頭脳流出に拍車がかかる」。 　関係者に危機感が広がった。　 　「科学技術への理解増進を否定するのでしょうか」。日本科学未来館の館長を務める元宇宙 　飛行士の毛利衛さんが口調を強めた。 　同館も仕分け対象になり、毛利さん自ら仕分け人と対峙した。だが、判定は「予算削減」。 　毛利さんは、組織改革の必要性などを主張できたことに「プラスに考えていきたい」などと語った。 　ほかに審査を受けたのは、次世代スーパーコンピューター（スパコン）、和歌山毒カレー事件で 　使用されたヒ素の科学鑑定に威力を発揮した大型放射光施設「スプリング８」（兵庫県）、 　科学掘削船「ちきゅう」など。 　仕分け人は「経費削減の余地がある」など次々と厳しく指摘。「無傷」な事業はなく、いずれも廃止や 　予算への計上見送りや削減が求められた。 　「こちらから事業の意義などを話させてもらえるのかと思ったが遮られてしまった」と話すのは、 　独立行政法人・科学技術振興機構の北沢宏一理事長。 　先端研究に助成する競争的資金事業は同機構や文部科学省などが行っているが、仕分け人は 　「重複しており、総予算が膨らんでいる」と判断。一元化も含めて縮小することを求めた。（>>2-10につづく） 　www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009111402000066.html ※関連スレ ・【社説】 「男女共同参画推進に、１０兆円以上の予算。防衛費より多い異常さ。事業仕分けすべきだ」…世界日報 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181898/ ※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258253230/ 644 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:12:32 ID:vVvJ5o6P0] TVじゃパフォーマンスよろしく、どうでもいいような仕分け人の削減を放送し、 こんな大事な事は一切放送しないｗ 645 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:13:12 ID:7+GScuYzO] 韓国がやりたいことを弟の日本に先越させるわけにはいかないんだよ。 646 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:13:14 ID:/2g81wHuO] >>613 日本に生まれたというだけでDQNや馬鹿でも途上国の優秀な人間とかより豊かな生活が出来る なんて生温い社会構造はもう維持できない。 平成不況以降、この国に見切りをつけた優秀な人材や技術がどんどん流出している。 だから、格差を広げてでも勝者優遇でこの国に残ってもらおうとしたのが小泉政治だったが、 馬鹿な国民には難しすぎる話で受け入れられなかったなぁ。 民主のこんな政治が続けば、優秀な人間は (弱者を養う費用が少ないから)税金が安くて補助金や研究費はたっぷりもらえるアメリカとかに逃げるに決まっている 647 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:13:44 ID:Qeu61lf50] 研究機関を企業の役割と同じ視点でしか評価されてない時点で もう連中には金勘定のことしか頭にないことが解る 貧乏ってのはこういう事でも暗い影を落とすものなんだな 648 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:13:55 ID:pvekMDuMO] >>637 ギリシャ全盛の時代から、 学者が国家の為に殺しの道具を作るのは変わらないが それ以上に人を助けたのも事実だろ 649 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:13:59 ID:OxFI/ZuN0] >>636 そもそも「来年いくら儲かるんですか？！」と訊くのが間違いだよな 民主党は来年の参院選挙のことしか頭にないか知らんが ふつうの日本人は子供や孫の将来も気になるわけで 650 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:15:55 ID:N5wS8mjf0] >>86 民主党は国会議員以外は痛みを伴う！と言わずにやる所が、自民のヘタレと違うんだよな 国民の戯言なんて聞かない姿勢を後押しした民主党に票を入れた奴らが、科学者なんて要らないとしたんだよw 651 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:15:56 ID:Qeu61lf50] >>644 ばんきしゃとか酷かったな 恣意的としか言いようが無い 652 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:16:08 ID:zAMQ8mTX0] >>641 後から役に立った研究って、ノーマークで亜流だった奴ばかり。 金突っ込まれた研究は、大体駄目だね　　　　学者なんて国の役には立たないね 653 名前：危険なダム [2009/11/16(月) 14:17:27 ID:fq+RQWcz0] スパコンに関してはＮＥＣや日立が撤退を表明。 なにしろ現状の研究費補助金は理化学研究所の直接経費のみ の研究費であり、ＮＥＣや日立等に対しては「優秀な技術者を 手弁当＋研究費付きで差し出せ」ていうレベルなので、この不況 時にそれに対応できる余裕が企業側にないからでしょ。 本来、削減でなく増額でなければならない分野。 654 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:18:48 ID:sqXg148C0] >>601 > それは民主に限らず政治家全体に言える事ではないかな。 > 違うのは、自民は自分たちにできないことは官僚に投げた。 > 民主は自分たちでやろうとして、こうなった。 > > 理系分野での現状。 > > 有能な怠け者は、司令官に。←不在 > 有能な働き者は、参謀に←官僚 > 無能な怠け者は、兵隊か下士官に←自民 > 無能な働き者は、射殺せよ←民主 > > 「有能な怠け者」が議員（司令官）になるのが最高なんだけど、 > スペシャリストは議員にならないから、これは高望み。 無能な働き者ww　ナルホド。 真っ先に　「前原天皇様」　が浮かんじまったww スパコンといえば、最近の流体解析ソフトならきちんと定数設定すれば、 ヒロシマ型の原爆なんかある程度の現実レベルまで設計できちゃえそうだもんな。 爆縮レンズの設計や、多段分散複合火薬の配置とかｗｗ。 実験データがいくつかあるケースなら、定数だせるから モデルを作って実験するより、スパコンでやった方がよっぽど安いこともあるのかな？ どうも、スパコン解析ってさ、入力次第でどうにでもなるイメージが払拭できないところがある。 地球温暖化とＣＯ２とか、どこまで信じていいのやら？？ 655 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:19:20 ID:Y7SRMGO70] 製造業だめ、金融も先こされてるし金融自体ビミョウとなったら、 やっぱり科学技術しかないと思うだがなあ 科学技術関連、教育関連の予算はよく考えてほしい。 民主の議員と数人の識者が決めることじゃない。 でもテレビなんかだと朝からこういう重要なことは省いて 天下りの団体への金を仕分け人がストップさせましたとかで 終わらせるんだよなあ マスコミ狂ってる。国民もきっちり考えないと。子供手当と環境のためになんて いってるうちに、日本沈没だろう。あ、いいのか民主的にはｗ 景気対策もやらないし、もうなんで民主の支持率がいいのか、マスコミ、特に テレビが必死こいて民主応援するのか、わけわからん。 656 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:19:30 ID:N5wS8mjf0] >>652 海外が目を付けて金を払ってまで欲しい技術は、町工場の技術だったりするしな 657 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:20:24 ID:hUlnjsxhO] 科学振興よりＤＱＮ親子のパチンコ代が必要 658 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:21:02 ID:WSYa1/GqP] >>652 そんなの金が突っ込まれたから目立つだけであって ノーマークで亜流だった奴だって星の数ほどものになってないだろ あと学者の研究成果で２ｃｈに書き込んでいるのに何をいっているんだおまえは 659 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:22:19 ID:Y7SRMGO70] >>657 本当にそうとしか思えない。子供手当なんてパチンコ産業の救済以外の 何ものでもないよ。 長い目で雇用創出するなら、環境どうこうなんていうより はっきりいって科学技術にどどーんと金入れてほしいしね。 環境なんて、もうわけわからんもんに金つぎ込んでほしくないし。 福祉充実させるのはいいが、その前にみんな職失いそうな勢い。 660 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:22:21 ID:yQj2TUt5O] >>631 温泉が出るじゃないか！ 露天風呂は良いもんだぞ！ 661 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:23:30 ID:polho7fQ0] >>628 基礎研究と、事業研究をいっしょにしてるだろ。 １、A大学：特殊な環境下でのみ特異な反応をする物質を発見したぞ！ 　でもこの「特殊な環境」を作るの難しすぎて、とても商品にはならんな。 　とりあえず学会で発表しとこ ２、B大学：「特殊な環境」を長時間安定させる実験に成功したぞ！ 　でもこの特殊な環境を安定させたところで商品にはならんな。 　とりあえず学会で発表しとこ。 ３、企業：ちょｗ 　この二つの論文組み合わせたら、特異な反応を長期間安定させられるじゃん！ 　これで新しい○○が作れるかも！ ３、には補助金はいらん。 目的と結果がはっきりしてるから、我先にと企業から金が出る。 でも、１と２には企業は金を出さない。 なんの役に立つか、やってるときにはわからないから。 しかも結果が出ていても、発表当時には評価されないことも多い。 でも、１、２が無ければ、３もまた、ありえないことがわかるよな。 だから利益になるかどうかわからない基礎研究は、国が担保しないといかんのだ。 662 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:23:47 ID:N8KVnU550] 仕分けでオープンな政治をアピールしたかったのかも知れないが 民主党内での議論ってあんなモノなのかとマイナスイメージだったな 確かに、天下り先にお金を出すのは反対だが 運用方法を変える必要はあっても廃止にするべきでは無い内容が多かったと思う 仕分け人はそれらをカットするのに何らかの利益を受ける予定があるのだろうか 党首近辺も金の問題が解決していないし、国会中継を観ると民主党は支持できない 663 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:24:29 ID:VZt9dyud0] 仕分け人ってそんなに偉いのかよ 664 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:25:13 ID:Y7SRMGO70] >>598 レンホーなのか あの人は、実家も商売だか会社経営、自分も勉強しない青学下から、その後 芸能界、まったくもって理系や科学技術とは無縁の環境だよなあ まあ鳩山や菅も理系っちゃ理系なのに使えないが、 もっと慎重に考えられる人材出してこれないわけ？ 665 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:25:31 ID:qNEtKmdb0] 目先に吊るされた人参を追いかけて、田畑を荒らす暴れ馬みたいだな。 でも貴方たちが選んだ民主党です。 666 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:27:44 ID:OxFI/ZuN0] >>661 しかも研究者を世界が買い漁る時代だしな 「予算を出さなくても頑張るやつはいる」なんてナンセンス 日本が予算を削れば優秀な人材がどんどん国外へ逃げていくだけ 無駄があるなら「削る」ではなく「正しく使わせる」のが本道なのにな・・・ 667 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:27:45 ID:WSYa1/GqP] >>665 おれは選んでないけどな 親は選んだけどなorz 668 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:27:51 ID:gKVeJc/G0] 金持ってこれる大御所研究者が必ずしもプロジェクトリーダの資質があるとは限らんが 在野の南方熊楠が１万人いても今の科学は廻らんぞ 669 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:28:19 ID:KrFFZXR00] >>661 まったくの正論 バカにはその説明も理解不能だから困る 670 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:28:39 ID:qwlJ+A6Q0] 世界１位のスパコンは、要らないかもね 結局、どう使うかが重要だし 韓国のように、最新のスパコンを導入しても、外しまくる天気予報とかあるし 何がなんでも１位じゃないと駄目ってことはないな 671 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:29:15 ID:B0zDlyrmO] 仕分け人もそれなりの人選んで欲しいよね… 672 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:29:24 ID:5Idoi2WS0] >>621 個人的にはクリオネに総理になってほしいんだが 向いてなさそうだよな... 673 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:32:31 ID:WSYa1/GqP] >>666 　――どうしてあなたはこの街を去るのですか、賢人よ。 　街人よ、払はこの街に倦み疲れたからだ。 　――なぜお疲れになってしまったのですか。 　この街の人々は、私の知によって利を得ている時はその恩を語らず、私の間違いにより害を得た時には声高く責め立てるからだ。 　――賢人よ。だがその声に応えることは、優れているあなたの責務ではないのですか。 　賢人は街人を見て、微笑む。 　街人よ。あなたから見ればその通りであろう。だが、あなたに従えば、この街で私は滅びる。私が滅びたら、その時は 　世界も滅びるだろう。だから私がこの街を去ることは、この世界のためなのだ。私がこの街を去れば、私は自分の身を守ることができる。 　――生まれ育ったこの街を、私利私欲のために捨てるとおっしゃるのですか。 　違う。この街を去れば私は、私を大切にしてくれる新しい街で、生き永らえるであろう。 　そうすれば、私は別の街でこの世界の一部を救い続けることができる。 　それは世界のためであり、そのためには、たとえこの街が滅びようとも仕方がない。 　その言葉を聞いて、俗人は賢人に跪く。 　――賢人よ、どうか今一度、私たちに希望をください。 　賢人は目を閉じ、考えこむ。やがて厳かに言う。 　街人よ。ならば一夜の猶予を与えよう。明朝までに、この街の家の窓という窓すべてに、 　ミモザの花をいっぱいに咲かせて欲しい。その光景を見たら、思い直してもよい。 　――季節はずれの花で、この街をいっぱいにしろ、などと、そんな無理を言うなんて、 　　　　この街に留まるつもりがないから、意地悪をおっしゃるのですね。 　そうではない。これは、街人が私に求め続けてきたことと同じことを、 　最後に私の方から街人にお願いしてみただけのことなのだ。 　　　　 　翌朝、街人は、賢人がその街を去っていくのを、黙って見送るしかなかった。 674 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:34:09 ID:eMSF9+19O] >>661 そんな事もわからない馬鹿がいるとは思いたくないが、まさか本当にわかってないのかなぁ とりあえず民主党には抗議のメール送っておいた ネットで知らなければ見逃すとこだった 675 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:35:14 ID:/2g81wHuO] 鳩山のアカポス時代は何だったのか。 管の弁理士時代は何だったのか。 日本の科学技術や知的財産の重要性を実感してきた立場じゃないのか。 なんで政治の中枢に理系が入ったのにこんなことになってんだよ… 676 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:35:46 ID:KrFFZXR00] >>670 低脳乙ｗｗｗ どう使うかなんてだれでもできる。1位は誰でも出来ねえんだよｗ 1位＝新技術 2位＝既存の技術 おまえ電子レンジのしくみさえわかってねえ低脳だろｗｗｗ 677 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:35:54 ID:xvmq92O70] ＞スパコンに関してはＮＥＣや日立が撤退を表明。 中国だったら国が補助金バンバン出すだろうけど 日本は出ししぶるからね そりゃ抜けるわ。 ひょっとして逃げそびれて最後まで付き合わされそうになった 富士通も胸をなでおろしてるかもね 678 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:35:58 ID:dLCyAgDxO] 科学って、将来の夢を買う宝くじみたいなもの。宝くじだって買わなきゃ当たらない。 俺はこの科学に対しての削減は反対だ。 日本の技術が衰退している中、何とか将来に向けた取組をして欲しい。 事業の見直しだったら、公務員削減も平行にし、警察と消防、自衛隊を除いて３８％馘首が必要だ。 民間は、コストカットという名目で首斬りをしてきた経緯があるので、公務員を削減を強く望む。 また、民主一年生議員のお勉強会は終わったから実践に向け頑張って欲しい。一年生議員に対して適正かどうかの判断を国が無作為に選出した人で可否（即答）でできないのか。 679 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:36:29 ID:bEyaZKgyO] >>661 最近見たどんなレスよりも輝いて見えるなあ。全面的に同意。非常に分かりやすい。 680 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:36:56 ID:mX58F4Me0] >>625 国民が貧乏になって、明日、食うものにも困ってる状況で、火星に行く探査機に 多額の金をつぎ込もうなんてのが愚の骨頂。 火星なんてどうでもいいから、今は国民を救うことが大事と。 火星探査なんか、また景気が上がって税収が上昇したら、またやればいいだけの話。 681 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:38:16 ID:B0zDlyrmO] ミヤネ屋うざい 芸能人って何か偉いことしてんの？ 682 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:39:25 ID:5BWLPLwWO] 日本国債を暴落させて、 ５０歳以上の預貯金１２００兆円を紙クズにするためには、 結婚できない。子作りできない。 そんな金が流れない自殺社会を民主党と作り上げるのだ！ 683 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:39:58 ID:wz/sIrCU0] もうこうなったらPS3の普及促進に金かけて、 全国民でCellコンピューティングしようぜ 684 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:40:32 ID:eMSF9+19O] >>680 俺は貧乏じゃねーからな。自分が貧乏だからって全ての国民が貧乏だと思うな 貧乏なのは大半がお前の責任だ つか基礎研究を削減したらもっと仕事がなくなるぞ。新しい産業を生む種なんだぞ 685 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:40:36 ID:kVe8f8iJO] 日本の地位を下げてどこかをヨイショしたいんだろ。 686 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:40:46 ID:bEyaZKgyO] >>680 火星探査はともかくとして、日本みたいなヨソに売れる資源が皆無な国で、技術軽視の風潮を広めることは 巡り巡って国民の生活を悪化させることになるんだがなあ。 687 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:40:58 ID:OxFI/ZuN0] >>680 明日食うものには困ってません。未来が見えないので困ってるんです。 いまの世界は投資で動いています。未来が見えない国にマネーは集まりません。 近視眼的な政策のない国は投資家を失い、技術も産業も雇用も失って、死にます。 明日を描くことが今日を救うことにつながるのです。 688 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:41:21 ID:ien3ivv40] >>681 テレビ消せばいいだろ。 芸能人もテレビ見てくれる視聴者がいてなんぼ。 視聴者がいなくなれば自然と淘汰されるよ。 689 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:41:30 ID:tIdFZXe7O] 消費税を３０％にしてでも 予算を確保すべきだ 690 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:41:43 ID:zAMQ8mTX0] >>679 基礎と応用って　嘘でバカじゃん　応用一本が正しい。 691 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:42:33 ID:kKB8snOD0] >>680 国民を救う…？ この国の未来を担う科学技術を一切合切否定しておいて、子ども手当なんて目先の金をばらまくことが「救う」ことなのか？ その子供が成長した時に、一体何が残ってるの？ 692 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:43:13 ID:ZAc0Hffb0] >>680 科学技術を捨てて、景気が良くなるわけないだろう。 おまえは、自殺をしようとして、長生きを願う愚か者 693 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:43:22 ID:1WJa6sAL0] まぁ、蓮舫とか政治家はこの結果の責任は選挙で負うんだろうけど、 他の民間の仕分け人は責任負わないんでしょ？ そもそも、どういう基準で選出されたの？ そこが公開されてないなら、意味無いじゃん？ 税金使った公開処刑のような民主党のパフォーマンスと言われても仕方が無いよね。 694 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:43:31 ID:hlr6ayuP0] >>670 結局、韓国の役に立たないものは必要ない、ってことだね 695 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:43:44 ID:iTQ/XwTn0] 蓮舫ってどこの国の人なの？ 696 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:44:20 ID:hH/fwbNfO] 無駄なのは民主党の政策だよ。 697 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:44:23 ID:4jRxAMJWO] 衆院選後わずか三ヶ月でこの有様。 四年もあれば日本人を半分以下に出来る。 ポルポッポ 698 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:45:00 ID:F3FXkntUO] レンホーのやり方には判断基準があるなら支持するけど、今の感じだと更年期障害のババアがブチキレてるだけにしか見えないな ストレス発散してるだけだな 天下り先をバンバン廃止しるのが先で、医療や技術開発には金かけとけよ レンホーはセックスでもして落ち着け 699 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:45:16 ID:bEyaZKgyO] >>690 あの例え話を読んだ上でなおかつ、その発言が出てくるのかよ。勘弁してくれ。 700 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:46:44 ID:qLG22+w3O] こうして無駄遣いをなくしていくのは大変素晴らしいこと やはり自民党より民主党は優秀だ これぞ国民のための政治 701 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:47:03 ID:t5bFNPknO] なんか結果ありきでまともに議論してないように見えるんだがコレ 702 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:47:15 ID:IWTFH9ku0] 一生かかっても理解できないような馬鹿な文系が仕分けしてるんだからしかたがない。 703 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:47:33 ID:kKB8snOD0] >>670 それまで韓国はまともなスパコンを持ってもいなかった。 軽視していた結果がそれ。 704 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:47:39 ID:vymetgkZ0] >>638 何の話をしてるんだ？ 学振の話だったのか？ 企業の奨学金はひも付きだし、研究費も出ないだろ。 俺のボスが企業の奨学金で学位取ってるが、その企業に就職せずに 大学に残る時にかなり大変だったと聞く。 研究費で買ってるのは試薬とか学会参加の旅費とかだ。 >>670 世界二位のスパコンなんか何の意味もないだろ。 既存の技術の組み合わせで出来るんだろうから。 できあがった計算機に意味がある訳じゃない。開発する事に意味があるんだ。 だから計算機のユーザーに過ぎない俺はスパコンの世界一なんか目指さずに 汎用品の組み合わせでグリッドで良いよ、と思う訳だが。 >>680 アホか？ 食うに困っても、教育と研究に投資しなかったらアフリカのようになるだけだっての。 705 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:48:01 ID:qE3t7CeX0] 昨日Nスペでやってたリーマン予想も一時は見向きもされなかったんだよなあ 706 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:48:41 ID:Acf9l1nIO] コンクリートから人じゃなかったのかよ？ 研究開発は人に対する投資の最たるもんだろうが。 707 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:49:18 ID:iFtpVUJt0] 民主党なら文革どころか文明大革命までやってくれるさ 708 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:49:28 ID:+1TymBN6O] あの口裂け女に科学予算の意味なんか理解出来るわけないのに 709 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:49:46 ID:zAMQ8mTX0] >>699 読む価値ゼロ。下らん例え話だった。凄い研究なら、 会社作って自腹でやるか、投資家説得してやるか、税金頼らず行うのが一流ジャン 710 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:50:25 ID:IWTFH9ku0] >>706 人を票に読み替えれば今やってる事がほとんど説明がつくと思う。 711 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:50:42 ID:YeJoGbYcO] 対象になってる事業が偏りすぎ！ 712 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:50:52 ID:HFBwCDf70] >>655 科学だ発明発見だのの小偉そうなことや、 安物テレビ番組ではないもう少しまっとうな創作とかを有意義にやろうとしている人間に対する、根本的な悪意、 左翼とチンピラマスコミレベルの人間に共通の根っこだからな。 マスコミ「世の中の面白いものはおれらの番組と、いきつけのキャバクラの女どもの同レベルの宴会芸だけでいいんだよ！　科学だ学問だ偉そうなことやってんじゃねえぞボケ。と思ったら潰されてやんのｗざまあｗｗｗｗｗ」 アニメセンターを嬉々としてつぶしたのも同じ。 ミンス「大人しい迷える羊の農民と、それを導くわたしたち優秀な指導者、これだけで人間社会は十分なのです。科学だ技術だ創作だ、何なんだくだらないそんなもの。笑わせるんじゃない。世界に全く必要ない。即効全面排除。」 713 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:51:49 ID:vymetgkZ0] >>709 すごい研究だが金には短期的には直結しない、っていうのはいくらでもある。 iPS細胞とかはそのひとつ。 714 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:51:49 ID:qLG22+w3O] はっきりと断言しておくが､こうして削ったり中止した物の中に 本当に必要なものがあるのなら納得の行く説明と引継をしなかった自民党の責任だぞ その時は自民党がしっかりして説明と引継をしていればと国民がより民主党を応援するだろう 民主党批判してる奴は恥をしれ 715 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:52:03 ID:6Qv4MZyT0] こわやこわや 民主さまは国崩しをされるおつもりや 716 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:52:07 ID:/B1zfP+R0] ●イケイケ蓮舫「必殺仕分け人」を丸裸 フラッシュ見てね 717 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:52:59 ID:kKB8snOD0] >>709 とりあえず「お金にはなりませんがすごいですよ」という言葉で金を出すアホを作り出す研究から始めないとならないなｗ 718 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:52:59 ID:44hPm1jYO] ぽっぽ、今こそ能力発揮する機会なのに… 管も理系だったよね。二人何してんの？ 719 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:53:26 ID:OxFI/ZuN0] １億２千万人の日本人とその子孫の運命を預かってるって意識がないのが恐ろしい 子供に原爆扱わせるようなもんだ 720 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:53:40 ID:Cdm0FC4u0] 財政再建のためとか言うならまだ分かるけど 科学技術の分野で費用対効果やら 目に見える有用な成果が直ぐに出てないとか 世界一じゃなくていいじゃないでレンホーとかが 正義面して予算をぶった切っておいて 壮絶な無駄遣いで民主の目先の支持集め以外に 日本に何の効果や成果があんの？って子供手当てとかに充てるんだからな 721 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:54:13 ID:QHTbdZwr0] >>697 25%削減の方策の一つなんだろ。 722 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:54:43 ID:mpXdZdc20] マニュフェストに先端技術の開発・普及を支援しますって書いてあるけど、誤字ですか？ 723 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:55:56 ID:zAMQ8mTX0] >>713 ないない。　　凄い研究って、その世界のアホ博士の妄想に過ぎんヨ。 凄いなら、会社を作ってやったらいいだけ。 商売ベースにならんのは、凄くも何ともない駄目研究。 724 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:56:13 ID:ien3ivv40] >>720 で、それをマンセーする馬鹿国民。 日本は第二の終戦に突入した。 725 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:56:22 ID:B0zDlyrmO] 自分が出来ないことを出来る人に金払ってやってもらうのって無駄かね…？ 726 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 14:56:48 ID:/2g81wHuO] 既存の分野ってのはどんどん人件費が安い国に押されて潰れていくんだから、 科学技術でどんどん新しい金脈を掘り当てていかないと、日本国民の賃金は維持できない。 世界の中で必要以上に豊かになりすぎたこの国にはそれしか道はないよ。 金脈探すのをやめたら、国のレベル落としてインドや中国みたいな低所得労働者の国に成り下がるしかないよ 727 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:57:43 ID:F3FXkntUO] 最先端技術支援廃止、ガン研究廃止、漢方保険適用廃止 技術で経済対策(笑) 友愛で弱者救済(笑) 728 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:58:54 ID:zAMQ8mTX0] >>718 こんな金の無駄図遣い。関係者以外は、理系全員が反対に決まってるジャン。 施設できれば、組織もできて、教授や研究員のポスト枠増えるから、当事者は必死だが 729 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:59:02 ID:44hPm1jYO] >>709 「理解できません（馬鹿だから）」 でしょ、君。 730 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:59:23 ID:xvmq92O70] 事業仕分けのレンホーのブログ コメント欄書き込めるんで、意見があったらこっちにもどうぞ （たぶん本人忙しくって目を通す暇はないかも知れんが） www.the-journal.jp/contents/renho/2009/04/post_145.html 731 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 14:59:35 ID:WSYa1/GqP] >>709 おまえが何も分かっていないのは分かった 732 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 15:00:54 ID:14aPBhHO0] >>684 >つか基礎研究を削減したらもっと仕事がなくなるぞ。新しい産業を生む種なんだぞ 基礎研究のうち、実際にコストパフォーマンスで産業として成り立って国民のために なる技術はホンの0.001パー程度で、ほとんどの研究は開発コストや運用コストの関係で 民間には受け入れられずにポシャってるのが現状と。 こんな役に立たない税金食いの技術開発なんか、何の意味も無し。 733 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 15:01:19 ID:F3FXkntUO] 腐れきった天下りの実態･･･ 職員30人なのに役員が82人･･･役員数が職員の3倍 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257181125/ 1:ﾉｲｽﾞe(福岡県) 2009/11/03 01:58:45 dfTAPQcf BE:1509178267-PLT(12100) ポイント特典 [sage] img.2ch.net/ico/wakannai2.gif ｢駆け込み天下り｣で話題､農水省公益法人の"言い分" 役員数が職員の約3倍 農水省所管の公益法人のうち2008年度補助金等交付額上位10法人 www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20091102/plt0911021607003-p1.jpg 　農林水産省所管の公益法人に国が補助金などで支出した額のうち､ 98%が国家公務員が天下った常勤役員を受け入れていた団体向けだった問題｡ 職員が30人ほどなのに､役員数が82人となっている団体もあった｡ これは明らかに多すぎるように思えるが､なぜなのか｡団体を直撃した｡ 　この団体は､社団法人｢大日本水産会｣(東京)｡ 汚染米問題で更迭された農水省の白須敏朗前次官が｢駆け込み天下り｣として会長に就任したことでも話題になった｡ 　農水省が10月20日に発表した｢公益法人における国家公務員出身者の在籍状況と補助金等の交付状況について｣の資料では､ 2008年12月1日の時点で役員数は82人で､常勤は3人､そのうち天下りは1人｡ 農水省所管の公益法人のうち､08年度は最多の約765億円の支出を受けていた｡ 　同会の広報担当者によれば､職員は常勤･非常勤合わせて30人ほどだといい､ ｢役員が多すぎるのでは｣と指摘すると､担当者はこう答えた｡ 　｢非常勤役員は無給で､日当も交通費も支払わない｡ 全国の水産業界から役員を受け入れているため､自然と数が多くなる｡ ただ､そうしたご指摘を受けてきたので､現在の役員は49人に減らしている｣ www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091102/plt0911021607003-n2.htm 734 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 15:01:24 ID:vymetgkZ0] >>723 アホか？ 光ファイバーとかは、研究されていた時点では金にならない研究だったし、 遺伝子組み換えも全く金にならない研究だった。 こうした研究のどこが凄くないんだ？ 735 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 15:03:03 ID:aO+pZ5QAP] タレント崩れの在日女に追求される毛利氏 見ててぞっとした 736 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 15:03:19 ID:nBZWLTQQ0] 蓮舫なんて所詮ｷｬﾝｷﾞｬﾙ上がりのﾁｬﾝｺﾛだ。日本が疲弊する手助けはするさ お前に何が分かるって逝ってやれよ毛利さん！ 737 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 15:03:31 ID:zAMQ8mTX0] >>729 無駄に税金突っ込んで　ポスト増え、こちら基礎部門・あちら応用です。 馬鹿過ぎて理解範囲を超えてる。国を潰したとしか思えん。 738 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 15:03:46 ID:laeinVcL0] 日本の未来 ・研究の為の費用は削減されるから他国の技術をパクるしかなくなる ・削った予算で少子化対策するから国民の数だけは増える ってことでおｋ？ 739 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 15:03:50 ID:kKB8snOD0] >>732 そういうものを全て無駄とするなら、俺らは未だに電気のない世界で暮らしてるな。 740 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 15:04:07 ID:zn0W/NUVO] アホ程‥偉そうに権力を肩に着るもんだ。 741 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 15:04:18 ID:WyoWdeVU0] >>726 >科学技術でどんどん新しい金脈を掘り当てていかないと、日本国民の賃金は維持できない。 最近の研究で実際に国民の役に立った科学技術って、例えば何があった？ 火星に探査機を送って写真撮って地質調査するために、国民に税金による寄付を お願いしますって言って、毎日10円20円の安い買い物をして家計をやりくりしてる 奥さん連中から1000円も2000円も余計に探査機のための毎月の税金寄付しろったって 納得しないべ？ 別に宇宙開発なんかしなくても国民生活にはなんら影響ないわけだし。 742 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 15:04:38 ID:OzicMEu8O] 技術発展への投資がいかに重要なのか誰でもわかることだろ 技術立国の日本で技術を蔑ろにするなんて、明らかに国益を害そうとしているだろ 743 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 15:04:46 ID:VUCqxoLZ0] 仕分け人って何？ その道の専門家？誰もが納得できる？ 744 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 15:05:03 ID:qLG22+w3O] ネット右翼どもが必死だな 国民の大多数がこれを素晴らしい､民主党万歳！ と声を張り上げて喜んでいるのに このような多額の無駄遣いは当然やめなくてはならない それに日本がわざわざ研究をしなくても 世界中に研究をする場所や人があるのだから問題ない むしろこれから発展をしていく中国や韓国に 技術と資金を提供し貢献すべきではないか

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