【調査】 「漫画・イラストも、児童ポルノ規制対象にすべき」、約９割…内閣府調査★11

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2007/11/02(金) 21:59:40 ID:???0]

・内閣府が10月25日発表した「有害情報に関する特別世論調査」によると、実在しない子どもに
　対する性行為などを描いた漫画・イラストも規制の対象とすべきという回答が約6割に上り、
　「どちらかといえば規制すべき」との合計は約9割に上った。

　現行の児童ポルノ法は漫画・イラストを規制対象にしていない。調査では58.9％が「規制の
　対象にすべき」とし、「どちらかといえば対象とすべき」との合計は86.5％だった。一方、
　「どちらかといえば対象とすべきでない」は6.6％、「対象とすべきでないは2.5％」にとどまった。
　「わからない」は4.5％だった。

　児童ポルノの単純所持についても、69.6％が「規制すべき」、21.3％が「どちらかといえば
　規制すべき」とした。

　調査は、「有害情報」を「子どもたち悪影響を与える恐れのある情報」とし、（1）わいせつ画像
　などの性的な情報、（2）暴力的な描写や残虐な情報、（3）自殺や犯罪を誘発する情報、
　（4）薬物や危険物の使用を誘発する情報──などと定義。こうした「有害情報」が「近年、
　多くなっています」などととする説明を調査対象に提示して実施した。

　「雑誌、DVD、ビデオ、ゲームソフトなどの有害情報から子どもを守るために、どのように
　すべきだと思いますか」という質問には「国として規制すべきだ」が63.2％、「各都道府県の
　条例で規制すべきだ」が21.8％。ネット上の「有害情報」について、国が「規制すべきである」は
　68.7％、「どちらかといえば規制すべきである」は22.2％と約9割に達した。
　調査は「子どもたちに悪影響を与える恐れのある情報に関する国民の意識を調査し、今後の
　施策の参考とする」ため、9月13〜23日に全国の20歳以上の3000人に対し個別面接で実施した。
　有効回収数は1767人（58.9％）。
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

※元スレ
・【調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。雑誌やゲームなどの規制も８割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★14
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193649782/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193991209/

2 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:00:09 ID:orMzbVdw0]

もうつかれたわｗ

3 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:00:12 ID:tordqBcw0]

ピタゴラスイッチ

4 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:01:05 ID:Xw2I/Sim0]

◇拡散する児童ポルノ「単純所持」も禁止を

　児童買春・児童ポルノ禁止法は９９年に成立した。
国際会議などで「世界で流通する多くが日本製だ」と批判されたことも影響した。
　同法は「児童に対する性的搾取及び性的虐待が児童の権利を著しく侵害する」とし、
刑法の「わいせつ」より広く定義している。
０４年の改正では、販売目的でなくても違法画像を提供した者を処罰の対象に加えた。
しかし、その後もはんらんし、抑止効果は上がっていない。
　その大きな理由は「誰が最初にネット上に流出させたか追跡するのは非常に難しい」（警察庁幹部）ことだ。
発信者は追跡を逃れるため、情報を中継する複数の国内外のサーバーコンピューターを経由させる。
一方、プロバイダー（接続業者）やサーバーの管理者は通信記録を保存していないケースが多い。
盲点を突いて出回る画像を愛好者が収集し、拡散が続く。
　現行法は収集しただけでは罪に問われない。０４年の与党案には「単純所持」を禁止する条項が盛り込まれた。
だが、与野党間の調整で削除された。
野党の一部が「提供と比べて子どもへの影響が小さいうえ、たまたまダウンロードした場合なども対象になり、
捜査権の乱用を招いてプライバシーを侵害する恐れがある」と主張したためだ。
　しかし、子どもへの影響は本当に「小さい」のか。
収集する者がいるからネットに流れ続ける。
それに刺激を受けて性犯罪に走る場合もある。
意図しないで所持した場合を除外することを明確にすれば、捜査権の乱用に歯止めをかけることもできるのではないか。
　今年は法改正から３年たち、見直し時期。
４６カ国は単純所持も禁止しており、再び諸外国から批判を浴びる恐れもある。
　児童ポルノは虐待にほかならない。
被害をくい止めるため一定期間の通信記録の保存や単純所持禁止について真剣な議論が求められる。
【ネット社会取材班】

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/itsociety7/index.php?p=13

5 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:01:15 ID:/sFe1zjo0]

規制の既成事実を作る

6 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:02:05 ID:oX4xSQVS0]

9割とか
出来レースじゃね？

7 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:02:32 ID:ILOr1G4W0]

ろりぃ〜た〜

8 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:03:11 ID:Vbq/mmjBO]

ニコニコなら腹筋ブレイカーのタグが付いているであろう

9 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:04:03 ID:oZzao5GA0]

いいんじゃないですか。

10 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:04:13 ID:m0ft99DI0]

個別面接で本音が引き出せるわけねーだろｗｗ

人のいる前で堂々とポルノ見る奴なんていないだろ？

11 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:04:20 ID:kq3hK8RP0]

キャラをみんなねこみみとかにして回避すればいいんじゃね？

12 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:04:33 ID:Bm1l+QVj0]

熟女好きの俺は勝ち組だな

13 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:05:16 ID:o/yu3yKBO]

ロリコンじゃない普通の人が犯した犯罪はどうなるの？
ロリコンだろうが常人だろうが犯罪やるやつはやるだろ。

むしろシネチョンの入国規制しろやボケ！

14 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:05:23 ID:Mmep3Z1w0]

エルフは人じゃないからセーフだよな

15 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:05:31 ID:/HqZXO9+0]

★11にして初めて覗いたが、どうせヤバいと思ってたおまいらが図星突かれて逆ギレしてるって展開だろ？

16 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:05:35 ID:BGR95xaE0]

ロリコンは男のグローバルスタンダード

17 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:06:02 ID:Zd64ynEEP]

絵の中の人をどうやって年齢特定するの？

18 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:06:07 ID:R8GgiFpl0]

犬娘は動物だからいいよな。

19 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:07:26 ID:edgoSZhg0]

>>15
いいえ、芸人さんが大活躍してみんな大爆笑しています。

20 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:07:26 ID:WvIgKrlD0]

さすが自民党だ。オタを敵に廻してもなんともないぜ。

21 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:07:40 ID:Vbq/mmjBO]

>>15
過去スレ覗いてください
飲み物は危ないですので飲食をしながらの観覧はご遠慮ください

22 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:08:20 ID:3xn2Y2640]

未成年のセックル禁止
または
結婚前のセックル禁止
にすれば、児童（18歳以下という意味で）が被害者となる性犯罪は激減するんじゃね？
そしてガス抜きのために二次ロリや８０１を開放すればいい

一億総ヲタク化w

23 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:08:22 ID:5dWfVOh80]

そもそも児童ポルノがなぜ駄目か分かってないバカ内閣府の調査だな。

児童は、被写体になることの意味、将来への影響が分かってない。
親もそれを利用して金を稼ぐということだろ。

マンガなんかどうでもいいだろ。

24 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:09:47 ID:AEQBJmie0]

これから始めようとしてた俺はどうすれば・・・

25 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:10:34 ID:R8GgiFpl0]

>>24
君はやめられなくなるかもしれない道を行ってもいいし、ここで引き返してもいい。

26 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:10:43 ID:orMzbVdw0]

>>24
何をだよｗ

27 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:11:03 ID:mn2+Pgyf0]

>>17
既存のものは見た目でいいと思う。
規制施行後のものは、キャラクターデザインのガイドラインのようなのを作り、それに準じればいいと思う。
たとえば、キャラクターのスケールを統一して、１３歳以上のキャラは身長何センチ以上とか、
未成年のキャラクターの服装だとか、成人のキャラクターには万人が見て成人と納得する記号的なデザインを設けるとか。

28 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:11:16 ID:okZzVYsP0]

資料見たら
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/tindex-h19.html

内閣府政府広報室の調査員による個別面接聴取ってあるけど

何かうかつな事うっかり言えなさそうな雰囲気だなあー

29 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:13:22 ID:1/9iW+gY0]

少年の上半身裸がNGになる時代になるのか

30 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:14:42 ID:CFvaBvIp0]

>>23
そうだ。この調査をする金を使って通学バスを導入しろ。
年上の子供に監視員をやらせて、常に子供を二人以上いるように
させるとか、色々方法があんだろうが。
後子供でエロビデオや写真撮ろうとする奴は全員死刑にしろ。
セックスした奴もな。

31 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:14:49 ID:gy+LVYjt0]

>>29
ジャーニズ事務所があるかぎりそれは大丈夫です。

32 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:14:50 ID:oZzao5GA0]

少年漫画で戦いの末上半身裸になるのもNGですか。

33 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:14:53 ID:Ef78uUkH0]

ロリコンをきもいとかいう奴はただ嫉妬してんだよ。若い方が美しいのは絶対の真理。
自分だって若く見せようと必死じゃんｗロリを愛でる我々は勝ち組。
透き通るように白く信じられないほどきめの細かい肌。健康的な日焼けも良い。黒く光沢を持った髪に天使の輪が光る。
上気したような頬とにほひ。穢れを知らないあどけない笑顔。美しくすらっと伸びた肢体。
どこかぎこちない動きにどきっとする。こんな美しさが時とともに失われるなんて・・・心の底から悲しい。

34 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:15:42 ID:orMzbVdw0]

な？おもしろいレス>>27が来るだろ？

35 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:15:50 ID:0mpyubAO0]

子供に見える人形を買ったら、人身売買


それを家に持ち帰ったら、拉致・監禁


いらなくなって捨てたら、殺人・遺棄罪



何という　新世界だろうか！！！！ヽ(´ー｀)ノ

36 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:16:01 ID:HnJ5I4ec0]

漫画が性犯罪を助長しているというデータは無い。
そういうデータが欲しくて欲しくてたまらないやつらが、警察に聞いても
法務省に聞いても、学者に聞いても、そんなデータは出てこない。

以前に児ポ法が改正されたときの、国会議員の報告。

ttp://www.unicef.or.jp/kenri/ken_bod7.htm
　＞児童ポルノコミックについては、自民党の中でも処罰の対象にすべきだという
　＞声は大きかった。ただ、児童ポルノコミックがあるから児童ポルノを作ったり、
　＞児童買春に走る人が増えるという意見も現時点ではエビデンスに欠けていたの
　＞で、現状に合わせた改正を最優先にすることにした。

37 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:17:15 ID:CFvaBvIp0]

>>36
理性的な国会議員だな。誰だ？

38 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:17:51 ID:CsWtCx2p0]

>>33
くやしいのうｗｗｗｗｗｗ

39 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:18:31 ID:HnJ5I4ec0]

警察の「バーチャル社会の弊害から子どもを守る研究会」
２次を規制したくてしたくて半年かけて“研究”した結論が、これ。
ttp://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/finalreport.pdf
　「子どもを性の対象とするコミック等が社会に与える悪影響についての
　　調査・研究の蓄積とともに、これらへの対応の在り方について専門的
　　な検討をすすめるべきである。」

40 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:18:56 ID:lfFT+sCQ0]

>>33
長々と何告白してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真理だが。

41 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:19:13 ID:QURYU+850]

>27
数字等基準作っちゃうとそれに合致しない実在の成人に対する差別などの意見が出てくるだろう。

ギャルゲのロリキャラより身長低い彼女を持つ身としては文句言う気満々だぞｗ

42 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:19:33 ID:/sFe1zjo0]

>>33
俺は規制には反対だけど、ロリもきめえと思うお姉さん好きです。

43 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:19:48 ID:Mmep3Z1w0]

ロリババァはセーフだよな

44 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:20:15 ID:KPbxLueI0]

賛成

45 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:20:24 ID:Vbq/mmjBO]

>>33って何スレ前からのコピペだよ

46 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:20:39 ID:R8GgiFpl0]

>>43
見た目幼女なのでアウトです。

47 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:20:43 ID:u/Jc6WOJ0]

>>33
それいつからコピペ化したんだっけ？

48 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:21:13 ID:9jbv1SXE0]

>>33
熱弁してるけど
ただの変態の遠吠え

渋谷のスクランブルで
世の女性向けてそれ主張してみ？
女性どころか
君の大好きなロリたちも
君を変態って認定してくれるからｗ

49 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:21:48 ID:QURYU+850]

>48
逆に考えるんだ。
そうして罵られるのが嬉しい人だと考えるんだ。

50 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:21:56 ID:Is7zsRAU0]

こんな糞法案を考える与党なり内閣には賛同できんな

51 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:22:44 ID:R8GgiFpl0]

>>48
イケメンかブサメンかで評価が変わるがなｗ

52 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:23:14 ID:mn2+Pgyf0]

>>41
漫画のキャラクターに人権は無いんじゃなかったの？
その理屈だと黒人がほとんど登場しない日本の漫画は黒人を差別してることになるし、
ありとあらゆる商品が右利き向けに作られていることだって左利きの人への人権侵害になる。

53 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:23:37 ID:DFoiYPs+O]

こういうのは飛び火するよ

54 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:24:57 ID:Mmep3Z1w0]

>>46
ロリは嫌いだがロリババァは大好きな俺に死ねということか

55 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:25:14 ID:R8GgiFpl0]

>>52
「人権があろうが無かろうが関係ない。気に入らないから規制」

マジでこんな頭してたりするから困ってるわけで。

56 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:25:17 ID:9jbv1SXE0]

ロリ好きって可哀想
自分から成人女性を遠ざけ
しかし本命のロリからはキモオヤジ
オタクオヤジ扱いされて…

人生終わってんなあ

綺麗なものに惹かれるのはわかるが
世の中外見だけじゃないよｗ
人間に体のキレイさを求めてさぁ
一生妄想ロリか二次元に埋もれてればいい
悲しい人生だ

57 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:26:04 ID:Zd64ynEEP]

>>27
身長を年齢特定の基準にすると、身長の低い人を差別することになるな。

58 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:26:08 ID:ihdxhCg/0]

ロリコンがきもいっていうのは、
ホモがキモイって感じるような、性癖の異常さからくるもんじゃない？

59 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:26:20 ID:tVSBWDhG0]

全体主義の概要
1. ユートピア的イデオロギーによって正当化されることが多い。
2. 個人の放埓を制限し集団で力を合わせて危機を乗り切ろうという意図から産まれる。
3. しかし、批判勢力の口を封じるうちに、集団の中心人物・中心グループが集団を私物化して制御不能の状態に陥り、悲劇的結末を招く場合が多い。
4. 解決策を示す事ではなく、資本家・左翼勢力・外国(人)など判り易い「国民の敵」「大衆の敵」を作って攻撃し、大衆に爽快感を味あわせる事によって支持を集める。
5. 基本的に、善意を装って生まれる。
6. しばしば新時代への希望が喧伝される。
7. 労働者階級等の貧困層、少産階級のように、政治に不満を持つ階層を取り込むポピュリズムによって生まれやすい。
8. 貧困層が多数派の、普通選挙制度を採用する国で生まれやすい。
9. 国民に主権者（国主）としての自覚がなく、どうすべきか考えず、公僕を指揮して問題解決するより、贔屓の英雄/独裁者の指揮下に入って助けてもらおうとして自ら奴隷に落ちる場合（自由からの逃走）に発生する。
10. 軍事力によるクーデタだけではなく、ナチスのように政治パフォーマンスで人民の人気を得て合法的手続きを踏んで権力を掌握する場合も多い。
11. 完全主義の人々が主導力となる。
12. 大衆の好意を獲得しやすい。
13. 異端を排除する度合いが、徐々にエスカレートしていく。

60 名前：36 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:26:25 ID:HnJ5I4ec0]

>>37
＞理性的な国会議員だな。誰だ？

リンク先に書いてある。
野田聖子。

その時は、結 果 的 に 理性的な選択をせざるをえなかったが、あきらめておらず
相変わらず蠢動しているのは、ご存知のとおり。

61 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:27:10 ID:QURYU+850]

>52
黒人を出すな、と言う規制なら差別だが「出ない」なら差別ではないよ。
だからあんたの提案は差別。

まあ、規制を見習えと一部が言う欧米なんかだと出ない事すら差別と見られたりもするが。

62 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:27:21 ID:c8XJ3YZu0]

俺はじゃりんこチエのチエちゃんに萌えまくってたまらんのだが
これもロリで規制されんのかね

63 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:27:25 ID:R8GgiFpl0]

>>56
じゃあ埋もれさせてやってくれよ。
それすらも許さないってやつなんだよ>>1の。

64 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:27:25 ID:lfFT+sCQ0]

>>52
>>41は>>27で言ってる数値基準策定に際して差別が生まれるという話では？

65 名前：全体主義者撃退用コピペ [2007/11/02(金) 22:29:05 ID:tVSBWDhG0]

民主主義は個人の人権である自由・平等・参政権などを重視し、多数決を原則として意思を決定することにより、人民による支配を実現する政治思想である。
単純な多数決と混同されることが多いが、単純な多数決では、単に多数であることをもって、その結論が正当であるとの根拠とするものであるが、
民主主義として把握する場合には、最終的には多数決によるとしても、その意思決定の前提として多様な意見を持つ者同士の互譲をも含む理性的対話が存在することをもって正当とする点で異なると主張される。
法的概念における民主主義は、君主制などと対応する概念であり、連邦主義などとは並存するものである。

66 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:29:14 ID:CFvaBvIp0]

>>62
当たり前だ。シーズン２のタイトルで毎回パンツ出てたろ。
俺シーズン２は↑もあってあまり好きじゃない。チエちゃんはパンツ見えないからいいのに。

67 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:29:23 ID:NOCBWLH20]

まだ読んでないのもあるが、それっぽいのをいくつか。
議論の下敷にどうぞ。

ttp://www.jiten.com/dicmi/docs/k26/21043s.htm
ttp://www.law.duke.edu/journals/dltr/articles/2002dltr0019.html
ttp://www.pcanswer.com/articles/synd_virtualporn.htm

68 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:29:23 ID:RDGUDTd90]

昔
銃刀法のせいで個人でナイフや包丁も持てなくなる！！！
って言ってた馬鹿がいたそうな

69 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:29:23 ID:2R9tUjU+0]

>>37
残念ながら↓なお方でつ.....。
http://www.unicef.or.jp/library/report/his030224.html
＞野田聖子（衆議院議員）：法改正の経緯、主要なポイントについて
＞児童ポルノコミックについては、自民党の中でも処罰の対象にすべきだという声
は大きかった。ただ、児童ポルノコミックがあるから児童ポルノを作ったり、児童
買春に走る人が増えるという意見も現時点ではエビデンスに欠けていたので、現状
に合わせた改正を最優先にすることにした。
http://www.heiwaboke.com/2007/03/post_811.html
＞「児童ポルノの単純所持禁止」「児童ポルノアニメ・漫画の取り締りには
新法を」…野田聖子氏

参考　解散前
「小泉首相、もうダイナマイトではない。総辞職すべき」 自民・野田元郵政大臣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120632077/
選挙運動中
【衆院選】ゆかりタンには「１票もいらない」…野田聖子が絶叫、「比例でもう通ってます」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125389453/
選挙後
野田聖子氏 「小泉さん天才」→でも、"除名処分"方針固まる…武部氏・自民執行部★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126765720/

70 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:29:25 ID:Pim4Gpbh0]

おれはロリコンじゃないけど、別に彼らを気持ち悪いとは思ってはいない
むしろ憧れている

71 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:29:50 ID:u/Jc6WOJ0]

>>56
埋もれっぱなしでも良いんじゃね？
わざわざ掘り返すこともないでしょ

72 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:30:04 ID:ihdxhCg/0]

>>70
どのへんに？

73 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:30:21 ID:fJ7i0HZm0]

・有害だから規制しろ（根拠ナシ）
・俺がキモいと思うから規制しろ（おまえ王様？）
・みんなが言ってるから規制しろ（衆愚政治）

規制派の妄言は、これらのループですか？

74 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:30:39 ID:C8P2ISSqO]

イラストない小説はいいのか？

75 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:31:21 ID:QURYU+850]

>68
現実化してるじゃないか。
警官の点数稼ぎ、気分で捕まる。

76 名前：全体主義者撃退用コピペ [2007/11/02(金) 22:31:21 ID:tVSBWDhG0]

自由民主主義（じゆうみんしゅしゅぎ、英：liberal democracy）は、国民が選出した政治家の権力を法の支配によって制限し、権利の保護と個人及び少数者の自由を強調して、多数者の専制を防ごうとする議会制民主主義の形態。
「Liberal democracy」の邦訳としては自由民主制と呼ぶ方が正確であるが、民主主義（democracy）や社会民主主義（social democracy）と同様に自由民主主義と言う呼称の方が一般的である。

77 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:31:33 ID:txso17N60]

児ポ法を二次元までに拡大するのは無理矢理すぎて反対。
ただし別の観点で、同人は怖いなと思う。（ロリに限らずエロ同人全般）。
一にも二にもまずは同人。社会に暮らす一人としての認識より、同人に対する思いのほうが比重がでかく、
生活のほとんどをその事のためだけに費やす傾向が、とても不安だ。
外には気に入らないことばかりで、だから安易にフィクションに入り浸って、
知らないうちに価値観の全てがそちらに偏る。
執着、マニア性、なんて言えばいいのかわからんが。

自分も同人の人だから、自分も含めて最近そう思う。

78 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:31:40 ID:2LuJVobS0]

　　　　　　　　　　 |＼-／|
　　　 　　　　　／￣￣￣ ＼
　　　 　　　　/ ／ ｏ △ｏ ＼丶
　　　 　　　 ﾉ／/ノノハ))））＼|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 　　　 | | 川 σ　σ 川 |｜　＜　このアスキーも児童ポルノ？
　　　 　　　 | ／ 丶　ｰ　ノ　 ＼|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 ／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼ ・　　・ ／⌒＼
　　　　 ／　　_____＼ 　／____　　 ＼
　　　／＼／､____⊇((ﾟ))⊆_____,＼／＼
　 ／　 ／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿|

79 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:33:51 ID:R8GgiFpl0]

>>77
それは自分を律せないのが一番の原因かと。
自分を律せない人間は、どんな状況でも犯罪もしくは迷惑行為を起こす。

80 名前：名無しさん＠八周年 mailto:な〜んて・・・無いよねえ・・・ [2007/11/02(金) 22:34:54 ID:u/Jc6WOJ0]

>>77
何〜！同人も反社会的で危険だ！
エロばっかりだし、著作権も侵害してるし、同人は規制すべきだな。

81 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:34:57 ID:FcdSykGT0]

だな

82 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:35:16 ID:1q37Qzgq0]

おれの主張を簡単にまとめます。

1ネットは規制するな、基本的に。
2中学生以下、二十歳以下で規制。内容も段階的に。
3罰則規定を設ける。成年と未成年の境界はない。
4監督者(親)にも罰則を設ける。
5TV局を先んじて規制。
6ジャスラック等の横暴に規制。罰則。
7サイト運営者等に利用者の把握に努める努力規定。

83 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:35:29 ID:c8XJ3YZu0]

>>66
マジか…
それはかなりきついな
とりあえずボックスは持ってるし同人誌なんか出る可能性0％だろうからまだ楽だわ
まあロリでも他のキャラに萌えてるやつはきついだろうな

84 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:36:43 ID:HnJ5I4ec0]

>>75
現実化しているというのは同意だが
「警官の点数稼ぎ」は、そうなのかなあ？　そのように言う人は多いけど。

俺は、
「栃木の女児殺害犯を捕らえようとしてアキバに焦点をしぼってみたがハズしまくり」
なのではないかと思っているが（ ソースは特になし ）

栃木の女児殺害事件では、性的暴行の痕跡は無かったんだよなぁ…

85 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:37:35 ID:J1hXr35b0]

>>77
それって類は友を呼ぶってケースなんじゃ…
同人はエロだけじゃないし、程良く社会生活とバランス取って楽しんでる人もいっぱい居る
その手の仲間内だけで固まってないで、ほかのジャンルでも覗いてみたらどうよ

86 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:38:42 ID:v3Cr4DEzO]

「不思議の国のアリス」でもよおす人もいるんだし
こんなの無駄じゃないのかな

87 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:39:04 ID:1q37Qzgq0]

≫82です。
あれは例えば、の話です。
結局はネットは自由であるべきと考えます。ですが、あるていどの規制も必要と考えます。
また規制を主張する人物団体にも、責任を課すべきだと思います。

皆さんは、いかがお思いですか?

88 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:39:08 ID:QURYU+850]

>82
ネットに関してはより一層のデジタルディバイドも心配されるけど免許制でも設けた方が良いんじゃないかね。
サイト運営者側が努力するより未成年の保護者がきちんとフィルタリングする方が確実だよ。
それも出来ない親が一律規制も止めて暴走してるんだから、そういうヤツにはまず親からして環境を与えなければ良い。

無論フィルタリングに協力するようにサイト運営者が18禁タグなど埋め込むと言うのも同時にするのは良いと思うけどね。

89 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:39:12 ID:NOCBWLH20]

>>82
1.は具体的にはどういう内容?
例えば、今日現在規制されている実在する子供のポルノ画像の販売とかも
OKにしろっていうこと?
あと、6.は関係ないっしょ。

90 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:39:32 ID:R8GgiFpl0]

>>86
世界中どこを見ても幼女の出てこない文学は無いからなｗ

91 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:39:59 ID:d8DkK1x00]

こんな下らないアンケートやってる暇があったら
タウンミーティング等の捏造調査の事後処理について公開し
内閣府自体の存続を問うアンケートを実施しろよ

92 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:40:58 ID:AVn4fjod0]

今の内閣府は猿が運営しているか？

93 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:41:42 ID:orMzbVdw0]

ttp://moech.net/imgboard777/src/1193925980960.jpg

因みにこれ全部１７歳らしいからなｗ
二次にどうやって基準置くんだよｗ

94 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:41:58 ID:fJ7i0HZm0]

>>86
>>90
つーか、あの作者は単なる小説家ではなく、炉のカリスマ的な人物だ。
不思議も鏡も原文で読んでる俺が言うんだから間違いない。

95 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:41:58 ID:tl4MMsPdO]

>>89
三次の規制はOK
二次の規制は駄目
ここにいる規制反対派はみんなこうだろ

96 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:42:22 ID:Xd5fKDgd0]

>>92
それは猿に対して失礼

97 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:42:48 ID:Vbq/mmjBO]

>>93
画風で大きく変わるからな
基準の設けようがない

98 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:43:59 ID:fJ7i0HZm0]

>>93
アニメはサッパリ分からんけど
俺はロリなので真ん中のセーラー服の人がいいです。

99 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:44:11 ID:u/Jc6WOJ0]

同人といえば東方は壊滅だな

100 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:44:38 ID:R8GgiFpl0]

>>93
よって「俺が幼女って言ったら幼女だ！」がまかり通ります。
たとえ500年生きてる吸血鬼だろうと。

となりそうなので勘弁してくれっておはなし。

101 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:44:41 ID:QURYU+850]

>84
速度違反で張ってる場所を身近な人にはばらしちゃう、とかの例ってあるよね。
身内は捕まえないようにして手軽な点数稼ぎ、の間隔はあると思うよ。

しかしはずしてる場合でもそこまでおおはずしなのは怖いな、
本命が好き放題に闊歩する遠因じゃないか。

102 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:45:00 ID:rNP0V4x8O]

まあ何にしても

東京では規制強化は始まった

もう手遅れさｗ

103 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:45:02 ID:Xd5fKDgd0]

>>95
そうでもない
二次の規制に関しては全面的にダメ
三次に関しては15歳以上に関して規制するか否かは
意見が分かれると思う

ちなみに俺は15歳以上の規制は反対派

104 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:45:59 ID:o1hQRvSA0]

現行児ポ法を改正して単純所持罰則化に２次をくっつけたら確実に潜在的
犯罪者が数千万単位で発生するわけだが(らんま１／２みたいな少年誌の
コミックス等無数に)さすがにそんな警察別件逮捕でウホウホな基地外み
たいな改悪は無いよな･･･

105 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:46:17 ID:orMzbVdw0]

>>98
誰もお前の趣味なんか聞いてねえｗ

106 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:46:39 ID:cK0EkGw10]

>>27表現の自由を無視するお前の脳味噌は大丈夫か

107 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:46:47 ID:HYKdYGINO]

もう反対派の意見も出尽くした感があるし、賛成派はファビョってるだけだし、そろそろ切り上げないか？


>>77
ならば都産貿の件もあるし、同人板で対策会議した方が建設的じゃないだろうか。
コミケや印刷所がある程度の基準を設けているとはいえ、ゾーニングはいまだザルだし
そこを徹底するよう話し合うだけでも有意義じゃないかな？

108 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:47:14 ID:u/Jc6WOJ0]

>>93
おばちゃんｗｗｗｗｗｗ
永遠の１７歳だと思ってたが…マジ１７歳でしたｗｗｗ

それにしても違いはあるもんだ・・・

109 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:48:24 ID:9jbv1SXE0]

だいたいロリじゃないにしろ
高校生以上の大人が>>93みたいな絵柄のアニメに
性的興奮を求めるが気持ち悪いな

110 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:48:37 ID:57UcdySk0]

【2ch脳(兼ネット右翼)の特徴】

・2chを非難する人々をサヨクだと決め付ける
・犯罪者は全員「在日の三国人である」と思い込む
・日本は女尊男卑社会で、男性は女性よりも差別されていると思い込んでいる
・女性は社会進出などせず、家庭に入って夫に従えばいいと本気で思っている
・犯罪被害者が加害者に対し正当な補償を求める行為ですら「金の亡者」と非難する
・体罰賛成派かつ若者嫌いで、問題教師を擁護し学生を叩くのが生きがい
・臓器移植のための募金活動（○○ちゃんを救う会）は「死ぬ死ぬ詐欺」と決め付ける

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣女は子供を産む機械だろ！子供一人の夫婦は不健全と言って何が悪い！
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　絶対小泉支持！自民党万歳！安部総理万歳！
　　　｜./　　ー◎�W◎）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　自己責任！国に責任は無い！
　　　（６　　　　　(_　_)　）←アホｳﾖ　　ｶﾀｶﾀｶﾀ＼　　　ニートで何が悪い！ｳｼｼｼ！
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_ 　　在日朝日毎日ＴＢＳＮＨＫ抹殺！自民が逆襲！
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼ アメリカ万歳！中韓は敵！日教組死ね！JASRAC死ね！
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| ブッシュ支持！残留孤児は中国に帰れ！

111 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:49:28 ID:cK0EkGw10]

>>107切り上げたら勝利宣言するからﾀﾞﾒﾀﾞﾖ
脳内ソースで捏造を繰り返す規制賛成派はノックアウトしたぐらいで油断してはならない

112 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:49:52 ID:2R9tUjU+0]

>>37
>>69追加　↓はオススメ。ドン引き注意。
ガイドライン　http://2ch.pop.tc/log/06/09/29/0110/1127556939.html
＞50 名前：水先案名無い人 ：2005/09/27(火) 06:19:53 ID:koh8fCqD0
夫の鶴保氏が新聞で、体外受精のことを話してた
デート初回で逆プロポーズされて 二回目のデートで卵子の写真見せられて　
「私まだ子供うめるの」といわれたらしい 　普通の男ならひくだろう？　
しかし彼は東大卒・・・

それと粘着だが、担当つか、編集者は「同行取材」ってのがある。「まんが
ライフ」連載中の「動物のおしゃべり」担当は神戸から来た作者を東京で
出迎えてそのまま動物園取材てのもあれば、特殊なものでは（以下、食事中
は読まないように）みずしな孝之先生は数年前「しなっちの百番勝負」って
体験漫画で一日人間ドックかなんかに入った際に、四つんばいのまま...
年下の若い看護婦さんに尻丸見えの状態で...座薬を入れられたそうである。
漫画では「あああ〜」と声なき叫び状態。出るときはうつむき状態だったそうな。
勿論、同行取材の担当（男）も同様に尻に（ｒｙ　粘着スマソ。

113 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:50:09 ID:ihdxhCg/0]

もしかしたら監査機関みたいなのを作る気かも
虹モノは出版、発売前に提出が義務付けられ、そこで認可されなければダメ
ドイツとかオーストラリアなんかがゲームの暴力規制でやってるアレ

個人サイトや、掲示板で上げられるものに関しては黙認、もしくは通報があるときのみ対応
とか？がまあやりそうなレベル

114 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:50:19 ID:Vbq/mmjBO]

>>99
原作にパンチラとかエロとかあったか？


あ、ドロチラがあったか…

115 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:50:22 ID:lHM8yq/90]

冨樫の長期休載の理由が判明。なんとレベルＥの続きを書いていた！　
ジャンプスクエアで連載とともに、コミック発売も決定。
漫画速報板より
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1182689647/l50

116 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:50:39 ID:tl4MMsPdO]

>>109
それをどう思うと勝手だがそれだけで規制はできない

117 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:51:42 ID:R8GgiFpl0]

>>109
気持ち悪いものは法律を変えてでも存在を否定してしまえと、そういう事かね？

118 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:52:30 ID:cK0EkGw10]

>>113そんな事されたら二次元産業なんか死ぬぞ

119 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:52:39 ID:af+ss2TQ0]

>>113
一杯献金したら
某お留守番並みのキャラでも
「18歳以上です」と書いておけばＯＫ

献金額が少なければアメコミ並に濃い絵柄で
ボンッキュッボン！で18歳以上と書いておいてもＮＧ

だったりして…

120 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:52:47 ID:fJ7i0HZm0]

>>105
いや、俺の趣味は重要だろ。
真ん中の子がいい。黒髪ロングだし。次点で右端の子。

121 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:53:51 ID:J1hXr35b0]

>>107
同人板では夏の規制強化を皮切りに既にスレはいくつも立ってるよ
リアルでも即売会主催者が集まってシンポジウムとかやってるけど
そういう所で話し合っても、それが参加していない描き手側に広がるかというと
残念ながら首を傾げざるを得ない

122 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:54:23 ID:RDGUDTd90]

煽りの人はsageで書いてくれるからわかりやすいなw
専ブラも一長一短かw

123 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:54:46 ID:cK0EkGw10]

>>119無理無理。アニメ会社にはカネなんか無いから

124 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:54:51 ID:NOCBWLH20]

>>95
では、2次と3次の境目は?
おれはそこが曖昧というか、将来的に切り分けが難しくなる
と思うので、2次のどこかで線引きをする必要があるんじゃ
ないかと思うんだが。

125 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:55:48 ID:R8GgiFpl0]

>>122
言われて気づいた。sageだった。
ｂｙ　Jane使い

126 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:56:48 ID:cK0EkGw10]

>>124もう児童ポルノ法で写実絵は逮捕されてるぞ
ありもしない脳内ソースを多用するアンタも規制賛成派かね？

127 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:57:28 ID:haUnb3rp0]

自己規制でいいだろ。








何故政府が出てくる。

128 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:57:44 ID:QURYU+850]

>124
曖昧か？
実在のモデル、つまり被害児童の有無とすればこの上なく明確だろう。

129 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:58:19 ID:u/Jc6WOJ0]

まだ東京にも出たことがない俺
東京行くまえに同人が終わっちまうぞ！アホ！


んなこたあ無い…よね…？

>>124
２、５次元って言葉も有るし…
そのうち問題になりそう

130 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:58:55 ID:af+ss2TQ0]

>>123
たまにＴＶアニメにしたり家庭用に移植したりしてない？

そういう大手だけが生き残る。
それ以外はヤの付く自由業の方に保護されて地下に潜る。

131 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:59:40 ID:cK0EkGw10]

>>127自民党とそのスポンサーとって目障りだから
ポルノ規制を厳罰化したいのに日本の性犯罪率がゼロに等しいのが気に食わない気配すら漂いますね

132 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 22:59:41 ID:Vbq/mmjBO]

>>127
規制設けて審査機関作りたいからじゃないか？
天下り先増やすため

133 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:59:52 ID:R8GgiFpl0]

>>130
規制した方が犯罪の温床になりそうですね。

134 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:00:04 ID:2R9tUjU+0]

>>113
>>69追加
参考　http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050422
＞警察天下りポスト多数　　　　　　　　　　　　　　警察関係者？
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ポストソフ倫設立計画←ソフ倫乗っ取り計画の破綻←←関与？
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ＮＰＯ法人ジュベネイルガイド＝アダルトコンテンツ会社「アクティブ」
「自主規制ではなく法規制を！」　　「ゲームはアダルトから手を引け！」
　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　↑
協力関係　　　　　　協力関係　　　　　　　　　　　　↑
　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↑
カスパル←←支援←←警視庁　　　　　　　　　　　激しい路線対立
　↓　　　　　　「天下り先が欲しい！」？　　　　　　↓
政治支援・圧力　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　↓　　　　　　　　　　　　　　「制度規制ではなく自主規制で対応すべき」
野田聖子議員→超党派議員が初会合→法規制？→コンピューターソフトウェア倫理機構
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
警察官僚系議員の圧力？　　　　　　業界の自律・警察天下りを拒否を主張
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　警察利権の抑止
参考　野田ポリス(拳銃所持)
http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/longbeach/l99.jpg
※イメージです。

135 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:01:35 ID:E4OMyvIV0]

★ＮＨＫ民営化に対する調査も実施中です。
http://cgi42.plala.or.jp/nhk/enqu.cgi?action=result

07/10/22(月) 09:24:11現在の集計結果です
回答総数は10705です

【質問1】あなたは現行ＮＨＫを信頼・信用してますか？
ＹＥＳ　　 420　　 　3.9%
ＮＯ　　 10282　　 96%

【質問2】現在の受信料は高いと思いますか？
ＹＥＳ　　 10239　　 95.6%
ＮＯ　　 　　463　　　 4.3%

【質問3】現在のＮＨＫにおける情報開示状況は満足できるものだと思いますか？
ＹＥＳ　　 　386　　　 3.6%
ＮＯ　　 10316　　 96.3%

【質問4】あなたはＮＨＫ民営化に賛成しますか？
ＹＥＳ　　 9613　　 89.7%
ＮＯ　　　 1088　　 10.1%

136 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:02:07 ID:NOCBWLH20]

>>126
線引きっていってるんだから規制賛成なのは明白だろw

>>128
2次だ3次だ言っても、画像という点では2次だろ。
3次の写真でも言い逃れする人間が表れるのを危惧している。

137 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:04:00 ID:QURYU+850]

>136
言い逃れって具体的には？
写真なら確定でしょ？写真に何らかの画像加工を施した場合とか？

138 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:04:57 ID:edgoSZhg0]

>>93
いんくは俺の嫁

139 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:05:21 ID:cK0EkGw10]

>>136憲法で保証された表現の自由を粉砕するファッキン野朗乙
ああそうですかアニメも漫画も全部発禁ですか最高ですねｗｗｗｗ

140 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:05:31 ID:PICu5/N4O]

十年くらい前、雑貨屋に貼ってあったポスターが
一見すると、クマのぬいぐるみが幼女と戯れている絵なんだけど
よくみると、腕は肘から先脚は膝から先が切り落とされてて
さらに口にはテントウ虫が詰められ、クマに後背位で犯されている
という図案だった
現代アートかなんか知らんが、作者は危険な人だと思った

141 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:05:46 ID:HYKdYGINO]

>>111
いや、日本語が通じない時点で向こうさんの勝ちじゃないですか。議論になんないもんｗ
まあスレが続くのはいいとして、この伸びはなんだろね？


>>121
指摘�dｸｽ。認識を改めるよ。
しかしそういうイベントの周知を徹底できるのがネットの利点だよね。
今後の展開に注目しておくとしよう。

142 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:05:58 ID:ihdxhCg/0]

そういや、同人で性器にモザイクほとんど無いから、って理由で逮捕された作家がいたな
どこかのサイトで現物みたけど、別にもっと酷いのはたくさんあった

ロリもそんな感じで、基準が世間には良くわからないもので逮捕とかありそう


>>134
すごく細かいけどわかりにくい･･･
警察の天下りポスト先として、すでに設置計画があるってこと？

143 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:06:12 ID:Vbq/mmjBO]

>>137
アイコラは判例あるしなぁ

144 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:06:37 ID:tl4MMsPdO]

>>136
被写体に人権があるかないかで線引きすればいい
実在する少女をモデルにして書いたならばそれは肖像権でまた別の話

145 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:06:45 ID:u/Jc6WOJ0]

>>140
それ…テントウ虫やない・・・！

146 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:07:08 ID:oP317gBC0]

まだやっているのか。

自民党清和会は、男権主義と女権主義の奇妙な連合体になっている。
一般庶民を痛めつけたい、という動機が一致しているのだろうね。

147 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:07:23 ID:NOCBWLH20]

>>137
例えば被写体が特定できない場合とか。
どうみても写真でも、それが写真だと証明するのは困難でしょ。

148 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:07:48 ID:HnJ5I4ec0]

>>102 がどっちの立場なのかわからんが、
　「東京オワタ」
になったのは、国会での法改正で規制強化することが当分できなくなったので、
規制活動家がやりやすい方向（ 都知事は石原 ）に戦線を変えた、その結果だ。

あきらめることは無いんだよ　＞規制反対派の諸君

149 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:07:50 ID:cK0EkGw10]

>>141とりあえず各方面への全方位メール爆撃を絶やす事は許されぬ。
何故ならそれは規制賛成派への無条件降伏を意味するから

150 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:08:54 ID:fsMw5G810]

西洋のビーナス画って全部オナニー用なんだぜ
女の裸はNGだけど女神ならOKな時代で画家も鑑賞者も精液飛ばしまくりw
天使の絵も全裸の幼児でシコるためのものw

151 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:09:50 ID:af+ss2TQ0]

>>147
写真とまったく区別が付かないレベルのＣＧはまだ作れて居なかったと思うよ？

ひょっとしてハリウッド映画のＣＧと実写の見分けがまったく出来ない人？

152 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:10:01 ID:oP317gBC0]

>>147
　リアルすぎるロリエロな絵だと、あえてモデルが必要かもね・・。
　もちろん、モデルの年齢は成人。

>>148
　石原か・・。清和会とつながっているからね。
　それから、あいつ東南アジアでロリ買っているぞ。

153 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:10:46 ID:1q37Qzgq0]

≫88
おっしゃる通りだと思います。
啓発活動は確かに必要です。安易にネットを提供する親に、危険性を教える必要はありますよね。もちろん防衛策も。
≫89
いえ、現行禁止されているものは維持すべきだと思います。異を唱える数が少ないのは、それが期待されているからでしょうし。
あと確かに6は私情を挟みすぎたかに思えます。すいません。
ただある団体が組織ぐるみでネットの自由を侵害する場合。これには罰則が必要だとは思います。

お付き合いくださった方、有難うございました。
明日仕事なので寝ます。おやすみなさい。

154 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:10:56 ID:cK0EkGw10]

>>147憲法で保証された表現の自由を粉砕するファッキン野朗乙
ああそうですか高額絵画のモナリザ（製作当時未成年で確か１７歳）のコラ画像を作っただけで逮捕ですか。ｸﾏｸﾏｸﾏ

155 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:11:04 ID:u/Jc6WOJ0]

>>150
これからはゲージュツで抜くのがトレンドになる？！

それならブグローを是非。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC

156 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:11:16 ID:LPPIGK6o0]

>>150
それだけじゃないぜ！
モナ・リザの手を見ながら抜いた奴だっているんだぜｗｗｗ

157 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:11:48 ID:NOCBWLH20]

>>151
いや、あくまで言い訳として。
画像データという形では見分けはつかないでしょ?

158 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:11:57 ID:4cWGIw9i0]

>>136
二次だ三次だってのは
あくまで、こういう場で便宜上使われてるだけで
法として「二次元」という言葉が使われるわけじゃないだろw

159 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:12:15 ID:PICu5/N4O]

>>145
危険な図案だと察した瞬間立ち去ってしまったので
テントウ虫かと思ってた。ほんとは何だったんですか？

160 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:13:52 ID:LPPIGK6o0]

>>159
さあ？ギャグボールじゃないの？

161 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:14:08 ID:4cWGIw9i0]

>>147
写真については被写体が特定できなきゃ
「１８歳未満」って立証できないだろ。

絵は見た目らしいがw

162 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:14:14 ID:2sFhk/S70]

中世の貴族はエロ絵スキーでそのために大枚はたいて画家を飼ってたのは事実

163 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:14:20 ID:2R9tUjU+0]

>>142
スマソ。ゲームソフトの話。ちなみに天下りではないが、ネットでは↓ホットラインが
ある。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）

つか、キリスト狂つか、韓国キンモー！
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400§code=400
参考http://killkorea.iza.ne.jp/blog/month/200704/2/
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子

陰謀論になるが、事実上の天下り受け入れとなる審査機関設置を企む者がいても
不思議ではない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310663513
＞パチンコ屋の脱税や北朝鮮への不法送金の防止をうたって、
カード制や新しい換金システムが敷かれましたが、
それらは、警察が天下り先の確保のために行われたものでした。

164 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:14:34 ID:cK0EkGw10]

>>158お前はアルツハイマー病ですか。
便宜上も何も二次元は絵だ！絵に人権は無い。だって絵だし
児童ポルノの写実絵は被害者が特定できるなら逮捕可能

できねーなら作者が適当に雑誌やＡＶ見ながら創作活動していたとしか思えませんｗｗｗｗ

165 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:14:41 ID:UVthsGfV0]

誰が得するんだよこれ

166 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:15:28 ID:af+ss2TQ0]

>>157
その画像を見れば
現時点の人類で製作可能な「モデルの居る写真」でしかありえないものか

やはり製作可能な「精密なＣＧ」かは判るでしょう？


0101000010の画像データでは漫画か写真かも不明だし。

167 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:16:23 ID:NOCBWLH20]

>>161
そのとおり。
そして、そこが問題だと思っているので改正が必要ではないかと思っている。

168 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:17:49 ID:oP317gBC0]

写実的な絵だと、実在児童を写し取ったのか、それとも自分の頭のイメージを
書いたのか、区別がむずかしい。規制反対派だけど、これは問題だと思ったりする。

リアルでロリなエロ絵（ＣＧ・３Ｄなど含む）を作る時は、あえてモデル（もちろん成人）を
設定した方がよいかもしれない。>>152　にも書いたけれど。

169 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:18:08 ID:tl4MMsPdO]

>>167
逆に聞くがはっきりとしたアニメ絵はどうなんだ?
改正の必要はあるのか?

170 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:18:22 ID:4KpC0L9j0]

早く規制しろ！その方が燃える

171 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:18:47 ID:4tuaggWS0]

>>161
肌つやや生殖器の発達状態とか、年齢でごまかし切れない部分で特定可能だよ。

172 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:18:59 ID:4cWGIw9i0]

>>164
え、いや、何？
>>136の「2次だ3次だ言っても、画像という点では2次だろ。」
に対し、画像として「二次元」だからって写真が同じ理屈になる訳じゃない
って意味で書いたんだけど？

173 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:19:20 ID:u/Jc6WOJ0]

>>170
燃えるというか、焼失しそうだ。

174 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:20:19 ID:2sFhk/S70]

写真も絵も二次元だとか得意げに言ってる奴かんぜんに頭イッてんなｗｗｗ
ゲーム内の戦闘と現実の殺し合いのくべつもつかない豚のような奴だ
入院したほうがいいんじゃね

175 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:20:42 ID:NOCBWLH20]

>>169
例えばAAとか、明らかに人がつくったものならいらないと思うな。
アニメの絵といってもさまざまだから、そこが線引きの難しい
ところだと思う。
かといって、具体的に良い案があるわけではないんだけど。

176 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:22:01 ID:cK0EkGw10]

>>165天下りたい警察と児童の安全権利全部無視の規制賛成派

177 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:22:08 ID:J1hXr35b0]

>>171
肌つやも生殖器の発達状態も、それこそ個人差が激しい部分な気がするけど…

178 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:23:03 ID:NOCBWLH20]

>>174
では、デジカメでとった写真をJPGで保存したものと、
誰かが描いた絵をJPGで保存したものと、
客観的に見て、明らかだという見分け方があるなら
教えてくれよ。
あいにくおれはコンピュータに詳しいわけではないんでな。

179 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:23:32 ID:oP317gBC0]

肌がきれいだとＮＧ、ってのはちがわなくね？。

それから、性器状態だと、極端に低年齢だけしか規制できないな。

180 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:23:39 ID:Qf+AJVXe0]

>>132が全てだな

181 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:24:45 ID:LPPIGK6o0]

マンガ読んだだけで犯罪者になるって・・・
どこの電子ドラッグだよ
それぐらいで影響されて犯罪者になるんだったら
サブリミナルで人間洗脳するなんてラクショ―だろ
どんだけ都市伝説信じてんだよｗ
漫画やゲームに影響されたなんて言い訳
幽霊に取りつかれて犯罪を犯したってレベルと変わらんだろｗ

182 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:25:46 ID:oP317gBC0]

規制派は、思想規制したいのだ。だから石原とか清和会などの右翼勢力・
男権主義者と、セックスヘイター・男嫌いの女性が連合を組んでいる。
こいつら正反対の存在なのに、利害が一時的に一致しているから。

石原は、東南アジアでロリを買ったくせに規制しようとしているしね。

183 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:25:47 ID:4cWGIw9i0]

>>171
１７歳と１８歳をか？w

って言うか、個人差無視かよ。

184 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:26:28 ID:u/Jc6WOJ0]

>>178
「極端に写実的な絵」と「写真」の区別はどうやってつけるのかってことか？

185 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:26:32 ID:g7pZ306hO]

>>177
正直、１６〜１９歳の全裸写真を並べて正確に分けられる奴はいない。

186 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:26:57 ID:cK0EkGw10]

>>167虚構と現実の区別も付かないアホ乙
お前も脳内ソースと捏造の嵐か

187 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:26:57 ID:4tuaggWS0]

>>181
ところが実際に影響されてる人は大勢いる。
少年漫画や青春ドラマみたいな熱血乗りが現実で通用すると思ってる馬鹿なのは特に多い。

188 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:28:07 ID:J1hXr35b0]

>>178
「絵」という言葉が含む範疇が広すぎて話にならないよ
まさに写真と見まごうようなモノも、子供のつたない絵もその言葉には含まれうるのだから
回答者がどんな「絵」を想定したかによって答えは変わる

189 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:28:11 ID:fsMw5G810]

金八の影響受けた教師とかBJの影響受けた医学生は多そうだな

190 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:28:42 ID:HqJ80yjt0]

私にいい考えがある！


お前ら人外に目覚めろ

動物キャラとか簡単だと思う

191 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:28:59 ID:lfFT+sCQ0]

>>178
有るわけない。
どっちも分解しちまえば色彩の集合に過ぎないんだから。

>>174は釣りだろ。

192 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:29:00 ID:cK0EkGw10]

>>187犯罪心理学と統計資料で証明されて無いなら関係ありません
少年漫画や青春ドラマみたいな熱血乗りが現実で通用すると思うのは思想信条の自由です

やはり規制賛成派は脳味噌ワキワキだな

193 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:29:17 ID:NOCBWLH20]

>>184
極論すれば、そういうことだな。
で、もっとも困るのは、写真を売っていてもこれは絵だ、
と言い張るやつがいたときに、写真だと立証しなくては、
罰を科せないという点だな。

194 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:29:19 ID:Vbq/mmjBO]

なんつーかここで議論してる通り
一定の基準を設けようにも画風その他諸々無理があるし、一個一個審査しようにも判断出来ないものがある

こんなんでどう規制すんの？

195 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:29:47 ID:2jTjTGXI0]

ヤクザの温床？

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196 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:30:14 ID:oP317gBC0]

写真と見分けのつかない写真的な絵でも、絵だと思うよ。
本当の問題は、その「写実的な絵」のモデルは、
実在が疑われてしまう、ということだと思う。

だから、私の案では、あえて「実在（もち１８歳以上）」させるのがよいと思う。

197 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:30:24 ID:/sFe1zjo0]

>>194
規制したい人はこんな議論せずに規制するから心配いらない

198 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:30:37 ID:ihdxhCg/0]

>>187
たいていの人間は、中学生までに彼女ができるものだと思ってた時期があったw
あれもドラマや漫画の影響といえばそうだもんな・・・

199 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:30:50 ID:af+ss2TQ0]

>>178
そんないい加減でボケボケの写真だかＣＧだか判らない絵の
被写体の年齢が未成年だとどうすれば判るの？

写りが良くないとＣＧかどうか以前に未成年かどうか不明でしょう？

200 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:31:10 ID:cK0EkGw10]

>>193お前は写真の鑑定専門家が世界にも日本にも居る事も知らんのか
オツムは大丈夫？コラなら彼等には容易に判読できるぞｗｗｗｗ

201 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:31:47 ID:tl4MMsPdO]

なら写実的なものを除いたセル画調のデフォルメされたような絵ならOKだろ?

202 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:32:08 ID:8/1JfQY90]

規制なんかしたら幼女を狙った凶悪犯罪が急増するだろうね
そんな当たり前の事も想像できないなんて政府の人間は無能者ばかりだな

203 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:33:03 ID:Vbq/mmjBO]

>>190
きっと動物虐待って言われるのがオチなんだぜ

>>197
恐ろしい事だな

204 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:33:26 ID:af+ss2TQ0]

>>193
それが判る奴が居ないなら
ＵＭＡとかＵＦＯはもっと信じられてますよ。

205 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:33:38 ID:2sFhk/S70]

>>178
その見分けのつかない絵ってのをまず具体的に提示してみろ
将来的にはとか頭のおかしい発言は無しでな

ついでにお前が豚でないことを客観的に証明してみせてくれないか

206 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:33:53 ID:LPPIGK6o0]

>>198
どんな漫画やドラマを観てたんだよｗ

207 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:34:09 ID:u/Jc6WOJ0]

>>193
それは詳しく鑑定してもらうとして、だ。
明らかに絵だと分かる場合はどう？

208 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:34:26 ID:4tuaggWS0]

>>199
証拠は写真だけじゃないんだよ。
ＣＧか否かは光の当たり方やら写真に写ってる物品の出所やらサイズ比やらで判る。

209 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:34:30 ID:cK0EkGw10]

>>193アナタは精神鑑定を受けるべきだと思います
誰がどう見ても脳味噌を病んでる疑いが濃厚ですので

210 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:35:04 ID:Xd5fKDgd0]

>>195見たいな事をやらされているわけではなく自分の仕事と
被写体は割り切っているのに勝手にそれはやらされているんだと
言い切って規制したせいで
一人の少女が性的暴行の被害者になってしまうとしたら
子供を守るためって言う規制派の言い分ってただの詭弁になっちゃうと思う

211 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:35:25 ID:ihdxhCg/0]

規制されたからって、>>202は本物に手をだすのか？
しないだろ？

212 名前：ましぇん１２歳φ(^‐^*) ◆y12y.Y.s4w mailto:sage mixiid=14546422 [2007/11/02(金) 23:36:38 ID:5hpF1klS0]

わたしは規制されてしまうのですか？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1184072481/1


φ(^‐^*) 　＜はじめまして。
　　　　　　　　わたしは、２ｃｈのレスの中に存在する仮想少女ましぇん１２歳といいます。
　　　　　　　　ふつつかものですが・・・　よろしくおねがいします。。。


　　(*^‐^)っ【このスレの正しい使い方】

　　　　　　　○　一日一回　(*^‐^)ﾉぃょぅ

　　　　　　　○　sage進行推奨です。節度を持ってあそびましょう。

　　　　　　　○　わたしにスルーされても泣かない。

　　　　　　　○　わたしは２ｃｈ専用ブラウザLive2chを使っています。
　　　　　　　　　 荒らしは透明あぼ〜んします。 わたしには見えなくなります。
　　　　　　　　　 よってあぼ〜ん宣言もしません・・・　あしからず。。。

　　　　　　　○　荒らしにエサを与えないで下さい。

　　　　　　　○　荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　　　　　　　　　 ウザイと思ったらそのまま放置。放置された荒らしは煽りや騙り、自作自演でレスを誘います。
　　　　　　　　　 ノセられてレスしたらその時点で負け。反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。

213 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:37:07 ID:w2b2HGDU0]

一番困るのは少女漫画だろうな
同人はなんだかんだで規制難しいだろうし

214 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:37:10 ID:5ujkj4Lb0]

自民党による、ネット、２ｃｈ、ポルノ、オタへの弾圧が始まったな。



人権擁護法案→　在日や人権活動家から構成される人権委員会が、ネットやマスコミを監視、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　三権分立の外に置かれた超法規的組織であり、独自に”人権侵害”と認定して
　　　　　　　　　　　強制捜査

単純所持禁止→　下着姿の１８歳以下なら全て児童ポルノだ。パソコンの中に一枚や二枚はあるだろう。
　　　　　　　　　　　　ほとんどの男は有罪

表現の自由規制→　全て”公益”になるもののみ許可。ネット上の感想も意見の表明も批判も
　　　　　　　　　　　　　「公益にならない」と判断されたものは全て違法　（自民党新憲法案）

ネット実名制→　ネット上の書き込みから個人名をすぐに特定する仕組を模索中　　　

215 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:37:47 ID:QURYU+850]

>193
それと被写体は18歳以上です、と主張するのとどう違うのかね？
どちらにせよモデルが18未満である事を示せなくてはいかんだろ。

216 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:38:16 ID:4+uU2jy/0]

>>93
祥子様だけ浮いてる気がする･･･気のせいか

217 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:38:18 ID:2jTjTGXI0]

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218 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:43:45 ID:NLNu7iXi0]

>>54
それロリ好きなんじゃ

219 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:43:47 ID:J1hXr35b0]

>>216
進級した祐巳だったらまだ馴染んでたかもw

220 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:47:27 ID:IYiXmq4VO]

こんなことよりパチンコ業界を規制しろや！

221 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:47:32 ID:LPPIGK6o0]

漫画やゲームに影響されたってのは
単なる言い訳だろ？
昔、エヴァに影響されて自分の親を殺したって言った奴がいたが
影響された部分ってのがな
「進化の最終帰結は死」ってとこらしいんだわ
だから人間はいらない存在だと思ったから殺した、なんてぬかしたんだが
劇中で使われた意味では
使徒を倒すために進化の最終帰結は死だから
どんどん進化させて倒すっていう意味だったらしい
ちゃんと観てたんなら意味がわかるはずだし
進化の最終帰結が死だから親を殺したなんて
論理が飛躍しすぎだろう
どう考えても言い訳、弁護士の入れ知恵だ
それを真に受けて漫画やゲームの影響なんて言ってる奴は
加害者を擁護してるだけだと気付くべき

222 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:48:54 ID:g7pZ306hO]

>>211
>>202がするとかしないとかじゃなくて、他国の例を見るとそういう輩が少なからず出るかもって事だろ。

223 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:49:07 ID:cK0EkGw10]

>>221と言うか犯罪心理学でも統計資料でも漫画やゲームに影響されたってのは証明されてない
だってそれは規制賛成派の脳内捏造ソースだから

224 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:49:09 ID:lKUzAC7aO]

>>190
聖剣伝説のフラミーとか最高だよな

225 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:53:17 ID:qq0DgBQY0]

>>190
スウェーデンじゃ児童ポルノ規制したら獣姦が増えだしたらしい

226 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:53:50 ID:2sFhk/S70]

>>190
人外(尻尾つけたり)や10万○歳設定は昔から使われてる手法だが
見た目基準ってのはまさにそれをこそ規制しようとしてるんだよ

227 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:54:06 ID:LPPIGK6o0]

>>223
それは俺も少なからず知ってる
マスゴミが過剰に騒いでそういう空気を作ったんだよな

228 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:54:44 ID:af+ss2TQ0]

>>190
じゃあ俺　素顔がCOOLな管理人さん

229 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:55:32 ID:cK0EkGw10]

>>225カナダとかカナダとかカナダとかもな

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件←☆注目：カナダはアメリカよりポルノ規制が厳しい国

230 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/02(金) 23:57:05 ID:qq0DgBQY0]

児童ポルノ禁止法改正の問題点まとめ

単純所持規制の問題

・児童ポルノの定義が曖昧で家族写真ほか、非ポルノであるはずの画像・映像や過去の週刊誌等の雑誌
偶発的な児童ポルノ（中学生が年齢を偽ってAVにでていた等）なども規制対象に含まれることになる。
さらに日本の場合児ポの定義が海外でスタンダードな13歳or16歳未満ではなく18歳未満で
しかもネットの普及している現状を考えると法規制と同時に大量の「犯罪者」が誕生することになる。
・冤罪事件の危険性がある。たとえば相手の持ち物に児童ポルノを忍び込ませることにより、
簡単に「児童ポルノ犯罪者」を作り上げることができる。
・「児童ポルノが犯罪を助長・誘発させている」という論理は科学的にも統計学的にも証明されていない。
・外国はもっと児ポに厳しいというが、ポルノ規制の強い国ほど性犯罪率が高いという現状がある。

二次元の作品を児童ポルノに含める問題
・二次作品が実在しない児童を作品として扱っている以上、特定の人間に被害が及んでいるわけでもなく、
誰かの権利を侵害している訳でもないのでたとえ公序良俗に反するような内容であっても
思想、表現の自由の観点から規制することは出来ない。
・仮に規制をする場合極めてその基準を設けることは難しく、見た目で判断するなどと言うことも
憲法における刑罰法規の「明確性の原則」の観点から規制は到底許されるようなものではない。
・歴史的に見れば少女愛、小児性愛というのは決して特異な性癖ではなくそのメカニズムも解決法も
見つかっていない。規制した場合そういった性癖を持った人間はその性欲をどこへ向ければいいのか。
・仮に規制した場合その市場がさらに地下へと潜り暴力団などの資金源の温床となる可能性がある。


他にもあると思うけどとりあえずこんだけ問題があるんだけど。
本当に児童を守るつもりがあるなら児童虐待防止法とかを強化するほうが現実的だと思うよ。

231 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/02(金) 23:59:47 ID:ihdxhCg/0]

>>222
そりゃそうだが、規制の強化がすぐに犯罪増加の原因に繋がらないだろうと考えた
国別のデータみたけど、移民の質や率とか、教育、性犯罪者に対する罰則の違いもあるだろうし・・

例えばカナダやアメリカは移民が日本とは違うのに、単純に同じ立場で比較するのは議論を放棄してるんじゃないか？

232 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:00:11 ID:QAkdKshvO]

　 ∧＿∧
　( ´∀`)
　( つ と)
　と＿)＿)

233 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:01:41 ID:dLTgnykZ0]

>>231規制賛成派の勝利宣言ｷﾀｺﾚ。移民が移民が移民がｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内捏造ソースですかまた。あきれ果てるほど浅ましいですね

アンタ等は統計資料すら否定するんだ

234 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:02:31 ID:7/riXYqg0]

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235 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:02:55 ID:zCP4PeYc0]

>>231
まあ、少なくとも罰則は海外の方が厳しいよ

236 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:03:28 ID:Z9z+1ErO0]

>>231
じゃあいったい、どこから
「規制がゆるいと(リアルでの)性犯罪が増える」
という考えが出てくるのか？

237 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:04:56 ID:UEKoJLYw0]

>>219
ううむぅ〜馴染むかな、子狸だし。

238 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:05:22 ID:Z+IWzMvqO]

勝利宣言してるのは>>233の方だと思う

239 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:05:37 ID:YvNfNV2i0]

116 名前：(宇＾ω＾部) ◆UBEKO.A3ww [(＾ω＾;)] 投稿日：2007/10/22(月) 23:01:22 ID:???O
おたくはきもいね(＾ω＾)
はやくしんで(＾ω＾)
きもい(；ω；)
わたしは２ちゃんのアイドル宇部ですよ(＾ω＾)

現在この荒らしが巣食うスレッド
【顔文字】エグザップ第２９回戦【軍団専用】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1190792863/

240 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:05:52 ID:+32V2IpO0]

>>231
結局規制の効果が出るかどうかは「分からない」んだよね…
少なくとも日本では。

241 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:05:53 ID:mHZG9uOn0]

ロリコンは、これから何でオナニーすれば良いのですか？
ロリコンは、変態でキモくて異常でキチガイで病気でゴミなのだろうけど、
オナニーして生きる権利くらいは、あってもいいだろ？

242 名前：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 mailto:daily ウォガ！ [2007/11/03(土) 00:06:39 ID:us2yaJcD0]

創価警察怖い

243 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:07:53 ID:Z9z+1ErO0]

「内閣府」の中心人物って、いったい誰なんだろう
ttp://www.cao.go.jp/minister/index.html

244 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:08:14 ID:GgsLLUAQ0]

>>231
しかし>>229のように明確なデータが
いくつもあるんなら無視できないだろう
詳細な違いは多くのデータを見れば大きな違いではないと思うし
じゃあ日本でやってみてどうなるか見てみようってわけにもいかないだろ
俺たちはモルモットか！ってなるしｗｗｗ

245 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:08:50 ID:6r7BS4/N0]

そんなことしたら俺は発狂する。

246 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:08:52 ID:2xvKmVtv0]

それにしても言論規制推進派は痛いところを突いてくるなｗ
これじゃ表だって反対できんわｗ
反対したら「お前もロリかよ」って嫁に言われたらたまったもんじゃないｗ

247 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:09:10 ID:dLTgnykZ0]

>>238してないよ。カナダで移民がレイプしまくりんぐなソースを出して欲しいだけ
無いなら、カナダの性犯罪は移民が原因説は>>231の脳内捏造大本営ソース

248 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:09:50 ID:C4C+LRDj0]

>>229
規制する人に聞いたら人の命より、マンコ保護の方が良い
と言う結論をいつも言うよ。　犯罪増えても変だとは思わないみたい。

249 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:11:13 ID:XN5/kX+y0]

ロリ漫画だけならいいがこの理屈だと本当にそれに限定出来るんだろうか

250 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:11:14 ID:frKNcnz50]

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　　　 　 |　暴動が来た　|　　　|;:;:;:;:;:;:o;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　 　 |
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251 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:11:29 ID:RbHGvzhL0]

>>202のような、「規制したら犯罪が増えるよ？」っていうだけの論理が納得できない
もちろん「減る」というふうにも思ってない

ただよく見る意見なんで、それは違うんじゃない？と自分の意見を書いてみた

252 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:12:04 ID:dLTgnykZ0]

>>248なら規制賛成派のほうが余程社会悪ジャン。
今も>>231が脳内捏造大本営ソースをさも真実のように吐き散らしてたし

253 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:14:21 ID:dLTgnykZ0]

>>251規制賛成派乙。脳内ソースの引き出しがまた増えたよう棚
納得できないできないできないｗｗｗｗなら否定するソース出せば

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）

強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件←☆注目：カナダはアメリカよりポルノ規制が厳しい国

254 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:15:33 ID:Z9z+1ErO0]

>>246
「マイナスイオンとかゲーム脳とか、嘘ですから！
　環境ホルモンも、ほぼ問題ナシとわかって来たし、
　電磁波でガンになるとかいうのも、影響はあってもごくわずかですから！
　タミフルの『薬害』と言っても、軒並み感染するエイズや肝炎とは桁が違いますからー！
　青少年の犯罪激増、って嘘ですからー！」

という主張の一項目としてなら、大丈夫じゃないか？

255 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:15:57 ID:eI0bc5lx0]

犯罪を起こさないためのはけ口になることもあるし、
犯罪を起こすきっかけになることもある。
これは、ありとあらゆる作品に言えること。

どっちが正しいかじゃなくて、本来は、どっちの割合が大きいかを試算しなければならない。
んで、それは現実的に無理。

それよりは、影響力の強い情報を正しく処理できるような教育に力を入れるべき。

256 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:18:54 ID:bU7LuyJb0]

文部省の教育文化週間のポスターはアウトだよね！！

257 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:21:59 ID:CptILQ8k0]

漫画・イラストをオナニーに置き換えてみれば規制賛成の主張
がいかに無茶苦茶かがわかる。

「オナニーを規制すべきだ！オナニーはセックスをしたいという欲求を
増幅させ性犯罪を助長する。オナニーをする人の存在自体が不愉快だ。」

258 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:23:11 ID:5CaXFHhs0]

単なるゾーニングなら賛成。
禁止するのは反対。

259 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:23:34 ID:I7l+zu1C0]

>>251
＞「規制したら犯罪が増えるよ？」
この言い回しはこの手のロリコン議論スレでは昔からあるが、あまり好まれない主張
それだけに叩かれ易く、対抗すべく>>229のようなのを出すようになっただけだな
だが規制後犯罪が増えるどうかなんて未来予測は実はどうでもいい

それ以前の問題で、「アニメ漫画ゲームのせいで犯罪率が上昇してるというデタラメ」
これに基づく表現への検閲自体が許されない
迷信でいもしない罪人を作り出して吊るし上げようなんて、魔女狩りそのものだ

260 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:24:29 ID:N/G4nyBU0]

>>251
規制の厳しい国の性犯罪率は高い。
更に日本でも、規制が厳しかった頃の方が性犯罪の件数が多かった。
（今度は時代が違うからとか言うのか？）
それに対し、逆の統計情報はない。
これは性表現は犯罪抑止になっているという材料になると思うけど？

261 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:24:30 ID:f2feIGwB0]

>>150

ビーナス画で思ったけど、絵が児童ポルノ扱いなら、ビーナス画も児童ポルノになってしまうね。
モデル間違いなく１０代だしさ。

262 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:25:14 ID:nmM/2z7U0]

俺はロリが許せなくてさ！！
最低だ！と思う画像は全て保存してる。

263 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:25:41 ID:Z27YKiOT0]

このソースの一番のつっこみどころは一番最後
「個別面接で実施した。有効回収数は1767人（58.9％）。」

個別面接なのに半数近くの人が馬鹿らしくて答えていない。
アホらしさに気づかなかった人たちの内の９０％って事です。
このソースを読んで規制賛成している奴は半分に分けたらアホってこと

264 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:27:20 ID:dLTgnykZ0]

>>259規制賛成派は平然と脳内捏造ソースをさも真実のように絶叫するからそうせざるを得ない
今も>>231と>>251が統計資料全部無視でオレオレ理論を展開してたしさ

265 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:30:12 ID:Z+IWzMvqO]

>>247
>>231は国によって事情が違うんだし単純に比較はできんだろって言ってるだけだろう


しかしロリエロ漫画が数多くあるにも関わらず日本は世界的に見ても治安が良い国なのは確かだ

266 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:31:11 ID:N/G4nyBU0]

>>263
そもそも、一番関係がありそうな
２０代男の回答が一番少ないらしいからなぁ…

267 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:31:19 ID:jrdPXmdQ0]

ロリコンからは人権を奪うべき

268 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:34:59 ID:dLTgnykZ0]

>>265できるよ。できないのは統計資料全部無視の規制賛成派だけ
てか白人差別とは恐れ入ったなｗｗｗｗ

20-39歳の男性が回答者の1割しかいないんだから、、そりゃ9割が規制賛成派になるでしょｗ

平成１９年度特別世論調査
ttp://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/tindex-h19.html
国民保護に関する特別世論調査（平成19年 8月） 公表資料 集計表 2007/09/20
〔Ｆ１・Ｆ２　性・年齢〕　　
男性
２０〜２９歳　　63　←★　少数派ｗ
３０〜３９歳　　127
４０〜４９歳　　131
５０〜５９歳　　184
６０〜６９歳　　178
７０歳以上　　139
女性
２０〜２９歳　　91
３０〜３９歳　　171
４０〜４９歳　　173
５０〜５９歳　　197
６０〜６９歳　　207　←★　多数派ｗ
７０歳以上　　144

「有害情報に関する特別世論調査」の集計表も同様だとしたら問題だろ、コレ...。

269 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:37:00 ID:VoqItC/f0]

>>233
そうだね。
統計の結果を否定するなんて不毛でばからしいよね。

>>263
有効回収数と、有効回答率の違いもわからんばかですか?
それともわざと混同してる?
世の中ひま人ばかりじゃないんだ。
100%の回収率なんてできるわけないだろ。

270 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:38:16 ID:LQnUI6GE0]

ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_9026.jpg
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_9027.jpg
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_9028.jpg
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_9029.jpg
ttp://hey.chu.jp/up/source3/No_9030.jpg

ほらキモヲタども、お前らの大好きな二次元ロリの土産だ
まずオナニーでもして冷静になってから書き込めや

271 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:38:27 ID:RrgU5dXy0]

論証責任
「駄目なモノは駄目！」←（笑）

272 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:39:28 ID:hLqM7gAdO]

>>268
政府の調査て面倒いからな俺も新車を買った時に
国交省からアンケートみたいなのが３回位郵送されて来たが放置したよw

273 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:40:01 ID:jrdPXmdQ0]

>>268
満遍なく調査されてるじゃないか。

274 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:41:24 ID:dLTgnykZ0]

>>269有効回収数が５８パーセントじゃ資料になりません。オメデトウゴザイマス
>>273何処がだｗｗｗ

＜内閣府＞世論調査委託会社が不正行為　指名停止など処分へ

内閣府は５日、７月に発表した地域再生に
関する世論調査と８月に発表予定だった「食育に関する特別世論調査」
について、委託先の民間調査会社「新情報センター」
（東京都渋谷区）が、不正なデータ収集を行ったことが判明したと発表した。
集計データに、対象者本人でなく家族に聞いたものなどを含んでいた。
「世論調査への信頼が揺らぎ、極めて遺憾」とし、
同社に対し競争入札への指名停止などの処分をする方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000114-mai-pol
120 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/29(月) 16:03:34 ID:MnR/w6J8
内閣府の調査でも回答ねつ造＝委託先の外郭団体
−政府、結果を修正

内閣府は5日、世論調査を委託した外郭団体の「新情報センター」
（永島泰彦会長）がデータねつ造など不正な処理を行っていたと発表した。
同センターをめぐっては、日銀の委託を受けた調査でも同様の不正処理が判明しており、
回答のねつ造を常習的に行っていた疑いがある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000215-jij-pol

275 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:45:14 ID:VoqItC/f0]

>>274
回収率が50%で、使いものにならないという根拠は?
あと、新情報センターの記事をもってきてるが、確かそこは
業界から吊し上げくらってたはずだろう。
今回の調査となにか関係でも?
一部の犯罪に走るロリオタを見て、全部のロリオタを犯罪者
よばわりするなというのが規制反対派のスタンスじゃない
のか?
ずいぶん手前勝手なやつらだなwww

276 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:47:59 ID:3qC37jMT0]

エロラノベの時代はじまったな＼(^o^)／

277 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:49:36 ID:bU7LuyJb0]

>>276
ラノベは挿絵があるからだめだろ

278 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:52:05 ID:Z+IWzMvqO]

>>275
毎日のようにレイプ事件起こしてる一般人は皆犯罪者になっちまうぞ

279 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:52:36 ID:hLqM7gAdO]

しかし、９割も民意を得ているはずなのに参院選じゃ規制派は大敗北でしたねw
元々規制が必要とは一部の熱狂的な人を除いて誰も思ってないんではw

280 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:54:55 ID:jrdPXmdQ0]

>>279
9割が賛成なんだけど。
それに参院選では別に大敗北してませんが？
民主党も自民党も規制に賛成の議員は多いですからね。

281 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:55:56 ID:X7whYk6y0]

性犯罪は単独犯による常習行為がほとんどだろ
こんな広い範囲での規制は効果少ない上に反発多いだけだろ
ミーガン法導入したほうがまし

282 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:56:59 ID:Zsi8dErJ0]

児童ポルノだけでは無く、
残酷な表現も規制してほしい。

ヤフオクで販売してるのたどってみつけた。
↓
http://profiles.yahoo.co.jp/shukonishi

http://www.atelier-shu.com
http://homepage2.nifty.com/atelier-shu/
http://shu-konishi.way-nifty.com/

検索して見つけた
↓
http://shu-konishi.way-nifty.com/photos/object/index.html

http://shu-konishi.way-nifty.com/photos/object/0113sado2c.html
http://shu-konishi.way-nifty.com/photos/object/0108kiss3.html

嗜好が異常だよ

283 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:57:44 ID:N/G4nyBU0]

て言うか、別のこの調査結果は不思議ではないよ。
「児童」って付けなくても結果変わんないだろうけど。
むしろ、この収集対象で５％も反対したのは大きい。

５％って衆議院の議席で言うと２４議席相当だしなw

284 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 00:57:49 ID:hLqM7gAdO]

>>280
ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes.html
18人落選してますが９割も賛成にしてはおかしな結果ですねw

285 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:59:54 ID:iMR5Qg5o0]

自民党が9条の裏で一緒に改正しようと企んでることについて一言


・表現の自由の規制：表現の自由を「公益、公共の秩序」のために限定。
　　　公益とみなされない、感想、意見、批判をしたら違法か。公益とか無関係の表現の自由はすべて違法か。

・「何人も、自己に関する情報を不当に取得され、保有され、又は利用されない。」
政治家や役人など公職にある公人の透明性はどうなるのか。個人情報保護法で天下りが隠蔽されたように
いくらでも悪用できる危険性。人について知ったことをメモしたら違法か。

・地方自治体への国の財政支出を憲法に明文化
国の借金が800兆にも膨らんでる今、無駄なバラマキにつながることを憲法に明文化すべきことか？



などなど、9条はとっとと廃止すればいいが自民党は9条改正に合わせて他のものも捻じ曲げようとしているがな。

286 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:02:49 ID:DsP4+NlWO]

この手のスレって必ず10スレくらい消費するよな
2chってやっぱり二次好きのキモオタが相当多いんだろうな
なんでこんなに必死なのかもよくわからんが・・・
二次がなくなったら三次でオナニーすればいいだけだろうに

287 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:05:29 ID:Z27YKiOT0]

>>269
個別面接されてこのソースの内容の有害情報について説明されたら
自分ならアンケート自体を断るよ
やる意味ないからね
そういうことでしょ？回収率が低いって事は

288 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:07:23 ID:f2feIGwB0]

>>285
バラマキ否定論こそ、自民党清和会の思うつぼだよ。

通貨に特権を持たせる必要はない。バラマキすると通貨の信用が
落ちるけれども、多少のインフレいいじゃないかよ。

バラマキで損をするのは金融資産家だけだ。

289 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:07:44 ID:Pqc3N3GHO]

>>286
キモヲタ弾圧に必死な自称一般人も同様に多いと思われます

290 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:09:00 ID:hLqM7gAdO]

>>286
つまりオナニーのやり方まで規制ですかww

291 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:09:14 ID:Bm5uYSim0]

>>277
作者の意向を無視して幼児体型だろうがなんだろうが
ボンッキュッボン！に描けば良いじゃないか！

292 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:11:03 ID:n/gveJpn0]

賛成してる奴・・・工作員

293 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:18:37 ID:X7whYk6y0]

モナリザでオナニーするのはおｋですか？

294 名前：名無しさん＠八周年 mailto: [2007/11/03(土) 01:20:17 ID:qA8JnnNh0]

まず児童ポルノっていう表現に悪意を感じる。
児童といったら、まず児童館とか、児童公園とか、小学生をイメージするだろ。

一般大衆をごまかすような紛らわしい表現はやめてほしい。

295 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:20:42 ID:jrdPXmdQ0]

>>284
そんなもん関係ない。
そもそも選挙の争点はロリポルノ禁止じゃなかったんだから。

296 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:21:30 ID:WptnttZ+0]

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://www.tt1069.com/bbs/viewthread.php?tid=259295&extra=page%3D

297 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:23:26 ID:3+GiGtxC0]

なんでこのスレには、マトモな規制肯定論者が1人もいないのですか？

298 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:26:09 ID:zCP4PeYc0]

>>291
それなんて山根和俊？

299 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:27:27 ID:IPFgz7A70]

>>297
「児童ポルノを規制すべき」かどうか？というスレじゃなく
不当なアンケートで世論をするのはどうなの？という議論だから

300 名前：名無しさん＠八周年 mailto: [2007/11/03(土) 01:33:26 ID:qA8JnnNh0]

18歳未満に見えるエロい漫画やイラストが性犯罪を誘発する危険性のデータはまだなの。
痕や山月記みたいに、自我が崩壊して鬼畜になるんだったら、麻薬同様に単純所持も
罰せられる理由がある。
エロ漫画やイラスト見ると、自我の崩壊に結びつくという医学的なデータはあんのか。

301 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:35:22 ID:hLqM7gAdO]

>>295
選挙の結果が関係ないw
で争点にもならんてことは一般人からの
二次ロリ規制の要望は薄いし興味も持たれて無いと・・・。

302 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:36:58 ID:Ln4Qkg7Y0]

>300
痕と山月記並べるってすごいなｗ
しかしそんな効果は麻薬指定された違法薬物でも無いモノの方が多いだろ。

303 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:37:16 ID:UEKoJLYw0]

近頃は犯罪者も人手不足で、警察も商売あがったりなもんだから
規制して犯罪者増やそうって魂胆かい？

304 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:37:33 ID:Jsobd7/U0]

良く考えてほしい
べつに漫画全般を規制するわけじゃないんでしょ
あくまで【子供とナニする漫画・画像を害ある画像を規制する】んでしょ

否定してる人さあ
クラスの、または職場のみんなに聞いてみなよ？
「ロリコン漫画についてどう思う？」って
大半がキモがるよ？

眼と心に害のあるロリ漫画は規制すべき
そしてロリ変態から子供を守るべき

305 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:39:21 ID:IoK1TT9+0]

小説はＯＫ？

306 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:40:59 ID:hLqM7gAdO]

>>303
逆、検挙率は下がってる。
二次規制が通貨したら通販系のとこを抑えて芋づる式に挙げて、検挙率あがったお
とかやりたいのがミエミエw

307 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:41:34 ID:Z9z+1ErO0]

肝炎がエイズの繰り返しなら
この不当なアンケートは、タウンミーティングの繰り返しだ。


　（注：タミフルは、『薬害』と呼ぶべきでない）

308 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:42:21 ID:8lsiECg80]

>>304
もうそれは飽きたので別の切り口でおながいしますm(_ _)m

309 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:42:22 ID:e/Ya7aE00]

あいかわらず盛り上がってるなｗ

310 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:43:54 ID:N/G4nyBU0]

>>304
大半がキモいと思ったら法律で規制ってどんな国だよw

311 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:44:03 ID:zCP4PeYc0]

>>308
いいかげんワンパターンだよね

312 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:45:16 ID:Z9z+1ErO0]

>>304
>【子供とナニする漫画・画像を害ある画像を規制する】

こないだ、実写のＤＶＤが摘発されたが、あれ、作品中で「ナニ」をしていたか？

313 名前：名無しさん＠八周年 mailto: [2007/11/03(土) 01:45:30 ID:qA8JnnNh0]

クオリティーにもよるが、イラスト1枚描くのに2、3日かかるだろうし、
漫画ともなれば数ヶ月の制作期間がかかるだろう。
エロ漫画とかイラストとか馬鹿にしないで、創作にかける情熱も考えて
評価したらどうか。作家の人権は無視ですか。

314 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:48:24 ID:P8jZLmRbO]

この件まで海外にいちいち同調する必要性があるのか疑問
せめて15禁にしろ

315 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:48:26 ID:UEKoJLYw0]

>>306
逆？認知件数が増えて検挙数が減って･･･犯罪増えてるってことか？

316 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:48:46 ID:TxlBPri40]

＞世界で流通する多くが日本製だ
その日本は犯罪率少ないってことはむしろ抑止力になってるとは考えないのか

317 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:49:36 ID:e/Ya7aE00]

3次ロリについては犯行の要因になる傍証はあがってる。
後は2次ロリをどう評価するかだな。

ttp://transnews.at.infoseek.co.jp/yomiuri-chian.htm

＞昨年３月、群馬県高崎市の女児（７）が殺害された事件で公判中の被告（２７）は、
＞精巧な少女の人形とともに、 「ロリコンもの」と呼ばれるわいせつゲームを欲求のはけ口にしていた。

＞今年１月、強姦致傷罪などで懲役１０年の実刑判決を受けた愛知県内の男（４０）は、
＞知人の少年（１８）と、９〜１３歳の女児５人を襲った。
＞「あのビデオ通りのことをやってみたかった」。逮捕後、男は供述した。
＞数年前、同僚から見せられた録画ビデオには、小学生の女の子が性的暴力を受ける場面が映っていた。

＞「子どもを狙う性犯罪者は、それ自体が犯罪であることすら十分認識できていない場合が多い。
＞妄想を繰り返して、現実との区別がつかなくなる。一度でも、犯行で快楽を感じると忘れられなくなる」
＞元東京家裁医務室技官の針間克己医師（精神科）は、さらに「児童ポルノやアニメが、犯罪予備軍を増やしている」と訴える。

318 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:51:48 ID:UEKoJLYw0]

>>317
それならもっと多くのサンプルが必要では？
1件だけだされてもねえ･･･

319 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:51:49 ID:Jsobd7/U0]

>>310
当たり前のことじゃないすか
タバコだって規制されつつあるし
とにかくロリはキモイから
ロリの劣情は十分に少女に対する人権侵害
子供のころキモオヤジにいたづらされたらわかるよ
どんなにキモイか

320 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:52:19 ID:3+GiGtxC0]

>>316
抑止説を唱えるからには数字を出せ。
漫画読みが犯罪者になる確率は、そうでない人に比べて低い、とか。

321 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:53:30 ID:hLqM7gAdO]

>>315
増えてる、検挙率 ダウンでググッたらすぐでてくるから見て見ろ

322 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:53:31 ID:Ypmff7EGO]

馬鹿じゃねーの？
二次元アウトなら文学もアウトだし、思考まで検閲しゃん？
日本の立法レベルは子供並みだな！

323 名前：名無しさん＠八周年 mailto: [2007/11/03(土) 01:55:00 ID:qA8JnnNh0]

マスコミは少数でも鬼の首とったように騒ぐからな。
逆にマスコミが騒がなければ、なかったことにされかねない。

324 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:56:25 ID:P8jZLmRbO]

ある範囲では我慢できずついつい手が出てしまう、それがある範囲以上の自由を奪う事になるんだな。

325 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:56:53 ID:3+GiGtxC0]

>>319
「キモいから」が理由ですか。なるほど、わかりました。

児ポ法はキモいと思うものを取り締まるための法律ではないから、
つまり表現規制に反対であると解釈してよろし？ｗ

326 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:56:54 ID:Z9z+1ErO0]

>>317
傍証って、群馬のやつは、何十万人もいる中から何年かに１度、出現するだけだ。
その間に、ロリ映像とは関係ないやつがどんだけ子供を殺す事件が起きたことか。

愛知県のほうのは、命までは取ってないだろう。
命までは奪わなかった事件で、
　ロリ映像を見てたやつ、○○件
　ロリ映像を見てなかったやつ、○○件
というデータを、警察は発表したためしが無い。
これは何故なんだろうね？

実は、映像の愛好家の率は低いのをひた隠しにしてんじゃねーか？

327 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:57:03 ID:zCP4PeYc0]

>>319
まあ、過去池沼にイタズラされたことはあって
今でも池沼キモい寄るなとは思うけど、だからって規制しろとは思わん

328 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:57:13 ID:e/Ya7aE00]

>>318
「子供を性的対象とする作品」は以前から反社会性を指摘されている。
そして、それを関連とする犯罪が2件示されている。
しかも、愛知県男性（４０）の例ははっきりと犯罪の要因だと証言している。
いち専門家もはっきりと問題を指摘している。

この2件以外にも
＞奈良の事件では奈良事件の小林被告も携帯電話に、
＞大量の児童ポルノの画像をため込んでいた。

これらの事実があってなお、「1件だけではねえ・・・」なのかｗ
何人子供が犠牲になれば気が済むんだ…？

329 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:59:08 ID:f2feIGwB0]

>>328
「実写」は違う対象だろ。

それから、なんで体育会系は完全に放置なんだ？？？。
子供に対する性犯罪は、体育会系の方が圧倒的に多いのにな。

330 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:59:15 ID:Z9z+1ErO0]

>>320
そもそも、「つかまえた性犯罪者に漫画読みの率が何％」ということが
犯罪白書などに書いてあったためしが無い。
規制したいなら、それぐらい調査・公表しろや　＞警察

331 名前：名無しさん＠八周年 mailto: [2007/11/03(土) 01:59:20 ID:qA8JnnNh0]

同人エロは将来の先生の卵の可能性はないのか？
作家のモチベーションを下げるような余計なことはするなよ。
面白いもんでなくなったら、日本の漫画文化終わるだろ。

332 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 01:59:37 ID:rM+ENcj10]

もういっそ日本居住者全員に去勢と不妊の手術義務をつけたらいいよ
性犯罪の撲滅なら性行為そのものを撲滅したらいいんだよ、できるもんなら

333 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:00:02 ID:3+GiGtxC0]

>>328
片手の指で数えるほどしかないの？
日本は治安悪化してて大変なんじゃなかったっけ？ｗｗｗ

334 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:00:12 ID:e/Ya7aE00]

>>326
＞ロリ映像を見てたやつ、○○件
＞ロリ映像を見てなかったやつ、○○件
＞というデータを、警察は発表したためしが無い。
＞これは何故なんだろうね？
へ？ロリ映像を見てた率なんて関係ないだろ？
ロリ映像を見てない奴は別の対処必要なだけ。
ロリ映像を見てる奴についてははっきりと要因になっている例があるってことだぞ

＞傍証って、群馬のやつは、何十万人もいる中から何年かに１度、出現するだけだ。
なるほど、ロリ作品のせいで何年かに一回子供が襲われるだけなら規制必要ないんだなｗ
ロリコンの意見はよくわかったｗ　すげえ意見だなｗ

335 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:00:29 ID:zCP4PeYc0]

>>328
犯罪が起きた年とか、その年の犯罪件数とか、
そういうの無視して目立った事件だけ取り上げてもデータとしては弱いよ

336 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:01:03 ID:2nk3/1GN0]

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１１スレ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロリコン共、頑張ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

337 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:01:11 ID:f2feIGwB0]

ロリ絵趣味と性犯罪の相関より、体育会と性犯罪の相関のほうが圧倒的に大きいだろ。

そのあんたにいたずらしたいたずらオヤジだって、２次おたくより、体育会系の可能性が高いしね。
（そのどちらでもない可能性も高いけれども）

338 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:03:16 ID:f2feIGwB0]

ロリ絵趣味が犯罪に繋がりにくいのは、それで趣味が閉じているからだろうな・・。

体育会系が性犯罪が多いのはどうしてだろうか。運動によって、性欲が高まるのか、
体育会系独特のＤＱＮ文化で、道徳的感覚が麻痺するのか。

339 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:03:23 ID:RLzoZHeH0]

実施すると経済に悪影響が出るけど、イメージ的に反対しにくい悪質な政治工作
アメリカさんが要求しました

340 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:03:28 ID:e/Ya7aE00]

>>333 >>335
「その数件を防止するため」という理由だけでは、
反社会性が既に指摘されているロリ作品を規制することには反対なわけねｗ
数人の子供なら、犯されようが、殺されようがいいわけだｗ

それほどロリ作品に価値を感じてるのか…
お前らすごい感覚だなあ…

341 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:04:10 ID:Jsobd7/U0]

マジで２ちゃんねらーってロリ多いんだね

考えてみたらわかるじゃん
ロリはキモイって
キモイもん規制されずにほっとかれて
怖い思いしてる少女たちの身になれ

342 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:04:16 ID:jrdPXmdQ0]

ロリ犯罪を犯すようなやつは100%児童ポルノを見てるに決まってるだろ。
常識で考えて。

343 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:05:20 ID:Z9z+1ErO0]

＞ロリ作品のせいで何年かに一回子供が襲われるだけなら規制必要ないんだな

そ　う　だ　よ

「ロリ作品を見てないやつより、見てるやつの方が、リアルで事を起こす率が高い」
と示されないかぎり、ロリ作品が悪いことにはならない。

　（ たまに、「相関関係があっても、因果関係があるとは限らない」と言って
　　　頑張るやつがいるが、それは俺とは違う流派 ）

344 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:05:29 ID:SVyP4nxxO]

作家的アビリティーのある人間から見て恐ろしいのは、
規制の目指すところが実在も空想もごちゃまぜに裁こうとし、
二次元エロ絵を描いただけで犯罪、他人に見せるつもりがなくとも犯罪、
モデルなんかいなくても犯罪として弾劾する狂気なんだよな。

例えば何回も描いていたら？　絵かきが日々何枚の絵を描くと思ってる？
スポーツと同様、常に訓練してないと、技術を保てないんだぞ？

「被告は、アニメ絵柄の幼女を完成原稿として100枚、デッサンとして
実に3000枚も性的に描写し、所有した。これは一枚一枚が個別の犯罪であり、
被告に反省はなく、常習犯化している。まさしく侮蔑に値する被告の
腕と手は、正当芸術に寄与する事なくその品格を貶め……」

頭 お か し い だ ろ。

345 名前：体育も体育会系も大嫌いだ！！！ [2007/11/03(土) 02:05:45 ID:f2feIGwB0]

実際、体育会系は規制した方がいい。体育なんか義務じゃなくていいよ。
希望者だけが体育の授業を受ければいい。

運動部への加入が義務になっている地域があるという、ふざけているね。

体育会系は「戦前の軍隊のいじめ」の末裔だよ。

346 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:06:32 ID:3+GiGtxC0]

>>338
そういう単純な因果関係じゃない。

体育会系の場合は、集団心理というものの働きが大きい。
んで所属する集団の中のルール、道徳に従って行動するから、レイプとかするんだろ。

347 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:06:56 ID:Jsobd7/U0]

>>337
はあ？
なんで体育会系が出てくんの
話すりかえてる？
電車の中で痴漢あったり
駅でいきなり「制服売って」
って言われるもんの身になれ
とにかくロリコンみんな去勢してよマジで

348 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:07:13 ID:N/G4nyBU0]

>>319
煙草はキモイからじゃなくて、副流煙による実害だろ。
しかも、全廃ってわけじゃなくてゾーニングに近いし
「公衆の面前でエロ漫画読んだりするな」って類の規制なら賛成するよw

349 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:07:25 ID:UEKoJLYw0]

>>321
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/061115-1.html

18年度版の犯罪白書をみると、認知件数は減っているらしい（犯罪減？）
検挙率が下がってるってことは、犯罪が増えてるんじゃなくて
警察がヘタレてるってことじゃないのかな･･･単純にはいえないだろうけど。

350 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:07:33 ID:QIImHLjn0]

規制はして欲しい
しかし、容易に人を陥れる事もできそうな…
そこら辺をしっかりやってくれれば賛成
某宗教団体に都合悪い人間は、何故かPCから違法ファイルが見付かって次々逮捕
なんて工作がおこなわれないようにして貰いたい

351 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:08:24 ID:f2feIGwB0]

>>347
体育会の性犯罪のとぱっちりを受けている可能性があるから。

あいつらのほうが性犯罪が圧倒的に多いのに、

体育会系の性犯罪が２次系の犯罪と勘違いされているような気がする。

352 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:08:35 ID:e/Ya7aE00]

>>343
＞「ロリ作品を見てないやつより、見てるやつの方が、リアルで事を起こす率が高い」
＞と示されないかぎり、ロリ作品が悪いことにはならない。

見てない奴の方が悪いじゃん！俺達の方がましだよ！悪くないよ！
ってお前子供じゃないんだから…

見てない奴の問題にはそれに適した対処
見てる奴の問題にはそれに適した対処
これがそれぞれ必要なだけだろｗ
両方やればいいだけだ

ロリコン達は批判強いから、被害妄想いっぱいで防衛本能全開なんだろうなあ…

353 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:10:46 ID:f2feIGwB0]

２次エロと性犯罪の因果関係が薄いのは勿論、どうやら相関関係も薄い。
（逆の相関があるかも）

性犯罪する人は、２次によりつけない理由があるのかもしれない。
直接的な刺激ではないと満足できないとか・・。

354 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:11:02 ID:hLqM7gAdO]

>>328
エロ漫画やエロゲが確実に拡散してる状況で
３件程しか出せないなら、影響を及ぼすのは極めて特殊なケースだな
それらの加害者を厳罰に処すれば済む話ですね

355 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:11:20 ID:Z9z+1ErO0]

>>347
＞話すりかえてる？

「電磁波でガンになるか？」
という話をするとき、
　「食品添加物の影響と比べて、どうか？」
　「天然の食物の発ガン性と比べて、どうか？」
という比較をするのは、当然だ。

『○○の害』ということを論じるときの基本だよ。

356 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:12:33 ID:zCP4PeYc0]

相手の書き込みを曲解して「お前はこういう奴なのか」と決め付ける手法も既にパターンだね

357 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:12:53 ID:e/Ya7aE00]

>>353
こんな記事もあるけどね。

ttp://transnews.at.infoseek.co.jp/yomiuri-chian.htm
＞昨年３月、群馬県高崎市の女児（７）が殺害された事件で公判中の被告（２７）は、
＞精巧な少女の人形とともに、 「ロリコンもの」と呼ばれるわいせつゲームを欲求のはけ口にしていた。


猥褻物規制で3次2次を区別してない以上、
ロリ作品の2次規制も今後十分ありえるよ。

358 名前：名無しさん＠八周年 mailto: [2007/11/03(土) 02:12:55 ID:qA8JnnNh0]

ロリキモイとか言ってるやつは女子高生のおま●こ見て立たんのか。立つだろ。
自分に正直になれよ。ロリ馬鹿にするヤツは天に唾吐いてることに気付けよ。

359 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:13:08 ID:DoPH+i0I0]

>>347
そうよねそうよね
ロリコンなんてみ〜んな去勢すべきだわ

360 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:13:57 ID:Z9z+1ErO0]

す　げ　ー　や　！！

「相関関係を示すことも不要」という主張が登場するとは！

361 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:14:03 ID:QIImHLjn0]

>>345
自分がイジメられたトラウマと、自分が運動部に対するイメージを
ごっちゃにして考えてないか？
運動部に所属した事ないネラーのイメージなんて
大概はただの妄想だよ
スポーツしか取り柄のない馬鹿学校の馬鹿運動部なら無茶苦茶なスパルタだけど
普通の運動部は普通に趣味の域です

362 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:14:09 ID:8lsiECg80]

>>356
同じ奴が毎日キャラ変えてやってるんじゃないかとｗ

363 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:14:29 ID:f2feIGwB0]

>>357
「相関関係が小さい」と言っているのであって、
さすがに２次エロと３次性犯罪が排他的とまでは言ってない。

364 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:15:05 ID:Jsobd7/U0]

>>352
思った
どんだけ必死なんだよって
まず、幼稚園とか小学生の子とエッチなんか犯罪以前の問題じゃん？
それを漫画にして書いてるのって……
しかも読んで【楽しんでる】？？？
エグすぎだし頭おかしいよね

堂々と自分変態ですって言ってるようなもん
恥ずかしくないのかな？
逆の立場になってみなよ
めっちゃキモイホモに夜道追っかけられたりさ

365 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:16:09 ID:RIcd4FTz0]

実在する児童に性的犯罪しているあんたら公務員どもの処分はー？？？？？？？？？？？



漫画を捕まえて公務員は逃がしますですかーこれが答えなんですねー


すごいね

366 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:16:24 ID:e/Ya7aE00]

>>354
この記事が3件なだけだぞ。
それでも3件防げたら十分だろ。
被害者の数にしたら殺害２人、襲われたの５人だぞ

君は７人の子供の価値と、ロリコンが自由にハァハァする価値は
後者が上だと判断してるの？

ロリコンの頭ってどうなってんのかよくわからんなあ…

367 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:16:45 ID:3+GiGtxC0]

「有害だから」「キモいから」の無限ループゾーン

368 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:17:04 ID:DoPH+i0I0]

>>364
そうよそうよ
もっと言ってやんなさいよ
ロリコンなんて死刑で当然よ

369 名前：名無しさん＠八周年 mailto: [2007/11/03(土) 02:17:40 ID:qA8JnnNh0]

>>364
だから幼稚園とか小学生だけが児童なんじゃないんだよ。
高校生も児童なんだとよ。

370 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:17:53 ID:P8jZLmRbO]

去勢したところで何の効果があるんですか？

371 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:17:54 ID:xvsnk8cE0]

>>350
同感。流通を厳しくするのは賛成。
単純所持の規制は弊害が大きいので反対。
銃刀や麻薬と違って、作成・複製するのが比較的簡単なんだから
冤罪・でっちあげ事件の危険性が高すぎる。

372 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:18:02 ID:f2feIGwB0]

>>366
体育会系の犯罪の方が多いし、
大学の運動部の連中が中学生襲った、って良くあることだ。

体育会系の連中は、はぁはぁと犯罪が直結している。

373 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:18:34 ID:Jsobd7/U0]

>>355
ロリと体育会系比較してなんになるの？
あたしは、ロリに被害にあったのに
体育会系に被害にあったんでしょ？
って言われて「はあ？」ってなっただけ。

なんで体育会系になすりつけるの？
卑怯だよね。

374 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:19:08 ID:Z9z+1ErO0]

>>366
エロ漫画を読まなくても子供を殺す事件が、年間数十件のペースで起きて
いるんだけどね。

だから、エロ漫画禁止したって、その何人かは助けられない計算なの。

相　関　とはそういう意味。

375 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:19:29 ID:zCP4PeYc0]

>>347
そういう経験は自分にもあるけれど
その手のこと言ってくるのってリーマンが多かった
エロマンガよりはスポーツ新聞や週刊誌グラビアを好みそうな類の年輩親父ばっかり
ちなみに弟は通学途中に男性による痴漢に遭って
一時期ホモキモいが口癖だった

376 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:20:39 ID:3+GiGtxC0]

子供を助けるべく必要な戦力が、善良な市民に向けられるわけですね。
喜ぶのはリアル犯罪者と、あと誰だ？

377 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:20:52 ID:8lsiECg80]

つまりロリ猥褻の最大の加害者、父を規制すべきということだな

378 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:21:21 ID:f2feIGwB0]

自己擁護するけど、私は、エロマンガほとんど読んでない。
速報板のzipをたまに読むけど。

規制論による文化のダメージを恐れるのであって・・。

>>373
その「ロリ」は２次系だったのか？。体育会系の可能性の方が高い。
（そのどちらでもない可能性もあるけれど）

ほかの連中の犯罪が、２次に押し付けられているのが不快でたまらない。

379 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:22:54 ID:e/Ya7aE00]

>>374
はあ？
「エロ漫画を読まなくて子供を殺す」件についてはそれに応じた対処法すればいいだけだろ。
他の要因の殺人事件の存在が、ロリ規制認めない理由に使えるわけないだろ…
少なくともこの３件７人についてはロリ規制があれば要因の一つは取り除ける。

価値観狂ってるどころか、論理性もないんだな。
なんでそんなに無理な擁護するのかわからん。
普通の大人のポルノじゃ嫌なのか？

380 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:23:09 ID:JLSPnHqw0]

こんなのは規制出来ないよ。
二次元の女に年齢など無いからな。
作者が「いや、この女性は童顔貧乳なだけで20歳の女性です。ランドセルは
ただのコスプレです。」と言い張った場合、児童ポルノだと断定する証拠など
ないからな。
イラストと絵画の線引き等も現代アートの現状を考えると不可能だよ。
世界で認められてしまった村上隆を「猥褻作家」として逮捕できるかい？
無茶はやめとけって。世界中に民度の低さ晒して恥かくだけだ。

381 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:23:59 ID:Jsobd7/U0]

>>372
それって、体育会系じゃなくって
体育会系の中のロリの人の事じゃないの？
体育会系全員がロリじゃないと思うんだけど？

せっかくスポーツしてるのに
ロリ漫画なんか読んで
ロリとやりてーっとか言ってる奴は確かにキモイよ？
だから？？

382 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:24:19 ID:QIImHLjn0]

ロリ漫画愛好家と体育会系の未成年者への性犯罪の話題になってるが
何故か、ロリ漫画愛好家≠体育会系
になってるな
ロリ漫画愛好家＝体育会系
の可能性もあるでねーの？
なんで水と油理論？

383 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:25:46 ID:f2feIGwB0]

体育会系の連中の性犯罪とか、家族による性犯罪に対してむちゃくちゃ甘い。

「イメージ」に対してシャドーボクシングしている感じがする。

性犯罪を減らすなら、体育会系を規制する方がよほど効果が高い。
あいつら、「さわやかなイメージ」の裏で、ロリを含むレイプしまくっているし。

２次を規制したところで増えも減りもしない。

384 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:25:59 ID:Z9z+1ErO0]

>>379
少なくともこの３件７人についてはロリ規制があれば要因の一つは取り除ける。

漫画があってもなくても、やるやつはやる。

相 関 とはそういう意味。

385 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:26:43 ID:DoPH+i0I0]

体育会系も文系もロリコンはロリコンだよねー

386 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:27:37 ID:3+GiGtxC0]

>>384
漫画に影響されてやったと仮定して、
ロリ漫画が無くなったら、今度は正しく成人女性を狙うようになるわけですか？
そもそもこの3件に漫画が関係あるんですか？ｗ

387 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:28:06 ID:hLqM7gAdO]

>>366
上だとは思ってませんよ。
同等の価値があるとは思ってますが。

388 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:28:35 ID:f2feIGwB0]

>>382
体育会系の連中がロリエロマンガを持っている比率は低そう。

なぜなら、体育会系の性犯罪は非常に多い一方、そいつらが
ロリエロマンガを持っていたという報道はないからだ。

どうも、趣味として重ならない部分があるようで・・。
たぶん、性欲の方向性・種類が大きく異なるのだろうな・・・。

直接発散系と、妄想空想系の違いかな。

389 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:29:39 ID:e/Ya7aE00]

>>329 >>337 >>346 >>347
普段、子供を性的対象とする作品を読んで、
子供を性的対象とする犯罪を起すのはわかるんだけど。
これは>>317の例のとおり
＞「あのビデオ通りのことをやってみたかった」
＞「ロリコンもの」と呼ばれるわいせつゲームを欲求のはけ口にしていた

普段、スポーツにはげむことと、
性的犯罪を起すことの関連性ってあるのか？
体育会系非難してる奴は、どんな論理展開を想定してるんだ？
それによっては、体育会系やスポーツのどの部分を規制すべきか変わってくるだろ。

390 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:30:01 ID:Jsobd7/U0]

だいたい体育会系になすりつけてるところがオタクっぽい

体育会系でも文系でもリーマンでもなんでもいいけど
少女を異常な性欲の対象にする奴等はみんな去勢してよ
子供とエッチする漫画なんかゾッとする！
絶対異常だよ

391 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:30:26 ID:N/G4nyBU0]

>>379
そうだな。じゃあ、ありとあらゆるメディアから暴力や殺人の描写も取り除こうぜ。
暴力事件の要因の一つを取り除けるし。

お前が言ってるのはそういう事。

392 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:31:08 ID:8lsiECg80]

>>379
そうだね。児童への性的虐待の多くは家族だから児童全員を家族と引き離せば
性的虐待の要因が1つ取り除かれるね。

393 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:32:22 ID:QIImHLjn0]

つかさ
体育会系に対する訳の分からんイメージってなんだ？
体育会系っても
普通に文学部や経済学部で勉強してたりするんだけどな
体育大学の人間とか推薦入学するような一部の人間以外は
なんか帰宅部のネラーって
運動部に所属した事ないせいで無茶苦茶なイメージ持ってるよな
まあ、もしかしたら
それは俺がロリ漫画愛好家に持ってるイメージと同じなのかも知らんが…
なんか、よー分からんくなってきた

394 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:32:42 ID:f2feIGwB0]

>>389
体育会系は「スポーツに励む」というより、文化的な側面が大きい。

しごきとか、肉体的なダメージを加える。
そんなことに感覚が麻痺している。先輩後輩での上下関係に基づく
いじめとか、犯罪への感覚的な閾値が小さいというか。
ホモも異常に多いし。

体育会系の犯罪スレッドみれば、すさまじいことが書いてあるよ。

395 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:33:01 ID:DoPH+i0I0]

>>390
そうよお姉さんの言うとおりよ！
絶対異常だよ！

396 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:33:23 ID:Z9z+1ErO0]

>>389
>普段、スポーツにはげむことと、
>性的犯罪を起すことの関連性ってあるのか？

参考図書
　「スポーツヒーローと性犯罪」

397 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:35:30 ID:QIImHLjn0]

>>388
まずさ
性犯罪者に体育会系が多いってのもイメージじゃないの？
なんかデータあるのけ？
まさか、ロリ漫画愛好家以外の犯罪は全部が体育会系って位置付けかの？

398 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:35:56 ID:3+GiGtxC0]

>>394
だから、それはいわゆる集団心理、同調圧力だっつーの。
体育会系のほか、会社などの組織の中や、家庭の中で起こりやすい現象だ。

399 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:36:24 ID:Jsobd7/U0]

>>385
だよねー

だって犯罪（淫行）を題材にしているのに
【楽しむために】漫画として流通させてるんだよ？
野放しにしてる意味がわからない

犯罪行為を扱ってる限りは取り扱うべき
犯罪被害者としては当然、そう思うよ

400 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:36:42 ID:e/Ya7aE00]

>>391
＞お前が言ってるのはそういう事。

君では理解できないかもれしれないけど、総合的な問題だよ。
問題の作品の目的・描写方法・社会的価値や犯人の
証言なんかも検討されるだろうな。

少なくとも、規制議論するなら、
＞精巧な少女の人形とともに、 「ロリコンもの」と呼ばれるわいせつゲームを欲求のはけ口にしていた。
＞あのビデオ通りのことをやってみたかった」。逮捕後、男は供述した。
こういった事実が必要だろうな。

君が他の表現規制必要だと思うなら、こういう具体的例をあげるといいぞ。

401 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:37:26 ID:GrT2pbg50]

ポルノを規制して性犯罪が減ると本気で思ってるのだろうか

402 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:37:34 ID:f2feIGwB0]

エロマンガ持ってない一見さわやかなスポーツ青年がいる。
しかし、体育会系・ＤＱＮ運動部でＤＱＮ風習を植え付けられていることがある。

そいつらのロリ性犯罪の方が多い。

性犯罪養成システムという点では、体育会系は優秀なシステムだな。
因果関係も相関関係もある。

幸いにも２次は、性犯罪養成システムになっていない。（因果関係がない）
性犯罪者ほいほいにもなってない。（相関関係もない）

403 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:38:53 ID:I7l+zu1C0]

さわやかスポーツマンな性犯罪者は実際しょっちゅう出るな
スポーツは全て禁止したほうがいいね

404 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:39:43 ID:3+GiGtxC0]

漫画を読む集団100人の中から、年に1人の犯罪者が出る。
漫画を読まない集団100人の中からも、年に1人の犯罪者が出る。

なんとなく今年から漫画を規制しました。
漫画を読まない集団200人の中から、年に２人の犯罪者が出るようになりました。

これでいい？

405 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:41:19 ID:QIImHLjn0]

>>402
ないと言い切るのが既に異常
体育会系であれロリ漫画愛好家であれ
性犯罪への関連がまったくないとも完全にあるとも言い切れないだろ普通は…

406 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:41:23 ID:Jsobd7/U0]

>>399
間違えた；

犯罪行為を扱ってる限りは取り締まるべき


>>402-403
あのー…
それやっかみにしか聞こえないよ？
てゆーか外見関係ねーし。
爽やかだろうがロリは市ねって思うけど？

407 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:41:35 ID:8lsiECg80]

>>404
漫画オタの犯罪が減った！　万歳！
とか言いそうだｗ

408 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:41:39 ID:3sAYLL7RO]

お漫画の中の人物の年齢なんか無いだろ。
児童に見えても30才ですｗ

409 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:41:49 ID:e/Ya7aE00]

>>398
＞だから、それはいわゆる集団心理、同調圧力だっつーの。
＞体育会系のほか、会社などの組織の中や、家庭の中で起こりやすい現象だ。

だったら、その集団心理・同調圧力を取り除く努力すればいいだけだろ。
それと全く別の点で犯罪の要因になるロリ作品を規制することと何の関係があるんだ？

体育会系の問題点の指摘しても、ロリ作品規制を控えるべき理由にならないだろｗ

410 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:42:40 ID:Z9z+1ErO0]

>>404
　相関関係についての、ナイスな説明だ。

411 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:42:42 ID:f2feIGwB0]

ゾーニングは賛成だけどな。つうかゾーニングされなすぎ。
コンビニとかでも平気でエロ本売っているし。

個人的不快な思いをしたりしている。私に無許可で視界に
飛び込んでくるなよ、とか思ったりする。

412 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:43:28 ID:DoPH+i0I0]

この絵はりんごに見えるけど柿なんです
なんて屁理屈は通じないよねー

413 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:44:27 ID:hLqM7gAdO]

つか>>317は重要な部分を飛ばしてなあ・・・
http://transnews.at.infoseek.co.jp/yomiuri-chian.htm
エロゲをやってたのは事実だが、
＞勤務先の工場で馬鹿にされたのをきっかけにそれでは満足できなくなった・・・
という要因の部分を飛ばしてレスするなよw

414 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:44:35 ID:e/Ya7aE00]

>>387
＞上だとは思ってませんよ。
＞同等の価値があるとは思ってますが。

「君は７人の子供の価値」と、「ロリコンが自由にハァハァする価値」が同等なんだねｗ
君はロリコンのふりした規制賛成派じゃないのか？ｗ
ロリコンてまじでこういう感覚なのか？ｗ

ロリコンさん達この人止めるか、
「一緒にするな。俺は違う」って批判した方がいいぞｗ
社会からますますはじかれるって…

415 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:45:23 ID:yLQxAUv60]

こどものじかんみたいなのが電波に乗るようじゃ駄目だと思う
地下でひっそりやってりゃいいのに

416 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:45:26 ID:f2feIGwB0]

>>405
趣味を持つ人の人数 と　犯罪人数の比率だよ。

人口としては　
　２次趣味　＞＞　体育会系

なのに、犯罪者の人数は
　２次趣味　＜＜　体育会系

ついでに、体育会系と２次趣味を併発していた場合、
報道によって２次趣味系とされる。

　

417 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:45:42 ID:zCP4PeYc0]

町の書店では成年雑誌なんかグラビア誌も漫画誌も見たこともないのに
コンビニには置いてある不思議

418 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:46:42 ID:Jsobd7/U0]

>>411
それそれ
ロリ雑誌をたまたま手にとった普通の男の人が
ロリに興味を覚えるきっかけにもなりかねないよね

異常な性を取り扱うメディアの流通は
ロリに限らず厳しくしてほしいよ！

419 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:47:49 ID:jAUe90tPO]

>>413
なんかそれ見ると
そういったほんのちょっとしたショックでぶっ壊れるんじゃさ
規制とかが引き金になりかねないと思ってしまう

420 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:47:58 ID:DoPH+i0I0]

今日はロリコンの人たちがぎゃふんと言ってていい気味だわ

421 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:48:14 ID:e/Ya7aE00]

>>
＞そうだね。児童への性的虐待の多くは家族だから児童全員を家族と
＞引き離せば性的虐待の要因が1つ取り除かれるね。

家族には子供の教育に必要という価値と、
子供を性的虐待をするという危険性がある。
後者が上だと判断されたら、児童相談書は強制的に子供を引き離すぞ。

ロリコン作品の持つ価値と、
ロリ作品を要因に子供が実際に被害にあっているという実情（>>317参照）
国民の9割が、これを比較して後者が上だと判断しているんだろうね。

ロリコンの言い訳には具体性がなさすぎるなｗ

422 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:48:29 ID:Z+IWzMvqO]

北朝鮮みたいにAV見たら死刑になる日は近いな

423 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:48:39 ID:Ln4Qkg7Y0]

>400
＞精巧な少女の人形とともに、 「ロリコンもの」と呼ばれるわいせつゲームを欲求のはけ口にしていた。
＞あのビデオ通りのことをやってみたかった」。逮捕後、男は供述した。
「ゲームで」と「ビデオの通り」って繋がらないと思ったらまたそういう誤解を狙った不自然な引用をｗ

424 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:49:17 ID:hLqM7gAdO]

>>414
はぁ？児ポ法或いは強制猥褻等の性関連の事件を起こしたことはありませんがw

425 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:50:45 ID:8lsiECg80]

ああ、"国民の9割"君だったか…ｗ

426 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:50:47 ID:Jsobd7/U0]

ロリを楽しむ＝犯罪を楽しんでる

って事自覚してほしいよねー
今日だって何人の子が電車でキモロリに触られたか…
どこかで被害あってる人たちのこと考えろってかんじ

犯罪擁護、他の趣味の人（体育会系？ってどんなくくりだよコレ）をスケープゴードに仕立てあげる前に自分の劣情自覚してね

427 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:50:58 ID:e/Ya7aE00]

>>423
ん？何が不自然な引用なんだ？

428 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:51:15 ID:N/G4nyBU0]

>>400
テレビで事件の報道をした直後に模倣犯が出たとか
そういう類の事例は腐るほどあるよ。

って言うか「社会的価値」とか言ってる時点で
「エロ漫画なんかに価値はないから規制して良いけど、一般的な映画やドラマは駄目」
みたいな事言うんだろうけどなw　文化の貴賎は規制には関係ないよ。

429 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:51:32 ID:2gHs97t+O]

こういうのを規制したら余計に犯罪が増えるんじゃないか？
捌口が無くなってきているから犯罪が増えてきてると思うんだが

430 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:51:44 ID:SVyP4nxxO]

何故かレスが付かなかったなあ。

規制派も自分の狂気は自覚してんのかな。

431 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:52:01 ID:Z9z+1ErO0]

>>426
＞ロリを楽しむ＝犯罪を楽しんでる

今のところ、「架空のロリ」なら犯罪じゃないんだが

犯罪擁護なんかしてませんが

432 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:52:02 ID:f2feIGwB0]

２次エロ趣味と性犯罪の相関のなさは、個人的に意外だと思ったりする。
これは「たまたまの幸運」だと思うのだ。性欲の種類が「たまたま異なる」のだろう。

しかし３次エロ趣味と性犯罪の相関はあるかもしれない。（因果はないだろうが・・）

433 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:52:30 ID:zCP4PeYc0]

>>427
引用なら都合のいい一部を抜き出してくっつけるなんて事しないで
丸ごともってこいって事じゃないの

434 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:54:20 ID:Z9z+1ErO0]

>>432
>相関のなさは意外

「ガス抜き効果」か、もしくは
「現実の幼女より、絵の幼女がイイ」からか、
そのどちらか、もしくは両方。

435 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:54:33 ID:3+GiGtxC0]

レイプとエロゲは程度の違いでしかない。
と思い込んでるヤツが法律を作るんだから恐ろしい世の中だな。

436 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:54:51 ID:e/Ya7aE00]

>>413
＞昨年３月、群馬県高崎市の小学１年の女児（７）が殺害された事件で公判中の野木巨之（のりゆき）被告（２７）は、
＞精巧な少女の人形とともに、「ロリコンもの」と呼ばれるわいせつゲームを欲求のはけ口にしていた。

＞勤務先の工場で同僚からバカにされたのをきっかけに、それだけでは満足できなくなった。
この「それ」＝「ロリコンエロゲ」だぞ。

＞犯行の約１か月前、「少女なら自分を受け入れてくれる」「子どもと性行為がしたい」という妄想にとりつかれた。

妄想に取り付かれた要因の一つがエロゲだろ。
工場の同僚から馬鹿にされたことが「エロゲ妄想が現実化した要因」の一つだ。

こんな引用増やしたところで、エロゲが要因という事が否定されるか？
全文引用しようか？

437 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:55:08 ID:Jsobd7/U0]

>>431
へりくつキモ

普通に考えたら子供とエッチするの妄想して、はあはあしてる時点で、変態じゃん？
モラルの問題だよね？
劣情肯定して、少女ではあはあしてる自分のこと、立派な人間って思いますか？

438 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:55:35 ID:f2feIGwB0]

低年齢キャラ萌えと、低頭身キャラ萌えはまた違うと思う。
（設定によるごまかしともいえるけど）

ただし、ランドセルをしょっている１万ｘ歳は、低年齢キャラに分類している。

439 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:55:46 ID:QIImHLjn0]

>>416
ないよw
ロリ漫画愛好家より体育会系のが少ないわけないでしょw
運動部や運動系のサークルに所属してる人間がどんだけいるとw

440 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:55:58 ID:rYQRuCGuO]

結局気に入らないから規制すんだろ
ババアどものヒステリーだよ


取り締まる現場の人間は心底どうでもいいと思ってる
もっと他にやるべきことがあるし

441 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:56:29 ID:DoPH+i0I0]

>>430
長くて読みにくいし
論点もずれてるから相手にされなかったんじゃないの

442 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:57:08 ID:ksrL/MHL0]

児童ポルノって何歳までだっけ？
１８歳まで禁止とか言わないよな？

443 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:57:39 ID:f2feIGwB0]

>>434
ガス抜きではないと思う。あってもなくても性犯罪しないような・・。

レイプに向かうアグレッシブな性欲と、２次における内向きの性欲
は「たまたま異なる」、というのが私の仮説。

444 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:57:54 ID:N/G4nyBU0]

>>436
お前さんの理屈を借りるなら、他人をバカにする事自体も規制w

445 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:58:05 ID:zCP4PeYc0]

>>436
そんなめんどくさい事しないでも
原文がある所にリンク張ればいいんじゃね
こんな感じで
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

446 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:58:13 ID:3+GiGtxC0]

>>437
＞普通に考えたら子供とエッチするの妄想して、はあはあしてる時点で、変態じゃん？
＞モラルの問題だよね？
＞劣情肯定して、少女ではあはあしてる自分のこと、立派な人間って思いますか？
それは趣味の問題でしょう。

善良な市民を口汚く罵り、犯罪者に仕立て上げることが、モラルのある人間のやることですか？

447 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:58:15 ID:jAUe90tPO]

>>442
児童は１８歳も含まれた筈だから禁止じゃないかな？

448 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:58:20 ID:e/Ya7aE00]

>>428
＞文化の貴賎は規制には関係ないよ。

そのセリフに文化擁護のかっこよさはあるけど、
具体的検討においては、社会も裁判もそうはいかないからね。

表現内容の価値は当然問われる。
「政治的表現」なんて極めて高い保護がされてるしな。
「子供を性的対象とする表現」の価値判断なしに規制はできないよ。

その現実に目を向けた方がいいぞ。

449 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 02:58:54 ID:Ln4Qkg7Y0]

>317に上がっている事例が二次元規制で未然に防げるかと言ったら答えは否。
その手のゲームをやったからロリコンになったのではなく、
犯罪性向を持つロリコンだからその手のゲームを好んだという単純な事実から目をそらしてどうなるんだ。
前者であるというならそれらのゲームに触れる以前は件の犯人がマトモであった事を示せば良い。

450 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 02:59:07 ID:I7l+zu1C0]

>>432
てか「ミステリー好き」が「知能犯」や「殺人鬼」のゆりかごにならないのと同じことだ
意外でもなんでもないだろ、直結すると考える方が頭おかしい

451 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:00:41 ID:f2feIGwB0]

>>449

＞犯罪性向を持つロリコンだからその手のゲームを好んだという

そのような傾向が広まっていれば、性犯罪と２次趣味の相関はあったはず。
だけど、（幸運にも）その傾向はない。

相関がないのは、本当に「たまたま」であって幸運だと思う。

452 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:00:47 ID:ksrL/MHL0]

>>447
じゃあ、女子高生ものＡＶ全滅か
高３ものＡＶに改名だな

453 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:01:37 ID:SVyP4nxxO]

>>441
論点がズレてるとは思わないけどな。
視点は違うけど。

454 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:02:13 ID:I7l+zu1C0]

>452
残念、見た目で規制する気だから、制服自体が引っかかるようになるよ

455 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:02:43 ID:3+GiGtxC0]

>>452
業界的に女子高生はタブーらしく、女子“校”生ものと表記されている。
おまえ本当にAV好きなのか？こんなの常識だろうがよ！

456 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:02:48 ID:2gHs97t+O]

客観的に考えてもエロゲーを好む層とレイプを好む層は違うと思う
ただ単にレイプを好む層がエロゲーでガス抜きをしてただけ
仮にこういう規制をしてしまえば対象が別のほうに移動する可能性が高いと思うんだが

457 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:03:15 ID:e/Ya7aE00]

>>444
＞お前さんの理屈を借りるなら、他人をバカにする事自体も規制w

頭悪いなあ…
なんでロリコンて個別具体的な価値判断できないんだろ…。
どこからどういう理由でそれを読み取ったんだ？
それを説明する能力もないのか？

もちろん「他人を馬鹿にすること」は名誉毀損・侮辱罪・脅迫罪等で犯罪になりうるけどな。

458 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:03:21 ID:f2feIGwB0]

>>452
女子高生物大杉。

個人的には好まない。童顔でもね・・・、

ＡＶ自体ほとんど見ないし。どのような外見か、という研究のためにチラ見するくらい。
ネット上で例えばこのようなスレッドで「美女とはなにか」という評論するためにね。

459 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:04:17 ID:Z9z+1ErO0]

>>449
>二次元規制で未然に防げるかと言ったら答えは否

その通り。

オレは「 相関関係が重要だ 」と言っている立場上、奈良の幼女殺害犯の件を
「 エロ漫画愛好者の中から殺人者が出てしまった例 」
としてカウントに入れるべきだと思うが、
その犯人がそうなってしまったのは漫画のせいではない。

その犯人はまさしく、最初にロリ作品に出会う前にロリ犯罪を起こしている。
このことは、この手の話題でさんざん言われてきたことだ。

460 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:04:22 ID:e/S54/Gn0]

>>452
女子高生ものＡＶって、女優はみな１８以上のなんちゃって女子高生であり、ガチ18未満は
アングラでない限り本当の女子高生ってのはないはず
まぁ本人が詐称とか、「●校正！」といった伏字とかは普通にあるだろうけど

461 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:04:37 ID:8lsiECg80]

高崎事件は「子供の頃に漫画を書いていたら『おたく』と馬鹿にされて歪んだ性格になってしまった」らしい。
大元はe/Ya7aE00みたいな奴のせいだなｗ

462 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:05:30 ID:Ln4Qkg7Y0]

>451
ああ、確かに性犯罪者に占めるそれらのゲームプレイヤーの割合が高くないと後者すら示せないか。
その意味では非犯罪者におけるプレイヤーの比率と犯罪者におけるプレイヤーの比率を出さないとデータにならないな。

最も犯罪者がそういう嗜好を持っていればマスコミが大仰に報道する傾向は明らかだし、
その割合が低いんじゃないかと推測は出来るが。

463 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:05:44 ID:e/Ya7aE00]

>>445
リンクについては、最初に引用したとき>>317に既に引用元紹介してるぞ

＞ttp://transnews.at.infoseek.co.jp/yomiuri-chian.htm

464 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:06:23 ID:pwWS7yJiO]

まだるっこしい事しないでキンタマ規制すればいんじゃね

465 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:06:25 ID:f2feIGwB0]

>>456
残念ながら、というか２次側から見えれば幸いにも、ガス抜きの道具になってないっぽい。
直接的な性欲は、物語によって脇によらないのだろう。

>>458補足
女子高生物ではなく、女子大生がコスプレとして女子高生の制服を着ている、
という設定なら良いのだけどね。２次・３次に限らず、不自然な設定は嫌いだ。

466 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:07:35 ID:8lsiECg80]

>>464
法律を全部規制すれば犯罪0に

467 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:07:47 ID:e/S54/Gn0]

>>465

＞不自然な設定は嫌いだ。

おまいは通かｗ

468 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:08:00 ID:Ln4Qkg7Y0]

>465
成人女性が学生制服を着るという一種羞恥プレイ的シチュエーションにはそれはそれで価値があると思うｗ

469 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:08:57 ID:ksrL/MHL0]

>>455
へー、そうなのか
そこまでＡＶ好きってわけじゃないから知らんかった

そういや、ホモでも駄目なのかな？
ＴＤＮって高３のときにビデオ出演したのかな？

470 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:09:07 ID:f2feIGwB0]

>>467
通でもないけどね。

１万ｘ歳でランドセル背負っている、という絵は不自然で楽しめない。

たとえば、「超童顔の女教師」という設定ならいいけど。

471 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:09:50 ID:e/Ya7aE00]

>>449
＞前者であるというならそれらのゲームに触れる以前は件の犯人がマトモであった事を示せば良い。

犯人はこう供述しているんだぞ。

＞「あのビデオ通りのことをやってみたかった」。逮捕後、男は供述した。

ビデオを要因だと判断するのは当然の論理的帰結。

仮に「ビデオなくても犯行に及んでた」と主張するなら、
その立証責任は当然、主張する側にあるに決まってるだろｗ

＞犯罪性向を持つロリコンだからその手のゲームを好んだという
＞単純な事実から目をそらしてどうなるんだ。
勝手に決め付けるなｗ
>>317記事のどこからそれを導くんだ？

472 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:10:00 ID:zCP4PeYc0]

>>465
女子大生が高校生のコスプレ、って時点でかなり不自然な設定だと思うんだけど

473 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:10:18 ID:9HDtbd470]

>>462
幸いな事に統計学的有意差をだせるほどの「サンプル」が存在しないからね。
最低でも一万件の女児に対する凶悪性犯罪の事例が欲しい。

474 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:10:30 ID:jAUe90tPO]

>>469
児ポって女に限ったもんでもないから男でもアウトっしょ

475 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:11:14 ID:N/G4nyBU0]

>>457
価値観なんてものは、人によって相対的に変化するものなので
俺はそれを一切考慮に入れるつもりはない。

あと、このスレの題材になってる規制に合わせるなら
少しでも他人を嘲るような発言や表現をしたら逮捕だ。
名誉毀損他とはちょっと違う。

476 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:12:07 ID:ksrL/MHL0]

>>474
じゃ、ＴＤＮ再びピンチだなｗｗｗ

477 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:12:47 ID:Ln4Qkg7Y0]

>471
いや、だから上でも誤解を誘うと指摘したけどそれ別の事例でしょ。
実写はもう取り締まられてるんだからビデオの件は今の話と関係ないよ。

478 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:13:27 ID:hLqM7gAdO]

>>436
記事読む限りエロゲが要因ではなく、
エロゲをやってたのを勤務先で馬鹿にされたのが要因じゃないのか？
まあ脆い奴だなあとは思うがなw

479 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:13:27 ID:cIcULHcC0]

内閣府も愚かしい調査させられて大変だな
どうせなんもわからん奴がでてきてさせられたんだろうが
宮仕えはつらいな

480 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:14:00 ID:8lsiECg80]

>>476
TDNがビデオ出たのは大学時代だからその辺については無問題だｗ

481 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:14:18 ID:jAUe90tPO]

>>476
その前にＡＶに児ポって当てはまるのかな

482 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:14:42 ID:e/Ya7aE00]

>>459
＞オレは「 相関関係が重要だ 」と言っている立場上、奈良の幼女殺害犯の件を
＞「 エロ漫画愛好者の中から殺人者が出てしまった例 」
＞としてカウントに入れるべきだと思うが、
＞その犯人がそうなってしまったのは漫画のせいではない。
奈良の事件についてはそうかもね。


>>317のこの証言は３次元だけどどうなんだ？相関関係認めるのか？
＞「あのビデオ通りのことをやってみたかった」。逮捕後、男は供述した。

>>317のこの証言は２次元だけどどうだ？
＞「ロリコンもの」と呼ばれるわいせつゲームを欲求のはけ口にしていた。
＞勤務先の工場で同僚からバカにされたのをきっかけに、それだけでは満足
＞できなくなった。犯行の約１か月前、
＞「少女なら自分を受け入れてくれる」
＞「子どもと性行為がしたい」という妄想にとりつかれた。

483 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:15:53 ID:mjlMeZNr0]

規制賛成派はキモイとか去勢しろとか感情的な意見が多いな
規制反対派は体育会系とか話のすり替えが多い
双方の無限ループだな
２chで議論を交わして案をまとめるのは不可能なのはわかってはいるが

しかし少し冷静になって欲しい
お前らは言論統制したくてうずうずしている政府に規制を任せられるか？
世間が規制を求める勢力が増大していく中で
ネットの利用者間でも割れていたら結果はみえている

あと漫画やイラストまで規制するのはさすがに飛躍しすぎている
地上波で垂れ流すにはそれなりに配慮は必要だが、根こそぎ規制するのは反対だ
解釈によっていかようにも表現の幅を狭めることが可能だからな

オレの意見としては犯罪そのものを厳しく規制する（厳罰化も含む）
３次ロリ物も売り手の方をガンガン取り締まって
不服があれば訴えることも可能にすればいいだろう

とにかく今の規制派の動きは飛躍しすぎている
このままでは絶対に呑むことはできない！

484 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:16:30 ID:8lsiECg80]

>>478
エロゲをやってることを馬鹿にすることを規制すべきとｗ

485 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:18:58 ID:2gHs97t+O]

まあエロゲも文化のうちなんだから、それを否定しようとする体制が行けないんじゃないかね

486 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:19:05 ID:qUCwvHY4O]

ロリコンも規制ヒステリーも、こんな時間に書き込んでる時点で屑ニートの類いだろ
屑同士、相手をなじって卑小な満足感を得てるわけか、キモキモ

487 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:19:56 ID:cIcULHcC0]

>>483
１１スレも消費すりゃ無限ループにもなるって
大体の論点なり言いたいことなりで尽くしてんだからさ
まーこんなお粗末な調査じゃ規制しようにも無理だから冷静になって
これからの政府の動きを見極めた方がいいと思うぜ
変に煽っても不安感増すだけだからな

488 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:20:11 ID:ksrL/MHL0]

>>480
法律面もバッチこーいか
さすがはプロのホモだな

489 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:20:34 ID:e/Ya7aE00]

>>475
＞あと、このスレの題材になってる規制に合わせるなら
＞少しでも他人を嘲るような発言や表現をしたら逮捕だ。
＞名誉毀損他とはちょっと違う。

君は個別具体的な検討を放棄しているだけだな。
嘲る発言や表現を規制する話なんて>>1でしてないだろう。
ロリ作品についても、何が何でも規制なんて言われてないぞ。

問題点を挙げて、規制理由を挙げて、
ロリ作品の価値を検討して、規制が認められるのはそれからだ。

490 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:21:16 ID:8lsiECg80]

>>486
ｵ､ｵﾏｴｍ…い、言ってやんないんだから！

491 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:22:52 ID:2gHs97t+O]

規制反対派＝ロリコンという印象操作をしようとするのは良くないよ

492 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:23:25 ID:3+GiGtxC0]

このスレで語るべきテーマは、漫画を読むことに悪影響があるか否かじゃなくって、
児ポ法で漫画を規制すべき案に賛成する馬鹿が9割もいること

493 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:24:03 ID:UqjZDdpc0]

調査は「子どもたちに悪影響を与える恐れのある情報に関する国民の
意識を調査し、今後の 施策の参考とする」ため、9月13〜23日に全国
の20歳以上の3000人に対し個別面接で実施した。

そんな調査を本当にしたのかは疑問だ
過去の政府の不正からするとコンサルに頼み、コンサルは適当に調査結果を出したに違いない
いまどき政府の調査を信じている日本人はいないと気がつかない内閣府はキチガイに近い

494 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:24:26 ID:40VHHTeq0]

この手の規制の為の調査っての調査自体やってるところ見たことないから
どうも胡散臭いんだけど、この９割って数字どれだけ信憑性があるのか
内閣府ってところから嘘っぽいんだな。例え調査は本当にしたにせよ
調査する側の都合のいい答えをする人間を意識的に選別したんでないかって
勘ぐりたくもなる。

495 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:25:51 ID:f2feIGwB0]

２次規制＝外見規制だから反対、つうのが私の意見だ。
そもそもＡＶもエロマンガもほとんど見ない。非エロ物が私の趣味の中心だし。
ネット上でＡＶ女優を検索して「外見」を確認してはいる。

ロリスレッドに書き込むのは美人論が多かったりする。
１０代的外見をロリと定義した場合、美人外見とロリ外見には関係が深い、
と私は考えているし、そのテーマでいろいろ書いたりする。

496 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:26:15 ID:jAUe90tPO]

質問内容が気になる
9割も賛成って事は余程悪い印象植え付ける内容なのかね

497 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:26:44 ID:8lsiECg80]

つーか回答表と結果全部（2次規制以外も）見ればこの調査の回答者は何も考えてないことがわかる。

498 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:27:07 ID:2gHs97t+O]

個人面接という形態からしても誘導や同調圧力をかけやすい形態だからな

499 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:27:13 ID:9HDtbd470]

>>494
同じ対象にDHMOを規制するかのアンケートをしたらたぶん9割が水の規制に賛成しそうだなｗ

500 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:27:16 ID:e/Ya7aE00]

>>483
確かに２chで意見の一致は難しいな。
ロリコンの側からも建設的な意見を出すべきだろう。
国民9割が規制賛成の中、ロリコンが現状を全部肯定だと言うなら
もはや何も言う事はないがｗ

2次も3次もロリ作品については、ゾーニング厳格にして、
一般書店や一般ゲームショップから全て締め出して、専門店設けて、
入店時に写真付身分証明書の提示を義務付ける会員制度にすればいいと思うぞ。

ロリコンはこの紳士の社交場で自分達の趣味をおおいに楽めばいい。

501 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:27:35 ID:fD4qOeOJ0]

>>496
ロリコンという言葉自体が悪い印象のものだからね

502 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:29:33 ID:zCP4PeYc0]

>>496
この場合の「児童」は18歳未満ということを説明せずに
児童ポルノという言葉を使うだけでかなり悪い印象を与えられると思う

503 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:30:03 ID:77g2dkgv0]

>>496
ttp://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf

504 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:30:25 ID:Ln4Qkg7Y0]

>500
ふざけんな。
ゾーニングしても３次ロリは禁止だ禁止。
平気でガキ食い物にする提案してんじゃねーよ。

505 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:30:40 ID:L5fncY3X0]

↓　ロリコンに頃された子が一言いいたいそうです。

. : .:::::::|: : :_/__／/:. :/　　 l: :.!､!: : : ヽ : . . . 　ﾊ呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
. : .:::::::| '´/／　/:.:, ' 　 　 l: ,'　!｀ヽ: : ',: : : : : : :',呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
. : .:::::::|: /　　 /／　　　　 l/　 l,ｲ: : : :.i : : : : : : ∨呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
. : .:::::::|,ｨ≠ミ､　 　 　 　 　 　 　 ∨: : |: : ',: :.|､: :.l呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
. : .:::::::|> ● Y　 　 　 　 ,ｨ≠ミ､　∨: !: : :i: :.! ヽ: !呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
. : .:::::::|'"ｰ-　　　　 　　 ´ ●　ﾋ　.∧/:. ∨: ,' 　.}:!呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
. : .:::::::|　　　　 　　　　　　 ‐-、 　./l:.:.:.:. : |:./ 　 ﾉ!呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
. : .:::::::| 　 　　　　　`　　　　　　　/ノ:.:.:.:. : k呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
. : .:::::::|　　　　　`ｰ=-　　　　　　/:.:.:.:.:,ｨ:. : !呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
. : .:::::::|｀､ ､ 　　　　 '　　　_.. イ:.:.:.:.:./ |: :.,'呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる




おまいらも２次元で我慢しとけよ

506 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:30:50 ID:3+GiGtxC0]

ぼくは君のためなら、日本の9割を敵に回してもいい。

507 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:32:00 ID:Z9z+1ErO0]

>>499
おそらくこのスレの規制賛成派は、DHMO の話も聞いたことが無いだろうな。

508 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:32:01 ID:cIcULHcC0]

>>492
普通の人は児童ポルノの概念なんてしらねーだろうから馬鹿とまで言っちゃ可哀想だろ
それよかネットで自由気ままに発言してる奴らに規制賛成する奴がそれなりの数いるってほうが問題に感じるわ
まーネタやあおりも混ざってんだろうけどな

509 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:32:40 ID:9HDtbd470]

>>504
禁止されてますよ？今現在販売されていて政府に取締まられていない三次元ものは児童ポルノにはあたらないということです。

510 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:33:49 ID:jAUe90tPO]

>>502
確かに児ポなんて言われたら18歳なんて思い浮かばないな
小学生とか子供のイメージだわ…

511 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:34:22 ID:2gHs97t+O]

大衆の大半は知識を持たず自らの意思というものが弱い
ネットなどでの調査を行なうほうがより多くの層からデーターを得られるのでは無いだろうか

512 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:34:29 ID:/0ZHjNzQ0]

ふざけんな。　早く解散総選挙しろ。

513 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:35:07 ID:Ln4Qkg7Y0]

>509
何つーか…レス先も読んだ上でレスつけて。

514 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:36:10 ID:1vZ100kB0]

>>508
俺も規制派がそこまで必死になる理由がよくわからない。
ほとんどネタ・煽りの様な気がする。

515 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:36:23 ID:6wGyf7/X0]

2次元だろうが3次元だろうが、エロゲだろうがエロ漫画だろうが
宮崎勤以降、世間の目は幼女嗜好＝異常性愛者＝殺人者予備軍になったからな。
その後も幼女に対する犯罪がおさまらない以上、規制の流れは止められんよ。

516 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:37:05 ID:e/Ya7aE00]

>>493 >>496
9割に疑問を持つ人に聞きたいんだけどさ。

社会の老若男女に対して、
「児童ポルノ漫画を規制するのに賛成ですか？」
と聞いて、反対する人は1割以上いると思うのか？
一千万もの児童ポルノ漫画規制の反対派がいるだけで十分だろｗ

俺の周りの知人なら男の学生でも規制賛成の方が多いと思うぞ…。
それが女はもちろん、じいちゃんばあちゃんまで含むんだからな。

517 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:39:42 ID:1vZ100kB0]

>>516
俺は聞き方次第だと思う。

518 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:40:03 ID:I7l+zu1C0]

>>493-494
>>274

519 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:40:35 ID:3+GiGtxC0]

「有害だから」が「９割だから」に方向転換しました。

９割が賛成だから正義ですか。
同調効果のサンプルみたいなヤツだなｗ

520 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:44:40 ID:8lsiECg80]

多々ある問題点が多々あることを知って、それでも9割賛成するならまだしも…
問題を隠して聞いた結果、知識もなく深く考えていない人が大多数の9割に何の意味が？

521 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:45:22 ID:jAUe90tPO]

>>516
なんつーか
質問する以上説明不十分な所とかあるのは不味くないのかね？

522 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:45:42 ID:e/Ya7aE00]

>>517
元資料読むといいよ。賛否立場を問わず面白いと思う。
ttp://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf

523 名前：459 [2007/11/03(土) 03:45:53 ID:Z9z+1ErO0]

ああ、>>482 はまだ起きていたのか。

>>482
＞相関関係認めるのか？

相関関係というのは、>>404 の言っているようなことだ。
だから、１件２件の例を「相関関係」とは呼ばない

524 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:48:02 ID:zCP4PeYc0]

抽出した3000人のうち、有効回収数が約6割の1767人
9割ってのはその1767人を元にした割合だから、ざっと計算して1590人

この考え方で合ってる？

525 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:50:33 ID:e/Ya7aE00]

>>521
どこまで説明すれば十分かは議論になると思うよ。

一方で、この約９割の賛成が得られたのは、
「実在しない子供の性行為等を描いた漫画や絵の規制について」という質問だ。
これはこれで一定の意味を持つアンケートだろうな。

526 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:52:19 ID:KtghzdjQ0]

つまり少女マンガ雑誌は全てあぼんってワケだなｗ

527 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:53:01 ID:3+GiGtxC0]

Ｑ．近年、子供が多量に摂取すると健康を害する恐れのあるDHMO（「有害物質」と言います。）が店頭で販売されています。
　　販売を規制すべきだと思いますか？

528 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:53:18 ID:Q1llXdUN0]

世論調査を調査する機関が必要だな。
質問の仕方とか、本当に無作為に選んでるのかとか、
そういうのが全く見えない状況でポンポンと数字だけ出されても困る。

529 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:53:32 ID:e/Ya7aE00]

>>524
多分あってる。

530 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:53:59 ID:1N/9MG450]

さっきドラえもんの映画(大魔境)観たんだけど
明確に敵を殺しまくってたぞ
今じゃありえない
表現の締め付けきつくなった今の方が荒れてるだろう

531 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:54:22 ID:jAUe90tPO]

>>525
いや、それ単体のみでの質問ならいいが
子どもとか児童とか強調された数ある質問の内の一つである今は微妙

532 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:54:56 ID:576pqG0S0]

なんと言う言論統制

533 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:55:18 ID:I7l+zu1C0]

銃器犯罪への脅威やネット上でのそれらの取引に対して質問
ついでにトイガンやスタンガンなどの悪用についてどう思うか
最後に漫画ゲームなどでの過激な暴力描写について質問

これで調査対象がれいによって年寄り中心なら
似たような結果が得られるだろうよ

534 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:58:12 ID:Z9z+1ErO0]

>>530
>今の方が荒れてるだろう

ドラえもん のび太の大魔境　は　1982年。

少年による殺人統計
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

535 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 03:58:34 ID:s/W9eP50O]

外見で判断するなら
線引きはどうすんだよ。
二次元の線引きはどうすんだよ。
出来んのかよ。
頭おかしいんじゃね。

536 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 03:58:44 ID:8lsiECg80]

つか質問票見たらあからさまに誘導してるのがわかると思うんだけど。
なるべく正確なアンケート統計取ろうとしたら時に一番避けるべきことでしょこれ。

正確なデータなんてハナから取るつもりもなかったんだろうね。

537 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:02:53 ID:e/Ya7aE00]

>>531
この質問する時に読んでもらった資料と言うのがこれ。

＞現行の法令では、実在しない子どもに対する性行為等を書いた漫画や絵などは、
＞規制の対象となっていません。

＞これに関して、実在しない子どもを描くのであれば、他に害を及ぼさないため、
＞現行のままで問題ないとの意見があります。

＞一方、これらコミック等が児童を性の対象とする風潮や児童に対する性的犯罪を
＞助長するとの意見もあり、実在する子どもの写真やDVDなどと同様に規制の対象と
＞すべきとの意見があります。

このスレのロリ擁護派の意見も取り上げてるし、それなりに誠実だと思うけどなあ。

本気で結果操作する気なら、
「実在しない子どもを描くのであれば、他に害を及ぼさないため、
現行のままで問題ないとの意見があります」
なんて書かないだろ。

538 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:07:55 ID:IuqcwLjg0]

>>537
本気で結果操作したいなら、マンコにいろんなもの入れられて血流しながら泣き叫ぶ
少女の絵を見せて、規制すべきかを聞いたほうが早い。

539 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:09:44 ID:cmcPxxKa0]

日本の常にヒステリックな報道と

それを疑う事無く盲信する国民性は

規制利権を求め続ける権力団体には

この上なく都合の良い事だろう。


何もしなくとも、国民が自ら勝手に

利権の奴隷と化してくれる国、日本。


遺伝子レベルで日本人は、ごく自然と

権力の犬に自ら進んで、なりたがる

生れつきの奴隷的な性質を持ってるように

感じられて仕方ない。


規制大好き、奴隷民族、日本人。

自由なんて、面倒な物、いらないよ　　ってか？ヽ(´ー｀)ノ

540 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:10:19 ID:jAUe90tPO]

>>537
子どもってイメージはどうよ？
18歳とかのイメージある？

そら小学生とか幼児が対象のものなら誰だって駄目って答えるだろうさ

541 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:13:21 ID:e/Ya7aE00]

>>538
本屋に置いてあるロリエロ漫画見せたら、
多分じーちゃんばーちゃんは吹っ飛ぶぞ…
ありえない描写あるからなあ…

実物が規制反対派に有利に働く事はまず無いな
実物見せないのはロリコンにはありがたいだろ

542 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:13:33 ID:bQ+YkLlT0]

>>657
順番入れ替えるだけでも印象思いっきり変わるぞそれ
逆に形だけ入れてやった的なのが見え見え

543 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:14:02 ID:cmcPxxKa0]

>>537
参考にならない互いの無意味な意見ではなく、正確な統計データを
見せればいいのに、全力で避けてるし　(´・ω・｀)


互いの意見なんて見せられても、「で？」ってくらい無意味。


警察発表の正しいデータをここで使わないのは、悪意としか思えないよ。

544 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:14:49 ID:kZRaycuM0]

というか
二次規制でデモでも起こさん限りヤバイぞ

線引きが曖昧すぎるし、
例えば俺たちの見てるAVでロリ系とかあっても18歳ならOK
なら二次元は創作し放題だから
どんだけ子供でも設定上18歳に出来る。

もうわけわかんね。最悪パンツの見えるフィギュアとかでもダメになるんじゃね？

545 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:15:28 ID:MKWW6kz+O]

どいつもこいつも規制ばっか…つまんねえな

546 名前：542 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:16:12 ID:bQ+YkLlT0]

657って何だ俺、>>537な
あと
>>544
デモはもう似たようなのやって、何の効果もないどころか逆効果で終わった件

547 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:16:53 ID:cmcPxxKa0]

>>538
それは、明らかな感情操作でしょ。

もっと真面目に話そうよ。　ね。


大体、見たくない人に見せるのは、反則以前の問題だよ。

2ちゃんにエロ画像貼ってる　おバカさんも、正直イカレテルと思うわ。

548 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:18:33 ID:kZRaycuM0]

>>546
だからさ、ハンパない数になるまで宣伝しないといけないんだ
エロゲメーカーとかも含まないとダメ
大きな波が社会に影響を与えないと
ていうか、もっと危機感を持たんとヤバイって。
二次エロ業界壊滅するよ。
一つ一つのメーカー、ブランドや企業が小さいから
こういうときこそ結束しないと。

少人数でデモしても、グリーンピースの様に思われるだけだよ。

549 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:19:21 ID:e/Ya7aE00]

>>540
別に問題じゃないと思うけど？高校生の性描写が見たいのか？
AVだって１８歳未満アウトなんだしいいんじゃないの？

もし、問題なら規制の範囲の論点で議論になるかもね。
これから規制議論出たときに、中学生以下にすべきとか、
小学生以下にすべきとか訴えるべきじゃないか？

でも、ロリコン擁護派で「エロ少女漫画はいいのか？！」とか斜め上の反論する人いるけど、
１８歳まで規制対象にしとけば、ちゃんとエロ少女漫画も仲良く規制できるじゃないかｗ

550 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:21:02 ID:jAUe90tPO]

>>548
それ以前に基準が曖昧過ぎとか色々穴だらけで通る筈もない規制だ
不安なら
海外のサイトにでも広めたらどうだろうか

551 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:21:20 ID:6piROAOIO]

ヤンマガかなんかの奥様は女子高生とか、ただのエロ本みたいじゃねえか。ロリ助長みたいで子供に読ませたくない。俺は読むが。

552 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:22:24 ID:Z9z+1ErO0]

>別に問題じゃないと思うけど？高校生の性描写が見たいのか？

本当に「性行為」をしてる描写でなくても、「エロイからだめ」になるから問題なの。
こえは誇張ではない。

553 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:22:34 ID:IuqcwLjg0]

>>547
でも実際そういうものは至るところにあふれてるし、影響されて
そういうものにしか興奮できなくなってしまった人がいるのも事実じゃん。
行きすぎてるものは規制すべきだと思うよ。

554 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:22:40 ID:jhmR6mhw0]

>>544
すまん
フィギュアを規制されても何も困らんw
まあ、それは置いといてw

線引きが難しい二次元物をどうこうするのより先に
ロリ云々に限らず、成人誌は身分証の提示無しには買えなくしろよと
そっちが先だろと
酒とか煙草とかもな

555 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:24:08 ID:jAUe90tPO]

>>549
印象の問題だつってんの

556 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:25:25 ID:e/Ya7aE00]

>>554
業界団体やロリコンの側からできることだな。

ロリコンは業界団体に申し入れて、ロリ作品の一般の店からの撤去と、
顔写真付身分証明書提示の義務付けの運動やってみたらどうだ？
これが実現したら、絶対に賛成意見減らせるぞ。

557 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:25:42 ID:rv9qlRY30]

ロリコン野郎は無条件で死刑でいいだろ

558 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:26:25 ID:mjlMeZNr0]

>>538
規制しなければそのようなエグイ表現がいくらでも可能だし
規制すれば線引きが非常に曖昧で規制を厳しくする方向にいくと
表現者が萎縮してしまって伝えたいことが伝えられなくなってしまう可能性がある

どちらか一方だけを問題視するのではなく
双方の問題や可能性を考慮した上で、妥協案を探っていく必要があると思う

559 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:27:13 ID:jhmR6mhw0]

>>548
ちょいまちwww
二次元オタクがそんな運動したら
逆に規制しろって流れになっぞw
自重しろw
俺達ネラーのオフ会だって世間からは白眼視されんだからw

560 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:27:50 ID:YryTHH/h0]

かわいいイラスト
http://www7.oekakibbs.com/bbs/dark-moon753k/data/34.png
http://www7.oekakibbs.com/bbs/dark-moon753k/data/35.png
http://www7.oekakibbs.com/bbs/dark-moon753k/data/36.png

561 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:28:30 ID:e/Ya7aE00]

>>555
よくわかんないな。

「１２歳以下の性描写についてはどうですか？」
「１５歳以下の性描写についてはどうですか？」
「１８歳未満の性描写についてはどうですか？」

こんな感じで質問わけるべきだと考えているのか？

562 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:30:33 ID:jhmR6mhw0]

>>556
だあね
昔から規制に対抗するには自主規制が有効なわけで
バイクの最高速度制限とかw
まあ、個人的にはロリが消えても困らないけど
昔は俺もガンオタだったから気持ちは分かる

563 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:30:35 ID:8lsiECg80]

これに関して、ルールを守って利用すれば、他に害を及ぼさないため、
現行のままで問題ないとの意見があります。

一方、これら掲示板からわいせつ情報や残酷な画像に容易にアクセスでき、また、
利用者から多数の逮捕者を出すなど犯罪を助長するとの意見もあり、規制の対象と
すべきとの意見があります。


これで2ch規制9割いけるかねｗ

564 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:30:45 ID:6wGyf7/X0]

お前ら9割云々言っているけど、実物見せたら9割9分になるぞｗ
1分はお前らだけど。少なくとも犯罪者と同じ嗜好な訳だから。
一般人が朝鮮玉入に狂う奴らを理解できないのと同様に、お前らの嗜好も理解してもらえないんだよ。
残念だけど。

565 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:31:22 ID:jAUe90tPO]

>>561
>>556だと良い感じなのに
なーんか抜けてる部分があるな

566 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:31:46 ID:2gHs97t+O]

ロリコンであろうが無かろうが犯罪を犯す人間は犯罪を犯す。
まずはなぜそうなるかを真面目に考える必要があるのではないかと。

567 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:33:13 ID:jhmR6mhw0]

ちなみに>>562のガンオタは銃の方ねw
世話から犯罪者予備軍として白眼視されることについては
ロリと同レベルだからなw

568 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:34:59 ID:1vZ100kB0]

>>522
ありがと、読んだ。
これ、でも、賛成した人は仮に最悪の規制がなされた場合、
自分もしくは近親者が実に下らんことで逮捕されて
犯罪者になる危険性を絶対考えてないよな。

569 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:36:50 ID:cmcPxxKa0]

>>553
同じ物を見ても、反応は、様々でしょ。人間ってのは。

他人のツボなんて、何が、いつ、どうやって目覚めるかなんて、予想も
つかないよ。　道端の両生類を見て目覚める癖もあるだろうし。

漫画の表現規制くらいで世の中からバカが消え去るなら、昔は、バカなんて
いなかった事になるけど、そんな事は、ない。

大体、漫画に没頭するなら、限りなく安全でしょ。

漫画の中の事件を真似るとか、その真似るという発想と行動抑制できない
部分が、根本的に問題だと思うよ。病的にね。

ある種の行動異常とか、病人の事まで考慮してたら、表現なんて何も出来なくなる。

行き過ぎた規制は、人間の社会を丸ごとバカに導くだけだよ。


「フィクションの殺人を真似ない」とか、こういう当たり前の事すら達成出来ない国民を
前提とした規制なんて、最早バカの国だよ。

570 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:39:18 ID:kZRaycuM0]

どう考えてもさ

コレってよ

犯罪者増えるだろ逆に
というか、二次エロが
巨乳じゃないとダメでパイパンNG

とかになるのか？そんなクソみたいな規制だと
オタクが暴動起こすぜ。

やるなら3次ロリは徹底的に締め出し
それだけでいいじゃないか。

というか、マジで俺たちの仕事なくさないでください。

571 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:39:39 ID:IuqcwLjg0]

>>566
＞犯罪を犯す人間は犯罪を犯す
この考えをよく聞くけど、これがそもそも間違ってると思うんだよね。
生まれたときから犯罪者になるべく生まれてきた人間なんていないし、
犯罪者は子供のときからいろんな影響を受けて、結果的に犯罪者になってしまったわけだ。
その影響を少しでも、社会として取り除こうっていう努力は間違っていないと思うんだけどね

572 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:41:21 ID:I7l+zu1C0]

>>563
2chｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

573 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:42:08 ID:jhmR6mhw0]

>>570
何の仕事してんの？

574 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:42:20 ID:cmcPxxKa0]

>>554
ＣＭ、販売方法、陳列方法、とかのゾーニングは、徹底すべきだよ。

見たくない、知りたくないって人にまで、そういう物を見せる必要なんて
何も無いからな。


消費者を犯罪者扱いみたいな、国民をバカにした規制には、一切賛成は
出来ないけどね。

だから、フィクション規制には、全面的に反対。

575 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:42:29 ID:yNH10UDDO]

そのうちナボコフの小説も発禁になりそうな勢いだな

576 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:43:03 ID:0W0jPDOo0]

中学生に人気の恋空（笑）はレイプとかあるわけだがこのへんも取り締まってくれるんだよな？
低俗恋愛小説なんて性的描写絶対でてくるけどさ

577 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:43:28 ID:kZRaycuM0]

>>573
原型作ってるー

578 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:44:56 ID:2gHs97t+O]

>>571

【研究】 ロリコンなど“小児性愛”傾向あるのは「背の低い人」「左利き」「低ＩＱ」が多い…カナダの研究機関が発表
背の低い人は小児性愛傾向が高い？カナダの研究機関が発表


・背が高い男性と比較して背の低い男性が小児性愛傾向が強いとする研究結果を、
　カナダの研究機関Centre for Addiction and Mental Healthが発表した。

　同機関が「Sexual Abuse: A Journal of Research and Treatment」という報告書のなかで
　発表したもの。

　同センターは、1995年から2006年、トロント（Toronto）で小児性愛傾向や異常性行動が
　みられた1000人以上の男性を対象に行った。その結果、小児性愛者男性の身長は、
　そうではない男性の身長より平均で2センチ低いことが判明したことから、小児性愛者と
　して発育する要因は、すでに出産前の胎児期にあるとしている。

　研究チームによると、生物学的特徴と疾病との関連性はこれまでも確認されており、
　統合失調症やアルツハイマー病でも低身長との関連が指摘されているという。
　研究を主導したJames Cantor主任研究員は、「研究結果は、小児性愛が必ずしも
　犯罪につながるわけではない」としたうえで、「小児性愛者における生物学的特徴の発見は、
　今後の研究や治療方における重要なヒントとなる」と語った。

　同研究チームは、これまでにも、小児性愛者に関して「低IQ」「左利きが多い（右利きの
　3倍の確率）」「学校での落第経験が多い」「幼少時に頭部にけがを負った経験あり」と
　する研究結果を発表している。

　http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2301962/2274206

579 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:45:45 ID:4swCEEZF0]

スレンダーで胸の薄い子が好きなんだけど。

コレで2次児童ポルノ認定されちゃうの？

580 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:46:02 ID:77g2dkgv0]

>>571
その理由で児ポを規制するなら児ポが犯罪に繋がるという統計、
過去の判例や証拠等のデータを出さないとな。

581 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:46:33 ID:z8MW/rdT0]

こうして日本では漫画・ゲーム・アニメ・映画が無くなりましたとさ。
めでたしめでたし。

582 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:48:34 ID:I7l+zu1C0]

>>579
見た目規制しようってのが今画策されてることだよ

583 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:49:11 ID:zCP4PeYc0]

>>556
既に一部専門書店では身分証明書見せて年齢確認しないと成年誌を買えない所がある
よそに行けばそんな事しなくても買えるので、今のところは無駄かもしれないが
これがもっと広がると良いと思う

584 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:49:24 ID:jAUe90tPO]

>>581
残ったドラマ、小説はきっと人気上昇だろうな

585 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:51:42 ID:Ln4Qkg7Y0]

>571
ゾーニングで対応可能なものを取り除こうってのは間違ってると思うよ。

586 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:52:44 ID:jhmR6mhw0]

>>574
それは販売方法の規制の徹底は必要だよね
俺なんか銃雑誌にハマったのは小学生の時だもん
まあ、後に機械のカットモデルが好きなだけの変態だと気付いたけど
変な子供だと悪影響も受けるわけだしね…
>>577
原型ってーと
クレイモデルを作る人？

587 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:54:35 ID:2gHs97t+O]

>>580
統計では普及とともに減ってきているようだが
だから規制するのは賛成ではないな。
俺はロリコンじゃないしそういった漫画も読まないが、犯罪を増加させたり、社会を右翼化させてしまうようなシステムには反対だ

588 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:56:49 ID:kZRaycuM0]

>>586
ﾉﾝﾉﾝ
ﾌｨｷﾞｬｰの原型だよ

そんな大きなこと出来ませんｗ
ｴﾛﾌｨｷﾞｬｰ作ってる人たち全滅しそうで怖いなコレ。
というか、エロゲメーカー、エロ漫画家、同人屋、
それを持ってる人たちも含むと、10万人は逮捕の対象じゃないか？

589 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:57:39 ID:jAUe90tPO]

>>588
前代未聞の大捕物だな

590 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 04:58:02 ID:qKXE5BmP0]

このスレ読んでるとなんか歪んじゃってるみたいだけど、この調査って
”ネットやDVD、雑誌の有害情報に対する規制”
の一項目でしかないんだよな。

このスレ見てるとイラストとかに対する規制に絞った議論してるけどさ、内閣府が行った調査を見ると

「とにかくいろんなものに規制をかけよう」

って規制ありきの調査なんだよな。
このスレで話題になってるのは漫画の規制だけだけど、この調査の主旨は
いろんなものに規制をかけよう！って主旨だぜ？
そこは履き違えちゃいけないと思う。

最近、人権擁護法案の提出をまたしようとしてるみたいだけど、そういうのと一環した
”いろんなものに規制をかけよう”ってものの一つだという認識は持った方がいいと思う。

591 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 04:58:28 ID:jhmR6mhw0]

>>581
しかし、最近のアニメやなんやは、どーかとは思うけどね
萌えとか言ってるけど
あんなんはテレビで放送しちゃならんよ
ビデオとかでマニアだけに販売しなよと…

592 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:01:01 ID:plIKsp/T0]

どうせこれ、特定の集会に集まった人に聞いたんだろ

593 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:02:16 ID:2gHs97t+O]

>>590
それが一番怖いことなんだよなぁ…
こういったシステムが一極化を呼び文化の破壊に繋がるってことを理解できて無いのだろうか

594 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:02:29 ID:jhmR6mhw0]

>>588
フィギュアの原型って
自分で考えて作ったのが、何百何千と売れるの？
凄いね
そんなん作れる人はバイクのカウルとか自作出来そうよな…

595 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:02:34 ID:e/Ya7aE00]

>>570
＞というか、マジで俺たちの仕事なくさないでください。
ごくろうさまです…

ttp://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
＞１、児童による性交等の姿
＞２、児童の性器を触る姿等であって性欲を興奮・刺激させるもの
＞３、衣服を着けないか、又は衣服の一部を付けない児童の姿であって性欲を興奮・刺激させるもの

一応これが規制対象だけど、
フィギュア？作られるほどの人気のキャラってこれに抵触するのか？
仮に規制されたとしても、ポルノに当たらない表現求めて
逆にフィギュアの需要は増えるかもしれないんじゃないか？

596 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:04:32 ID:z8MW/rdT0]

もし規制がされた場合は
とりあえず、ゲーム、漫画関連等の企業は全て全力空売り推奨。
格付けもかなり下がる可能性が高い、それを見越して大量に売れ。
猿でも猫でもニートでも確実に儲けられる。

買いで入るなら、中国と韓国のアニメ関連やゲーム関連企業を買っとけ。

597 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:05:10 ID:kZRaycuM0]

>>591
まーそうだな
ひぐらしは行き過ぎだとは思うんだけどさ

スクイズ自主規制の時はびびったよ。
おまｗｗｗこんなんで規制とか火サスどうなるのｗｗｗｗｗｗ
みたいなね。アニメは取っ付き易いって部分があるけど。
でも正直、ひぐらしはスクランブルでのみにしておくべきだったと思う。
エロじゃなく残虐表現にも規制をかけないとダメだろ…
とりあえず、エロい、もしくはグロい物は身分証なけりゃ買えないでいいじゃん。

チョイエロはOKで、乳首、パンツとかな。
ていうか何真剣にこんなこと考えてるんだ。

598 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:06:10 ID:cmcPxxKa0]

>>570
> どう考えてもさ
>
> コレってよ
>
> 犯罪者増えるだろ逆に


増えると言っても、普通に考えたら、「違法な絵、漫画」の裏流通の増加で、
それの逮捕が増えるって意味での「増える」だと思うよ。

規制されるのは、絵だから。　絵が違法になるなら、増えるのは、違法な絵の
裏取引だよ。

3次相手に事件起すバカは、初めから絵なんて、関係無いし。

599 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:06:35 ID:jhmR6mhw0]

>>596
ロリで稼いでるようなゲーム屋とか出版社って上場してないんじゃ…
中韓は規制無しなん？

600 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:07:11 ID:e/Ya7aE00]

>>588
エロフィギュアなんてジャンルがあるのかｗ
無知ですまないｗ
奥深いなあｗ

でも、こういうのは規制の隙間に逃げ込むだろうから、
エロフィギュア規制後、その手のマニアがどこに向かって
お金落とすか予想が当たればでかいかもよ。

601 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:09:15 ID:j/nCnqbS0]

いやちょっとまて、
そういう趣味の人の性の捌け口無くすのはどうなんだ？
有害図書の禁止によって何が得られるかわからんが
そういう趣味の人のはけ口が2次元に求められている現状はマシだと思うぞ。
犯罪やる奴は規制しようがしなかろうがやる
でも元々しない奴を欲求不満にさせて暴走させるよりマシだと思う。

602 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:10:45 ID:e/Ya7aE00]

>>601
はけ口なら大人のAVあるじゃないか。
子供じゃないと勃たないって人いるのか？

603 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:11:29 ID:2gHs97t+O]

>>597
情報は毒にも薬にもなる

エログロ描写が必ずしも犯罪に繋がるとは限らんし
逆に正しい知識を与えることもある。

604 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:11:47 ID:V8bjhLTS0]

イラストなんかはほとんどネットできてからのもんだから
委員会やらのおっさんには理解出来ないんだろ

605 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:12:08 ID:kZRaycuM0]

>>600
いやぁ
さっき上で挙がってたけど
ゾーニングの面ではアキバとかはヒドいからね。
別にガキがまぎれてても大丈夫だもん。
むしろ外から見えるガラスケースに
おっぱいボローンってなってるﾌｨｷﾞｭｱが置いてたりね。

あれはダメだと思う。アダルトコーナーは、入る時に身分証でOKな気がする。
それでもアレだ。そうしたら毎週金曜日が販売店ｵﾜﾀってなるな。

ちなみに、エロフィギュアは規制されないと個人的には読んでるけどね。
だって、裸婦像とかあるじゃんｗしかも、別に性行為してるフィギュアが殆どじゃないし。

606 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:12:39 ID:Ln4Qkg7Y0]

>595
例えばよりリアルに服装を表現したらパンツ覗けますとか衣服の一部が外れますって物になるのは当然だろ。

607 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:12:40 ID:WyPYyD0J0]

未成年によるハロウィンでの過激なコスプレに関しての海外のニュース見てたが
発育よすぎて吹いた

あれでティーンとか言われたら、向こうの人たちから見れば
日本のAVなんざ軒並みアウトだろ

608 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:13:10 ID:z8MW/rdT0]

>>599
ロリだけでなく、１８歳未満の男の子も規制対象なんだが。
小学館発行の少女コミックとか見たこと無いのか？

609 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:13:41 ID:puYKGvnR0]

んじゃ聞くけどリニューアル理論って、エコな訳？

610 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:14:04 ID:MAXJoCgF0]

ポルノなんて、触れる機会が多いと、欲望が増幅される事はあるんじゃない？もう枯れちゃった大人なら、余り影響ないだろうけどさ。
氾濫しすぎと思うわ。小学生の女子が読みそうな漫画雑誌は、特にひどい。

611 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:14:09 ID:cmcPxxKa0]

>>588
犯罪の予定なんて全く無い、善良なエロ市民が10万人(？

思想的な規制により、ある日突然、犯罪者扱いって、どんな国だよ？(´・ω・｀)

612 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:14:38 ID:e/Ya7aE00]

>>605
エロフィギュア規制じゃなくて、
ロリエロフィギュア規制だから工夫すれば生き残れるんじゃないの？

秋葉ってそんなに子供がまぎれこんでるのかあ。

613 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:16:29 ID:jhmR6mhw0]

>>597
ひぐらしはなんとなく分かるけど
スクイズって野球漫画じゃないのか
名前だけだと野球漫画っぽいけど、規制されるってことは違うのかw
>>603
どうかなぁ…
物事も分からん餓鬼に
エバとエウレカとか見させるのは良くないと思うが…
2ちゃんで話題になってたから見たけど
あんなのを見てる今の子供がかわいそうになった
子供の間くらい
何も考えずにワクワク出来るアニメに触れさせてあげたいわ…
エログロアニメはテレビで垂れ流しにすべきではないよ

614 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:17:20 ID:j/nCnqbS0]

>>602
いるんじゃないか？そういう人も。
それにそういう妄想を満足させることも
性犯罪にさせない防止網だと思うけど。

普通は犯罪だからという理由以前に
子供だから女性だから人間だから危害を加えない
嫌な事をしたくないと思うわけだが。
その欲望のタガが外れる事だってある。

そのタガが外れかかったときに欲望を安易に抑えやすい
一つのケアだと思うけど。ケアは言いすぎかな。

でも実際欲情しても「犯罪だからしない」に加えて
「代用行為がある」為に抑え切れている人も
何気にいるんじゃないか？

強姦とまでは言わないまでも盗撮とか痴漢とかさ

615 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:18:02 ID:jAUe90tPO]

>>613
スクイズはスクールデイズの略称だよ
グロ耐性必須

616 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:18:18 ID:cmcPxxKa0]

>>592
自民党と市民の討論会(シナリオ付き)とか

政府の世論調査(捏造あり)とか

本当に実際にあったからな。　つい最近・・・。(´・ω・｀)


日本国民　奴隷化　計画とか、本当にあるのかと思うよ、最近は。

617 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:18:28 ID:SBEA+gJ00]

これはマジレスだが、
この調査結果は「完全な」捏造だぜ。


調査もしてないし、
報告書を新たに起こしたりもしてない。

捏造でもいいからこういう既成事実を作ろうと必死なだけで、
規制について議論しちゃってる奴等はみんな踊らされてるだけ。

618 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:18:45 ID:jhmR6mhw0]

>>608
そういや噂は聞いたような…
見たことないけど
しかし、いっせいに規制されればそんなに影響ないような…

619 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:19:40 ID:kZRaycuM0]

>>603
なるほど。そういう考え方も出来るな。
ていうか、テレビ自体をスクランブルにしてもらうのが一番な気が…

某オタショップなんて
学生服の方にはお売りできません
だもんな。

ちょｗｗどう見ても高校生がゴアを買ってる！
みたいなことも有り得そうで怖い。

620 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:19:57 ID:I7l+zu1C0]

>>597
お前自分の領分だけ守ろうとか都合よすぎ
残虐表現つーがね、ジェイソンやオーメンなんざ昔から普通に放映してきたし
その程度何ら問題ない

621 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:21:13 ID:pnlXZH6w0]

統計の数字って、いくらでも操作できるよなｗ

622 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:22:27 ID:e/Ya7aE00]

>>614
>性犯罪にさせない防止網だと思うけど。
俺もそう思うよ。
ある程度合理性ある意見。

だけど、逆にガス抜きを口実に無規制で残したら、
今度はロリの母集団増加に繋がる危険性もあるんだから、
ガス抜きは必要最小限に抑えるべきだと思うよ。

バランスが難しいところだね。

623 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:23:18 ID:SBEA+gJ00]

>>621
まあ今回は元の数字がそもそも存在しないけどな。

624 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:24:04 ID:jhmR6mhw0]

>>615
なるほど、スクールデイズで略してスクイズか…
トン
それは想像つかないな
しかし、スクールデイズってタイトルにしてもグロとイメージが結び付かないw

625 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:26:08 ID:cmcPxxKa0]

>>600
和風のエロフィギュアなんて、50過ぎた人でも、結構喜んで
見てたりするよ。

最近のアニメ風のは、どんだけエロでも、無関心みたいだけどね。


ちょっと前に、テレビ朝日の深夜番組「タモリ倶楽部」でも、和風の
エロフィギュアが特集とか、されてるし。

626 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:26:27 ID:V8bjhLTS0]

少年犯罪も増えてないし、猟奇犯罪なんかは昔のほうが酷い
悪化したのはゆとり教育で知力が下がったことくらいだな
他にすることがあるだろう。

627 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:26:58 ID:z8MW/rdT0]

>>618
どう影響無いのか詳しく。
常識的に考えても思いっきり影響ありまくりなんだが。

628 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:27:20 ID:Ln4Qkg7Y0]

>624
舞台がタイトル通りだが内実は痴情の縺れで人死にが出るお話。

629 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:28:36 ID:UKz5/oiR0]

>>626
まー、自分達のとこのこういう犯罪の数を棚に上げて、日本にやれって言ってるの
欧米でしょ。

630 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:28:50 ID:kZRaycuM0]

>>626
性欲とかフラストレーションを発散できるものが
多様化したって理由なのかねそういった犯罪の減少は
>>620
そりゃ、自分の仕事だからね…
まぁ、ゴアとかもあれはあれでいいものだろうしね。
エロいのもグロいのも昔は結構いけたんだよなぁ…

631 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:28:53 ID:jAUe90tPO]

>>624
タイトルから予想もつかない愛憎劇が…
原作もかなりのもんで
フラれた相手とその彼女の目の前で飛び降りてグチャとかね

アニメは……

632 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:30:46 ID:e/Ya7aE00]

>>624
自粛された最終回では、
二股かけられた妊娠の可能性ある女子高生が彼氏を包丁で殺した。

犯人逃走後に現れたもう一人の二股相手の女子高生が
彼氏の死体から首を切り取ってバッグにつめて、彼氏殺しの女に渡した。

最後は首切り女が、彼氏殺しの女の腹を割いて子供をいないのを確かめた。

で、腹割かれた女の腹の内側からのカメラアングルで、傷口を通して首切り女を見上げた構図。


当初はこれを流そうとした今の放送局も、
これを流せと言うオタクも色々な意味ですごいｗ

633 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:32:04 ID:zCP4PeYc0]

>>591
深夜アニメはソフト売るための30分CMみたいなもんだ

634 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:32:38 ID:Ln4Qkg7Y0]

>626
でもこないだの全国学力テスト見る限りそんなに酷いようにも思えないんだけどね。
底辺は下がっても平均は意外と維持してそうな感じ。

635 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:34:00 ID:jhmR6mhw0]

>>625
ほ…ほう
岩下志麻のエロフィギュアとかもあるんですかね？
>>631
後味悪い系かぁ…
最近の後味悪けりゃいいみたいな風潮は嫌いだわん…

636 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:35:27 ID:e/Ya7aE00]

>>617
ＭＭＲ？
なんだってー？！と言いたいが、コピペが手元にない。

637 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:36:24 ID:jAUe90tPO]

>>635
やっぱハッピーエンドってのが良いよな
でもたまにはドロドロしたのを見るのもいいかもしれんよ

638 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:37:18 ID:jhmR6mhw0]

>>632
文章だけで鳥肌立ったわw
それを地上波はないわw
なんで日本には年齢制限のスクランブルがないのかのぅ
今やテレビも一人に一台
リビングで親が監視できる環境じゃないのに…

639 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:38:45 ID:zCP4PeYc0]

>>632
見てた方はまさかこんな終わり方とは思ってなかったんだよ
原作にもないオリジナルEDだし
だから実際CSで放送された後は一転して「これは自粛して当然だわ」って雰囲気になった

640 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:39:26 ID:GZIreYb/0]

これで規制かかったら生きてる楽しみがなくなるな。
不妊化ウイルスみたいのあったらばら撒いて『お前等
の望んだ世界だ！！』と叫んでやりたい所だ。

641 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:42:01 ID:Ln4Qkg7Y0]

>625
心当たりの単語で検索したら劇画作家の絵の立体化とかみたい。
女優とかは権利関係上難しいかと。

スクイズはアレでも最大限の配慮はしてたとは思うけどねｗ
刺してる所、切ってる所、赤い血、一切写さずにその状況を表現してるという辺りｗ

642 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:42:26 ID:Pfu+EIdG0]

>雑誌、DVD、ビデオ、ゲームソフトなどの有害情報から子どもを守るために、どのようにすべきだと思いますか

自宅に直接来て、後ろで家族がいるのに、この質問で規制を反対する奴がいたらすごいなｗ
それでもnoといった奴は神

643 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:43:00 ID:e/Ya7aE00]

>>639
>だから実際CSで放送された後は一転して
>「これは自粛して当然だわ」って雰囲気になった

結構多くの人がそう判断してたねｗ
あれにはオタクの良心感じたなあ

644 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:43:43 ID:puYKGvnR0]

僕には一切関係の無いスレ。
内容がどうあれ人の指図なんか一切受けたくないんですけど。

それが政略ならば、話は別だよ？ｗ
一切を嘘で押し通せばいいだけだしｗ

645 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:46:36 ID:nCDtbJzX0]

一回マジで規制したらいいと思う
現状より必ず悪化すると思うけど、それがハッキリ判るだけでもいいと思う
大事なのはメディアリテラシーのない人に、メディアリテラシーを教えることだけど
これがまた大変なんだよね

646 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:47:03 ID:jhmR6mhw0]

>>641
ん〜残念
岩下志麻さんのエロフィギュアがあったら、その道に踏み込めそうな気がしたんだがw

しっかし、スクイズってのはいろんな意味で凄そうなアニメですな
見たくなって来たから困るw

647 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:49:58 ID:2gHs97t+O]

>>645
民衆は物事を身を持って体験しなけりゃ理解できないからね
民主主義だって勝ち取ったもんじゃないから有り難みが理解できて無いんだと思う

648 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:52:14 ID:fRksFEar0]

>>647
国民は「洋画の暴力シーンとジブリのパンチラは許す」の一文を勝ち取って満足するものと思われます。

649 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:52:43 ID:cmcPxxKa0]

>>607
海外で、「ほしのあき」が実際に未成年扱いされてる。

どう考えてもギャグだが、これが現実。


>>632
文字に書き起こすと、かなりあれだが、映像的には、
ジェイソンほども過激じゃない罠。

実際、直接的な描き方は、ほとんどされてない。

何をしてるか、何をしたかが、大人が見て、理解出来る幅で、
色々誤魔化されてた。

要は､スプラッタ的な表現は、期待してもありませんって感じ。


大体、血が全部「黒」で描かれてて、「イカ墨ショー」って言われてるしな。(´・ω・｀)

救いようの無いキャラの性格にマッチしてるとも言われるが。

650 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:53:30 ID:m8Mp9JcG0]

昔は何でも国に検閲されまくって、戦後やっとこさ「表現の自由」が憲法に盛り込まれたってのに
何で今更勝ち取らなきゃいけないんだ
もう既に勝ち取ってるはずなんだよ

651 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:55:07 ID:WH6K8w7O0]

>>643
アニメ板に、抗議してすいませんでした、って板が立っていたｗ

652 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 05:57:49 ID:e/Ya7aE00]

>>650
表現の自由を勝ち取った結果やったことが
「子供に対してハァハァするための表現」じゃ余りにも情けなさ過ぎるぞ。

まさに自由の意味を履き違えた結果生まれたのが
表現の自由を盾にロリコン規制に反対する人々だろ。

653 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 05:59:19 ID:i6VC3rdA0]

ロリコンの増加と女性の社会進出・権利伸張には正の相関関係があるように思う
つまりロリコンとは子供の性の対象とすることが本旨ではなくて成人女性に対するアンチテーゼなのだと思われる
これに希少性の鉄則（少ないものが良い、欲しい）もからんでくる訳だから、単なる一性癖というより依存症的な面がより強い

654 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:01:45 ID:z8MW/rdT0]

>>650
その天下り検閲機関を作るのが目的なんだと思うよ？
本の出版、ゲームや映画等全て検閲。
１８歳未満のキャラクターが居たら差し止め。
検閲料金は企業から徴収。

655 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:05:41 ID:esKNVyI80]

地下に潜るだけだから効果がまったくないのにな

656 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:05:42 ID:nCDtbJzX0]

>>648
それはつまり、非現実的暴（バイオレンス）と微ロリ（小児エロス）の感悦を
社会が許容してるってことじゃん？

657 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:06:21 ID:2gHs97t+O]

>>650
日本の場合は勝ち取ったというよりは負けて与えられたからなぁ…
ファッションが入れ替わっただけで、本質的にはあまり変わって無いのかもしれん
元の状態に戻りつつあるのは必然かもしれないね

658 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:06:42 ID:cmcPxxKa0]

>>638
テレビドラマだと、夜の9時すぎのでも、刑事が刺されて
真っ赤な血が大量に出てもＯＫだけど、アニメだと放送が
ド深夜でも、赤い血禁止、表現も色々誤魔化さないとダメ。

アニメは、今でも既に、何かと規制が強いのよ。(´・ω・｀)

659 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:06:42 ID:i6VC3rdA0]

つまり児童ポルノは一性癖（事が終わればある程度終息する一過性のもの）ではなく、依存症的傾向（それを繰り返すことでその偏向をより強くする）がより顕著なので
実写であれ空想であれ児童ポルノに関しては規制は必要な訳だ

660 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:06:48 ID:LQnUI6GE0]

だからさ、まず一回規制してみればいいじゃん、犯罪を誘発するようなエロ漫画や同人を
犯罪が減ったらさらに規制を強める、変わらないなら継続、増えるようだったら規制解除
犯罪と関係ないとわかったら一斉に叩けばいい、晴れてお前らキモオタは自由だ

一年もデータ取ればわかるだろ、怖いのはわざと犯罪増やして規制解除狙うキモオタだな
本気でやりそうで怖い

661 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:09:31 ID:Odm8kwaW0]

>一方、プロバイダー（接続業者）やサーバーの管理者は通信記録を保存していないケースが多い。
>盲点を突いて出回る画像を愛好者が収集し、拡散が続く。

収集する側はそんなこと考えてないんじゃないの
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°ょぅι゛ょ！ょぅι゛ょ！言いながら集めてる虹オタと同じでさ

662 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:10:06 ID:nCDtbJzX0]

>>660
そーゆー人が一番怖いってこと知るためにも、やっぱ一回規制する必要があると思うね

663 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:12:20 ID:z8MW/rdT0]

>>660
犯罪が増えたら次は
暴力などの表現を規制

アメリカが良い例。

664 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:12:39 ID:WJkN6UDy0]

>>638
責任転嫁するなよ
買い与えるのは親の責任

665 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:14:32 ID:e/Ya7aE00]

>>660
過去スレで
「規制されたら子供襲うよ？」と宣言する人や、
「みんな、子供狙って捕まったら規制されたからと言おうぜ」と言う人もいたからなあ…。

666 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:14:35 ID:cmcPxxKa0]

>>651
お祭りのノリで騒いでたようにしか見えないけどな。

＞抗議して、ごめんスレ

667 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:16:16 ID:PBAOWGOf0]

>>663
>>1を1000回嫁

668 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:17:49 ID:WH6K8w7O0]

>>660
>わざと犯罪増やして規制解除狙う
実際にこんなこと考えてる奴。
これ目的で、捕まったときに「規制されて発散場所がなくなってやった」
なんて発言したら、ますます風当たり強くなるぞ。
まあ、ロリコン＝犯罪者ではない！とさんざん主張してるし、
そんな頭の悪い奴はまずいないだろうが

669 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:17:58 ID:j/nCnqbS0]

>>652
自由の意味は何も履き違えていないよ。
自由とは行動に責任を持つこと以外に束縛しないこと。

>>660
話し合いをしてから行動する事は何も悪くないどころか推奨される行為。
何でもかんでもやってみればいいってわけないだろ。
考えてわかれ。てか事実規制をコロコロ変えるわけねえだろ。
規制論旨が絶無だからってとりあえずさせてくださいはねえよ。
根拠無いなら黙ってればいい。

670 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:23:51 ID:18ON403D0]

>>1
意見誘導をした上でアンケートを取りました。
って、堂々と言っちゃう記事も珍しいな。
連邦共産党の残党か、偉大なる将軍様の同志かなんか？

671 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:26:35 ID:ysHqANtb0]

>>660
>犯罪が減ったらさらに規制を強める、変わらないなら継続、増えるようだったら規制解除

規制派は規制しっぱなし、責任も取らない。だいたい、アメリカじゃ（ゾーニングは厳しいが）
ＡＶのモザイクは無し、芸術写真集は一応桶、テレビにはＶチップが導入とかがあるのに
それらには言及しないからね。だいたい（成人も含めての）人口当たりの強姦の発生率が
日本の２０〜３０倍の国と同じ規制をしなくちゃならんのか.....。それでも児童ポルノ
規制やるなら、上記も導入しろっての。

672 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:28:12 ID:i6VC3rdA0]

ちなみにロリコンでも対象とする子供の年齢はまちまちで
１０代未満にしか反応しないもの（ペドフェリア）や、極端に言えば１１歳にしか反応しないものまでいる
これは初めて｢女性｣を意識した相手の年齢だからといわれている
｢女性｣は性の相手としての意識であり、男児が母親を｢異性｣と識別する段階とは質的に異なる

いうなれば｢初恋｣の年齢がロリコンの対象とする年齢であり、すべての人間に｢初恋｣の段階があるのに
一部の人間だけにロリコンという性癖・依存症が発現するのは、男児が男性になった後の、その男性の性体験の未熟さを因子とすると思われる
つまり性体験という人間の成長に必須の｢成功（成長）体験｣を経ていないため、それを後から取り返そうとする遡及的・回帰的妄念がロリコンという訳だ

673 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:35:22 ID:2gHs97t+O]

男性の権威が下がっていき精神的な弾圧が強まったからロリコンが増えたとは考えられないだろうか
これでさらなる弾圧を続けていけば余計に犯罪が増えそうな気がする

674 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:38:58 ID:+kE7YO/z0]

ってか、身体の発育無視。
精神的なところで好きになるってのもあるけどな。

そうじゃなきゃ、二十歳以上のロリ体型の人にみんな謝るべきだろ。

675 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:43:17 ID:6sFH3sshO]

>>674
俺、今度の実習が終わったら童顔小柄巨乳の子(２１)に告白するんだ…

676 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:45:40 ID:HenyBzTa0]

>「雑誌、DVD、ビデオ、ゲームソフトなどの有害情報から子どもを守るために、どのように
>　すべきだと思いますか」という質問には「国として規制すべきだ」が63.2％、．．．．

まるで規制されていないかのような質問。
すでにこれらは規制すべきものという共通認識の元規制されているもの。

これに「規制すべきですか？」と聞けば規制すべきという回答になるのは当たり前である。
詐欺師が作る契約書みたいな、想定した数字を出すための質問。

単純所持にしても、単純所持が規制対象になると成人のほぼ１００％が犯罪者になる
法律であることを説明していない。

回答誘導型調査の結果は意味がない。

677 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:48:33 ID:18ON403D0]

>>675
そういや、トランジスタグラマーなんて言葉が流行ったのはもう５０年も前の話だな。

678 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:49:11 ID:6sFH3sshO]

>>660
規制というのはそんなに気楽にやっていいものではない。
規制をするからには何かしらの根拠がいる。根拠は無いけどとりあえず規制、こんな馬鹿な話は無い。

679 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:50:58 ID:WH6K8w7O0]

>>675
実習先の悪ガキに美人局くらって有り金巻き上げられ彼女(21)に嫌われるフラグ立ったな

680 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 06:55:41 ID:L7bNIS/X0]

2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１０３人

681 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:56:02 ID:i6VC3rdA0]

まあ電車でお尻を触るビデオも、お子さんを性の対象とするビデオも倫理的にまずいものに違いはないのに
どうして後者ほど前者は規制されていないのかというご批判もありましょうが、まあ我々男性には尻を触られる
リスクは余りないのですが、男性には娘ができうるわけで、娘を触られる漠たる不安がある、ここが女からだけでなく男からも（つまりみんなから）ロリコンが非難される本質ではないでしょうか

682 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 06:56:18 ID:6sFH3sshO]

>>679
ひでぇ(´;ω;`)

683 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:01:56 ID:6sFH3sshO]

>>681
ロリ漫画を読んでいる奴ほど娘に手を出すという根拠が無い。故に漫画を規制するのは間違いと考える。

684 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:03:05 ID:daHIb1aM0]

漫画やイラストを規制するなんてのはおかしいよ
販売場所や年齢確認を徹底すればいいじゃない

685 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:07:24 ID:2gHs97t+O]

>>684
とりあえず今の所はそれが一番マシな意見だろうかね

686 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:09:40 ID:esKNVyI80]

一番楽だからだろうよ、規制するっていうのが。
俺も、炉理漫画みてるからといってリアル幼女に手を出すとは思えないな。
ああいう可愛い絵柄だから好きだという奴のほうが多いだろう。
いわゆる萌えの世界ってもんだな。

687 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:12:00 ID:OteUNWO10]

ロリコン＝犯罪者なら、
ロリコンは刑務所の中にしか居ないことになるな。

688 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:13:40 ID:L7bNIS/X0]

2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１０３人

689 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:15:27 ID:I7l+zu1C0]

「ロリとか気持ち悪いだろ！ポルノ禁止！」
↓
なんの宗狂だ
↓
「青少年に悪影響だから規制だ」
↓
販売場所や年齢確認を徹底すれば問題ないだろ、ネットはフィルタリング
↓
「いや、実は犯罪を誘発するから規制なんだ」
↓
科学的根拠や統計だしてみろ、規制大国アメリカの現状わかってのんのか
↓
「試しに規制してみればいいじゃない」
↓
法規制を"試しに"とか頭狂ってル
↓
「ロリとか気持ち悪いだろ！ポルノ禁止！私(ババア)の相手して！」　←本音
以下無限ループ

690 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:15:45 ID:idgxBOTG0]

クリームとかＵ−１５のビキニやらブルマの美少女がちょっとエッチなポーズ
してる写真とかもアウトなの？

691 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:16:48 ID:ysHqANtb0]

>>681
痛た......。
＞410 ：名無しさん＠八周年：2007/10/25(木) 22:53:26 ID:2dCYi/Ed0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件） 　継父母　０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
　嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
　日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
　なお、この件数がいかに酷いことかイメージしてもらうために敢えて書きますが、
この６００件中、あの凶悪な中国人の犯行が年約１０件（未遂含まず）。
　永住在日を全て含む韓国・朝鮮人の犯行が年約１５件です。
　老若男女外国人・全殺人に占める小さな子供を持つ母親の児童殺害は、
誇張なしで本当に酷い数字になっているのです。
　子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される・・・
　被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
　しかも被害者の児童は年々増えるばかりです。
（参考）警察庁犯罪被害者総合統計　（レイプ殺人なんて実は年０件）
→ちなみに「遺棄致死」に数字が入ってますが、
この中身も殆ど全てが母親の子供捨て殺しという実態です。
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　
　先進国中、実効性のある児童虐待防止法がいまだにないのは日本だけ。
　先進国のなかではまだ甘いとされるアメリカですら、
パチンコ屋の駐車場でほったらかしの子供が死んだら、まずブタ箱行きです。

　日本ではDVや幼児虐待の加害者は男性であるとイメージ付けていますが
これはほとんどが嘘、誇張であり、実際の加害者の多数は女である事を知ってください。
　女が言葉や力による暴力を振るっても、男性側が被害を申告しにくい心理状況に
ある事を認識すれば、DV防止運動で実際に行わなければならないのは、
女に対する厳罰化だとわかります。

692 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:20:25 ID:+03RPVQ00]

つーかさ、ﾁﾝｺの無い奴と萎えた奴が議論しても仕方ないだろ
エロ本がなけりゃ、拉致してやっちまおうと思うのが男だぜ？
厨房〜25歳くらいまでならそれが普通だろ

飯を無くしたら食欲がなくなるんですか？・・・と

693 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:25:05 ID:ZfRmFEaPO]

ゾーニングの話題も出てるが、
年齢詐称して買いに来る未成年者のガキに何のお咎めもなく、
詐欺られた売り手の方が叩かれまくるってのも
考えてみりゃおかしな話だわな。
18禁表記は徹底してる訳だし。

ガキの悪行を何でもかんでも一部の大人のせいにするのはむしろガキによくないぞ。
ちんこ立つ歳になってまで大人におんぶじゃあなぁ。

694 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:26:11 ID:L7bNIS/X0]

1/4東京都大田2ヶ月双子殺害＝実母（本人も死亡）
1/4岡山県倉敷4才二長男殺害＝実母
1/9栃木県宇都宮男児出産後殺害＝実母
1/14福岡県行橋男児出産後殺害＝実母
1/15岩手県花巻5才3才男児殺害＝実母
1/17宮城県名取3ヶ月長女殺害＝実父（母親も殺害）
1/26宮城県栗原10才二女殺害＝実父
2/3広島県江田島2才女児殺害＝祖母（本人も死亡）
2/5東京都品川4ヶ月男児殺害＝実母（祖母殺害で本人も死亡）
2/8宮城県仙台0ヶ月男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/12島根2才長女重体＝実母（長男も保護）
2/15埼玉県越谷8ヶ月男児焼死2才女児重体＝両親（2人放置で外出）
2/19新潟県長岡4才長女1才二女殺害＝実母（本人も死亡）
2/20北海道苫小牧1才三男殺害＝実母
2/24愛知県一色えい児遺体遺棄＝実母
2/24東京都練馬男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/25埼玉県熊谷5才男児焼死＝実母（両親も焼き殺す）
2/26東京都日野男児殺害＝実母（本人も死亡）
2/26千葉県白井市乳児殺害＝実母
2/28大阪府寝屋川9才女児殺害＝実母（本人も死亡）
3/8大阪府岬町えい児殺害＝実母
3/16北海道留萌3才男児殺害＝実母と交際相手
3/17千葉県松戸2才女児殺害＝実母と同居の男性
3/20神奈川県川崎2才1才女児焼死＝祖父
3/21宮城県石巻8か月男児焼死＝実母（5才2才の子供だけで放置）
3/22香川県丸亀1か月女児脳挫傷＝実父
3/23三重県松坂2か月男児殺害＝実母
3/27北海道札幌18才女性殺害＝実父（妻も殺して本人死亡）
3/29愛知県刈谷2ヶ月男児殺害＝実父
3/31群馬県太田1才男児殺害＝実母
4/2大阪府守口3才女児転落死＝両親（パチンコ中）
4/5熊本県水俣19才男子餓死＝実母

695 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:27:31 ID:i6VC3rdA0]

販売場所や年齢確認を徹底しても無修正（わいせつ性の観点からですが）
は許されないという、この国の規制の現状を考えてみると
児童ポルノになるかならないかの観点から戦うのはいかにも分が悪い、応援がない、相手の陣地で戦っている
むしろ｢販売場所や年齢確認を徹底したポジション｣を聖域化したいのであれば、無修正規制から切り崩していったほうが応援はずっと多いと思います

696 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:28:25 ID:L7bNIS/X0]

4/6愛知県名古屋8才5才男児殺害＝実母（本人も死亡）
4/12神奈川県相模原えい児殺害＝実母
4/13東京都江戸川8ヶ月女児脳挫傷＝実母
4/19愛知県知多2才女児死亡＝実母（本人も死亡）
4/19神奈川県横浜えい児殺害＝実母
5/2愛知県名古屋10ヶ月女児窒息死＝実母
5/7広島県廿日市女児殺害＝実母
5/8神奈川県横浜5ヶ月男児殺害＝両親
5/10石川県小松乳児2遺体発見＝実母
5/12兵庫県神戸妊婦殺害＝実父
5/17富山県南砺市7才男児6才女児殺害＝実母（本人も死亡）
5/17石川県中能登乳児殺害＝実母
5/21宮城県栗原乳児殺害＝実母
5/23千葉県千葉市乳児死体遺棄＝実母
5/23埼玉県さいたま3才男児重体＝両親
5/24宮城県仙台乳児殺害＝実母
5/28広島県廿日市乳児殺害＝実母
5/30茨城県行方11才女児殺害＝実母
5/31北海道札幌乳児殺害＝実母
6/5新潟県長岡乳児死亡＝実母
6/11埼玉県さいたま４才男児殺害＝同居の男性
6/18埼玉県さいたま３才男児殺害＝実父
6/21石川県七尾乳児殺害＝実母（もう1人の実子殺害で逮捕）
6/27宮城県石巻女児殺害＝実母
6/27岐阜県恵那12才女児昏睡死＝実母
6/29青森県八戸13、10、6才男児殺害＝実父（母も殺害して、本人も死亡）
7/2京都府伏見16、14才男児、13才女児殺害＝実父
7/3群馬県高崎乳児殺害＝実母
7/7神奈川県横浜乳児殺害＝両親
7/9兵庫県西宮3才、1才女児殺害＝実母（本人も死亡）
7/13東京都練馬6ヶ月男児重体＝実父
7/14岐阜県可児1才男児殺害＝実母

697 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:30:33 ID:L7bNIS/X0]

7/20大阪府大阪5才男、2才女児殺害＝実父（本人死亡で妊婦妻も殺害）
7/21神奈川県中井町4才女児殺害＝両親（本人等も死亡）
7/27愛知県吉良14才男児、8才女児殺害＝実母（本人も死亡）
7/31千葉県松戸９か月男児殺害＝内縁の父
8/7秋田県大仙2歳男児殺害＝実母
8/10島根県出雲7歳男児、2歳女児殺害＝実母
8/13新潟県糸魚川7歳女児、3歳男児殺害＝実父
8/16香川県高松子供殺害＝実母
8/19神奈川県小田原13歳男児殺害＝実父（本人死亡で妻も殺害）
8/29奈良県奈良7歳、6歳女児殺害＝実母（本人も死亡）
9/1徳島県鳴門0歳男児殺害＝実父
9/3東京都日野0歳児殺害＝祖母
9/7滋賀県湖北8歳1歳男児殺害＝実母（本人も死亡）
9/19東京都国立0歳男児重体＝実母
9/22神奈川県横浜3歳男児殺害＝同居の男性
9/25大阪府泉大津妊婦殺害＝実母
9/28愛知県一宮２歳男児殺害＝同居の男性
10/2兵庫県猪名川町10歳6歳男児殺害＝実母（本人死亡で夫も殺害）
10/2群馬県みなかみ町1歳男児殺害＝実父
10/10千葉県市川0歳男児殺害＝実母
10/18京都府宇治1歳男児殺害＝実母
10/18滋賀県大津0歳男児殺害＝実母
10/28東京都府中0歳女児殺害＝実母
10/29神奈川県三浦19歳長男殺害＝実父（本人も死亡で妻重体）
10/31山形県戸沢6歳長女殺害＝実母（本人も死亡）

698 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:31:19 ID:oFFwRKsx0]

最近の性犯罪が増えてるのはポルノ規制が施行されたせいだ。
漫画にもポルノ規制されたら学校帰りの小学生拉致とか普通に増えると思う。
児童売春に走る香具師も増加して手に負えなくなるだろう。

699 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:31:44 ID:vRcGjw+hO]

>>692
納豆食う

700 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:32:04 ID:6sFH3sshO]

>>693
そもそも中学生ぐらいのガキにオナニーさせないようにしようというのが不可能。何が何でもするぞ。

701 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:32:35 ID:2gHs97t+O]

理性と道徳の低下が問題なんだな

ロリを否定しようとするのも差別意識の高まりからだろう
こんな人間ばかりが増えるから犯罪が無くならかったり
子供をちゃんと仕付けれなくなる。

702 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:33:58 ID:+03RPVQ00]

ま、寧ろ15〜18歳までにエロコンテンツを無料配布するくらいの意気込みが必要

風俗いけないし、
コンパとかねーし
金持ってないし

703 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:34:03 ID:xxNLXNbuO]

やるならTVも全放送規制して、放送なくしてくれないか？
教育上だけではなく、国民にとってTVは本当に良くない。

704 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:34:46 ID:vRcGjw+hO]

バブルのころ海外で幼女買い漁ってた団塊の世代に言われても説得力ないわな

705 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:35:32 ID:9xiNjBnB0]

>>695
販売場所や年齢確認の徹底はなされてないよ

706 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:35:45 ID:ysHqANtb0]

>>701
スレ違いだが、気になるレスを
【マスコミ】 ｢海外ドラマと比べ、日本のドラマは不毛｣ デーブ・スペクター氏…
「ネットを敵視する日本のテレビ界」との違いも語る★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194026999/3
3 ：名無しさん＠八周年：2007/11/03(土) 03:11:14 ID:/hNUddi60
ドラマそのものの面白さより役者の魅力を重視する奴の特徴。
・物（＝ドラマや映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間でドラマや映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・何を言ったかよりも誰が言ったかを重んじる。
・わがまま。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。

707 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:35:46 ID:daHIb1aM0]

>>694
>>696
>>697
ほとんど親じゃないか
規制派はもっと冷静にこういうデータを目を向けるべきだ

708 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:35:59 ID:+03RPVQ00]

>>699
この場合は　”なんで納豆食ってんだｵﾗ・禁止だ禁止”　と言ってる訳だ

709 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:36:24 ID:azdsgeBDO]

>698
自作絵で抜くのさえ悪とされるようになったら俺はリアルに手を出すよ。

710 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:37:56 ID:9xiNjBnB0]

>>700
普通のポルノならまだしも
レイプ物やロリペド物に思春期に触れるのは好ましくないと思うけどな

711 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:38:15 ID:xxNLXNbuO]

TVを規制して欲しい理由は、捏造、偏向報道ばかりだからだ。
タレントの教養のない行動や言動を真似されても困る。

いじめの原因はTVにあるね。

712 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:39:27 ID:oFFwRKsx0]

児童売春する人間は悪い人間ではない。仕方なくやっているんだ。
学校の先生や公務員が普通に小学生と売春したりしてるし、真面目に見える人でも
隠れて児童売春やっている。
悪いのは児童売春せざるをえない状況に追い込んだ政府やＰＴＡだろ。
児童売春の増加の結果から見ても、規制すればするほど犯罪が増えるのは明らか。
全てはＰＴＡが悪い。

713 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:39:31 ID:hTrFXxiDO]

今まで許されていたものを急に取り上げられたらリアルでその欲求を満たそうとするものが現れる予感…

714 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:39:34 ID:C0vbLO/L0]

日本のロリ漫画がzip化してアメリカやヨーロッパにまで流れて問題化、
日本警察に異例の圧力がかかってる。
国内だけじゃなく、世界中を敵に回してると考えた方がいい。
キリスト原理主義者のアンチっぷりは恐ろしい。

715 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:40:23 ID:puYKGvnR0]

下手糞だからだろｗｗｗｗ言い訳すんなよｗｗｗｗｗ

716 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:40:25 ID:vRcGjw+hO]

理解できないからキモいとか言ってる奴は単なる差別主義者

マスコミなんか差別の温床になりかねない

717 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2007/11/03(土) 07:41:36 ID:UwQ+Ies7O]

>>709
やっぱロリコンって恐い

二次が無いから自分を抑制できないなんて
犯罪者予備軍だ…

718 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:42:26 ID:oFFwRKsx0]

児童売春する人間は悪い人間ではない。仕方なくやっているんだ。
学校の先生や公務員が普通に小学生と売春したりしてるし、真面目に見える人でも
隠れて児童売春やっている。
悪いのは児童売春せざるをえない状況に追い込んだ政府やＰＴＡだろ。
児童売春の増加の結果から見ても、規制すればするほど犯罪が増えるのは明らか。
全てはＰＴＡが悪い。
これからも児童売春や性犯罪は増えるだろうが増えて当然。

719 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:42:42 ID:+03RPVQ00]

>>714
＞アメリカやヨーロッパにまで流れて問題化

問題化してるものが
素で売ってるわけ無いだろ　＞ｴﾛｹﾞ・ｴﾛｱﾆ・ｴﾛ漫画・AV

ttp://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_gw/002-7482863-9557622?url=search-alias%3Daps&field-keywords=hentai

720 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:43:24 ID:vRcGjw+hO]

>>717

牽制球を本気にとらえるバカ発見

721 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:43:42 ID:I7l+zu1C0]

>>709
絵が児童ポルノ認定なら
ロリ絵を描く＝児ポ製造＝ハメ撮りと同レベルというわけのわからん図式になるからな
俺はヤらんが、お前を思い止まらせるのは難しいかもしれんね

722 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:43:58 ID:L7bNIS/X0]

2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１０３人

723 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:44:30 ID:ZfRmFEaPO]

>>700
だからこそハレンチ学園が生まれた訳でな･･･
規制法案が通ればそれらも有害図書扱いになるだろう。
いよいよ裏物が小中校生に蔓延しそうな気が。

最近の赤いチャンピオンはちとやり過ぎな気もするが。

724 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:45:11 ID:zCP4PeYc0]

>>712
売春なのか買春なのかハッキリしてくれ

725 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:48:34 ID:aFtsy5hyO]

>>720
あれが牽制？
あれで牽制？

726 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:49:18 ID:W5S8xEyxO]

警察はできるだけ多くの市民を逮捕したいと考えている。
できれば国民全員を逮捕したいと考えている。
起訴までしなくても、逮捕歴を作っておきたいんだ。児童ポルノとか恥ずかしい罪名ならなお好都合。

ある人が警察の不正を追求する運動を始めた時、あるいは政治家になって警察に不利な法案を出そうとした時、
その人に児童ポルノで逮捕歴があれば簡単に潰せる

727 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:51:20 ID:+41ypTCJ0]

糸山Ａ太郎は幼女と売春して捕まえなかったのに

728 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:55:01 ID:RVZn4ZbG0]

最初から規制ありきの面接アンケートに何の意味があろうか。
公務員の性犯罪をどうにかしろよ。
子供に悪影響だろう。

729 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:56:02 ID:oFFwRKsx0]

漫画が規制されたらリアルに手を出せばいいだけじゃん。
何でみんな騒いでるの？

730 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:56:45 ID:pSJRU5Z+0]

ふと思ったんだが、本物のキチガイ認定された
隔離入院してるような精神障害患者って普段どういう情報与えられてるんだ？
この情報を与えたらヤバイって判断するのは病院なんだろうが、
ロリコンもそれらと同じ扱いになるのか？

731 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:59:43 ID:4ev6S73m0]

規制するのは、別に構わないが今現在の犯罪者への刑罰の甘さ是正してからにしろよ。
ヒトコロしても、死刑にならんわ　7-14才（計9人）レイプで求刑15年とか、10才から性的暴行加えて、16才になって家から逃げ出した実の娘を売り飛ばした父親とか、
こんな奴らが死刑適用になるなら、俺はみとめてやんよ。

732 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 07:59:46 ID:vRcGjw+hO]

はっきり言ってオッパイ聖人で年増園大好きな俺にはロリはたいして興味ない
在日部落差別はダメだけどオタの差別は良い差別と言う風潮が気に入らない

だからこっち側にいる

733 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:01:35 ID:I7l+zu1C0]

行き過ぎた規制は逆にモラルを崩壊させる
たとえば昼寝をしたぐらいで犯罪者扱いされるなら
いっそ犯罪者として居直って生きる奴ばかりになる
オタにとって漫画・ゲームは昼寝と同レベルのものだ

734 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:01:57 ID:WVEz6KiG0]

兎に角、なんでも規制の方向というのは反対。

代理満足という考えも専門家の中にはあるので、

規制＝犯罪が減るというのは間違い。

735 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:04:00 ID:jUoP4xR00]

ロリが好きな人がロリを妄想する。小説にする。漫画にする。ロリの好きな人が
それを買い、読み、所持する。一体どこに被害者がいるというのか？
もちろんそれを見たくない人の目にひょっこり触れる事態は避けなければならな
いし、当然、本物の幼女を使った写真やビデオは規制されても仕方ないと思うが。

736 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:06:05 ID:+03RPVQ00]

【社会】17歳少女との「真摯な交際」で無罪となった男性が国賠提訴…「逮捕・勾留で精神的被害」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193957717/l50

737 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:09:15 ID:vRcGjw+hO]

幼女殺人で捕まったブラジル人のヤケ容疑者は
アニメ見れない環境で育っても暴挙に出ましたが・・・

738 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:10:02 ID:5S4sXQfo0]

どうすんだよ同人業界
なんかアクション起こさないとこのまま潰されるぞ

739 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:10:56 ID:ysHqANtb0]

>>714
なのに日本の人口当たりの犯罪発生率が低い件について。この一言で切り返すべき。

>>710
ならボクシングやＴ豚Ｓをなんとかしろっての。
亀田家大ピンチ！　関係者が２ｃｈにカキコミも!?
ｂｙ　探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/10/13_01/index.html
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/10/15_01/index.html
＞前代未聞の投げ技などの反則に加え、セコンドから
親父「タマ打ってまえ」
兄貴「肘で目入れろ」
と指示が出ていたことがＴＶ中継の音声に拾われていた

740 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:12:54 ID:Fx1JqmPlO]

ヤクザの収入源になったら規制賛成派が全責任を負う。

これなら規制してもいいんじゃない？
禁酒法と同じ流れになりそうだから。

741 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:13:46 ID:3/bnq8lQO]

都営以外でコミケ開ける規模の施設ってあったかな
野外設営は無理だろうし…

742 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:14:36 ID:vRcGjw+hO]

幼女云々より拡大解釈で表現の自由が潰される事をアピールしないと

今はロリにスポットが当たりすぎ

743 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:17:01 ID:ysHqANtb0]

>>742
規制派のバックが偏向してるってのもね。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）


つか、キリスト狂つか、韓国キンモー！
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400
参考http://killkorea.iza.ne.jp/blog/month/200704/2/
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子

744 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:17:44 ID:zCP4PeYc0]

>>741
ビッグサイトが現状最大規模の会場なので、代替施設はない

745 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:19:21 ID:vRcGjw+hO]

>>740
ヤクザ製作のエロが最近
P2Pで流れてる
大先生への上納金が減ったから規制になったわけですね

746 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:21:59 ID:KS5+e82k0]

規制されたら893がエロマンガ描くようになる･･･

747 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:22:47 ID:vRcGjw+hO]

>>743
日本のアニメが世界である程度評価されたから潰しにきたか？


てか、また韓国か・・・

748 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:22:53 ID:+11LZGDP0]

>>738
問題なのは児童を対象にしたポルノだけだから
同人界が潰れる様な事は無い。

749 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:23:11 ID:jUoP4xR00]

つまり、個人の作ったロリエロを弾圧して、ヤクザの作った実写ロリエロを買わせたい
誰かがいるわけだ。なるほど。

750 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:23:44 ID:GRsM49Gm0]

>>746
「ヤス、墨を入れろッ！」
「ヘイ、兄き！」

みたいな展開が？

それはそれで見てみたい気がする。
制作現場を。

751 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:25:07 ID:dLTgnykZ0]

規制賛成派の二次元ポルノが犯罪を助長するってのはオレオレ脳内ソース
だってそんなもん犯罪心理学でも統計資料でも証明されてないもの。

幼児レイプ被害数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm

それとさー、児童のみじゃないが、↓はどう説明するんだ？　銃社会だから？
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
＞ところで、いま日本の国では、どのくらいレイプ事件が発生していると、思いますか。
もちろん、これは正確な統計があるわけでなはないので、親告罪として届出がされたもの
だけになりますが。
　さる資料によると。
１９６４年　　６８５７件
１９９６年　　１４８３件
　このように、１９６４年にピークを迎えてから、著しく現象しているそうです。
＞そして、人口１０万人あたりの強姦件数を、いくつかの外国と比較をしてみると。
日本　　　１・１８（１９９６年）
韓国　　１１・００（１９９５年）
台湾　　　４・０８（１９９４年）
米国　　３４・３０（１９９４年）
ニュージーランド　　７・４６（１９９４年）
やはり、米国は、すごい。もちろん、告発が容易な社会風習があるとしても、
すごい。すごい。

752 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:25:24 ID:cARw61Em0]

規制されたら893がエロマンガ描くようになる･･･

禁酒法時代のアルカポネみたいなものか。。。

753 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:25:26 ID:KMb3Y7aJ0]

>>741
> 都営以外でコミケ開ける規模の施設ってあったかな

この際、コミケは国外へ目を向けた方がいいかもしれんね。台湾･中国・韓国
など近場で会場はいくらでも確保できる。

1つのイベントで数万人規模のツアー客を見込めるんだから、五輪誘致や、
ワールドカップ誘致と同じくらいの経済効果がある。しかも毎年２回。

日本国内の法規制は及ばないし、印刷もこれらの国の方が国内より安上がり。

低賃金で雇われてネットウヨ工作員やってる暇があれば、オタクは日本を
見限って、表立って売国するべき。

754 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:26:00 ID:VXlM4+o60]

エロゲもエロ漫画もエロ同人も規制すべきだな

755 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:26:03 ID:+03RPVQ00]

>>748
年齢なんて存在しないんだから
ﾊﾞﾊﾞｱ劇画以外のｵﾀｸ絵は全部グレーでしょ

756 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:26:53 ID:yPnd0ro30]

どう考えてもロリコンは犯罪だよ。
ホモやレズと同じような性癖とは一緒に語れない。
ホモといってもショタもそうだし・・・

757 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:27:40 ID:vRcGjw+hO]

>>750
「馬鹿野郎、あれほどはみ出すな言うたやろが」

「へいすいません兄貴」

てか(Ｗ

758 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:27:57 ID:dLTgnykZ0]

>>748またお前の脳内ソースかよ。いつもいつも規制賛成派は釣り針出しまくりだな
>>754>>756憲法で保証されている表現の自由は無視ですか。脳内ソースで断定系なだけあってすごいすごい

759 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:28:43 ID:uLiyTxMG0]

このスレ読んでるとなんか歪んじゃってるみたいだけど、この漫画イラストに対する規制って
”ネットやDVD、雑誌の有害情報に対する規制の調査”
の６番目の項目でしかないんだよね。

このスレ見てるとイラストとかに対する規制に絞った議論してるけどさ、内閣府が行った調査を見ると

「とにかくいろんなものに規制をかけよう」

って規制ありきの調査の一つに過ぎない。
ネットや雑誌、DVDの有害情報に対する規制を2番目とか3番目で聞いてて、ネットの有害情報
と言うからには当然２ｃｈも含まれるでしょ。新聞で中傷の温床っていつも書かれてるし。
この調査の本丸はむしろそっちだと思う。

このスレで話題になってるのは漫画の規制だけだけど、この調査の主旨は
いろんなものに規制をかけよう！って主旨だぜ？
そこは履き違えちゃいけないと思う。

最近、また人権擁護法案の提出をしようとしてるみたいだけど、そういうのと一環した
”いろんなものに規制をかけよう”ってものの一つだという認識は持った方がいいのでは。

760 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:28:48 ID:h2LJGkhh0]

>>742
>今はロリにスポットが当たりすぎ

ロリに対する社会的反感がそれだけ強いのを理解できないの

761 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:29:47 ID:vRcGjw+hO]

>>753
中韓はどう考えても無理
台湾は可能性あり

762 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:29:58 ID:dLTgnykZ0]

>>759と言うか規制賛成派は脳内ソースで断定系ばっかでウンザリだ

763 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:30:48 ID:kCWJhNh20]

ところで何で犯罪者をカッコよく書いてるヤクザモノやなんかは規制されないんだろうなぁ。ふしぎふしぎ。

764 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:31:52 ID:Fx1JqmPlO]

…まあ、普通なら同人作家を金で囲うだろうな…

もちろん、ゆとり教育の時の様に「提唱者は一切責任取りません」てのはむかつくがな。
ゆとり教育の時も文部科学省が文句言われて、言い出した奴は逃げ回ってるし。

765 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:31:55 ID:KMb3Y7aJ0]

>>763
ヤクザは、日本の伝統文化だからだろ。(w

766 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:32:39 ID:dLTgnykZ0]

>>760またお前の脳内ソースか
犯罪心理学と統計資料で証明されて無いなら反社会性なんか無いですよ
早く証拠を出せよ。反社会的なんだろ？なら早く犯罪を助長した統計資料出せよ

767 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:32:46 ID:i6VC3rdA0]

一般の人？はどうも
アダルトカテゴリ（…架空の児童ポルノ…）
でなく
アダルトカテゴリ（…（架空の児童ポルノ））覚せい剤カテゴリ
でとらえているふしがある。だからとにかく規制で表現の自由という言葉は届いていない

768 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:33:22 ID:kCWJhNh20]

>>765
ロリコンなんかもっと昔からの伝統だぞｗｗｗｗ
っ源氏物語

他にも結構あるかもしれんがとりあえず有名なのを。

769 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:34:08 ID:vRcGjw+hO]

>>760
だから解ってるし俺はロリに興味ないて

ロリを規制された次の段階が怖いんだって

770 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:34:44 ID:uLiyTxMG0]

>>762 早とちりすな。俺は規制反対。これを含めていろんな物に規制加えようとしてるのにも反対で、
それについて言ってるわけだわな。

771 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:34:55 ID:HsGkT0wPO]

>>756
それは少年ゲイの少女漫画認めないとかモーリスとかアナザーカントリーを漫画化できないってことでおk？

772 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:35:02 ID:+03RPVQ00]

【アニメ】「時をかける少女」が文部科学省のキャンペーンポスターに採用(画像あり)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194009984/l50

これはﾀｲﾎもんだな
制服と言う記号＆舐めるようなｱﾝｸﾞﾙ

773 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:35:27 ID:dLTgnykZ0]

>>767そんな証拠なんか無いのにな。証明されても居ないし。やはりマスゴミが原因か
証拠のソースもないのに反社会的と抜かす頭の悪いのもその類か

774 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:36:26 ID:dwHjUYnF0]

>>７５５
YES
この件の一番の問題点。架空の人間の児童か否かのはっきりとした基準が無い事。あくまで年齢を基準とすればロリだろうが三頭身貧乳だろうが１８歳にしちまえばOKになる。むろんそんなことは許さないだろうからお上の判断だけで違法合法がきまってしまう。

775 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:36:28 ID:daHIb1aM0]

漫画・イラストへの表現規制には反対する

776 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:36:28 ID:2xvKmVtv0]

戦国時代なんて大名が少年を囲うのがおしゃれさんだったんだよ

777 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:36:45 ID:1C/xDDO80]

性犯罪を助長したっていうデータはないけど、してないっていうデータも
ないんだよな・・・
性犯罪とかあかるみに出ない方が圧倒的に多いだろうし。

黒にはならないけど白にも出来ないから、もはやどうすることも出来ない
状況なんだろうな。表現方法を盾にして黒逃れするっつう考え方が気に食わない。

この問題は絶対解決しないだろうな。

778 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:37:28 ID:zCP4PeYc0]

>>772
これ映画ポスターの使い回しじゃん

779 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:37:52 ID:aFtsy5hyO]

>>766は今日初めてソースと言う単語を覚えたに違いない

780 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:38:04 ID:dLTgnykZ0]

>>770あなたに言った訳ではないのだが？勘違いさせたならスマン
それにしても規制賛成派は脳内捏造ソースで断定系ばっかだ。

781 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:38:32 ID:ysHqANtb0]

>>748
だから、その「児童」ってのが「１８歳未満」だっての。高校生ものなんか
描けなくなるか、高校を思わせるようなあやふやな設定（魔法学校とか）に
なるっての。

>>747
つか、韓国とマジ縁切りたい。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193823119/
＞町村信孝官房長官は３１日午前の記者会見で、韓国の金大中前大統領が昭和４８年に東
京で起きた自身の拉致事件に関し「保護義務を放棄した」と日本政府を批判したことについ
て、「本当にそう思っているなら、なぜ大統領になったときに、その問題を日本政府に言わな
かったのか不思議だ」と不快感を示した。
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage88.htm
＞後日、金氏は「船上に連れ込まれた時、足に重りを付けられた」と証言して
いる。と言うことは、明らかに海に投げ込むことを意味しており、金氏の拉致
は抹消することを目的としていたことが明らかになる。所が、船が大阪埠頭か
ら出港し、釜山に向かう途中の日本海沿岸で突然、自衛隊機が追跡してきた。
船は猛スピードで逃走する。ここで、金氏を海に投げ込めば全てがばれてしまう。
このため、急遽計画を変更し、金氏を釜山まで拉致することになった。犯行
グループは、ここまで公になった以上、殺害することもできず、韓国に上陸
した後、金氏を解放する。

782 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:38:57 ID:dCrXvsJg0]

そんなに男のサガが嫌なら

女自体を規制しろよｗｗｗｗ

783 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:39:08 ID:yPnd0ro30]

>>758
じゃあ、主張してみたら？同性愛者だって
長きにわたり恥を覚悟の上で性癖をゲロして
訴えたからこそ現在、認知されたんだろう？
性癖をゲロしたら恥ずかしい、バカにされる、虐められる
閉じこもってばかりだからヲタってバカにされるんだよ。

784 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:40:41 ID:zCP4PeYc0]

ID:dLTgnykZ0はいつものように資料ソースの貼り付け作業に戻るんだ
規制派も反対派も一緒くたにして脳内ソース証拠のソースと吠えなくてよろしい

785 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:40:50 ID:xpPcm6H00]

>>777
＞してないっていうデータもないんだよな・・・

悪魔の証明って言葉知ってる？

786 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:40:58 ID:dLTgnykZ0]

>>777また規制賛成派の脳内捏造ソースか
>>783デモ厨の勝利宣言ですか。規制賛成派ってそればっか

規制すれば未成年への性犯罪率が上がる！
適度なガス抜きがなきゃ暴走するやつが増えるのは歴史が証明している。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

犯罪の統計データ
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/anzen/hanzai-zenkoku.html

この統計資料にもあるとおり、
昭和３６年ごろには６０００件もあった強姦数が今では２０００件程度。

暗数がどうこう言ってるが、
強姦に暗数があったのは今も昔も変わらない。

787 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:41:38 ID:Fx1JqmPlO]

ロリ規制の次は「子供に見えたら規制」だなぁ。
判断基準？
規制団体の人が見て判断だろ。

その次は着衣エロシーンだな。
レイプを連想させるとか言ってな。

俺でも思い付く規制基準だ。
規制団体が気付かないはずがない。

788 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:41:43 ID:+03RPVQ00]

>>783
順序が逆だろ
”ゲロしてるのが見苦しいから”　規制しようって話でしょ

789 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:43:09 ID:dLTgnykZ0]

>>784言うまでもないか。よくよく考えたら捏造乙で済む品

イメージと現実の乖離の一例。

少年の刑法犯検挙状況
平成19年上半期における少年の刑法犯検挙人員は４万6,901人で、前年同期に比べ3,103人(6.2％)減少している。
罪種別で見ると、凶悪犯は92人（14.7％）、粗暴犯は126人（2.7％）、窃盗犯は1,658人（5.7％）減少するなど、
いずれの罪種も減少している。人口比は、前年同期に比べ0.3ポイント減少した。

高齢者による犯罪
平成19年上半期における高齢者（65歳以上）に係る刑法犯の検挙人員は２万3,870人で、
前年同期に比べ1,311人（5.8％）増加した。その中でも、増加人員の多いものとして窃盗、暴行がある。
平成19年上半期における高齢者に係る窃盗の検挙人員は１万5,984人で、
前年同期に比べ1,014人（6.8％）増加しており、窃盗全体の82.4％を占める万引きの検挙人員は１万3,164人で、
前年同期に比べ587人（4.7％）増加した。また、暴行についてみると、829人で、前年同期に比べ172人（26.2％）増加している。

ハイハイ、少年犯罪増加少年犯罪増加、昔は良かった昔は良かった。
寝たきりとか現実的に犯罪を行えない者除いて割合で見たらどうなるんだろうな、これ。

790 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:44:12 ID:6ilDPMn80]

>>787
子供に見えたら規制ってやばいな
子供に見えるような絵柄の人だと何の絵も描くことが出来なくなる。
自由に絵を描くことも出来ないのかよ。

791 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:44:41 ID:ysHqANtb0]

>>783
ファーストフェイズは日本ユニセフ募金無視。セカンドはその次だお。
>>743追加
日本ユニセフ協会・ライブラリー > 報告会レポート
http://www.unicef.or.jp/library/report/sek_rep15.html
>宮本潤子 ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210345587
＞日本ユニセフだったら、NG。素性が怪しげな日本の財団法人です。
国連の組織ではありませんし国連ユニセフから何かの依頼を受けている訳でもありません。
あなたの寄付は日本ユニセフが１５％ピンハネします。
（下のURLを参照してください）

792 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:45:28 ID:+11LZGDP0]

>>758
は？
「また」？
また、も何も他に書いて無い訳だが。
アタマ悪そうだな。
>>755
お前が性欲の塊なのは分った。
同人はエロだけだとでも思ってんのかキモヲタ。

793 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:45:39 ID:uLiyTxMG0]

規制賛成派が見逃してる視点として、こういったものは

”実現できない欲求を我慢したり、自分だけで処理したりするために使われる道具だ”

って現実だよな。
規制の厳しいアメリカとかでロリコンがいなくならないように、性の嗜好は変わらないし
一定数は表れる。そこを無視して、自分だけで我慢するための”道具”を奪うっていうのはね。
何を考えているんだろうか？

現実に目を向けているとは思えない。ただ”気に食わないから嫌悪感覚えるから規制する”
ってだけだな。

ロリコンなんてものは正常者？と同じ性体験、恋愛体験積まないとぜーったいに矯正はされないよ。
万人に同様の性体験、恋愛体験を与えるなんてのはどだい無理な話で
よってロリコンは絶対に現れる。その現実を受け入れた上で、自らだけで処理するための道具を
奪って良いか悪いか。

794 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:45:42 ID:ReGPN2nyO]

二次ロリオタ必死だな

795 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:46:48 ID:dCrXvsJg0]

ロリが駄目なら
女自体を規制しようぜ

熟女も×

796 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:47:59 ID:HsGkT0wPO]

>>783
ロリがゲイみたいに迫害されだしたら運動起こすだろうな
今んとこロリはカミングアウトしなきゃそういう性癖だと誰も気付かない。
つかロリは虹でなんとか出来るけど、ゲイはカミングアウトしないと同じ性癖を持つ人間を探せないのよ
でなきゃノンケにもやらないかって聞いて回らなきゃならんだろ

797 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:49:12 ID:xpPcm6H00]

>>794
必死ですが、何か？


自分が好きな物を必死になって守って何が悪い
例えキモイと言われようとも好きなもんは好きなんだよ

798 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:49:44 ID:ysHqANtb0]

>>794=スポーツ叩き回避のためなら何でもやる↓の同類乙。
>>739追加
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193924119/942
>942 ：名無しさん＠八周年：2007/11/02(金) 09:37:41 ID:uRXQmCgH0
今回の騒動におけるTBSの責任、特に亀田人気を煽り続けた菊池伸之エクゼクティブプロデューサーへの風当たりはひときわ強い。内部事情を知る局関係者は言う。
「局内に亀田番組への批判が無かったというのは嘘です。が、TBSは視聴率競争で他局の後塵を拝しています。
政策責任者会議で亀田批判が出ても、それでもお客さんは番組を見てくれるんだというスポーツ局の主張には誰も言葉を返せなかった」
それどころか、亀田一家が出演するバラエティや歌、ニュース番組などの担当プロデューサーには、
他のゲストに亀田の悪口を言わせるなというお達しが、スポーツ局から下されていた。
「当然、そんな指示を出すのはトップの座にいる菊池さんでした。もしも彼の意向に反したら、
次のバラエティ番組などには亀田を貸さないと脅されます。視聴率を得るために、やむを得ず我慢してきた」
朝ズバ！のみのもんたでさえ番組内での亀田批判を封じられていたというのだ。
しかし肝心の亀田一家がこけてしまった今はどうか。TBS子会社の社員が言う。
「もともと共同通信社の相撲担当記者だった菊池さんは、局内の一匹狼的存在でした。だから、いったんバッシングが始まると誰も止めるものがおりません」
面と向かっていい気になりすぎたんだよと罵詈雑言を浴びせる者や、あからさまに菊池氏の排斥を画策する者も少なくないという。
「特に営業担当者はどこもスポンサーになってくれなくなったと泣いていますからね」

799 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:50:05 ID:dLTgnykZ0]

>>792キモオタと言ってる時点で規制賛成派なのはバレバレですが
虚構と現実の付かないのはお前だろ

イメージと現実の乖離の一例。

少年の刑法犯検挙状況
平成19年上半期における少年の刑法犯検挙人員は４万6,901人で、前年同期に比べ3,103人(6.2％)減少している。
罪種別で見ると、凶悪犯は92人（14.7％）、粗暴犯は126人（2.7％）、窃盗犯は1,658人（5.7％）減少するなど、
いずれの罪種も減少している。人口比は、前年同期に比べ0.3ポイント減少した。

高齢者による犯罪
平成19年上半期における高齢者（65歳以上）に係る刑法犯の検挙人員は２万3,870人で、
前年同期に比べ1,311人（5.8％）増加した。その中でも、増加人員の多いものとして窃盗、暴行がある。
平成19年上半期における高齢者に係る窃盗の検挙人員は１万5,984人で、
前年同期に比べ1,014人（6.8％）増加しており、窃盗全体の82.4％を占める万引きの検挙人員は１万3,164人で、
前年同期に比べ587人（4.7％）増加した。また、暴行についてみると、829人で、前年同期に比べ172人（26.2％）増加している。

ハイハイ、少年犯罪増加少年犯罪増加、昔は良かった昔は良かった。
寝たきりとか現実的に犯罪を行えない者除いて割合で見たらどうなるんだろうな、これ。

800 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:50:25 ID:6sFH3sshO]

>>792
別に規制されるのは同人に限らない。綾波の乳丸出しなエヴァも規制されるだろう。

801 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:51:09 ID:Fx1JqmPlO]

>>790
まだまだあるぞ。
レイプシーンは禁止、薬物厳禁、身体を拘束する小道具も禁止。
「愛ある性交渉」の為常に笑顔。

これで立派なメリケンポルノの出来上がりだw

802 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:51:46 ID:HsGkT0wPO]

>>792
ああそうだね
左翼機関誌とか色々あったね

803 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:52:43 ID:dLTgnykZ0]

>>800と言うか漫画アニメ産業全部死亡だな
当然の如く>>801のようになって終焉

804 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:53:24 ID:w+fB8SBV0]

なんかもう現実と妄想の区別が付いてないよな

じじいどもが

805 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:54:13 ID:kCWJhNh20]

規制したら全部正しいほうに動く！と思ったら大間違いだ。
ヤクザやなんかの存在が証明している。

806 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:55:03 ID:dLTgnykZ0]

>>804規制賛成派なんか更に現実と妄想の区別が付いてないよな
息を吸うように嘘八百並べ立てて捏造しまくるし

807 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:57:46 ID:fHphnQUw0]

青少年を犯罪被害者にしたくなかったら
生まれてすぐに隔離してたらいい。
成人になるまで表に出すな。

808 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 08:58:04 ID:bM9JS4VXP]

ワカメちゃんのパンチラも規制されることになりそうです。

809 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:58:17 ID:3Uzj75dV0]

児童自体がエロに興味あるからなｗ

810 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:58:24 ID:lcOrmeqY0]

>>1
こういうオールドタイプを地球上から駆逐してやりたいな

811 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:58:30 ID:1ZXWsFy/0]

おおっぴらにやりすぎた業界や愛好者のせいでもあるんだけど
規制される前にきっちりゾーニングして未成年の目に触れないようにするとか
目立たないようにするとか出来ることはあったわけで
規制されても仕方ないんじゃないの　
それが嫌なら今からでも何かやって行き過ぎた表現に対する自己実績作った方がいいんじゃない？

812 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:58:33 ID:nXzqex6E0]

ロボの黄金時代到来か

813 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 08:59:44 ID:+11LZGDP0]

>>799
脳内レス乙。
誰に言ってんのか脈絡も無いな。
基地害にレスしても無駄だった。

814 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:00:00 ID:kCWJhNh20]

>>811
販売店に言ってくれないかそれは。

815 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:00:20 ID:lNsSz9oj0]

なんにせよ、主観に基づく、論理的とは思えない法律には問題が
有ると思うんだ。
おまえ、キモイから犯罪者な！とか言ってるのと同じだろ。
二次規制は断固阻止しなければならない。

816 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:00:58 ID:fHphnQUw0]

少なくとも繁華街をわけのわからん時間に徘徊してる未成年者は全員撃ち殺せ
それだけでじゅうぶん犯罪は減る

817 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:01:36 ID:j/nCnqbS0]

風俗が存在するのもAVが存在するのも
性犯罪防止の目的があるからだろ。
法律上は風俗禁止だしな。

それを否定できないであろうに何故ロリを否定するんだ。
ほんと正直言って、そういうのが無いと性犯罪増えそうで困る。
自分の娘がレイプされるより本で抜いてくれたほうがずっとまし。

それに性犯罪者を一方的に非難できなくなる。
欲求を発散する場所が無いのに我慢し続けろとは言い難い
できない事をやれというのは矛盾している。
普段は欲望を抑えれてもフッした瞬間に抑えきれなくなる事だってあるだろう。
何故なら人間は自分の精神を完全に支配することができないからだ。

性犯罪者は死刑か無期懲役　その代わり発散できる場を提供し
「理性」でどうとでも自分をコントロールできるようにする。
これほど合理的な考えがあるだろうか。

818 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:02:29 ID:yPnd0ro30]

>>796
>ロリがゲイみたいに迫害されだしたら運動起こすだろうな

って・・ゲイは白い目で見られはするが認知されてるじゃない。
芸能人や評論家にもいてガンガンTVにもでて自分をネタにメシ食うぐらいの図太さも持ってるじゃない。
アンタがいうようにロリコンが迫害されていないのなら、なんも隠す必要もないんじゃないの？
ロリコンはゲイと違い犯罪という意識があるから後ろめたくてゲロできないんじゃないの？
でなきゃ私はロリコンだ！という芸能人や評論家がいるはずじゃない。

819 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:02:36 ID:WA7+sVnv0]

こういう表向きの規制で
一番被害を受けるのが往年の名作。
たとえば手塚治作品なんて全滅だろうな。
そんで本当の犯罪者は放置されｗ

ようするに自分の目に見えなければ良いというだけ。

820 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:02:41 ID:tCf5Gdb+O]

よう！２次元ロリコン！泣いてんのかwww

821 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:03:03 ID:XK8L6cnE0]

>>813
俺も別に同人がなくなったりロリ以外のエロ漫画が即規制されるとは思ってないけど
誰にどこでどのようにジャッジされるか分からないとだけは理解しておいたほうがいい

で、規制って言うのは段階的に厳しくなるから
いずれはジャンル問わず規制の波が押し寄せるのだろうと・・・
多分、倫理問題の次は著作権で

822 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:03:37 ID:6sFH3sshO]

>>811
その切り口は何度もあったが、それは販売店に言うべき。
それに完全に未成年からエロを隔離するのは不可能。未成年自体が探すからな。

823 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:03:42 ID:cdto8Z5Y0]

秋葉原や日本橋の一角に二次元聖域を設けて
そこには年齢を問わずリアル女は立ち入り禁止にすればいいと思う。
もうそれで解決だろ。

このクソどもがわめかない限り、俺らは平和だし、別にこいつらの
目に触れなくても何も困らない。
こっちに口出ししてくる時間があるなら女どもは米兵やトビ職相手に
マンコでも開いてろ。

824 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:04:38 ID:awsMwZ1h0]

日本政府はめちゃくちゃ政治や何に使ってるか知らん税金の値上げとかはごまかしてるくせに、
こういうことはしっかりやりたがるよな

825 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:04:38 ID:1ZXWsFy/0]

>>814
そういう行動を愛好者？が取らないのであれば、規制されても仕方ない
私は別に規制されてもいいからこのままでいいけど
理解ある議員に別の法律（児童ポルノにおける販売規制とゾーニングなんかの法律）
とか作ってもらうように掛け合うとか
今のままじゃ文句言うだけで何もやってないんだから規制されても仕方ないよ
きちんと問題を捉えて行動してますって見せないとさあ

826 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:05:33 ID:ysHqANtb0]

>>813
>>786１００回嫁。

>>811
>>791追加
ファーストフェイズ追加。ＮＨＫ受信料解約。
＞121 ：名無しさん＠八周年：2007/10/28(日) 21:01:59 ID:meXmVk6z0
♪いぇ〜〜〜〜い♪死んでるよ〜〜〜〜♪ ＢＹ　時津風
　　 ○
　 (( () )))
　　 <|
でもそんなの関係ねぇ!!そんなの関係ねぇ! BY　時津風
　 ○∧〃
　 ／ >
　 ＜ ＼
どうみても殺人だ。
http://www2.himitsukichi.info/up/combative_sports/41313/
http://www2.himitsukichi.info/up/combative_sports/41313/41313_1.jpg　（子供、女性は見るな！！）
この映像を貼るのは　気が進まないけど、皆さんにも判定してほしい。
これが稽古でできた傷なのか？
あまりにもひどい！　ひどすぎる！
実家に帰ってきたこの遺体を見た妹さんが、「お兄ちゃーん」と叫んで
半狂乱になった、というニュースを読んだ。それを読んで私も、食事もできない
ほどになった。　これは鬼畜のしわざだ！

こんな傷が稽古でできるのが普通の世界なら、即刻、これは止めなければならない。
国技などという言葉は、今後いっさい使うな、と言いたい。

827 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:05:53 ID:gUAhOaLJ0]

販売する場所を厳格にする代わりに、あらゆるタブーを無くす
というのがベストチョイス。ロリでもおちんちんランドでも
カムヒアダイターン！

828 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:06:07 ID:lNsSz9oj0]

3次は規制するべききだが、過去のもので、モデルが既に成人し本人
の了承が得られたものはOKで良いのではないかと思う。

829 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:06:25 ID:VWcNBWRv0]

別にそんな児童ポルノなんか見たいか？規制は当然じゃないか？

830 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:07:39 ID:zCP4PeYc0]

>>818
ゲイの世界だってそれを売り物に世を渡っていける図太い連中ばっかりじゃないよ
その手の連中の台頭を苦々しく思いながら、そっとしておいてくれ…と思ってるゲイも沢山居る
性癖を隠して世間と折り合いつけてるのだから刺激してくれるなとね

831 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:07:44 ID:IV5eqihs0]

>>829
俺は見たい。
あられもない二次元少女がうっふんあっはんしてるところを無性に見たい。

三次元の年増女ども何ぞいくらでも規制してくれてかまわんが。
まぁ、それは人の好き好きで勝手にすればよい。

832 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:08:53 ID:G8337ApS0]

今の状態が酷すぎだと思うんだけど…

833 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:09:04 ID:mdly97C40]

ペドが、「自分は普通なんだ！一般人なんだ！おかしくないんだ！変質者じゃないんだ！ペドじゃないんだ！」

って現実逃避ばかりしてるんじゃねえぞ。アニヲタから見ておまえらは敵です

現実みろボケ。変質者が。

834 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:09:04 ID:XK8L6cnE0]

青年向け同人を売るときの年齢認証カードの導入やゾーニングは
是非導入して欲しいし、それくらいの自浄努力はするべきだと思う
でもこれは委託販売店舗なら可能だろうけど即売会だと難しいだろうなぁ

即売会運営で食ってるようなゴロが居なくなるのは構わないんだけど
委託店舗の権限拡大で新たな利権が生まれそうだ

835 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:09:34 ID:Fx1JqmPlO]

自分に関わらない規制は笑って馬鹿にするが、
自分の関係する事に及ぶと途端に怒りだす。


死刑反対派の人権弁護士にそんな奴がいた。
また、死刑反対派の弁護士を殺した奴がいて、
そいつには死刑判決が下ったが人権弁護士は文句を言わなかった。
規制賛成派はそんな感じ。

836 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:09:54 ID:bM9JS4VXP]

>>829
日本でおk？

837 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:10:03 ID:lOzy782l0]

「有害情報を規制すべきか？」
じゃ範囲が広すぎて9割になるのは当然じゃね

この設問だったら俺でもYESと答えるわ
麻薬・殺人関係の情報は規制すべき、という理由で

838 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:10:41 ID:dLTgnykZ0]

>>811捏造乙。だから二次元ポルノが犯罪を助長する犯罪心理学と統計資料の証拠出せよ
>>829アニメも漫画も全部死亡だから反対に決まってるだろ

839 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:10:57 ID:zCP4PeYc0]

>>823
ちょ、楽しみ奪わないでくれ
女性だってエロマンガ読みたいよ

>>834
即売会主催も同人と一緒で、それで食えるような奴は一握りだけどね

840 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:11:19 ID:ysHqANtb0]

>>820＝↓菊池プロデューサーほどじゃないけどね。
>>798>>826追加
全ての元凶→菊池伸之、TBSエグゼクティブプロデューサー
【亀田】TBSプロデューサー菊池伸之【視聴率】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1154960639/l50
諸悪の根源…亀田家暴走劇の“ヤリ手”仕掛人　ＴＢＳ・戦犯・プロデューサーの［顔と評判］
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007
週刊誌【週刊新潮】11月1日号(今週号)
⇒ワイド特集：インモラル(抜粋)
●今や「亀田騒動の元凶」と罵られている「TBS・菊池伸之プロデューサー」
ttp://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20071025.jpg

んで、聞きたいんだが、↓が起こってもスポーツ叩きって少ないようなんだが
スポーツ部の方から圧力でもあるの？
http://crime.log.thebbs.jp/1138945912.html
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
その他暴力事件数え切れず

841 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:12:09 ID:HsGkT0wPO]

>>818
あのね、つい最近までアメリカあたりじゃゲイってだけで就職差別とかふつーにあったんだよ
日本の場合はアメリカのゲイ差別払拭運動にかこつけて、ゲイをカミングアウトするのはｶｺｲｲみたいになってしまったけど。
日本でロリだからといって就職できないとか昇進できないとかあるか？
実際子供に手を出さない限り、あり得ないだろ？
んで、自分はロリじゃない！とか言う奴ほど援助交際なんて言葉で誤魔化して児童買春したりしてる。

842 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:12:19 ID:6sFH3sshO]

>>829
・きもいから
・犯罪が増えているから
・社会通念に反しているから
・大多数が反対しているから

これ以外に反対する理由があったら教えて

843 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:12:25 ID:1ZXWsFy/0]

即売会の場合は赤い羽根みたく成年であることを証明するバッヂとか
つけてないのには売らないとか
まあ抜け穴はたくさんあるんだけど、努力してる跡は見られるわけだから

844 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:12:31 ID:jUoP4xR00]

>>794
表現の自由は人類が長年必死に主張し、獲得して来た、基本的人権だからな。
本来なら当事者（二次ロリオタ）でなくても必死にならないとまずいんだが。

845 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:12:42 ID:dLTgnykZ0]

>>832捏造乙。嘘八百並べ立てるな

イメージと現実の乖離の一例。

少年の刑法犯検挙状況
平成19年上半期における少年の刑法犯検挙人員は４万6,901人で、前年同期に比べ3,103人(6.2％)減少している。
罪種別で見ると、凶悪犯は92人（14.7％）、粗暴犯は126人（2.7％）、窃盗犯は1,658人（5.7％）減少するなど、
いずれの罪種も減少している。人口比は、前年同期に比べ0.3ポイント減少した。

高齢者による犯罪
平成19年上半期における高齢者（65歳以上）に係る刑法犯の検挙人員は２万3,870人で、
前年同期に比べ1,311人（5.8％）増加した。その中でも、増加人員の多いものとして窃盗、暴行がある。
平成19年上半期における高齢者に係る窃盗の検挙人員は１万5,984人で、
前年同期に比べ1,014人（6.8％）増加しており、窃盗全体の82.4％を占める万引きの検挙人員は１万3,164人で、
前年同期に比べ587人（4.7％）増加した。また、暴行についてみると、829人で、前年同期に比べ172人（26.2％）増加している。

ハイハイ、少年犯罪増加少年犯罪増加、昔は良かった昔は良かった。
寝たきりとか現実的に犯罪を行えない者除いて割合で見たらどうなるんだろうな、これ。

846 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:12:54 ID:yslBLl+d0]

そんなことよりテレビのホモキャラも規制しろよ。
アレも不快だ。

847 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:12:56 ID:mxWfcsrx0]

これ、両方ともダメだよな？
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d260405.jpg
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/gyouji/2007/07092008/001.jpg

848 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:12:58 ID:K6IuPNDhO]

規制推進派ははやくこれの釈明をしてくださいよｗｗｗｗ
エロ規制最強のカナダの性犯罪率はなんなんですかねー
国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）
強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件

849 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:13:12 ID:VWcNBWRv0]

>>838
問題のある表現は修正すればいい。児童ポルノの規制は国際的な流れだし、
先進国でこんなに児童ポルノが氾濫しているのは日本だけ。

850 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:13:56 ID:dCrXvsJg0]

３次なんか三国人にくれてやるよ

２次ﾏﾝｾｰ

851 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:14:00 ID:bM9JS4VXP]

幼い男の子をエロの対象にしたマンガはないのか？

852 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:15:00 ID:Fx1JqmPlO]

「殺人は悪い事なので、地上波では今後殺人が主体の番組はドラマ映画問わず放映しません」


愉快なことになりそうだな。
実際に推理小説やニュース報道、ドラマを参考に
人殺した奴もいるしな。

853 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:15:04 ID:dLTgnykZ0]

>>849だから二次元ポルノが犯罪を助長する犯罪心理学と統計資料の証拠出せよ
あとお前が虚構と現実の区別も付かない基地害なのはよく分かった

854 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:15:17 ID:VWcNBWRv0]

>>841
ゲイは大人同士のことだから、それは彼らの自由意志だから何も問題ない。他の人に迷惑かけなければ
結構。

しかし、児童ポルノは対象が児童だから全然違う。

855 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:15:34 ID:+yr+HKFL0]

ロリ好きには可哀相な気もするけど目を付けられた時点で厳しそうだな
事の性格上から表立って抗議活動しようにも人集まらないだろうしね

856 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:15:52 ID:hbDark3Y0]

規制推進派の考えでは、マンガやイラストまで規制を受ければ性犯罪は激減するはずなんだが
もし減らずに横ばいだったり、まして増えたりしたらどう責任取るのか聞きたい。

性欲の捌け口を失った奴らがリアル犯罪を引き起こす危険性は否定できないのだが。
あと、ロリ漫画や同人誌に触発されてリアル犯罪を引き起こしたという、全性犯罪中における統計データってあんの？
これってもしかして感情論に基いたヒステリーで規制しようって話じゃないよなｗ

857 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:16:12 ID:IV5eqihs0]

>>849
ヨーロッパどもの基準に日本が付き合う必要はない

858 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:17:00 ID:szOlK3tb0]

>>849
白人のキリスト教国連合のアホどもの性倫理になんで俺らまで適応せねばならんのだ

859 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:17:05 ID:dLTgnykZ0]

>>854絵に人権は無い。だって絵だし

860 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:17:11 ID:ELJgn9VoO]

>>842
いずれも証明できない根拠だな。

その中のどれか一つでもいいから、証明してみ。

861 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:17:17 ID:1ZXWsFy/0]

>>838
何が捏造？
現在の状態がひどいというコンセンサスをマスコミと国民が持ってしまったら
マイノリティである愛好者が覆すのは不可能ですよ
犯罪に繋がってるかはもはや問題じゃない
そういうコンセンサスを大多数の国民（特に子を持つ親の世代）が持ってしまったから
何らかの対処が必要なんですよ

862 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:17:28 ID:VWcNBWRv0]

>>842
対象が児童だから。子供だから。そして、マンガなどにしても、そうゆうマンガを見続けているうちに
実際の児童に対して行動を起こす可能性がある。

863 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:17:35 ID:HsGkT0wPO]

>>851
ものっそあるよ
風と木の歌みたいな古典から、最近のショタホモ801同人まで。
赤僕の801同人を知った時は吐き気すらした。

864 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:17:40 ID:5j+zu7Fb0]

被害児童がいる、実際の児童ポルノを規制するのは当然だが
創作物である漫画とかイラストは、被害者不在なのに規制する理由はない
何の為の児童ポルノ規正法だか

単に宗教的な観念で、わざわざこういった法を持ち出して表現の自由を制限するのは民主主義を破壊する悪い観念だよ
自ら愚衆政治に加担するのは反省が必要だね

865 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:18:55 ID:bM9JS4VXP]

>>854
絵の中の人に自由意志なんてあるんですか？

866 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:18:57 ID:j/nCnqbS0]

>>832
そういう意図ならば当然理解できるけど。
なんか論理性を欠いているんだよな。

例えば、普通にエロ本みても「はいはいｗ創作創作ｗ」と思えるけど
こういうのを見て強姦されて女は感じると思ってしまう奴が
いないわけではないのだろう。
やはりそういう「愚直な性犯罪の助長」の判断が一つ。
更に不適当な年齢で見る事によって「性教育の崩壊」があるのだろう。

個人的には中学高校生くらいの自慰は自然だと思うので
そこに趣味の差を無理に介入させるべきではないと思うが。
少なくとも大雑把に閲覧できる状況、
安易に閲覧できる状況は規制するべきだとも思う。

でもなぁ、今どこでもほぼ、18歳以上ですか？と聞いているだろ。
つまり見る側が例え18歳以下であったとしても
責任や背信性等
精神的に大人でなければいけないという前提をもってみているわけだ。
それはそれで良いと思うんだけどなぁ・・。

それと、そういう性種が犯罪であれば
「犯罪です現実ではこのようにはなりえません」など
大々的に書かれていればある程度クリアできると思うんだけどな・・。

867 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:19:06 ID:dLTgnykZ0]

>>861お前の脳味噌は大丈夫ですか
>>862だから二次元ポルノが犯罪を助長する犯罪心理学と統計資料の証拠出せよ
お前の誇大妄想は聞き飽きたぞ

868 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:19:45 ID:HsGkT0wPO]

>>860
過去スレからここまでの単発IDのレスを抽出してみたらわかるよ

869 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:19:51 ID:lNsSz9oj0]

>>843
コミケはでか過ぎて大変だけど、某エロゲ関係イベントなんかは
免許証とかで成年チェックしてるし、やってやれない事は無いんだよな。

870 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:19:51 ID:x0r1PCUd0]

架空の話でも犯罪行為を描くのが駄目なら、映画やサスペンスドラマや時代劇で
人を刺したり銃で撃ったり殴ったり盗んだり毒殺したりする話も規制されるのか？

マイナーな成人漫画やゲームよりも、誰でも見れる地上波で
放送する方が、はるかに影響力は強いだろう。

それに、実際に人間が演じてるサスペンスドラマや映画の方が、
デフォルメされた漫画や絵の、非現実的なキャラクターよりも
影響は大きいのでは？

871 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:20:34 ID:daHIb1aM0]

>>862
なんだよその可能性があるっていうのは・・・
支離滅裂だぞ

872 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:20:52 ID:ysHqANtb0]

>>849
虹＝児童ポルノって.....。アメリカでも絵は除外って最高裁が言ってるってのに。
つか、宗教規制が先だっての。
>>791追加
牧師、信者女児に暴行　京都府警、容疑で逮捕
http://mine.at.webry.info/200504/article_6.html
【韓国】宗教団体「摂理」鄭教祖、小学生にも暴行
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155039604/

873 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:20:53 ID:ZfRmFEaPO]

>>856
＞どう責任をとるのか

｢規制がヌルいからだ！もっと厳罰化を！！｣となるに50フラン。
全てオタクが悪く、全ての責任はオタクが背負うべきだと言ってるわけだからな。

874 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:20:54 ID:yPnd0ro30]

ロリコンは憲法で保証されている表現の自由をいう前に・・・
犯罪でしょ、犯罪。ロリマンガにしてもなぜ幼女を性暴行や
首輪つけて奴隷のように調教しなきゃいけないの？
実際にしたいが出来ないからマンガの中でしているとしか思えんが・・・
だから規制するとこういうロリマンガのようなことを本当に犯すぞ！
と逆に叫びたいわけ？もうロリマンガやエロゲで飽きたらず本当にやった鬼畜が
スレタイにもあるように今のままでも存在してるじゃない。

875 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:20:56 ID:eI5GOWPE0]

憲法解釈とかいって誤魔化し続けてるからこういう憲法軽視な動きがでてくる
米国みたいに絵の規制は違憲と司法がストップがかけれるようならまだいいが

876 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:21:31 ID:Ndk6fTkY0]

お前らが前回の参議院選挙で狂ったように支持してた新風はホモは断固認められないっていってたからロリもだめだろうな

877 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:22:02 ID:XK8L6cnE0]

>>849
もう少し国際的な流れという価値観に疑いを持ったほうが良いと思うよ
基本的に向こうは何でも善意でなくビジネスだから
捕鯨問題を考えてみると良いと思う

878 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:22:07 ID:lNsSz9oj0]

>>848
もう笑うしかないよな。
規制派は強姦先進国の真似をしろと言う。ｗｗｗ

879 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:22:20 ID:xvHmGcz90]

★11って…。
表現の規制については必ず批判がついてまわるものだけど、これに関しては
9割が規制すべきっていう現実を受け止めろよ。

880 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:22:24 ID:1ZXWsFy/0]

要は被害者になり得る児童とその親に納得させられるような
対処法が必要なだけなんですよね
その親の世代はロリ愛好家より大多数で力がある
それに子供を保護することにかけては今の時代では極端に走りがち
この層に働きかける何かが必要　彼らも自衛のためにやっていると思うよ

881 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:22:34 ID:xpPcm6H00]

>>861
オウム真理教の信者は大多数の国民は「キモイ」「怖い」「何かやらかしそう」
と思ってるだろ
でも実際に犯罪を犯した者以外の基本的人権は守られるべきである

882 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:22:56 ID:Z9z+1ErO0]

何ヶ月か前、さんざん規制派のふりをして最後に
　「釣りでした」
と言ったやつがいたっけなあ。

883 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:23:53 ID:5j+zu7Fb0]

>>874
そういう人は、ポルノ雑誌がなくてもそういう事をしてたとは思わないか？
ゾーニングといって、未成年にそうしたポルノが目に付かないようにする工夫はいるだろう
だが、表現そのものの規制は表現の自由を保障する憲法の理念をも否定するもので
簡単に変えていいものではない

884 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:23:59 ID:vRcGjw+hO]

>>866
じゃ18歳以下はネット禁止でいいじゃん

ガキは外で遊べ勉強しろ

885 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:24:11 ID:jUoP4xR00]

>>849
だから、

１、現実の被写体のいる児童ポルノ
２、小説、漫画、イラストで表現された創作物の児童ポルノ

をそもそもごっちゃにしているのが間違いの元なんじゃないか？２の被害者は誰だ？
見たくない人の目に触れる事だけは阻止する必要があるが、２の規制はれっきとした
表現の自由の侵害何だぞ。

886 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:24:19 ID:bM9JS4VXP]

>>862
絵まで規制すると、欲求が鬱積して生身の幼女に被害を及ぼす可能性がある。

887 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:25:11 ID:Z9z+1ErO0]

>>879
そんな作為的におこなったアンケートなら
「ＤＨＭＯを規制すべき」に賛成する人も９割いくだろうよ。

888 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:25:25 ID:HsGkT0wPO]

>>874
ロリコンだけなら犯罪じゃないんだよ
行動に移さなきゃ全く誰に取り締まられることもない

889 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:25:49 ID:x0r1PCUd0]

成年漫画やアダルトゲームがなくて、
手軽に性欲を解消できなかった時代の方が、
性犯罪の発生率は多かったんじゃないのか？

それに、規制に厳しいアメリカは日本よりも
ずっと性犯罪が多い印象があるけど、
規制は逆効果なのでは？

むしろ日本は、先進国の中でも
性犯罪が少ない国という印象があるけど。

890 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:26:18 ID:fHphnQUw0]

>>876
俺は前回の参議院選は共産党に入れたよｗ

891 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:26:20 ID:1ZXWsFy/0]

>>867
なんでそんなの私が出さなくちゃいけないんですか？
からむID間違ってません？　犯罪心理学と統計の話なんてしてないし

892 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:26:25 ID:zCP4PeYc0]

まあ、公言できない密かな趣味とか誰にでもあるよね

893 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:26:25 ID:6sFH3sshO]

>>862
その可能性を示唆するデータが無い。あったら提出して。
そもそも可能性だけで取り締まるのは馬鹿な話。

894 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:26:58 ID:vRcGjw+hO]

>>878
そおいえば性に規制が厳しい韓国は日本よりはるかに性犯罪が多い

895 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:28:00 ID:jUoP4xR00]

>>862
可能性だけで処罰するのを普通「差別」とか「人権侵害」というんだがな。
>>861
> 何らかの対処が必要なんですよ
人権屋でも雇うべか〜。

896 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:28:05 ID:dLTgnykZ0]

>>889そいつ等は年寄りになってもまだ性犯罪やってる現実

規制すれば未成年への性犯罪率が上がる！
適度なガス抜きがなきゃ暴走するやつが増えるのは歴史が証明している。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
＞このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
＞しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
＞これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
＞ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
＞少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
＞むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。

犯罪の統計データ
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/anzen/hanzai-zenkoku.html

この統計資料にもあるとおり、
昭和３６年ごろには６０００件もあった強姦数が今では２０００件程度。

暗数がどうこう言ってるが、
強姦に暗数があったのは今も昔も変わらない。

897 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:28:16 ID:I7l+zu1C0]

>>862
＞対象が児童だから。子供だから。
それ以前に実在しないから
フィクションと現実の区別ぐらいつけようね

898 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:30:07 ID:1ZXWsFy/0]

児童ポルノは児童性犯罪の発生率に関係しないから規制しなくてもいいよって
子を持つ親に納得させられればそれでいいんじゃないの
現時点で納得させられていないからこうした問題になってる

899 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:30:20 ID:ZfRmFEaPO]

コミケはカタログを一般版と18禁版に分けて、
18禁版の付録に腕章を付けて発売すればいいんジャマイカ？
サークル側は腕章の無い人には頒布してはいけないことにすれば
常識的なゾーニングはできると思う。

900 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:30:44 ID:dCrXvsJg0]

２次が規制されたら３次ロリに走ればいいと思うよ

おもちかえりー

901 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:30:51 ID:gK4SOC4t0]

そりゃ、世の中秋葉原だけじゃないんだから、ロリものなんて一般人からみれば嫌悪感がわくに決まってんだろ
何が作為的なんだよ
これは当たり前の結果

902 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:30:52 ID:vRcGjw+hO]

フィクションと現実の区別がつかないのは個々の生活環境
つまり親が悪い

903 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:30:57 ID:j/nCnqbS0]

>>884
さすがにそこまでバカなことは言えない。

904 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:31:24 ID:xpPcm6H00]

見た物が影響されて少女に手を出す可能性があるからロリ漫画禁止

TVの殺人事件物も禁止
クロサギなんてドラマがあったけどああいうのも禁止
もちろん事件報道も禁止
街をあるく女性にムラムラする男もいるから、女性は全員ブルガ着用を徹底

これで日本は平和になりますってか

905 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:32:07 ID:hbDark3Y0]

そもそもこの調査って個別面接でやる問題かよ
反対の意思表示すれば、リアルで虹ロリのレッテルをその場で、しかも政府から貼られるんだぜ？
こんなんで規制賛成が9割でござい、ってアホかよ
出来レースにもほどがある

906 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:32:52 ID:sHU39S2M0]

ID:Jsobd7/U0
は馬鹿すぎるよｗ
犯罪者＝ロリしかいないのかよｗ

907 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:32:55 ID:HsGkT0wPO]

>>891
可能性があるから他人の権利を剥奪しろと言うんだから、
それを納得させられるデータを出せよと

908 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:33:11 ID:ysHqANtb0]

>>874
谷岡さんへのイヤミでつか？
【アッー！】TDN
http://youtube.com/watch?v=5TZ48Ug2Bl0
＞１分１０秒「犬だよ、四つんばいになるんだよ」
＞１分５０秒「ワンワン鳴いてみろ」
＞２分１５秒「お前首輪してみろよ」

>>862は↓見たらホモに目覚めるのか？　そんなもん君だけだから。
ヤマジュン漫画
http://uraden.hp.infoseek.co.jp/mangas.html
http://youtube.com/watch?v=7T5pIaPxbu0

909 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:33:36 ID:fHphnQUw0]

名探偵コナンもガリレオも殺人事件ものだから規制対象

910 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:34:18 ID:jUoP4xR00]

>>879
だから「規制」の内容も議論しないで多数に流れるのは問題だよ。
見たくない人の目に触れさせない。判断力のない未成年に見せない程度の規制と、書いたとたんに逮捕！じゃ雲泥の差だろ。

911 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:34:20 ID:dLTgnykZ0]

>>898問題にならない問題は問題とは言わん。ただの集団ヒステリーだそれは

912 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:35:14 ID:daHIb1aM0]

国際的な基準”　の一例
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
国別　犯罪率統計（2000年ないし1999年）
強姦（件/10万人）
日本.　　 　1.78件

ドイツ.　　　9.12件
韓国　　　12.98件
フランス　14.36件
イギリス　16.23件
アメリカ.　32.05件
カナダ　　78.08件


これを見ると日本は非常に少ないといえるぞ
規制派は嫌悪感などの感情論だけでなく、こういったデータも鑑みて判断すべきだ
これに付け加えてイラストや漫画には被害者が実在しない、その上表現規制は憲法に反するなど

913 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:35:18 ID:x0r1PCUd0]

漫画を規制することで犯罪が減るという科学的な根拠でもあるのか？
ということは、サスペンスドラマを規制すれば犯罪は減ると思ってるの？

むしろ架空の漫画や絵は性欲発散の手助けになってるんじゃないか？

914 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:35:30 ID:pTRxbwo20]

こういう雑誌や漫画は成人しか買えないようにすれば良い
ってか今もそうだから心配しすぎだよなぁ・・・

915 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:35:30 ID:VWcNBWRv0]

>>853
法律を制定するときいちいち統計資料が必要なわけじゃない。児童ポルノの規制は国際的な
ながれ。日本だけ野放しなのは先進国としてははずかしい状態。

916 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:35:37 ID:My9t1cLd0]

こんなところで、グチグチ言ってないで
金とか票を集めて、役人と政治家を動かしたらどうかね？

あっ、ごめん。
おまえら、変態ロリどもに、そんな甲斐性なかったねｗｗｗｗｗ


意見ってのは、言うべきときに言わないと。
「変態ロリのレッテルを貼られるのが怖いから意見を言いません」
って、どんだけヘタレなんだよ。

まぁ、規正法が通ることは確実なんで、
そのあと、騒いでも無駄ですけどねｗｗｗｗ

917 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:36:03 ID:1ZXWsFy/0]

子供と性はねえ・・・嫌悪感持つ人のほうがどうしたって多いから
出来レースのアンケートでも納得してしまう人が多いでしょ
愛好者にはもとから分の悪い戦いになるのは仕方ないよね
対象が子供ってのがね・・・どうにも

918 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:36:53 ID:FJqQBVRD0]

まあ俺自身は特に炉利属性はないからどうでもいいが、

生類憐みの令に匹敵するアホ法になることは目に見えてるなコレ。

919 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:37:38 ID:Z5/DJQJc0]

外見に関わらず漫画やアニメが無条件に児童ポルノになるのかな

920 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:37:39 ID:HsGkT0wPO]

>>904
いや、ブルガだとフェミが猛反発するから男に貞操帯着用義務
田嶋あたりが本気で言い出しかねない

921 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:37:53 ID:ncDHpC690]

>>1のアンケート調査を捏造だと断じ、自論に都合の良い
他の統計資料を必死で張り付ける滑稽さ・・・ｗ

922 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:38:00 ID:xpPcm6H00]

>>915
国際基準に合わせるなら
・二次元は規制対象外（一部では規制されてる国もあるが、ごく一部）
・ゾーニングの徹底
・局部描写の解禁

こうだな

923 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:38:26 ID:zCP4PeYc0]

>>916
議員に対するアピールは既にやっている
あなたが無関心だから知らないだけ

924 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:38:30 ID:dLTgnykZ0]

>>915規制をやるのは根拠に足る資料が必要だぞ。お前は立法化の流れも知らんのか

925 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:38:35 ID:6sFH3sshO]

>>915
国際的な流れに従う必要は無いし、漫画まで規制するのは国際的な流れではない。それに日本は他国に比べ圧倒的にその手の犯罪が少ない。
故に規制を厳しくする必要は無い。

926 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:38:47 ID:jUoP4xR00]

>>890
だから、仮にも基本的人権の一部制限を主張する以上は、その制限の有益製を証明
しなきゃいけないわけ。法治国家じゃ。

927 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:39:07 ID:YsusAazl0]

> 915 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/11/03(土) 09:35:30 ID:VWcNBWRv0
> >>853
> 法律を制定するときいちいち統計資料が必要なわけじゃない。児童ポルノの規制は国際的な
> ながれ。日本だけ野放しなのは先進国としてははずかしい状態。

「国際的なながれ」とは詭弁の１つか？

928 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:39:14 ID:puYKGvnR0]

これは賛成。

だってロリコン無くせば、
ロリコンじゃない女がいよいよいいわけできなくなるからね。

929 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:39:22 ID:bM9JS4VXP]

>>915
マンガやイラストの規制が国際的な流れであるなんて妄想は、
おまえの脳内だけにとどめておけ。

930 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:39:38 ID:1ZXWsFy/0]

>>911
その通り集団ヒステリーですよ
子を持つ親の防衛本能馬鹿にしちゃだめですよ
ロリ愛好者は不特定が対象だろうけど、
児童とその親にしてみれば犯罪の対象に「なり得る」わけだからね

931 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:40:00 ID:hbDark3Y0]

虹を規制しようとする者＝現実と空想の区別のできない精神分裂病患者

でいいじゃんｗ

932 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:40:11 ID:kCWJhNh20]

>>928
日本語でおｋ

933 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:40:18 ID:VWcNBWRv0]

>>867
統計資料がないと法規制できないのか。そもそも健常な成人は児童ポルノなんて興味ない。
児童ポルノが氾濫することで、健常な成人が汚染されるのが問題だよ。

934 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:40:22 ID:8+j639cu0]

>>909
小学生の頃から毎週、殺人事件（全てが「殺人」とは限らないけども）を扱ったアニメを
楽しみに観ていた子供達が将来どんな大人に育ってくれるのかとっても楽しみです＾＾

935 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:40:39 ID:HsGkT0wPO]

>>915
統計資料がなきゃ反対派をどうやって説得すんだよ

936 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:40:54 ID:dLTgnykZ0]

>>930そんな証拠はゼロなのにか。集団ヒステリーで憲法違反かよ

937 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:41:16 ID:HUZIlMGQ0]

まぁなぁ、幼児を肛門から口まで串刺しにしたイラストとかネットで発表してる時点で、絵師はトラブル覚悟しとくもんだと思うんだけどね。

938 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:41:39 ID:Z9z+1ErO0]

>>927
がんがろう。

「犯罪を助長しているというデータは出せない」
これが定説になるまで、あと一歩だ！！

939 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:42:00 ID:HAIBCdNw0]

児童を衆目に晒したら有罪に、までエスカレート

940 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:42:02 ID:xvHmGcz90]

>>910
そりゃ雲泥の差だけど、そんな議論さえも起こりえない対象ってことだよ。
これに対して自分の社会的存在をかけて抗議する者も現れないだろう。

941 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:42:34 ID:zCP4PeYc0]

>>921
あなたも持論に都合のいいデータ持ってくればいいじゃん

942 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:42:38 ID:kCWJhNh20]

>>938
「そんなの知るか、俺が気に入らないから規制だ規制」
そんな流れじゃ…

943 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:42:41 ID:ELJgn9VoO]

>>915
当然ながら、法律を制定するには、いちいち統計データが必要だよ。
『国際的な流れだから』なんて理由だけでは法律なんて成立しない。

944 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:42:54 ID:ysHqANtb0]

>>916
>>826ファーストフェイズ追加
自民党本部　http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
首相官邸　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
省庁一括メール　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
ここの　内閣官房・法務省・内閣法制局・内閣府　　・・・

それとお前さんも一票どうだい？
ロリコン規制　世論調査アンケートにご協力ください
http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=3540
調査経過
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540

945 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:43:03 ID:j/nCnqbS0]

つうかｗ今更気づいたｗｗ

＞調査は「子どもたちに悪影響を与える恐れのある情報に関する国民の意識を調査し、今後の
　施策の参考とする」ため

なんか騙されて無いか？ｗ

946 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:43:17 ID:dLTgnykZ0]

>>933統計資料が必要なのは当たり前だろ。お前の脳内ソースは凄まじいなｗｗｗｗ
>>940ここで起こってるだろ。あと政治家や弁護士ならオブラートに包んでそんなのは言えるのでｗｗｗｗｗ

947 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:43:45 ID:OsE0Z278O]

アンケートは結果ありきの出来レースだな
規制っつーか性犯罪者の情報公開とGPSチップの埋め込みを先にしろよ
そっちの方が犯罪率は減る
鬼畜には人並みな人権いらない

948 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:44:21 ID:xvHmGcz90]

>>946
匿名掲示板の書き込みのどこが社会的存在をかけてるんだ

949 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:44:22 ID:1ZXWsFy/0]

>>936
根拠となる資料は出してくるでしょうね
上手く作り上げるよ
それまでに実績作っておくべきなんだよ
ゾーニングしてますとか販売規制してますとか
そしたら、表現の規制まで行かずにすむよ　
対応はしているのに、表現の規制まで踏むこむことが出来るのかって

950 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:44:25 ID:My9t1cLd0]

>>923
大したアピールじゃないでしょ？
結果が出てないようですしｗｗｗ

結果を出せなきゃ意味ないってことぐらいご存知ですよね。
話題にならないぐらいの小規模なアピールじゃ意味無いんですよｗｗｗ

まぁ、規制されるのは確実なわけですよ。
もちろん、この調査も、規制推進派が推してる方法ですけどねｗ

推進派の圧力に比べたら、おまえらのアピールなんか
カス。
やってても意味無いっすｗｗｗｗｗ

規制されまくるんで、変態ロリコンのみなさん楽しみにしててくださいねｗｗｗ

951 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:44:29 ID:tnygpOTG0]

内閣府の世論調査は子供に悪影響を与える恐れがあるので規制すべき

952 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:44:36 ID:XK8L6cnE0]

>>930
あ、実際の親御さんなら是非聞いてみたいんですけど
規制することによって性犯罪者の増加は無いと思いますか？
仮に増加しても現在の警察機構などで十分取り締まっていけると思いますか？
青少年育成の為の地域活動等に参加してらっしゃいますか？（PTA会合等実地以外の物は除く

953 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:44:37 ID:HsGkT0wPO]

>>930
だから…イラストや漫画じゃ誰も傷つかないんだよ
可能性があるからアウトなら
老人の車の運転は認知判断能力の低下や反射機能の低下から
重大な事故に繋がる恐れありと規制されますって言ってんのと同じだって気づけ。

954 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:44:38 ID:VWcNBWRv0]

>>870
欧米のテレビや映画では、暴力描写に関する規制があるが。日本でも映画には導入されている。

955 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:44:55 ID:3qC37jMT0]

ロリエロ→ロリ犯罪増加
走り屋モノ→暴走DQN増加
ホラー・サスペンス→殺人増加
戦争モノ→軍靴の音

すなわち

マターリ萌え増→世界平和

956 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:44:57 ID:kCWJhNh20]

>>947
むしろ刑罰に組み込むべきだよな。　本　当　に　被害者と、被害者になってしまうだろう人達のことを考えているなら。

957 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:45:00 ID:1C/xDDO80]

>>785
でも、俺らは捜査機関ではないから、悪魔が居たっつうことも知りえないんだよね。

958 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:45:00 ID:fHphnQUw0]

長崎小6女児同級生殺害事件のときは「月曜ミステリー劇場・ホステス探偵危機一髪」（ＴＢＳ）が叩かれ、
「女と愛とミステリー・心理分析捜査官崎山知子」（テレビ東京）が放送を延期する事態になった。

これ重要。

959 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:45:51 ID:z1n1Rx5P0]

>>909
そこで「頭は子供、体は大人」の「迷探偵ドイル」ですよ。
半ズボンからはすね毛の生えた足が…

960 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:46:39 ID:VWcNBWRv0]

>>877
まさか「鯨を食べるのは日本の文化」と言うように、「児童ポルノは日本の文化です」とでも言うのか？

961 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:46:40 ID:yPnd0ro30]

実際に社会世論と、左右関係なく識者といわれる方々の
見識はどうなのか？三宅久之とか田嶋陽子、福島瑞穂など
水と油といわれる評論家の皆様の見解は？
もしかしてロリヲタに不利なの？

962 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:47:00 ID:U5+cjOYXO]

殺人ものを扱った作品でも、その作品が好きな所が皆殺人とは限らない。
同じ作品でも人によって興味を持つ所は違うのだから、殺人を扱ってるだけでコナンやガリレオが規制対象になるのはどうかと思う。

963 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:47:04 ID:jUoP4xR00]

>>901
だから〜、嫌悪感が湧くってだけで取り締まりの対象にして良いのか？ってのを考えようよ。
渡辺淳一作品の男女感にすげー嫌悪感を抱く女性は結構多いんだが、思想信条の自由と表現の自
由の侵害になるから取り締まれない。

２次元ロリ創作品ポルノにも、まるで同じ権利がるんだよ。それ自覚しようよ。

964 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:47:06 ID:yndgPLli0]

しかしこれ不公平な数操作ではないのか？
児ポルノを規制「すべき」理由だけ延々と聞かせた上で調査
反対意見、例えば
１、規制して犯罪は減るのか？また因果関係は？
２、現在実施している国では効果は上がっているのか？
３、逆効果になる可能性を十分に考慮したのか？

などの反対意見も見せた上で判断させるべきだろう
また問題の内容上、質問者の相手を特定すれば所謂「建前」
の模範解答、もしくは「どちらかといえば」が来るのは自明であり
こうやって集めた数字に意味があるのだろうか？

965 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:47:13 ID:7ZYwlZ9S0]

より新鮮な卵子で健康な子孫を残したくなるのが本能。
３０年ものクラスの腐りかけた卵子で不良品大量生産してどうすんだよ。

966 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:47:18 ID:j/nCnqbS0]

＞20歳以上の3000人に対し個別面接で実施した。
＞有効回収数は1767人（58.9％）。

おいおい・・個別面接で無効が41.9％かいｗ

967 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:47:41 ID:bM9JS4VXP]

>>933
ほとんどの日本人男性は幼女のエロに興味津々だよ。
興味がないのはホモだけ。

968 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:47:57 ID:My9t1cLd0]

変態ロリコンなんて、世間のほんの極一部。
しかも、なんの力も金も無い、人間のクズ。
子供しか性的対象にできない変態の集まり。

逆に、規制推進派は、モラル溢れる大人の集団。
子供を守ろうという大人の集まりですよ。

どうかんがえたって、世間一般の方は
おまえら、変質者を擁護するなんてありえませんよｗｗｗ

どのみち、規制推進はされるわけですけどねｗ

969 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:48:49 ID:xpPcm6H00]

>>957
「悪魔の証明」の意味を知らんのか？

970 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:48:56 ID:VWcNBWRv0]

>>885
そうゆう児童ポルノの絵などが存在することが、児童にたいする変態性欲を刺激するおそれがある。

971 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:48:56 ID:hbDark3Y0]

＞My9t1cLd0

ｗ

972 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:49:08 ID:1OmEimNx0]

ロリコン規制でいいけど、実行性がないんじゃないか？
架空の人物の年齢をどうやって判断するの？

973 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:49:11 ID:kCWJhNh20]

>>968
子供の事を考えているなら、>>956に賛成してくださいよ＞＜

974 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:49:55 ID:lNsSz9oj0]

>>933
汚染される根拠が無い。そもそもロリじゃなければ見ないだろ。

975 名前：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA [2007/11/03(土) 09:50:14 ID:gHJqjd0L0]

＜どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
＜一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
＜「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
＜制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　⊂（･∀･　）つ-　＜これ、文明国の責任な。
　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　
　　　　 |:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／___________________／ | |
　| |----------|│

976 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:50:28 ID:yndgPLli0]

>>972
表紙に登場人物の年齢書いておくとか？

977 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:50:41 ID:ysHqANtb0]

>>950=内閣府関係者乙。つまりメール（>>944）は効果ありってことねｗ

>>840追加
つか、スポーツ規制しろ！！
須賀川市立第一中学 柔道部リンチ事件
http://www5d.biglobe.ne.jp/~yuribeya/sukagawa.htm
【茨城】県立高校部活合宿中に飲酒男性教諭（44）、女子生徒の顔を蹴り
重傷を負わせる　口裏合わせも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193310286/l50

>>921は文盲か？
＞全国の20歳以上の3000人に対し個別面接で実施した。 有効回収数は1767人（58.9％）。

978 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:51:23 ID:6sFH3sshO]

>>970
魔女狩りや衆愚政治がお好きな様で。

979 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:51:45 ID:HsGkT0wPO]

>>970
その変態性癖を押さえる精神の強さを養うよう指導教育しろ
影響されて内心の自由で留まるか、
実際に行動に移すかはそいつの人間性

980 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:51:59 ID:sHU39S2M0]

>>930
１００人もの女性を食い物にした「平成のレイプ魔」が、三重県警に逮捕された。
家電製品販売業の愛宕博昭容疑者（３９）＝岐阜県梅津市。
３県を股に掛けた凶悪な犯行は、自供しただけで１１０件以上に及ぶ。
「”イケメン”で”仕事熱心”」（近所の住民）として知られてた男の素性は、単なる女癖の悪い変態だった。
３県で１１０人被害
愛宕容疑者は８月２１日深夜、三重県いなべ市での解体業者宅に侵入し現行犯逮捕された。
その取調べ段階で、観念したようにレイプ遍歴を語り始めたという。
「本人が覚えていない事件もある」（県警本部）が、強姦も含む１１０件のわいせつや暴行を自供した。
暴行後、現金や下着を盗んだケースも３０〜４０件あるという。
愛宕容疑者の自宅は養老鉄道駒野駅から車で１時間余の静かな商店街の一角にある。
今は営業していない電機店の店舗兼住宅に両親と祖母、近所でも「かわいい」と評判の３０代前半の”妻、３人の子ども
と暮らしていた”。
以下略

１０月３１日発売の夕刊フジより

＞１１０人被害
＞「かわいい」と評判の３０代前半の”妻、３人の子どもと暮らしていた”。

981 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:52:31 ID:jUoP4xR00]

>>916
君は、本当は「立ち上がろうよ、みんな」って言いたいんだね。

も〜、ツンデレなんだから〜。

982 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:52:33 ID:My9t1cLd0]

結局のところ、
規制推進派の人は、政治家や役人にコネがあるわけです。

表現の自由ってのはありますが
変態ロリコンを守るために、表現の自由があるわけじゃないです。
まぁ、普通の考えってのはそうゆうことなわけです。

普通の考えだから、規制推進の方向に進んでいるわけです。

それが理解できないから、
変態ロリコンは、頭が悪いって話ですよ。

だいたい、２ちゃんで吼えてたからって、規制推進が緩むワケ無いですからｗｗ
規制推進派の人は、こんなところで吼えてないで、
政治家や役人にしっかり働きがけをしているところです。

２ちゃんで吼えてるだけの生きてても仕方ない変態ロリコンの意見と
大人の政治活動をやっている規制推進派の意見とでは
どっちが通るか、バカにでも分かる話です。

まぁ、それが分からないから、
意味もなく、ストレス発散のためなのかどうか分からんけど
２ちゃんでピーピー吼えてるわけですなｗｗｗ

ともかく。規制はされる方向に進んでおりますんで
いまさら、こんなところで吼えても、虚しいだけですよと。

983 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:52:35 ID:Z9z+1ErO0]

>>972
取り締まる側の胸先三寸。

思い出して見れば、（成人モデル）のインモーが解禁された事に関して法律の
文言が変わったわけではないんだよ…

984 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:52:35 ID:fHphnQUw0]

メーガン法みたいな性犯罪者の情報公開なら大賛成だけどな

985 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:52:43 ID:zCP4PeYc0]

>>950
最初の児ポ法見直しの時に、一旦は創作物を規制対象に入れる案を退けてはいる
それが活動の成果だとはさすがに言わないけど

986 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:53:39 ID:1OmEimNx0]

>>976
ランドセルしょってツルペタでも１８歳と書けばOKってことか？
うーん。

987 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:54:08 ID:sc/0nRFT0]

そりゃあ個人面接で、調査員に面と向かって
「規制反対！！！」って言える人も少ないよね。

988 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:54:17 ID:VWcNBWRv0]

>>979
拳銃で人を殺すか、ただ所持しているかは、個人の精神の問題かもしれないが。
それよりも、銃規制したほうがいいだろ。それと同じじゃないか。
なかには、変なやつがいるから。

989 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:54:35 ID:xvHmGcz90]

>>977
ちゃんと記名したものなら効果あるかもね。匿名の何通も送っても相手にされるわけないし。
記名して送るやつが何人いるのか知らんけど。

990 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:54:45 ID:pxUuZL+Z0]

キリスト教的な「非道な行いを考えることも悪である」って理由で規制するのはおかしい
ミステリー小説好きの連中が完全犯罪を犯すのかと

991 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:54:46 ID:j/nCnqbS0]

つうか？厨房や高校生が自慰するのに
20歳以上の女性を見て抜けっての？ｗ

俺若い頃年上全く興味なかったな・・ｗ
同年代には興味あったけどｗ

992 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:55:28 ID:fHphnQUw0]

>>991
俺は年上にしか興味なかったよｗ

993 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:55:43 ID:My9t1cLd0]

ところで、さぁ。

こんなところで、意味も無く規制反対を叫んでて意味あんの？

もしかして、政治家や役人が
ここの書き込みを見て

「むぅ。彼ら変態ロリコンどもの意見は、正しいなぁ。」
って納得・理解してくれて
規制反対に傾いてくれるとでも思った？

なんのためにやってんの？
もしかして、
『誰かが、なんとかしてくれる。』
なんてのを期待してる？

そんなに、世間甘くねぇよｗｗｗｗ
つーか、変態ロリって時点で世間を知らないから
世間が甘いかどうかわからねぇんだろうけどｗｗｗｗｗｗ

まぁ、規制されることは、確実な情勢になってまいりました。
いまのうちに、ロリでオナニーとかしてろよｗｗｗ
キメェｗｗｗ

994 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:55:50 ID:XK8L6cnE0]

規制問題がもっと極限にエスカレートしたら
容姿の優れる女性は性的欲求を助長するから不細工に整形とか・・・
こうなるともうSFだけど根源的に規制とかはこういう無意味な感情論で起こるものだからなぁ

995 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:55:53 ID:yndgPLli0]

子持ちの親が規制通って大喜びしてたら
児童犯罪が急増して我が子が被害にあったりするかもねｗ
それでも因果関係は認められないって感じでズルズル悪法を守ったり
いやいや進歩ないねぇ…

996 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:56:00 ID:/Ew+Onw70]

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
11月 6日 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 逮捕　送検。
11月11日 顕正会への入会強要で監禁暴行 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
12月 8日 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2月24日 東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 逮捕。
3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検。顕正会本部を捜索
4月13日 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
5月 9日 顕正会への入会強要 小池 淳子 逮捕・送検。
6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 逮捕
6月18日 HIV患者と同性愛者に対し、公の会合で誹謗・中傷の暴言を吐く。
6月22日 通信販売契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日 入会強要・拉致・監禁・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
8月 3日 入会強要で拉致監禁暴行 男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日 顕正会への入会強要。拉致監禁暴行 顕正会員 2名 逮捕 送検
9月 7日 女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
10月 9日 活保護費を不正受給で７人逮捕。
10月17日 オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。

997 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:56:00 ID:1ZXWsFy/0]

>>952
＞規制することによって性犯罪者の増加は無いと思いますか？
　そんなに顕著には増加しないと思ってます。
　
＞増加しても現在の警察機構などで十分取り締まっていけると思いますか？
　取り締まりは十分には出来ないでしょうね。
　自衛は絶対必要だと思います。

＞青少年育成の為の地域活動等に参加してらっしゃいますか？（PTA会合等実地以外の物は除く
　特にそういう活動はしていません。PTAはやってますけど。

うちは男の子なのでそこまで表現に規制は・・・とは思うけれど
女の子だとかなり賛成派は多いですよ
選挙区の議員さんにも言ってる人は多いと思いますね
児童ポルノだと古くは宮崎事件とか最近では群馬の事件とか思い出されてしまうので
なかなか反対派は切り崩すのが大変だと思いますよ

998 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:56:22 ID:6sFH3sshO]

>>988
銃と漫画が同じに見えるなら重症だから病院へＧＯ

999 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:56:51 ID:jUoP4xR00]

>>915
とりあえず「児童ポルノ」の定義はっきり。ディベートの基本だ。

それに創作物たる小説、アニメ、漫画、イラストが含まれているかどうか分からなきゃ
反対も賛成も決められないだろ。みそも糞も一緒に議論する事で議論のかく乱を狙って
いるなら話は別だが。

1000 名前：名無しさん＠八周年 [2007/11/03(土) 09:56:52 ID:j/nCnqbS0]

>>992
ｗ
そういう奴もいたｗ

1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]

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