【裁判】「昨夜遊び過ぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」はセクハラ　洋菓子店長の発言で女性が逆転勝訴…東京高裁

1 名前：道民雑誌('A`) φ ★ [2008/09/10(水) 18:14:01 ID:???0] 「昨夜遊び過ぎたんじゃ…」はセクハラ　洋菓子店長の発言で女性が逆転勝訴 　　洋菓子店「東京風月堂」（東京）の契約社員だった女性が、配属先の店舗の男性店長にセクハラ発言を繰り返され 　　精神的苦痛を受けたとして、同社に約６５０万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が１０日、東京高裁であった。 　　宮崎公男裁判長は、女性の請求を退けた１審東京地裁判決を変更し、同社に約１７０万円の支払いを命じた。 　　争点は、店長の発言がセクハラに当たるかと、風月堂に責任があるかだった。 　　宮崎裁判長は、店長が女性に「昨夜遊びすぎたんじゃないの」「処女じゃないんでしょ」などと言っていたことを認定。 　　これら発言について「女性を性的に辱めており違法」と判断した。 　　その上で、店長が仕事の時間内にこれらの発言をしていたため、 　　風月堂が店長を十分に監督していなかったことを指摘し、同社の賠償責任を認めた。 　　１審判決は、店長の発言を一部認めながら、「職場での雑談の域を出ず、違法とはいえない」としてセクハラとは認めなかった。 産経新聞　2008.9.10 18:02 sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080910/trl0809101802007-n1.htm 952 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:00:07 ID:r/l6GAYY0] >>914 170万あればキャバクラで相当遊べるなぁ。 でも素人の方が良いのかｗ 953 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:00:37 ID:ME8ZmD2E0] >>944 「処女じゃないんでしょ」 みたいに笑えない下ネタは最悪だと思う。 954 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:00:54 ID:mea2Npd/0] まあ店長も店長なら女も女だな。 955 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:01:34 ID:cNCltuq00] アメリカで暮らしてると 一審で認められなかった事が脅威だ 956 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:01:41 ID:TOS7T7i80] >>953 ハゲもチビも笑えねえよ それともお前は笑ってんのか？ 957 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:02:37 ID:fsxJcH7sO] まあこいつも相当空気読めてないバカ親父だったんだろ 女って年代性別関係なく空気読めない奴は嫌いだからな 958 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:03:19 ID:ivTrRcd40] 触るのはともかく、言葉までセクハラの対象にするのはやめようよ。きりがないよ。 959 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:03:48 ID:ME8ZmD2E0] >>956 それは俺に言われても困るんだが。 お前の風体なんか知らんし興味もない。 960 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:03:49 ID:Ld8akgyh0] >>940 だな。 処女は捨てれるでしょ。 ハゲやチビなんて、本人にどうしようもない。 961 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:04:57 ID:hEJmZWF8O] >>950 2ちゃん以外でそんなこと言われる機会あるの？ 962 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:05:17 ID:zsa+6rIu0] >>958 そうだよな。変に過敏になりすぎるんだよな。 別に聞き流せばいいと思うんだけど。 何度か言っても相手しなければ反応しなければ だんだん言わなくなるしね。 変な反応するから面白がるんだしさ。 いじめっ子のやり方だよ。 963 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:06:30 ID:HH9i1GoIO] このオッサン、この従業員に絶対に下心があったね。 おそらく、この従業員がまあまあ美人だったからこの手の質問をしたんだろう。 なぜなら、男はブスの処女にはぜんぜん興味ないからだ！！！ 964 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:07:16 ID:fntHamV70] ハゲとかチビはセクハラというより イジメとか侮辱罪の方な気がする。 上司に言われてるんならセクハラ・・・かなあ？ >>951の言い方って裁判起こした女が異常で 女はセクハラに耐えるのが普通って聞こえるわ。 どうかんがえてもセクハラした奴が異常なのにｗ 裁判沙汰になんなくて皆で我慢してたら 何事も進歩しねーつの。 965 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:07:26 ID:Y4CaAWfKO] 出産経験者に処女じゃないんでしょう？はOK？ 966 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:08:29 ID:xx4KjrX80] 処女に価値を置くかどうかは、性別や立場によって正反対になるのだから、 たとえ非処女が事実であっても、名誉毀損にはあたらないのではないか？ とオモタら民事かよ 967 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:09:26 ID:rQvG/wDQO] >>798 ハゲはセクハラだと思う 男性特有の身体的特徴を辱めてるから 968 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:11:14 ID:zsa+6rIu0] >>964 言葉までセクハラって言っていたら何も出来なくなっちゃうよ。 言葉も考えてやらなきゃならないんだし、大変になってしまうだろうし。 パワハラモラハラもあるんだしさ。 それにこの社員派遣だって書いてあるから、派遣だからバカにしているのも あるんだろうな。 正社員だったら言わないことも派遣ということで言うのもあるらしいし。 969 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:12:22 ID:fDPveE8Y0] 夜遊びはともかく処女云々は駄目だろｗｗｗｗ 970 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:12:30 ID:gahnxNuy0] >>962 小さい子供が一回ウケたギャグを相手にされなくなってもしつこく繰り返す事ある。 こういうおっさんは相手されなくてもしつこく続けると思う。コピペ荒らしみたいなもん。 971 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:13:49 ID:YxKqJ4o3O] するってぇと何？ 道程だった頃はお局様に｢童貞なんでしょ？｣みたいなこと言われ続けて 結婚してからは｢お盛んねえ、ダンナ様｣なんて言われている俺もお局様相手に訴訟起こせば650万もらえんの？ｗ 972 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:14:45 ID:fntHamV70] >>958 でも正直職場で女の子に変な事冗談交じりに言って密かに楽しんでる男ってすげー不愉快だし。 法律で禁止してくれてありがたいよ。 キリが無いとも思わないし。 むしろ何故キリが無いと思うのかが分からない。 そういう発言を職場で慎めば良いだけ。 973 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:15:16 ID:BAyZKh/d0] >>961 俺は言われたことないけど、俺の友達がバイトの先輩に言われたらしい 974 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:15:51 ID:39kdLnz7O] 「夜遊びすぎたんじゃないの？」ってどこがセクハラなの？ 975 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:18:45 ID:fntHamV70] >>968 >言葉までセクハラって言っていたら何も出来なくなっちゃうよ。 別に職場でセクハラって言われるような事言わなければ良いだけで。 死ぬほど簡単な事じゃん。 976 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:20:58 ID:0EcjtCGY0] どういった会話の流れから「夜遊びすぎたんじゃないの？」「処女じゃないんでしょ」に 至ったのか気になるな。 遅刻してきて説教の過程でそう言った話になったんだろうか 977 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:21:57 ID:mea2Npd/0] 女の方はそういう発言はやめてくださいみたいな事は言ったの だろうか？流石に言われたからそのまま裁判って形にはならないだろうが・・・ 978 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:22:12 ID:q+15sTgV0] 相手が嫌がってるのに執拗にセクハラ発言した 店長の人間性が問題だろ こういう人から好かれない奴は職場にいらねーよ 979 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:28:54 ID:bicOjxMiO] 処女なの？ て職場のキモヲタに言われた事がある それ以来そいつが移動になるまで近くに来るだけで気持ち悪くて手が震えた 今はもうそこ辞めたけど上司に言いつけてやりたかった。 自分に隙があったと思われるのと内容を口にだすのが嫌で言えなかったけど 980 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:29:23 ID:80B4I8r30] 「昨夜遊びすぎたんじゃないの」＝なんで遅刻したんだよ！ で、セーフ。 「処女じゃないんでしょ」＝俺とヤッテよー で、アウト。ｊｋ 981 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:29:43 ID:5bu+VsuW0] >>951 ちょっと、一括りにしないでくれ〜 裁判にするかしないかなんて当事者の感覚の問題だし、 裁判をおこす程の労力に値する位の過程があったと予想するのが妥当なんじゃないの？ それに、嫌なら職場を変えればいい、バイトなら辞めればいいってどういう理屈だよ。 被害受けてる側が鞍替えしなきゃいけないのか？ そういうのって、増々こういうセクハラおっさんがのさばるって事なんじゃないのかな。 982 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:32:32 ID:whzTakcd0] 俺の職場でも女の子は強いよ。しっかりたって働いてるのは男だけ 接客するのも男だけ 女の子たちは、裏に引きこもって、一日中おしゃべりとかネットしながら 持込のお菓子食べてる（またはネイルとか） 上司が注意したら、その上司の批判を広めて上司を悪者に仕立て上げて 何も言えなくしてるから、もはやどうしようもない('A`)オーナークラスでも 注意しにくいみたい 983 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:34:00 ID:mea2Npd/0] >>982 地獄絵巻ﾀﾞﾅｗ 984 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:37:08 ID:G3RbIgNoO] まぁ、とりあえず○○せろ 985 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:37:13 ID:qHqLiGAh0] 上司がSEXを迫らないかぎりセクハラじゃないよ。 これは単なるウザイ上司。 986 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:39:36 ID:daYNIJAl0] >>982 それは女の子がクズなんだろｗ　強くないよｗ 何の職場なんだ？ 逆に訴えれるんじゃね？就業時間中にネットとかネイルなら 証拠抑えたらイケると思う。ガンガン訴えていこうぜ！ 987 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:44:03 ID:G9WNOktFO] 言葉ならまだ我慢できるな しかし肩だろうが人の体に触れんなよジジィ!!!!触りたいならキャバクラでも行け 988 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:45:52 ID:S3ruVwfkO] 子供に訴えられてやんのｗ 989 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:46:18 ID:fCdrk9RP0] こんなこと俺絶対言えないし言うつもりもないけどさ、 >>979とか読んでもえらいデリケートだなーと思う。 世の中の女が処女かそうでないかなんて本当どうでもいいしさ。 付き合う女にしたって、重要なのは今俺を好きかどうかで処女かどうかじゃないし。 990 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:47:34 ID:/m/kzasCO] >>982の職場にいるような女が社会にいるから女全体的がバカにされるんだよね。ちなみに自分は女。 991 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:47:43 ID:whzTakcd0] >>983 ほんと助けてくれよ('A`)休憩時間4時間くらいあるよあいつら 化粧室は当然のごとく男子禁制だから、入ったら1時間くらい出てこないし それでいて一日3，4回行くし >>986 いや強いよ。すごく強い。接客業だけど、女子が出てこないから 現場に人がぜんぜんいなくて、男従業員が休憩時間20分（飯含む）とかで 尻たたかれてる。男は怒っても何も言わないから秩序が生まれるんだが 女の子はすごいデリケート？らしくてすぐ大騒ぎになるから誰も注意できない。つるむしね つか訴えても無駄だよ。監督不行き届きで、上司が責任とわれるだけ。 992 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:49:10 ID:Qos45Zam0] じゃあビッチやスイーツによる 「キモい」「ウザい」「ギャハハハ」は人権侵害だな 993 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:51:39 ID:Juwl3JhuO] 童貞なんでしょ？ 994 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 00:53:42 ID:JFUTUxBh0] >>991 そういう場合は、上手くやめさせるけどなあ。 995 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:57:49 ID:whzTakcd0] >>990 女の武器が通じないのもまた女って言うけど、あんたうちの上司になってorz 男じゃだめなんだ。女を武器に使う連中がつるむと何もできないぽい >>994 人事部が別な部署にあって、しかも別の建物にあるんだ おかげで報告があがってもぜんぜん理解してくれない。現場に来いってのな 996 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 00:59:16 ID:iKyjZr4wO] >>981 一括りにはしてないけど。同じことをされても普通は裁判まではしないでしょ？絶対とか必ずではなく 「普通は」だから例外も含めてるし。嫌だと感じるのも人それぞれだし、裁判を起こすのも自由だけど、 こんな事でいちいち裁判起こしてたらキリがないよ。世の中裁判だらけになる。 もちろん酷いことをされて傷ついたなら裁判を起こすのも一つの手段だと思うし、泣き寝入りするのは よくないと思うけど、今回の件に関していえば、派遣なんだから会社に言って派遣先をかえてもらえば それで済む事だと思う。裁判で勝訴してもどっちみち店にはいられなくなるし、大事になれば 派遣会社にも迷惑がかかって居づらくなるよ。私だったらセクハラをした店長なんて 二度と見たくないから、さっさと辞めて関係を断ち切るよ。セクハラは許せないし、酷い場合は 訴えるべきだけど、客観的に見ても今回のケースはそれほど酷いものではないと思う。 我慢出来るか出来ないかは人それぞれだけどね。一審では無罪判決が出ているくらいだから、 必ず勝訴する内容とは限らない。負けたら裁判費用全額負担しないといけないし、周りにも迷惑がかかって 結局は自分が損することになるかもしれない。リスクを考えればそこまではしないよ。 今回は勝訴して慰謝料も貰えたからそれで良かったのかもしれないけどね。 997 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 01:02:55 ID:mea2Npd/0] >>995 何もｱﾄﾞﾊﾞｲｽ挙げられんが、早くいなくなるといいな 998 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/11(木) 01:03:07 ID:80B4I8r30] >>996 縦読みできないぞ！ 999 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 01:04:14 ID:f5H8Hms4O] 会社の女の子に5万でやらせてくれと頼んでやらせてもらったのは良い思い出。 1000 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/11(木) 01:04:48 ID:G9WNOktFO] 1000なら男になる 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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