- 1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ [2009/11/16(月) 09:41:03 ID:???i]
- ★『科学』傷だらけ ｉＰＳ細胞生んだ事業や科学未来館
・「国が掲げる科学技術立国が揺らぎかねない」。十三日の行政刷新会議の事業仕分けで、
科学技術関連の事業が続々とカットの判定を受けた。「不要不急の事業」を削ることが仕分けの
目的とはいえ、将来、日本の科学技術研究を担う若手にも余波が及ぶ。「頭脳流出に拍車がかかる」。
関係者に危機感が広がった。
「科学技術への理解増進を否定するのでしょうか」。日本科学未来館の館長を務める元宇宙
飛行士の毛利衛さんが口調を強めた。
同館も仕分け対象になり、毛利さん自ら仕分け人と対峙した。だが、判定は「予算削減」。
毛利さんは、組織改革の必要性などを主張できたことに「プラスに考えていきたい」などと語った。
ほかに審査を受けたのは、次世代スーパーコンピューター（スパコン）、和歌山毒カレー事件で
使用されたヒ素の科学鑑定に威力を発揮した大型放射光施設「スプリング８」（兵庫県）、
科学掘削船「ちきゅう」など。
仕分け人は「経費削減の余地がある」など次々と厳しく指摘。「無傷」な事業はなく、いずれも廃止や
予算への計上見送りや削減が求められた。
「こちらから事業の意義などを話させてもらえるのかと思ったが遮られてしまった」と話すのは、
独立行政法人・科学技術振興機構の北沢宏一理事長。
先端研究に助成する競争的資金事業は同機構や文部科学省などが行っているが、仕分け人は
「重複しており、総予算が膨らんでいる」と判断。一元化も含めて縮小することを求めた。（>>2-10につづく）
www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009111402000066.html
※関連スレ
・【社説】 「男女共同参画推進に、１０兆円以上の予算。防衛費より多い異常さ。事業仕分けすべきだ」…世界日報
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181898/
※前：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258253230/
- 401 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:51:36 ID:A+c8IeVP0]
- 連蓬を落選させろ
- 402 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:52:11 ID:WQmewn+FO]
- オマエラここでグダグダ言う暇があれば、寺田や連訪にメールのひとつも送ってやれよ
- 403 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:52:52 ID:ien3ivv40]
- >>392
何で日本だけそういう状況なんだ？
それとも海外でも研究者は冷や飯食ってるの？
何か日本ほど高学歴者が冷遇されてる社会、ないような気がする。
- 404 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:53:03 ID:0arBbOxM0]
- JAXAもいらないんだろ
- 405 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:53:20 ID:LWprEzFp0]
- 優秀な科学者がなぜアメリカに行きたがるかというと
アメリカは凡人には全く理解できないすぐれた基礎研究に対しての援助を惜しまないから
もちろんそのためには厳しい審査があるわけだけど（ＮＩＨみたいな）
凡人が理解できないことを「無駄」で片付けてしまう国に発展はない
- 406 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:54:13 ID:UTUkZDpI0]
- 民主党はいかに国力を削ぐかに注力してるな
- 407 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:54:30 ID:TF99JKevO]
- これが民意です(笑)
- 408 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:54:56 ID:EM8yuU1WO]
- 介護や医療や福祉とか言って
現代科学の発展の成果を恩恵として受けられるのはどうせ富裕層
で、その頃貧困層は科学の発展で機械化して人件費削減された工場の職を失う、と
いいよもう科学発展しなくて
- 409 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:54:56 ID:iPcqB8cBO]
- 朝日の１面も事業仕分けは国民の多数が賛成とか載ってた…
- 410 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:55:12 ID:ien3ivv40]
- >>395
全国テストはいらんよ。
ゆとりを排して授業時間を増やせば学力は勝手に上がる。
教員の賃金下げないなら仕事時間増やせと。
まあ、日教組が反対するから教育の破壊は止まらんだろうけどな。
民主のやってることは結局単なる日本破壊。
- 411 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:55:19 ID:0B1RUkzH0]
- そして、技術者は海外に買われて流出・・・
- 412 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:55:22 ID:zAMQ8mTX0]
- >>399
国会で、決められた手続きに従い、参考人など招き、厳格に行うべき事を
変な大部屋で、民間人+議員でやってるからね
- 413 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:55:48 ID:zEceSrHo0]
- 自民の方がまだマシだった。
民主政権になってから僅か3ヶ月で日本崩壊の憂き目を見ようとは。
- 414 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:56:00 ID:V+RdDmGL0]
- 税金じゃなくて、投資家の金でやるものだと思う。
- 415 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:56:52 ID:EQad6iRM0]
- >400
いやいや売るだけならそれが正しいのは分かってるよ
どうせ客は上手く言ったような気になる事しか求めてないのが殆どなんだから
上手く使うならってこうした方が良いって話さ
- 416 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:57:20 ID:0arBbOxM0]
- 縄文時代に逆戻りかぁ
- 417 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:57:34 ID:Opmq0kdY0]
- 老衰の自民 劇薬新薬の民主
どっちにしろ残念ながら日本衰退に収束していく
ニートが全て働けばマシになるだろうけど
こんな国に税金はらいたくねーよで終わる
- 418 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:57:36 ID:ZbnWdWQD0]
- 税金使って大がかりに事業仕分けのパフォーマンスして
結局仕分けただけで何も変わりませんでしたとなりそう
民主党のアピールの為の税金の無駄遣いだったとならないようにしてね
- 419 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:57:44 ID:gkc1D5v90]
- >>1
民意に従わないネットウヨクは日本から出て行け！！
民意に従わないネットウヨクは日本から出て行け！！
民意に従わないネットウヨクは日本から出て行け！！
民意に従わないネットウヨクは日本から出て行け！！
- 420 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:57:45 ID:mpXdZdc20]
- 理系内閣（笑）
- 421 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:57:54 ID:sx+r9uPqP]
- >>378
民主党議員と支持者のバカ共にはそれが理解出来んのよ。
基礎科学は直接的には国民の生活には影響を与えないが、国を
支える土台だってのに。
何で数学勉強しなくちゃいけないんですかって聞く中学生と
同レベルなんだよ。
- 422 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:57:59 ID:iPcqB8cBO]
- >>414
海外の投資家がやったらどうなると思う？
無論、金払うにはそれなりの対価を要求してくる
- 423 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:58:09 ID:UTUkZDpI0]
- バンキシャで法律違反だって言ってるのに隣のバカ芸人？のコメントの能天気さに呆れたわ
- 424 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:58:36 ID:Cdm0FC4u0]
- 前政権の無駄を削るんじゃない
民意を得た正義である我々が削ったのが
前政権の無駄なんだ by民主
マジでこんな感じだもんな
- 425 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:59:25 ID:EQad6iRM0]
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 当局に収入を捕捉されたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
- 426 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 11:59:53 ID:i+cUwO5r0]
- 理系を使いこなせない、文系。
- 427 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:59:56 ID:SHQHphajO]
- 新興宗教詐欺みたいな手口だよね
絶望してる人とかオロオロして困ってる人を騙す感じが。
- 428 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 11:59:59 ID:HI79miTB0]
- 所詮は2ｃｈは愚痴る場所ｗ他人の能力を妬み愚痴り、祭る場所ｗｗｗ
- 429 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:00:13 ID:sCV2fhkD0]
- >>364
本設計での実効効率に関する部分はすべて「おかしく」なるな
三次元トーラスネットワークの設計と実証実験と実測値すべてに影響する。
もともと10PFLOPSの演算機に向けて設計してるのだからな。
単純に
演算性能落として予算を削れるとか考えてるのは何でだ？
すでに設計フェーズは終了してるんだぞ
実効効率を高めるために全体が設計されてるものから
てきとーに予算分ハードウェアを削るのか？馬鹿かと
- 430 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:00:24 ID:ien3ivv40]
- >>413
そんなの事前にわかることだろ。
俺も含め自民に入れた連中は別に自民が好きで入れたわけじゃないよ。
選択肢がなかっただけ。
アメリカにつくか中国につくか選べって言われたら、いくらアメ嫌いでも
アメリカに入れざるを得ないだろ。
昔の日本はアメリカとソ連の選択だったから自民が常に勝ってたけど
ソ連が崩壊してからは対立軸が曖昧になって難しい時代になった。
- 431 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:00:36 ID:zAMQ8mTX0]
- >>415
賢い奴が自分で上手にやるのが一番お得。でも、そうやってると
アメリカの、専門ソフトウェアを使え！ とか何とか言われる。
金持っててマーケしてて、企業幹部が工作されるんだよね。
- 432 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:00:55 ID:kVhNlcuc0]
- 何で、政党助成金は仕分けしないんだ
- 433 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:02:07 ID:5D+qN0TaO]
- いよいよ在チョンによる、日本の競争力を下げる作戦始まったな
- 434 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:02:36 ID:VlB0mKBV0]
- >>412
意思決定の迅速化には、このやり方が最適。
- 435 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:02:51 ID:RE3GpYEj0]
- >>38
>>予算が減れば、トップの研究者が、米国に帰ってしまうかもしれない」と心配した。
>予算が減れば、真っ先に斬られるのは優秀ではない研究者からじゃね？
他所に抜ける能力のあるのが一番先に抜けるんだよ。
その次が若手。しぶとく残るのは能力ないけど身分が安定してる人達。
- 436 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:03:16 ID:UTUkZDpI0]
- まさか日本で文革起きると思わなかったけど民主党がこれからやろうとしてること考えると文革より悪いじゃねえかよ
- 437 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:03:22 ID:ho9uCkwj0]
- 参議院イラネー
- 438 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:03:23 ID:ullvivG80]
- 研究者って
自分の味方作るのがものすごい下手。
見てて可哀相になるぐらい。
産学官連携も廃止の方向だろ。もう削減方針はどうにもならんぜ。
理解者がどんどん少なくなる。
まあ人和相手に説得できん時点でかなりアレだが。
- 439 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:03:32 ID:lyNsneBw0]
- 政治家も仕分けしろ
参議院いらいないし、衆議院も議員数が多すぎる
- 440 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:03:43 ID:5nmnJo4l0]
- スパコンなんかに１０００億円も投じるなら、国産ジェット機の開発とかやれよ。
こちらは技術の派生効果もはるかに高いし、自動車はもうすぐ駄目になるんだから、
中小企業の雇用対策にもなるだろ。
日本では、ジャンボなんか作る必要はない。
小型機で十分。
世界では、小型機の需要は以外に大きい。
日本でも地方に飛ばすのは小型機でいいだろが。
スパコンなんて、なんの相乗効果も技術の横展開もないよ。
こんなもん単なる道具だろ。
- 441 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:04:14 ID:MHa5mSbC0]
- 世界日報 ・・・ドコの新聞だ？ 初めて知った
- 442 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:05:04 ID:wnRfCaiR0]
- 日本科学館の仕分けが象徴的だったと思うけどなあ
毛利さんまで財団叩き始めて財団の予算を削ったじゃん？
要するに科学技術振興の名の下に血税うめぇしてた奴らが多すぎるんだよ
それを削れってこった
- 443 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:05:38 ID:ErDPm3skO]
- てか､埋蔵金でほぼ賄えるって言う財源見通しは？ｗ
- 444 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:05:54 ID:HuE1tGfp0]
- >>440
第一に、道具であるのは、飛行機もコンピュータも同じ
第二に、飛行機研究にスパコンは有用
第三に、国産ジェット機の開発はもうすすんどる
バカめ
- 445 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:06:51 ID:M1nygyPD0]
- >>440
LSIやたコンデンサー等諸々の電子部品、プリント基板の多層化、冷却技術等々
相乗効果や技術の横展開は沢山有ります、お馬鹿さん
- 446 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:07:49 ID:BaE7dMl70]
- 技術はあっても、それを支える管理部門がね。
天下りで無駄の固まりでしょ。
そこを削減するのは賛成だろうが。
- 447 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:08:08 ID:T3Mjj2dT0]
- 要するに、文部科学省が駄目なんだろ？
- 448 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:08:27 ID:1/5Ydjal0]
- >>430
最悪にならないように選択してるだけなんだよね…
今回の選挙も自民が負けなのはわかっていたけど、
民主を大勝ちさせないために自民に投票した
東京都知事も石原さすがに歳だし他を選びたいけど、
他の候補者が酷過ぎて…
- 449 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:08:37 ID:EfLsDkL/0]
- 技術者を海外へ追いやって（コレ）、
密入国者（外国人参政権＋外国人住民基本法）を増やして、
ナマポ（母子加算復活）世帯と、
老人（後期高齢者医療制度の廃止）を増やして、
子供には借金かぶせて（赤字国債５０兆）
日本を早々に終了させようという戦法ですね。
ありがとうございました。
ま、実際埋蔵金でなんとかなるんでしょうけどｗｗｗ
- 450 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:09:05 ID:UTUkZDpI0]
- 子供手当てなんていくら配ろうが子供に毎月に使われる金額は良くて微増程度で終わる
- 451 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:09:24 ID:5nmnJo4l0]
- >>445
こんなもん、スパコンの開発でなくてもいくらでも得られると思うがね。
無理やりスパコンに絡めようとする愚か者。
- 452 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:10:18 ID:rHKXuXGY0]
- >>403
206 ：名無しさん＠十周年：2009/11/14(土) 16:16:42 ID:60WtxsBc0
日本
5年間で 110億円（しかも研究じゃなくて、研究施設建設費）
アメリカ 2007年12月17日決定
7年間で 1兆1180億円のiPS細胞研究助成金
イギリス 2007年12月23日決定
5年間で 5480億円のiPS細胞研究助成金
EU（フランス、ドイツ、イタリア等） 2007年12月20日決定
8年間で 8874億円のiPS細胞研究助成金
- 453 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:11:17 ID:eWv0vrRy0]
- 科学に無知なレンホウ中国女が偉そうに「２番じゃダメか」と
スパコンでかみついた。
スパコンは遺伝子など生命科学、ナノテクノロジー、気候変動予測などの研究に使われる。
スパコンの性能は科学技術そのものだから２番じゃ意味がないのだ。
- 454 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:11:22 ID:VuSWmIfMO]
- 当の中国人自身が文革を否定してるのに、何十年も経ってから
政権与党が日本の文化大革命だ！ってほざいてるんだから、もうね
社会で何の役にも立たない生保ババァが沖縄旅行するために、日本全体がｶﾞﾀｶﾞﾀですか
- 455 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:11:31 ID:EQad6iRM0]
- >431
別に大して賢くなくたってそこらの院卒に実務を勘案してやらせるだけでも結構成果出るところはあるんじゃね?
ま、そういう奴等を使いこなせないのでどうでもいいソフト買わされるんだろうが
>434 つまり民主独裁はいい独裁って事ですねよく分かります
>435 禿同
>438
ぶっちゃけ予備知識無しでいきなり有った奴を手前の研究のシンパに出来る奴は
ロクな研究してないか詐欺師のどっちかだと思う
- 456 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:11:40 ID:lYogErNa0]
- 昨日のリーマン予想の番組見て思ったが
素数暗号の解読に必要なスパコンの予算を削減したら国防上もヤバイんじゃないのか
- 457 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:11:55 ID:BaE7dMl70]
- 実際上がってしまった研究者が管理職として威張っているだけ。
科学予算に金をつぎ込んでも、研究には回らない。
- 458 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:12:38 ID:5nmnJo4l0]
- >>444
飛行機研究にスパコンは必要だが、じゃあなんで今まで古いスパコンでジャンボとかの
開発が出来たのかね。
たんなるいいものねだりだな。
国産機の開発はやってるよ。
もっと力を入れろ、といっている。
- 459 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:12:53 ID:6Jnhecba0]
- >>442
がん細胞だけ削るみたいな魔法のナイフがあるなら、誰も文句言わないんだよ。
現状、「がんを殺さなきゃ！」つって
サバイバルナイフで腹をかっさばいて
重要臓器巻き込んでめちゃめちゃにしてる最中じゃん
- 460 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:13:02 ID:vymetgkZ0]
- >>364
一時的にでもトップになれるレベルでやらないと研究する意味ないだろ。
2位の性能で良いなら既に報告された事をやるだけで実現できるわけで。
俺はスパコン不要派ではあるけれども。
>>367
いくらでもある。
科研費は国が出してるからな。
>>386
質問されてないから述べさせてもらえないと思う。
あと、官僚は文系だからその辺理解してないのがダメすぎ。
>>403
いや、海外もポストはそんなに多くはない。
学位持ちが結構民間に行くし、民間企業もそれなりに評価して上手に使ってる。
学位持ってる営業とか普通にいる。しかも優秀。
技術系の営業は学位持ってるような奴が行った方が確実に良いんだが、日本だと企業も採用しないし、
博士の方も営業をやろうとはしない。そこが良くない。
>>414
こういうのこそ税金でやらないとダメだって。
>>438
産学官連携は、文科省の奴が廃止なだけ。
経産省のはあるから別に良いと思う。
産学連携は産業サイドの要求から出発しないとダメだと思うし。
- 461 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:15:16 ID:XoZYk0+S0]
- ネット配信の画面サイズが小さい罰だ。
テレビの弊害を、テレビ関係者が追求しただけだろう？
- 462 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:15:33 ID:i4Tumue30]
- これから4年続くんだぜ。これが・・・
- 463 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:17:09 ID:vymetgkZ0]
- >>451
頂点の性能を目指して高い技術要求をクリアしていかないと、良いものにはならないだろ。
個人的にはスパコンじゃなくてグリッドで良いじゃん、と思うけれども。
>>458
＞じゃあなんで今まで古いスパコンでジャンボとかの開発が出来たのかね。
要求水準が低かったから。
- 464 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:17:26 ID:T8qlFX2tO]
- 技術は中国に任せればよい
- 465 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:17:48 ID:iE8D7SCM0]
-
それにしてもアフガンにポンと5000億とか マジ笑える
- 466 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:18:16 ID:FS5t7xsq0]
- 年がばれるが
蓮舫を見てると文革の時の紅衛兵を思いだすよ。
年配者、知識人を吊るしあげて得意になってる無知なガキどもだった・・・
- 467 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:19:01 ID:Aj+40wIW0]
- 一度破壊したら再生はもうないだろうな
何が友愛だよキチガイ鳩山
- 468 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:19:10 ID:ien3ivv40]
- >>450
子ども手当てって、結局子育てに対する賃金みたいな性質なんだよね。
少子化対策といえるのか疑問。
景気対策にならないのは当然。
- 469 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:20:08 ID:BaE7dMl70]
- >>466
テレビマスコミが一部分を切り取った部分を、すべてと思う人を情弱と言います。
- 470 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:20:22 ID:mZZT7njq0]
- 技術面でのリードがなくなれば
日本の産業は本当に終わるぞ
- 471 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:21:06 ID:C0N2MwEv0]
- >>438
結局オタクなんだよな
俺は営業みたいなことをやりたくない
自分が評価されないのは周りが馬鹿ばっかりだと嘆いているだけで
最終的に必要になってくるのは人との関わり合い、スキルなんだけど
それらから逃げている
- 472 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:21:10 ID:zAMQ8mTX0]
- >>455
身内や部下がやったことは評価せんしね。アメリカのアホーな技術過大評価
最近は 「当社の技術導入すれば、担当者をリストラできます」
なんて事で売る。ヘボパッケージを導入し、担当者はクビ。
バカ高いヘボパッケージって、モデルチェンジや製品改良が頻繁、何かと厳しさ求められる日本じゃ
全く使えん大雑把な代物だったりするな。
- 473 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:21:46 ID:tvW4HGy6O]
- 汚沢がいないと始まらないんだから鳩山じゃなくて汚沢だろ。
さすが民主、平成の文化大革命って歴史に残るぜ。
- 474 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:22:18 ID:XyzIKUDzO]
- こいつら、目先の金しか見えないんだな
資源が無い国が技術に金を使わないでどうする
- 475 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:22:30 ID:3pPEmop90]
- >>440
ジェット機の技術って、追いつくには10年以上かかるんじゃね？
小型民間用ジェットなら追いつくだろうが、大型のジェット旅客機や
戦闘機レベルのジェット機は追いつかないだろな。
仮にそれらを日本がある程度開発できるようになっても、
アメリカやフランスが日本が追いつくまで待ってるわけないから、
その1歩も2歩も先を行ってるだろう。
- 476 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:22:37 ID:ien3ivv40]
- >>452
これで大国と渡り合ってきたのか、日本の研究者は。
こういうのこそ自民政治を否定して転換すべきなのにさらに削減て。
まあ、売国政党だから言うまでもないけど。
- 477 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:22:56 ID:Ywwrr3I00]
- >>429
その言い訳は無駄な公共事業と全く一緒だぞ。既に設計している、用地買収が、そういう
前提で全体の計画を・・って。
システムの最適化の上で１０Pを狙って組んだのは解るけれども、それが５Pでも出来
ない事なのか？そんな融通の利かないシステム組んでどうすんだよ、と言われて反
論できないだろ。
それよりも現時点で存在する他のスパコンのシステムを使って速度向上をはかって
外国のスパコンと連動させたりあるいはライブラリの整理をやれって事だよ。
>>460
>一時的にでもトップになれるレベルでやらないと研究する意味ないだろ。
速度だけトップになってもしょうがないぞ。力業で速度なんていくらでも上げる事が
可能なんだから。問題はそこまでやって意味があるのか？そんな速度で何を計算
させるか？ってことだよ。今まで10時間かかっていた計算が1時間になるのかそれと
も2時間になるのか、その為に費やす金はいくらかかるのか？って話だ。
無論新機軸のスパコン作るってのはら話はまったく別だけれどもね。
- 478 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:23:02 ID:Cdm0FC4u0]
- 「費用対効果が低い」「成果が直ぐに出てない」
「世界で一番じゃなくていいじゃない」
こんな理由で不要不急の無駄な事業と決め付けられ削られた金が
沖縄旅行や腹一杯寿司食うことや半額で買ってた高級肉を定価で買うことの軍資金や
働かずに収入を得て月に2万数千円を携帯代に使っておいて
「家計が苦しいから国が何とかしろや」とか「私学も公立と同じくタダにしろや！」って喚く奴らの懐に入るんだぜ？
子供手当てやら高校無償化に関しての費用対効果やら
直ぐに目に見えて出てくる成果やら
今すぐに絶対必要って根拠やらを示してほしいわ
- 479 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:23:54 ID:vymetgkZ0]
- >>471
＞自分が評価されないのは周りが馬鹿ばっかりだと嘆いているだけで
そんな研究者は単なるダメ研究者。理系の特徴ではない。」
＞最終的に必要になってくるのは人との関わり合い、スキルなんだけど
いや、研究者には人と関わるスキルは必要。
- 480 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:24:41 ID:O853MOfE0]
- 削減された金はナマポのパチンコ代になります
- 481 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:24:42 ID:5nmnJo4l0]
- 目的が一番重要だよ。
なんに使うんだ？
具体的にどこかの研究グループが完成を待ってて、これが出来ないと、仕事にならんのか？
なら、IBMから２０ペタのマシン買った方がいいだろ。完成時期同じだし。
世界一をめざすとか言って、１０ペタじゃ話にならん。
単なる技術開発ノウハウのためなら、CPU１００個程度つなげて、実験運用すれば、技術のデータは十分とれる。
CPU開発もできるしね。
専用テストルーチン組めばいいんだ。
なんのためにやるんだよ。
具体低に誰がそれを首を長くして待ってるのか具体的に教えてくれ。
アメは以前貿易摩擦のとき日本があれだけいらんと言ったのに無理やりアメのスパコンを買わされたんだ。買うといえばいやだとはいわんよ。
- 482 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:24:48 ID:1/5Ydjal0]
- >>469
今のマスコミは自分の利益のためにしか報道していませんから
- 483 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:25:02 ID:d8YrHhmhO]
- どうでもいいけど日本から技術を取ったら何でどうやって金儲けるの？
- 484 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:25:19 ID:f5w5lpWM0]
- このままじゃあ日本が壊れちまう。
誰か何とかしないと
- 485 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:26:48 ID:dZCDBPrV0]
- >>483
日本の土地を中国様に売るのさ
- 486 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:27:42 ID:sQVg8Ogb0]
- >>452
これじゃ国際競争力もなくなるわな〜
絶望的じゃないか。
フェミに使う金を研究開発につかえれば・・・・・
- 487 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:28:20 ID:3T07GXEfO]
- ガンダムを作る予定がボールしか作れないとか
技術国なのに・・・
- 488 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:28:45 ID:ien3ivv40]
- つか、民主のやろうとしてることにビジョンが全く見えん。
単に目先の利害調整してその場凌ぎしてるだけ。
痛みを伴うのはいいけど、的外れなことされて何も良くならないんじゃあ意味がない。
日本社会の構造的な欠陥に大鉈振るうならまだしも、これでは悪い構造は残したまま
問題がなかった部分まで破壊するだけだよ。
- 489 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:29:14 ID:Ywwrr3I00]
- >>481
> 目的が一番重要だよ。
> なんに使うんだ？
なんだよな。
タンパク３０００と同じで取りあえず金かけてやります！ってバラマキ公共事業と
かわらない。作る事から技術が産まれる・・ってそりゃ事実だけれども狙って何かを
やるのとたまたま何かを見つけるのとでは全く効率が違うって解ってるはずなのに。
結局上から下まで、官僚から理事・研究者まで全員が既得権益・ポストの確保ばかり
を考えているのが今の日本の科学会の現状じゃないか？れんほーが解ってないとか
国民が・・とかいうけどさ。正直自分達は特別ってな甘えとしか見えないんだよな。
- 490 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:30:23 ID:5nmnJo4l0]
- >>475
だからこそ、やるんじゃないの？
なんかみな、スパコンの技術を過大評価しすぎじゃね？
日本の技術なんて、そんなもんじゃないと思うがね。
ジェット機やロケットも本気でやれば、本来こっちの分野は得意芸だろ。
アメリカの圧力でできなかっただけだ。
スパコンの技術なんて、ほんの小さいもんだ。
もっといくらでも重要なコア技術なんてある。
１０００億もかけるんだよ。
IBMが２０ペタやってるなかで、１０ペタではーひー言って、なにやってんだ？
１０００億もかけて。
- 491 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:30:47 ID:FnFqy6tdO]
- >>485
しかし技術を無くした日本など中国もいらないだろうな
- 492 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:31:28 ID:vymetgkZ0]
- >>477
＞その言い訳は無駄な公共事業と全く一緒だぞ。既に設計している、用地買収が、そういう
＞前提で全体の計画を・・って。
いや、それは全然違うぞ。
＞システムの最適化の上で１０Pを狙って組んだのは解るけれども、それが５Pでも出来
＞ない事なのか？そんな融通の利かないシステム組んでどうすんだよ、と言われて反
＞論できないだろ。
それは余裕で反論出来るよ。
問題なのはできあがったシステムの性能じゃなくて、高性能を目指して開発する事で技術を蓄積する事だから。
ただ、俺は方向性として、スパコンじゃなくてグリッドじゃダメなの？派だけどな。
＞力業で速度なんていくらでも上げる事が可能なんだから。
いや、無理。と言うか、その力業が可能な事が技術なんだが？
＞問題はそこまでやって意味があるのか？そんな速度で何を計算
＞させるか？ってことだよ。今まで10時間かかっていた計算が1時間になるのかそれと
＞も2時間になるのか、その為に費やす金はいくらかかるのか？
速い計算機が必要ならグリッドで十分だろ。
スパコンを開発する事による周辺効果を求めるかどうか、って話。
俺はそれは「今更」と思っちゃうからそもそも2位の性能も要らなくてそもそもスパコン不要、
必要な計算機はグリッドで用意、コンピュータの開発は諦め、って感じ。
予算減額して2位の性能でも十分だろ？ってのは意味なし。
やるならトップレベルを開発するか、そもそもやらないかだ。」
- 493 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:31:29 ID:luUUUtelO]
- >>488
仕事してますアピールなのでしょうが
結果として有権者を団体単位で敵に回していますわね（ ´・ω・）
- 494 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:31:39 ID:zAMQ8mTX0]
- >>489
そうそう デッカイ箱物できたら 教授枠も増えるみたいな
霞ヶ関へのゴマすりで、教授になれるか助手で終了か 人生が決まる アホ
- 495 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:32:37 ID:sQVg8Ogb0]
- >>491
海洋資源と太平洋側からの攻撃に対する
防波堤・警戒線用
- 496 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:32:48 ID:nu6N7ZnnO]
- 電波資源拡大の研究開発予算も
「それがないと生きていけなくなる人はいるのか」
とかぬかしたんだろ？
意見は遮るし、最初から検討なんてする気がない。
マジで日本つぶす気だ。
マスコミに扇動されて民主に投票した奴、何とかしてくれよ・・・。
- 497 名前：名無しさん＠十周年 [2009/11/16(月) 12:33:20 ID:3buSKAHC0]
- 日本は資源のない国、頼れるのは国民の技術、能力それらのレベルアップが必要なことは
民主党にはわからないらしい。
- 498 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:33:23 ID:MML6xTiOP]
- 大学に直接研究費という形で入ってくる予算はどんどん減る。
その代わり国際交流とか男女参画とかそういうお題目のついた
予算は通りやすいので、小綺麗だけど何に使ってるのかわからない
なんとかセンターとかなんとか会館とかの建物はどんどん建つ。
本当に必要なところにお金は回ってこない。
- 499 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:33:40 ID:dZCDBPrV0]
- >>491
今の日本人は商人気質だから、あまりこだわらないけど、
大陸人は土地に固執するよ。
- 500 名前：名無しさん＠十周年 mailto:sage [2009/11/16(月) 12:34:29 ID:zEceSrHo0]
- 日本に技術は不要ってことだろ。
資源もなく技術力も失った日本は、フィリピンみたいに出稼ぎが主要な産業になるってこと。
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