【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" ｉＰＳ細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」★８

1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ [2009/11/16(月) 09:41:03 ID:???i] ★『科学』傷だらけ　ｉＰＳ細胞生んだ事業や科学未来館　 ・「国が掲げる科学技術立国が揺らぎかねない」。十三日の行政刷新会議の事業仕分けで、 　科学技術関連の事業が続々とカットの判定を受けた。「不要不急の事業」を削ることが仕分けの 　目的とはいえ、将来、日本の科学技術研究を担う若手にも余波が及ぶ。「頭脳流出に拍車がかかる」。 　関係者に危機感が広がった。　 　「科学技術への理解増進を否定するのでしょうか」。日本科学未来館の館長を務める元宇宙 　飛行士の毛利衛さんが口調を強めた。 　同館も仕分け対象になり、毛利さん自ら仕分け人と対峙した。だが、判定は「予算削減」。 　毛利さんは、組織改革の必要性などを主張できたことに「プラスに考えていきたい」などと語った。 　ほかに審査を受けたのは、次世代スーパーコンピューター（スパコン）、和歌山毒カレー事件で 　使用されたヒ素の科学鑑定に威力を発揮した大型放射光施設「スプリング８」（兵庫県）、 　科学掘削船「ちきゅう」など。 　仕分け人は「経費削減の余地がある」など次々と厳しく指摘。「無傷」な事業はなく、いずれも廃止や 　予算への計上見送りや削減が求められた。 　「こちらから事業の意義などを話させてもらえるのかと思ったが遮られてしまった」と話すのは、 　独立行政法人・科学技術振興機構の北沢宏一理事長。 　先端研究に助成する競争的資金事業は同機構や文部科学省などが行っているが、仕分け人は 　「重複しており、総予算が膨らんでいる」と判断。一元化も含めて縮小することを求めた。（>>2-10につづく） 　www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009111402000066.html ※関連スレ ・【社説】 「男女共同参画推進に、１０兆円以上の予算。防衛費より多い異常さ。事業仕分けすべきだ」…世界日報 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181898/ ※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258253230/ 457 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:11:55 ID:BaE7dMl70] 実際上がってしまった研究者が管理職として威張っているだけ。 科学予算に金をつぎ込んでも、研究には回らない。 458 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:12:38 ID:5nmnJo4l0] >>444 飛行機研究にスパコンは必要だが、じゃあなんで今まで古いスパコンでジャンボとかの 開発が出来たのかね。 たんなるいいものねだりだな。 国産機の開発はやってるよ。 もっと力を入れろ、といっている。 459 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:12:53 ID:6Jnhecba0] >>442 がん細胞だけ削るみたいな魔法のナイフがあるなら、誰も文句言わないんだよ。 現状、「がんを殺さなきゃ！」つって サバイバルナイフで腹をかっさばいて 重要臓器巻き込んでめちゃめちゃにしてる最中じゃん 460 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:13:02 ID:vymetgkZ0] >>364 一時的にでもトップになれるレベルでやらないと研究する意味ないだろ。 2位の性能で良いなら既に報告された事をやるだけで実現できるわけで。 俺はスパコン不要派ではあるけれども。 >>367 いくらでもある。 科研費は国が出してるからな。 >>386 質問されてないから述べさせてもらえないと思う。 あと、官僚は文系だからその辺理解してないのがダメすぎ。 >>403 いや、海外もポストはそんなに多くはない。 学位持ちが結構民間に行くし、民間企業もそれなりに評価して上手に使ってる。 学位持ってる営業とか普通にいる。しかも優秀。 技術系の営業は学位持ってるような奴が行った方が確実に良いんだが、日本だと企業も採用しないし、 博士の方も営業をやろうとはしない。そこが良くない。 >>414 こういうのこそ税金でやらないとダメだって。 >>438 産学官連携は、文科省の奴が廃止なだけ。 経産省のはあるから別に良いと思う。 産学連携は産業サイドの要求から出発しないとダメだと思うし。 461 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:15:16 ID:XoZYk0+S0] ネット配信の画面サイズが小さい罰だ。 テレビの弊害を、テレビ関係者が追求しただけだろう？ 462 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:15:33 ID:i4Tumue30] これから4年続くんだぜ。これが・・・ 463 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:17:09 ID:vymetgkZ0] >>451 頂点の性能を目指して高い技術要求をクリアしていかないと、良いものにはならないだろ。 個人的にはスパコンじゃなくてグリッドで良いじゃん、と思うけれども。 >>458 ＞じゃあなんで今まで古いスパコンでジャンボとかの開発が出来たのかね。 要求水準が低かったから。 464 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:17:26 ID:T8qlFX2tO] 技術は中国に任せればよい 465 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:17:48 ID:iE8D7SCM0] それにしてもアフガンにポンと5000億とか　マジ笑える 466 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:18:16 ID:FS5t7xsq0] 年がばれるが 蓮舫を見てると文革の時の紅衛兵を思いだすよ。 年配者、知識人を吊るしあげて得意になってる無知なガキどもだった・・・ 467 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:19:01 ID:Aj+40wIW0] 一度破壊したら再生はもうないだろうな 何が友愛だよキチガイ鳩山 468 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:19:10 ID:ien3ivv40] >>450 子ども手当てって、結局子育てに対する賃金みたいな性質なんだよね。 少子化対策といえるのか疑問。 景気対策にならないのは当然。 469 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:20:08 ID:BaE7dMl70] >>466 テレビマスコミが一部分を切り取った部分を、すべてと思う人を情弱と言います。 470 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:20:22 ID:mZZT7njq0] 技術面でのリードがなくなれば 日本の産業は本当に終わるぞ 471 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:21:06 ID:C0N2MwEv0] >>438 結局オタクなんだよな 俺は営業みたいなことをやりたくない 自分が評価されないのは周りが馬鹿ばっかりだと嘆いているだけで 最終的に必要になってくるのは人との関わり合い、スキルなんだけど それらから逃げている 472 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:21:10 ID:zAMQ8mTX0] >>455 身内や部下がやったことは評価せんしね。アメリカのアホーな技術過大評価 最近は　「当社の技術導入すれば、担当者をリストラできます」 なんて事で売る。ヘボパッケージを導入し、担当者はクビ。 バカ高いヘボパッケージって、モデルチェンジや製品改良が頻繁、何かと厳しさ求められる日本じゃ 全く使えん大雑把な代物だったりするな。 473 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:21:46 ID:tvW4HGy6O] 汚沢がいないと始まらないんだから鳩山じゃなくて汚沢だろ。 さすが民主、平成の文化大革命って歴史に残るぜ。 474 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:22:18 ID:XyzIKUDzO] こいつら、目先の金しか見えないんだな 資源が無い国が技術に金を使わないでどうする 475 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:22:30 ID:3pPEmop90] >>440 ジェット機の技術って、追いつくには10年以上かかるんじゃね？ 小型民間用ジェットなら追いつくだろうが、大型のジェット旅客機や 戦闘機レベルのジェット機は追いつかないだろな。 仮にそれらを日本がある程度開発できるようになっても、 アメリカやフランスが日本が追いつくまで待ってるわけないから、 その1歩も2歩も先を行ってるだろう。 476 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:22:37 ID:ien3ivv40] >>452 これで大国と渡り合ってきたのか、日本の研究者は。 こういうのこそ自民政治を否定して転換すべきなのにさらに削減て。 まあ、売国政党だから言うまでもないけど。 477 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:22:56 ID:Ywwrr3I00] >>429 その言い訳は無駄な公共事業と全く一緒だぞ。既に設計している、用地買収が、そういう 前提で全体の計画を・・って。 システムの最適化の上で１０Pを狙って組んだのは解るけれども、それが５Pでも出来 ない事なのか？そんな融通の利かないシステム組んでどうすんだよ、と言われて反 論できないだろ。 それよりも現時点で存在する他のスパコンのシステムを使って速度向上をはかって 外国のスパコンと連動させたりあるいはライブラリの整理をやれって事だよ。 >>460 >一時的にでもトップになれるレベルでやらないと研究する意味ないだろ。 速度だけトップになってもしょうがないぞ。力業で速度なんていくらでも上げる事が 可能なんだから。問題はそこまでやって意味があるのか？そんな速度で何を計算 させるか？ってことだよ。今まで10時間かかっていた計算が1時間になるのかそれと も2時間になるのか、その為に費やす金はいくらかかるのか？って話だ。 無論新機軸のスパコン作るってのはら話はまったく別だけれどもね。 478 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:23:02 ID:Cdm0FC4u0] 「費用対効果が低い」「成果が直ぐに出てない」 「世界で一番じゃなくていいじゃない」 こんな理由で不要不急の無駄な事業と決め付けられ削られた金が 沖縄旅行や腹一杯寿司食うことや半額で買ってた高級肉を定価で買うことの軍資金や 働かずに収入を得て月に2万数千円を携帯代に使っておいて 「家計が苦しいから国が何とかしろや」とか「私学も公立と同じくタダにしろや！」って喚く奴らの懐に入るんだぜ？ 子供手当てやら高校無償化に関しての費用対効果やら 直ぐに目に見えて出てくる成果やら 今すぐに絶対必要って根拠やらを示してほしいわ 479 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:23:54 ID:vymetgkZ0] >>471 ＞自分が評価されないのは周りが馬鹿ばっかりだと嘆いているだけで そんな研究者は単なるダメ研究者。理系の特徴ではない。」 ＞最終的に必要になってくるのは人との関わり合い、スキルなんだけど いや、研究者には人と関わるスキルは必要。 480 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:24:41 ID:O853MOfE0] 削減された金はナマポのパチンコ代になります 481 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:24:42 ID:5nmnJo4l0] 目的が一番重要だよ。 なんに使うんだ？ 具体的にどこかの研究グループが完成を待ってて、これが出来ないと、仕事にならんのか？ なら、IBMから２０ペタのマシン買った方がいいだろ。完成時期同じだし。 世界一をめざすとか言って、１０ペタじゃ話にならん。 単なる技術開発ノウハウのためなら、CPU１００個程度つなげて、実験運用すれば、技術のデータは十分とれる。 CPU開発もできるしね。 専用テストルーチン組めばいいんだ。 なんのためにやるんだよ。 具体低に誰がそれを首を長くして待ってるのか具体的に教えてくれ。 アメは以前貿易摩擦のとき日本があれだけいらんと言ったのに無理やりアメのスパコンを買わされたんだ。買うといえばいやだとはいわんよ。 482 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:24:48 ID:1/5Ydjal0] >>469 今のマスコミは自分の利益のためにしか報道していませんから 483 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:25:02 ID:d8YrHhmhO] どうでもいいけど日本から技術を取ったら何でどうやって金儲けるの？ 484 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:25:19 ID:f5w5lpWM0] このままじゃあ日本が壊れちまう。 誰か何とかしないと 485 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:26:48 ID:dZCDBPrV0] >>483 日本の土地を中国様に売るのさ 486 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:27:42 ID:sQVg8Ogb0] >>452 これじゃ国際競争力もなくなるわな〜 絶望的じゃないか。 フェミに使う金を研究開発につかえれば・・・・・ 487 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:28:20 ID:3T07GXEfO] ガンダムを作る予定がボールしか作れないとか 技術国なのに・・・ 488 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:28:45 ID:ien3ivv40] つか、民主のやろうとしてることにビジョンが全く見えん。 単に目先の利害調整してその場凌ぎしてるだけ。 痛みを伴うのはいいけど、的外れなことされて何も良くならないんじゃあ意味がない。 日本社会の構造的な欠陥に大鉈振るうならまだしも、これでは悪い構造は残したまま 問題がなかった部分まで破壊するだけだよ。 489 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:29:14 ID:Ywwrr3I00] >>481 > 目的が一番重要だよ。 > なんに使うんだ？ なんだよな。 タンパク３０００と同じで取りあえず金かけてやります！ってバラマキ公共事業と かわらない。作る事から技術が産まれる・・ってそりゃ事実だけれども狙って何かを やるのとたまたま何かを見つけるのとでは全く効率が違うって解ってるはずなのに。 結局上から下まで、官僚から理事・研究者まで全員が既得権益・ポストの確保ばかり を考えているのが今の日本の科学会の現状じゃないか？れんほーが解ってないとか 国民が・・とかいうけどさ。正直自分達は特別ってな甘えとしか見えないんだよな。 490 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:30:23 ID:5nmnJo4l0] >>475 だからこそ、やるんじゃないの？ なんかみな、スパコンの技術を過大評価しすぎじゃね？ 日本の技術なんて、そんなもんじゃないと思うがね。 ジェット機やロケットも本気でやれば、本来こっちの分野は得意芸だろ。 アメリカの圧力でできなかっただけだ。 スパコンの技術なんて、ほんの小さいもんだ。 もっといくらでも重要なコア技術なんてある。 １０００億もかけるんだよ。 IBMが２０ペタやってるなかで、１０ペタではーひー言って、なにやってんだ？ １０００億もかけて。 491 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:30:47 ID:FnFqy6tdO] >>485 しかし技術を無くした日本など中国もいらないだろうな 492 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:31:28 ID:vymetgkZ0] >>477 ＞その言い訳は無駄な公共事業と全く一緒だぞ。既に設計している、用地買収が、そういう ＞前提で全体の計画を・・って。 いや、それは全然違うぞ。 ＞システムの最適化の上で１０Pを狙って組んだのは解るけれども、それが５Pでも出来 ＞ない事なのか？そんな融通の利かないシステム組んでどうすんだよ、と言われて反 ＞論できないだろ。 それは余裕で反論出来るよ。 問題なのはできあがったシステムの性能じゃなくて、高性能を目指して開発する事で技術を蓄積する事だから。 ただ、俺は方向性として、スパコンじゃなくてグリッドじゃダメなの？派だけどな。 ＞力業で速度なんていくらでも上げる事が可能なんだから。 いや、無理。と言うか、その力業が可能な事が技術なんだが？ ＞問題はそこまでやって意味があるのか？そんな速度で何を計算 ＞させるか？ってことだよ。今まで10時間かかっていた計算が1時間になるのかそれと ＞も2時間になるのか、その為に費やす金はいくらかかるのか？ 速い計算機が必要ならグリッドで十分だろ。 スパコンを開発する事による周辺効果を求めるかどうか、って話。 俺はそれは「今更」と思っちゃうからそもそも2位の性能も要らなくてそもそもスパコン不要、 必要な計算機はグリッドで用意、コンピュータの開発は諦め、って感じ。 予算減額して2位の性能でも十分だろ？ってのは意味なし。 やるならトップレベルを開発するか、そもそもやらないかだ。」 493 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:31:29 ID:luUUUtelO] >>488 仕事してますアピールなのでしょうが 結果として有権者を団体単位で敵に回していますわね（ ´・ω・） 494 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:31:39 ID:zAMQ8mTX0] >>489 そうそう　デッカイ箱物できたら　教授枠も増えるみたいな 霞ヶ関へのゴマすりで、教授になれるか助手で終了か　　人生が決まる　アホ 495 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:32:37 ID:sQVg8Ogb0] >>491 海洋資源と太平洋側からの攻撃に対する 防波堤・警戒線用 496 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:32:48 ID:nu6N7ZnnO] 電波資源拡大の研究開発予算も 「それがないと生きていけなくなる人はいるのか」 とかぬかしたんだろ？ 意見は遮るし、最初から検討なんてする気がない。 マジで日本つぶす気だ。 マスコミに扇動されて民主に投票した奴、何とかしてくれよ・・・。 497 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:33:20 ID:3buSKAHC0] 日本は資源のない国、頼れるのは国民の技術、能力それらのレベルアップが必要なことは 民主党にはわからないらしい。 498 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:33:23 ID:MML6xTiOP] 大学に直接研究費という形で入ってくる予算はどんどん減る。 その代わり国際交流とか男女参画とかそういうお題目のついた 予算は通りやすいので、小綺麗だけど何に使ってるのかわからない なんとかセンターとかなんとか会館とかの建物はどんどん建つ。 本当に必要なところにお金は回ってこない。 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:33:40 ID:dZCDBPrV0] >>491 今の日本人は商人気質だから、あまりこだわらないけど、 大陸人は土地に固執するよ。 500 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:34:29 ID:zEceSrHo0] 日本に技術は不要ってことだろ。 資源もなく技術力も失った日本は、フィリピンみたいに出稼ぎが主要な産業になるってこと。 501 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:35:58 ID:vymetgkZ0] >>489 タンパク3000は、ビジョンさえあればすごいテーマだったんだぞ。 タンパク質の機能は各機能ドメインの組み合わせで成り立ってるから、 個別の機能ドメインの構造が判ってそれを再構築する事が出来れば、 狙った性質を持つタンパク質を設計できることになる。 502 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:35:58 ID:Y239eGfC0] >>489 実態はもはや旧電電ファミリーへの補助金だからな。 NECの技術を税金使って維持するのが真の目的だったのに、 肝心のNECは逃亡ｗｗｗｗ もはや何のための事業なのやら。 503 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:36:24 ID:tkFcPKD0O] こんな政府は早く倒せよ！ 504 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:36:37 ID:T3Mjj2dT0] 大体、今までだってまともな予算付いてないんじゃね？ 民主がどうこうってやつ、問題の本質からずれてない？ 逆に古い体質を直すチャンスじゃないのかな 505 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:37:11 ID:ICw/pXLn0] 多分、レンホウの支那にいる親戚一同の命が人質になってる。 中共から「〜と、〜の予算をゼロにせよ。　さもなくば、一族の命は無いと思え。」と言われてるはずだ。 だから、支那人に決裁権などを与えてはいかんのだ！！ 506 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:37:15 ID:5oT7hA5IO] 無能仕分け人どもは刺されても文句言えないレベル 507 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:37:46 ID:5nmnJo4l0] 真にこれが必要で、日本の技術にとってコアなのであれば、だいたい６年がかりで設計なんてありえないだろ。 IBMは１年以上も前に１ペタ作って、来年には２０ペタを納入、再来年から本格稼動だよ。 508 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:38:35 ID:ix/cBeQ60] >>505 問題を摩り替えてますな 509 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:38:47 ID:uii2sysr0] 最先端技術がベストとは限らないと考えれば、熾烈な競争する理由がない。 昔、著名国立大学の理系学部の教授が研究費が少ないことを文部省に談判にいったら、 大学は研究するところではない。教育をしっかりやってくださいと言われたと怒っていた。 これが学者と民意の感覚のズレということだろうな。大学で行なっている研究の ８割は研究者の自己満足だろう。 510 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:39:34 ID:ullvivG80] 実際日本の技術研究レベルってどのくらいなの？ 日々お日さん西西で暮らしてたらそういう情報が耳に入らない。 「こんなことやってます」それすら見えないのでは理解者は増えない。 てかこういうときに「しょうがないけどお金ないから」で削減。 質じゃアメリカに太刀打ちできない。 人海戦術じゃ中国・アジア方面に勝てない。 こういう感覚を持ってるんだが。 511 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:39:55 ID:LoMIP9Xa0] 参院選考えちゃうなあ 512 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:40:42 ID:zAMQ8mTX0] >>510 ヒント　　ビッグ３とトヨタ　の差 513 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:40:52 ID:lzi88TqQ0] >　「こちらから事業の意義などを話させてもらえるのかと思ったが遮られてしまった」と話すのは、 >　独立行政法人・科学技術振興機構の北沢宏一理事長。 > >　先端研究に助成する競争的資金事業は同機構や文部科学省などが行っているが、仕分け人は >　「重複しており、総予算が膨らんでいる」と判断。一元化も含めて縮小することを求めた。（>>2-10につづく） 天下り用シートを減らせって意味じゃないか。それならどんどんやれ ピンハネできる輩が減って、研究費に回る金も増えるだろう 514 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:40:57 ID:/zbmWe5o0] そんなに未来がある分野なら民間が支援してもいいんじゃないかと思ったり 利益に結びつかないから国がやるんだろうけどね 515 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:41:12 ID:TsBehdLJO] 政権取って半年もたってないのに ここまでやらかすのか 投票した連中はマジで国籍捨てた方がいい 516 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:41:47 ID:Dy/ngMKN0] スパコンなんてどうせ中身はインテルだろ？ 517 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:42:46 ID:8ykqpiLA0] >>471 未だにこんなステレオタイプな研究者像を持ってる人いるんだｗ そんなスタイルで成果出せる人は確実に天才だね 普通の人はグループで協力しないと碌に研究も出来ないんだが 518 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:42:58 ID:bEyaZKgyO] >>509 仮に自己満足だとしても、たまにその中から画期的な技術が生まれてくることがあり、資源の無い 日本は、そうした技術によって生きていくしか無い。 519 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:43:00 ID:b2I9/eNk0] > 男女共同参画推進に、１０兆円以上の予算。防衛費より多い異常さ。 　↑これは確かに　狂ってるな 520 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:44:07 ID:EWwFdeJY0] 技術力なんかいらねーか・・・ 技術が無い為に毎年貿易赤字を垂れ流してる国もあるのにな 開発費をケチってるせいで、組立工場しかやれない国もあるのにな 特許や根幹技術が無い為に身動き取れなくなった企業もあるのに・・・ 521 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:44:38 ID:qF31pVYS0] 科学掘削船「ちきゅう」 ↑ これは大事にしてほしぃ 522 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:44:46 ID:m2t2hzUB0] 高校をタダで卒業できても就職先がない 何を根拠に無駄だと思ってるんだか 523 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:45:32 ID:HIq9ZLQV0] 博士が取れなかったヤツの博士に対する燃えるような悪意。 研究者になれなかった博士の、研究者に対する燃えるような悪意。 そういうの、感じたことないか？ 鳩は博士だけど… 研究者としては生きてきてないからなあ。 524 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:45:41 ID:zEceSrHo0] >>516 富士通、世界最速のSPARC64 CPU 「SPARC64 VIIIfx」 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090514_168533.html 525 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:46:00 ID:JuX/1Jsu0] 中国辺りが何か仕掛けてきてるな 526 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:47:02 ID:b2I9/eNk0] >>59 PS3を1000台ほど並列で使えばいいのか？ 527 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:48:04 ID:Cdm0FC4u0] ピンハネできる分を減らしたところで 「予算が削減されてしまったので研究費を減らさざるを得ません」で 雀の涙だった本当の意味での研究費が減らされたピンハネ分に回るだけ 528 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:48:06 ID:bq27wJMtO] 老人福祉を廃止した方が有益で効果も大きい 529 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:48:14 ID:0TArN7GkO] 「民死党」って当たってるな。 530 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:48:16 ID:pIYd8hRY0] 509 のような馬鹿がいるかぎり、日本の科学はだめになるな。 研究の８割は自己満足だが、その自己満足が科学を発展させてきたのだ。 531 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:50:02 ID:bEyaZKgyO] >>522 一方では、高卒の大きな受け皿である製造業の足を引っ張るようなこと（技術でメシ食ってる 製造業にとって技術軽視の風潮が広がるのは致命的。有能なヤツが技術者・研究者に来なくなる） を支持しておいて、一方では「高卒の就職先を確保しろ！」とか「派遣切りをするな！」とか 平気で言うからな。マジで頭がおかしい。 532 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:50:45 ID:qE3t7CeX0] ダークマターも知らないアホが仕分けやっているんだからなぁ・・・・・・ 533 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:53:50 ID:polho7fQ0] 科学技術関連の「総予算」「必要予算」はどのくらいで 今回削られたのは、どの程度なの？ 絶対値を把握しないで「減った減った」といわれてもピンとこない。 多ければ多いほどいい、というものでもないだろ。 元が多すぎたのかもしれんじゃないか。 それを把握できない立場では、賛成も批判もしかねる。 534 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:54:00 ID:y2r90dot0] 科学技術研究予算削減する位なら、 公立高校の無料化なんて止めろよ。 優秀で真面目な学生なら兎も角、 学力も低く勉強もしない低レベルDQNまで、 一律に高校行かせる理由は無い。 それこそ公費無駄遣いだ。中卒で働け！ 奨学金制度と審査試験を充実させれば良い。 535 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:54:09 ID:htWixFEbO] 日本の科学技術て話でかくないか？ スパコンとips細胞となんちゃら館だけでしょ？ どれもいらんだろ 536 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:54:40 ID:Zg+wnTNDO] >>532 相手のレベルにあわせた説明もできないバカが説明車やっているんだからなぁ・・・ 537 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:56:04 ID:4LFCsjOv0] まさかこの分野に手を付けるとは・・・。最悪だ。 誰だって日本の将来を憂うに違いない。 愚か過ぎる。 538 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:56:11 ID:eWv0vrRy0] かって、毛沢東がズボンをはかなくても核兵器の研究だと言った。 似た意味で、資源のない日本が科学技術をおろそかにしたらアメリカ、中国 に侮られ、卑屈な存在になりさがる。 539 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:58:16 ID:as5vlq5wO] 子供手当を潰せば良いだろ 540 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:58:33 ID:bEyaZKgyO] >>536 そんなレベルの奴に仕分け人なんて仕事を任せるのって狂ってないか？ 541 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:59:06 ID:dZCDBPrV0] >>516 スパコンのCPUで多いのは、Power系、Intel系、AMD系があるけど その他にクレイやNECの独立系のCPUもある。 パソコンの世界とは微妙に世界観が違う分野。 542 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:59:20 ID:Bd7clqRm0] 所詮借金で何やってても偉そうなことは言えないｗ 543 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:59:32 ID:k/FkZ8IFO] 教師と議員を全員クビにした方が効果的だな。 役に立たないくせに問題ばっか起こしやがる。 544 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 13:01:01 ID:4Nl775u1O] >>536 結果出せ、ということでしょ。 不勉強な民主も愚かだが、わからない人がわかるような結果もプレゼンもできないんじゃ・・・。 545 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 13:01:35 ID:eWv0vrRy0] レンホウみたいに中国のスパイ、白のような韓国のスパイ。 参議院は廃止したほうがいい。 546 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 13:01:41 ID:polho7fQ0] >>505 レンホーは日本人と台湾人のハーフだよ、 台湾独立を支持してるから、シナとはむしろ対立する立場。 547 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:01:52 ID:zEceSrHo0] >>539 子供手当だって一部の人間には単なる増税。 子供手当が出るから子供作ろうなんて奇特な人は、そう多いとは思えないし。 おっとスレ違い失礼 548 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 13:02:45 ID:WC4RJ0E7O] 民主の目指す中韓人と民主党の為日本らしくなってきたね　 日本人に技術はいらぬ　教育もいらぬを徹底しょうとしてきているな　 国民に社会主義的思想を植付けようと日教組　 中韓人のよりよい法律を作り　日本人を虐げる与党　情報操作で民主バックアップしてマージン稼ごうと マスゴミ　いいコンビだな 549 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:03:18 ID:pIYd8hRY0] >>544 １時間でか？ すくなくとも、週刊誌にでてるダークマターぐらい勉強してからほざけ。 550 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 13:03:23 ID:NN+9oy9+O] 留学生で定員をふかしている底辺大学への補助のカットが先。 551 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 13:03:24 ID:8ykqpiLA0] >>536 授業が分からないのは教師の教え方が悪からとか言ってる馬鹿学生みたいなこというなよｗ 552 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 13:03:28 ID:5nmnJo4l0] れんほうは、外国人参政権には反対している。 553 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 13:04:32 ID:o90yrUg8O] これはあれか、日本にとって有益な事業から削ったわけだな 中韓にとってはたしかに削減した方がいいもんな！ 554 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:05:10 ID:e5kjt2+E0] なんで説明も理解できないヤツが仕分け人なんてやってるんだよ 555 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 13:05:40 ID:Cdm0FC4u0] 破綻寸前で財政健全化のために 科学技術の予算を削減させて下さいならまだ分かる 実際は「マニフェストやろうとしたら税収が過去最低なのに 予算が過去最高になっちまったぜ！」で 何やってるかよくわからん科学技術なんか無駄に決まってるから そんなのに金かけるよりも民意を得た正義のマニフェストに回すべきだから削減 こうして自分の党への目先の支持を得るための撒き餌の バラマキマニフェストのために無駄削減と称して 仕分け人にとって何やってるかよくワカラン科学技術の予算を削ったと 556 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:06:32 ID:q1u1jlHl0] 【政治】 鳩山首相 「日本を移民にとって魅力的な国にしなければならない」…ＡＰＥＣで★５ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258331971/ 【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" ｉＰＳ細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」★８ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258332063/ 557 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 13:07:03 ID:q1u1jlHl0] 【政治】 「政治の文化大革命が始まった」 民主・仙谷行政刷新相、事業仕分けの意義を強調…都内シンポで★６ tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258206286/

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