【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★９

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2008/07/13(日) 09:20:33 ID:???0]

★夏コミで児童ポルノ法改正に反対する署名運動が行われる

・児童ポルノ法の改正を巡っては、漫画やゲームの規制が頻繁に話題に昇る。
　そのことに反対する署名運動が夏コミ(C74)で行われるとのこと。
　「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」のサイトで告知
　されている。詳細は同サイトで。
　なお２ちゃんねるでの反応は「あぷ速」で見られる。
　http://www.new-akiba.com/archives/2008/07/post_14964.html

※関連スレ
・【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/
・【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★28
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211669504/
・【社会】 「マナー守って楽しいロリータ」 "マンガも児童ポルノ対象に"とする動きのなか、内省するロリコン誌の主張★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214620933/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215859405/

701 名前：523 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:06:42 ID:2wnSVocy0]

>>682
でも一種の売国行為でしょ、あの宣言。
どうみてもそっちのほうがやばすぎるんだが。

702 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:06:50 ID:8gj6/Qro0]

310 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/07/09(水) 13:17:26 ID:LNJRbIss0
著名を受け取ったら、全員逮捕すればいいじゃない

平日昼夜構わず著名と言って頭の悪いレスで粘着し続けてるんだな
規制派ってニートなの?

703 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:08:31 ID:+uDnCR/k0]

>>700
なんという妄想ｗ
つっこみどころ満載でつっこむ気にもならん。釣りか？

704 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:08:41 ID:fO0Mjy1e0]

☆
ロリコンは犯罪ではない
むしろとしとった男と若い女の組み合わせがよい
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない！
・★秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常（お母さんと叫ぶ自分の子供を橋からつき
落として殺し、近所の
子供を絞め殺す）
・★飯島愛(小学校で万引き､補導繰り返し
､中学生でSEXしまくり
中卒でｷｬﾊﾞ18でAV)は《長女》、で弟正常、
・★アシュリー『早期老化症』(プロジェリア)は父
ジョージ２３才の
ときの子（離婚したあとの子は正常）
・★ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には、知的障害
者の１才年上姉ローズマリー がいる（父貿易商）

・★小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(死刑判決
時ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ》死刑を全然恐れていない
↓
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif

705 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:09:16 ID:6z9iNVN30]

>>699

９９％は外圧による点数稼ぎに使われるだけだろう。

用心深い業者なんて絶対に捕まらんよ。

706 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:09:57 ID:o45RaQ/AO]

キモヲタロリコン涙目

707 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:10:03 ID:Bw7eiBVp0]

>>702
>規制派ってニートなの?
それ以前に規制派は日本人ではない。

自分達の犯罪行為を目立たなくするために規制推進している規制狂信派にはカルトや特アが多い。

708 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:11:01 ID:6GwGnJKq0]

天下り先を確保するために、児ポ規制を通したいらしいですね。

709 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:11:48 ID:xMFd/QDw0]

>>703
> なんという妄想ｗ
> つっこみどころ満載でつっこむ気にもならん。釣りか？
妄想も何も、実際に現場を目撃しているので

その時の詳しい状況も覚えているから、
不審な点があれば何でも質問していいよ

710 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:11:52 ID:1u+SrDRa0]

自由とか権利とかは不断の努力によって保持しなきゃいけないのに、
コンビニに置くのに調子に乗って過激な表紙にしてたからこんなことになるんだよ。
もっと自重した表紙だったら風当たりは小さかったのにね。
その点、Comic Loはがんばってた。

711 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:13:13 ID:FCfxJwYi0]

>>710
は？それはコンビニに似つかわしくない本をコンビニに置いたコンビニが悪い。

712 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:15:42 ID:fO0Mjy1e0]

★・妻４才上》
　東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が２４才のと
きの
子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常
（母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック
ではねられたり
刺されるなどの被害を受け、その内7名
（19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名
）が死亡、)
☆☆☆☆☆追加
・★茨城県ＪＲ荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟１人妹２人は正常（父親は外務省
官僚の情報）

・★山口県光市母子殺害事件の元少
年は《長男》で弟正常？（人妻を殺害
後強姦し子供も殺す､裁判で
ドラえもんが何とかしてくれると思ったと発言）
・★宮崎勤は《長男》で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親ＰＴＡ会長地元の名士）
・★神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、ﾊﾝﾏｰとﾅｲﾌで子供を殺して首を
切り校門にのせる．ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明）は《長男》で弟2人は正常

713 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:17:31 ID:mM193p/C0]

奈良市の小学１年生、有山楓ちゃん（７）誘拐殺人事件で、誘拐容疑で逮捕された元毎日新聞販売店員、小林薫容
疑者（３６）の自宅に女児の下着などを詰め込んだスクール水着の“人形”や体操着姿のダッチワイフがあったことが４
日、奈良県警奈良西署捜査本部の調べで分かった。また、別の新聞販売店で現金を持ち逃げしたり、スナックでツケ
を払わず「お前の子供を殺す」と恐喝したりするなど、メチャクチャな素顔も明らかになってきた。

　調べだと、新聞販売店借り上げの自宅アパートからは、身長１２０センチほどの頭部がない体操着姿のダッチワイフや、
スクール水着の中に女児の服や下着、ガードルなどを詰めて作った人形までもが見つかった。このほか、ロリコンビデオ
やロリコン雑誌も１００点近く押収されている。

　キッチン近くのクロゼットには、女児用の服やパンティー、水着計約８０点、被害女児の母親に送りつけた写真の背景
に写っていたクッションが収納されていた。

　１０代半ばから女児にいたずらを繰り返し、強制わいせつや殺人未遂容疑で２度の逮捕歴がある小林容疑者。昨年春
まで勤務していた大阪市内の別の新聞販売店では、夕刊配達の際、現金を持ち逃げしたため、解雇されていた。

　当時、販売店近くのスナックにほぼ毎日通い詰め、飲食代はツケばかり。女性従業員が自宅に催促に行けば、寝たまま
起きず、改めて電話をかけると「おまえの子供をぶっ殺すぞ」とすごんでみせたという。

　スナックでは「離婚した妻との間に娘がいて、小学校でいじめられてかわいそうだ」などウソの身の上話を吹聴することもあ
り、性格も相当ゆがんでいたようだ。

ZAKZAK 2005/01/04

714 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:18:02 ID:xbfkZoU40]

これも規制対象かな…ふぅ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Lolicon_Sample.png

まずは３次元を規制してから様子を見ることが大切だと思うよ
犯罪が減ったら２次を規制しても反対はしない。逆に増えたら反対されても文句は言えない
はっきり言って３次のほうがヤバイからな

715 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:19:53 ID:WrC41cDF0]

>>705
なるほど。
つまり、規制賛成派が冤罪で捕まる可能性もあるってことになるね。

国際情報統制＆国際利権の温床じゃん。
この規制、やばすぎるな。。

716 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:22:04 ID:FCfxJwYi0]

>>714
俺は単純所持規制には反対派だが、
単純所持が規制されたら２次元規制を推進する。

717 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:25:36 ID:xMFd/QDw0]

>>714,>>716
２次派と３次派を分断しようという規制派の目論見に
見事にハマってますよ

それとも、分断するための工作？

718 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:29:03 ID:FCfxJwYi0]

>>717
いらんことを言うなよ。
規制推進派で同じような書き込みを繰り返してた奴がいたので、714が規制推進派かどうか釣ってみたのだよ。
714が規制推進派なら716のレスに反発は来ない。そうじゃなければ、714は規制反対派を装った規制推進派。

719 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:34:32 ID:FCfxJwYi0]

ミスったので訂正

714が規制推進派なら716のレスに反発は来ない。714は規制反対派の二次元好きなら反発せざるをえない。
まあ反論が来なかったところをみると、714は規制推進派だったようだ。

ﾏｼﾞﾚｽすると、
714の考え方は、今まで通りの「政治が問題を作り出す」を繰り返す愚かな考え。

720 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 00:43:18 ID:xMFd/QDw0]

>>718-719 それはｽﾏﾇ

【毎日新聞 変態記事】 に関する 【日本ユニセフ協会】 の回答

> 430 ：名無し草：2008/07/01(火) 21:08:54
> 日本ユニセフより返答（２／２）
>
> ユニセフは子どもの権利を最優先に考えて活動を行っております。今後も
> 「子ども最優先」の理念に基づき、子どもの権利を明らかに侵害していると
> 思われる行動、報道等が見受けられた場合は、弊協会として出来得る限り迅速かつ
> 適切な行動を起こしていきたいと考えておりますが、この度の毎日新聞社の記事に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 関しましては、同社が問題を認め、既に謝罪をし、当該記事を削除すると共に、
　~~~~~~~~~~~~~
> 関係者に対する処分とその氏名の公表を行う、という一連の措置をとったという
> 事実を総合的に考慮し、弊協会として本件について、今後何らかの措置をとる予定は
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 現時点ではございません。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1214422945/

721 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:47:11 ID:WrC41cDF0]

>>719
わけのわからん釣り針を垂らすのも、
十分愚かだと思いますがね。

722 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 00:54:30 ID:dxmr8OYb0]

俺はおまいらに任せた。
別にロリが規制されようとどうでもいいが、
規制ばっかり増えるのも息苦しいな。
でも、自分で署名とかめんどくさいし、そこまでする動機もない。
頑張れよって書き込みだけさせてもらうぜ。

723 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 01:05:37 ID:xMFd/QDw0]

【ASCII．jp】　児童ポルノ法改正、何が問題か　（文● 高橋暁子）

> 「児童の性的被害につながる可能性があることは全て禁止すべき」と
> ヒステリックになっている改正賛成派と、準児童ポルノの基準が曖昧だとか、
> 表現の自由に規制が及ぶことを嫌う反対派、それぞれまったく違う次元で
> 話をしている。これではいつまで経っても解決には至らない。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/118/118521/index-2.html

724 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:10:27 ID:WrC41cDF0]

>>723
全くその通りだよね。
でも、規制賛成派は盲目的だから、反対派が歩み寄って、
児童犯罪を中心に話を進める必要があるね。

725 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:14:43 ID:S3fCXahP0]

>>710
かっては“少女漫画と思って中身を見たらエロ漫画だった”とさんざん叩かれた。

オーツカが悪い。大塚英志がw

726 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:16:29 ID:3by7HAuI0]

>>725
ちょっとまって！それマジで？
最近の少女漫画は総じてエロ漫画に分類できると思うぞ
直接描写か関節描写かの差しかない。

727 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:23:02 ID:S3fCXahP0]

>>726 ゾーニングや18禁マークが無かった昔の話さ。

90年12月に警視庁保安部少年課が出した『少年少女向け漫画の現状・問題点と対策』

昨今の有害コミックの｢特徴及び問題点｣として、｢表紙の描写やタイトルは一般的な少年少女向けの漫画と同様であるため
少年も購入しやすい。現に、一般書店ではコミックコーナーに一般の少年少女漫画と一緒に置かれていることが多かった。
また、親も外見から普通の漫画と思い見逃してしまいやすい｣

728 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:36:21 ID:Pbj+CXDW0]

アメリカの犯罪者を取り締まるために日本に要請するんなら
日本人は単純所持合法にしてジポ禁止されている外国籍の人
だけ調べればいいのにってふと思った

729 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 01:40:10 ID:6z9iNVN30]

>>724

下手な歩みよりは基地外推進派の思う壺。

児童ポルノ法を全部見直したほうがいい。

まず児童ポルノの定義を見直し、
年齢を下げ、
製造・販売の量刑を重くする。

これで業者は減るだろう。
所持規制しても業者は逮捕できず、プレミヤがついて単価があがり業者が儲かるだけ。

730 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:40:31 ID:S3fCXahP0]

もう寝る。
創出版の　「有害」コミック問題を考える　は今でも手に入るから興味ある人は読んでみ。

731 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:43:01 ID:SYNSmhwS0]

>>397
今は辞めたけど前に某大手電化屋の売り場で働いてた時に、ちょくちょくゲームメーカーの営業の人と話してたけど、
ソフ倫は今回みたいな流れになると大抵は規制を強めたり、関係組織に意見書を出したりしてる、みたいな事を言っ
てたような気がする。
特にロリ関係には厳しくなってるとかで、学生をにおわせるような単語や設定、セーラー服やランドセルみたいな物は
全てＮＧだとか言ってた。当然「高校」なんて単語はＮＧだから、みんな「学園」「学院」で誤魔化してる。
でも、このスレを見る限りコミケ業界（愛好者たち９は自主規制するつもりすらなさそうだし、エロゲ業界からすれば、
足引っ張られまくりな感じかも知れんな。
同人誌じゃ規制・監視する組織を作るのも無理だろうし、完全に無法地帯じゃないのか。
出版業界の方はどんな感じなんだろうか。

732 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:48:49 ID:Pbj+CXDW0]

>>731
同人誌に関してはちゃんと見本誌を運営側に届けないと
領布できないよ、その時点で修正とかあるし開場は都が
監視しててわいせつなポスターのたとえば局部を隠したりさせてる

733 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 01:53:45 ID:WrC41cDF0]

>>729
確かにその通りだと思うけど、
どうやって児童ポルノの定義の見直しに持っていったらいいんだろ？
言っていることが正しくても、実行する手段がなければ
絵に描いた餅にしかならないわけで。

734 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:01:27 ID:Pbj+CXDW0]

もうこうなったら二次元エロを出せる年と出せない年を交互に入れて
マナーを守らせることに力を注いだらどうだろう

735 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:07:26 ID:WrC41cDF0]

>>734
エロリンピックイヤーかよｗｗ

736 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 02:11:25 ID:+IibHeVx0]

>>733お前は民主党案を無かった事にしてるのかよ
あんなオレオレ脳内妄想なんか受け入れる余地は国民にも野党にも無いぞ

737 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:18:37 ID:SYNSmhwS0]

>>732
知り合いのヘルプでコミケの売り子したこともあるけど、朝に設営の準備してたら「見本誌を回収に来ました」みたいなこと言って
準備会が一冊だけ持って行ったけどアレか？
当日の朝に見本誌を回収して本当に規制なんて出来るんだろうか・・・。
何年も前のことなんで今は方式と関わってるのかな？

738 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 02:19:20 ID:xMFd/QDw0]

>>733
とりあえず民主党に協力を仰ぐ

実は民主の改正案も問題点ありまくりなのだが（例えば、「性器などをことさらに
強調」という表現だと着衣でも該当する可能性がある等）、
そこはドラスティックに割り切って、自公案のカウンター勢力として力を付けさせる
必要がある
（ただし、民主が進める外国人参政権に対しては手を緩めず反対し続ける。一見
矛盾した態度に見えるかもしれないが、同一政党に対して論点によって支持・不支持
を使い分けるのは選挙民として何ら問題ない）

もっとも、民主に力をつけさせるといっても
これまで通りのメールや電話による働きかけだけでは充分ではない
（もちろん、それも重要だが）

はっきり言えば、今回署名を推進した団体には
署名が成功裏に終わったらあからさまに民主と連携をはかってほしい
つまり、今までのように全ての政党に働きかけるのではなく
各政党を敵と味方に認識し、味方にだけ支持と働きかけを行うという
「選択と集中」が次の一手としては必要

これはマスコミに対しても同じ
毎日やNHKは敵、SPA！の扶桑社や GIGAZINE、ミヤネ屋の読売テレビは味方、
といった「選択と集中」が必要

それによって、世論を意図的に二分し「政局」を作り出す
そうすれば民主案、自公案いずれにしても成立させようとすれば時間がかかる
という状況を作り出すことができる

「選択と集中」の最終的な目的は、この「時間かせぎ」
法案審議に時間がかかればかかるほど我々にとって有利になる

739 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:24:25 ID:pvIHy8xwO]

>>738
法関係から議員になった人は、結構話が通じるよ。

740 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 02:31:47 ID:sEuo7a430]

>>737
あんな物は性器描写や著作権に対する物で、ゾーニングには何の関りも無い。

ゾーニングはサークルに丸投げしてるのが現状で、突っ込まれたらハイそれまで。

741 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 02:32:26 ID:6fIRolWM0]

こういうことやってるうちはやっぱりキモヲタは避難されるべき存在だな

742 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:45:13 ID:3by7HAuI0]

>>740
それ以外何を確認するんだ？
現行法で問題のあるなしを確認してるんだからそれで良しとすべきじゃないのか？

743 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 02:47:15 ID:bsQc2AO10]

>>742
たぶん１８歳未満にエロ本売ったら
条例に引っかかるんじゃない？

744 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 02:50:20 ID:3CTVUHHm0]

とりあえず中学生ぐらいの女のヌードぎりぎりの写真集をどうにかしろ。
あれは酷いぞ。
しかも親がそれをやらせてるんだから困る。

745 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 02:50:49 ID:sEuo7a430]

>>742
青少年保護育成条例違反になる。

主催している以上、サークルに丸投げして実効性の無い現状を放置したらコミケの責任となる。

746 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 02:51:10 ID:WrC41cDF0]

>>733
ごめんよ情報不足で。。

とりあえず調べてみたところ、
参考になりそうなサイトは、こんなところかな。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19914.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/12/19922.html
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/dpj040322.htm

>>738
具体的な内容、ありがとうございます。
勉強になります。

ただ１点、

>はっきり言えば、今回署名を推進した団体には
>署名が成功裏に終わったらあからさまに民主と連携をはかってほしい

というところですが、署名推進団体の主旨が表現の自由にのみ向いており、
規制推進派の「児童を守る」という点を見ていないように思われるため、
民主党とのパイプ役としても？と思わざるを得ないのですが、
他に同様の団体がなく、与党の改正案反対という意味では考えが一致しているので、
利用できるものは利用すべきという考えで動くべきなんでしょうねえ。

747 名前：夏が過ぎ秋規制ってあたりですか？ [2008/07/14(月) 03:01:46 ID:lZ3GMehsO]

反対派が掴むのは勝利ではなく児ポ規星ってあたりですか？

反対派は匿名でカキコしていて
阻止できると思ってるのかな？

反対派は互いに信じ合って
各自記名レスで運動したりしないのかな？

記名レスのほうが人に関心をもってもらいやすく
主張の真面目さを伝えやすいとは思いませんか？

例えば
「私、○○○○は、
　児童ポルノの単純所持の処罰は
　行き過ぎだと思いますので反対します」
というようにレスしないのかな？

自分が自分の記名や顔出しをすることを
誰かが妨げるんですか？

自分の名前を書くのに一体何秒かかるのですか？

748 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 03:22:39 ID:xMFd/QDw0]

>>746
> 他に同様の団体がなく、与党の改正案反対という意味では考えが一致しているので、
> 利用できるものは利用すべきという考えで動くべきなんでしょうねえ。
断っておくが、「どうすべきか」を忌憚無く議論する場においては、
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 氏のように、理念・理想に沿った考え方をすべき
（そうでないと、「なぜ我々は反対運動をしているのか」という原点を容易に見失うことになる）

つまり、「戦略」を考える議論の場では
決して>>738のような露悪的な「汚い」考え方はすべきではない

しかし、同時に実行力ある反対活動を行う実践的な「戦術」の場では
>>738のような「汚い」やり方を積極的に行うべきである
なぜなら、敵勢力はすでに、なりふり構わぬ「汚い」やり方を仕掛けてきているのだから

そういう意味では、
例え件の団体が「民主党とのパイプ役としても？」であっても
積極的に利用すべき

749 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 03:30:38 ID:+uDnCR/k0]

>>748
児童ポルノは2次を含み（過激な性描写）たとえ18歳以上でも販売するべきではない。
なぜならその犯罪者はそのほとんどが18歳以上の大人だからだ。
表現の自由を逆手に取り社会不安を煽るポルノは規制するべき。

750 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 03:38:00 ID:J8Jr19SS0]

>>749
社会不安を煽ってるのは根拠もなくメディア影響論を主張する規制派だろう？

751 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 03:46:41 ID:xMFd/QDw0]

第2回児童の商業的性的搾取に反対する世界会議（2001年、横浜）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/

以下は、同会議で配布された資料の一つ（John Carr 執筆の翻訳）

「児童ポルノとは何か？」
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdf/jido_p.pdf

これは、賛成派のバイブルとなっているので是非読んでおくべき

ただし、内容はデータの出所や信憑性について事後に疑義をもたれた
部分が多々あり（特に「日本初の児童ポルノが73％」といった記述等）、
個々の主張についても根拠を示さず断定している箇所が多くみられるが
各国の児童ポルノ定義、規制の現状（当時）、国際的一斉摘発のやり方等
についての詳細な資料価値を持つものであり、この文書の記述を無批判に
信じるのではなく、１次資料にまで遡って確認をするならば
反対派にとっても有用なデータベースとなる

また、賛成派の頭の中を知るためにも良い資料となる

752 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 03:47:37 ID:+uDnCR/k0]

>>750
おまえはロリコンではないと思って言うがそれはロリコンの主張。
この法案の表現の自由・単独所持問題を除いて考えれば多くの国民が思っていて間違いないと思うぞ。

KYなロリコンと業者が自重しないからこんな法律案が出てくるんだろ。
おれ個人としては多くのロリコンと呼ばれる人間が犯罪者予備軍とは思っていないが小さな子供を持つ親から言わせて貰えばそのようなコンテンツがあること自体がおこがましい。

753 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 03:49:00 ID:oFidOjAbO]

ロリコン　ショタコンは精神的に問題があるらしいな

754 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 03:51:16 ID:is6mDZFo0]

>>752
サスペンスドラマで人間が何人殺されようが知ったこっちゃない人間に、

架空の性描写の批判はできないな。

755 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 03:53:29 ID:+uDnCR/k0]

>>754
サスペンスドラマに大きな不快感をおまえが示すならそういった運動を起こせばいい。

小説だって・・・映画だってとだってだって子供か？
それらが社会問題に発展すればそうゆう時代も来るんじゃない？

756 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 03:55:20 ID:gXJ7B6QFO]

ハイハイ仮定仮定

757 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 03:56:42 ID:is6mDZFo0]

>>755
君が「規制すべき」だと思う論拠は何だい。

「モラルに反する」という理由であれば、性描写に留まらない筈だが。
また、性描写だけが叩かれる理由にも成らない。

758 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:00:58 ID:xMFd/QDw0]

【日本弁護士連合会】　「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」見直しに関する意見書

> １　本法に定める罪について、買春者、児童ポルノ製造、販売者らについて、適正な処罰を
> 　徹底すべきであるが、他の法令との均衡を失するような法定刑の引き上げはすべきでない。
>
> ２　インターネット上の児童ポルノの製造、販売、頒布等を規制するため、児童ポルノの定義
> 　として、「電磁的記録」を追加すべきである。
>
> ３　前項に定める規定にさらに追加してインターネット上の児童ポルノについて、送信行為のみ
> 　を犯罪とする新たな処罰規定を設けることは反対である。
>
> ４　目にあまる児童ポルノコミックは、刑法のわいせつ物陳列、頒布、販売罪の構成要件該当性
> 　が検討されるべきであり、本法の対象とすべきではない。
>
> ５　児童ポルノの【単純所持】は処罰の対象とすべきでない。
>
> ６　本法に定める罪の被害者となった子どもには売春防止法５条が適用されないような改正が
> 　必要である。
>
> ７　少年法３７条１項を改正し、本法に定める罪に係る事件の裁判管轄を家庭裁判所とすべきである。
>
> ８　刑事訴訟法１５７条の４を改正し、被害者が子どもである場合には、必要に応じ証人となる
> 　子どもが同一構内にいない場合でも、ビデオリンクを用いることができるとすべきである。

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_09.html

759 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:01:47 ID:+uDnCR/k0]

>>757
性描写以外にも個々人から見ればモラルに反するものなんていくらでもあるだろう。
だからといって児童ポルノが叩かれない理由にはならないんじゃないか？

760 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:02:16 ID:6FvrIFl90]

ロリコンカード「ロリポ」導入だな。

761 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:03:34 ID:g5ceWs1v0]

２次元規制するより
お前ら規制してほしい・

762 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:04:06 ID:gXJ7B6QFO]

それにしても規制派はこの問題の本質から目を背けさせようと必死だな

763 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:05:09 ID:is6mDZFo0]

>>759
＞性描写以外にも個々人から見ればモラルに反するものなんていくらでもあるだろう。
だから、そう言っているじゃないか。
それらの表現の自由を侵害してまで他に守るべき権利が無いから、
保護されている訳だ。

＞児童ポルノが叩かれない理由にはならない
表現の自由を侵してまで、何の権利を守るんだい。

764 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:06:29 ID:J8Jr19SS0]

>>752
表現の自由・単独所持問題を除くのはおかしいしその多くの国民にそう思わせて
社会不安を煽っているのはどちらか？と言ってる。
無根拠に表現の自由で保障される表現物を｢そのようなコンテンツがある事
自体がおこがましい｣等と言う方がおこがましいね。

765 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:06:56 ID:xMFd/QDw0]

【公明新聞】　摘発困難な児童ポルノ

> 　視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の
> 田中英明警部は、「わいせつＤＶＤのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という
> 少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
> また「現行の児童ポルノの定義ではアバウトで、現場では戸惑うこともある」と語った。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0226/10878.html

766 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:08:17 ID:XI6DVwBd0]

規制派の人は施行後に反対派の人に児童ポルノを仕込まれ逮捕されたり
することがありそうだな。

767 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:09:55 ID:t06cPEZOO]

反対派の気持ち悪さは異常
反対派＝変態

768 名前：今年の流行語 埋日変態事変 国賊糞ﾁﾝﾊﾟﾝ ﾌﾟﾁｴﾝｼﾞｪﾙ事件 [2008/07/14(月) 04:10:57 ID:zznXMwEp0]

改悪推進派てなりふりかまわず
「俺らの進める改悪に微塵でも異を唱える奴は敵だ犯罪者だ」
と決め付けてレッテル貼ってそれを前提に最もっぽい言葉を適当に並べてるだけだから
内容は空っぽのチクハグで罵詈雑言を埋め込むことで圧倒するしかない惨い状態になってるな

769 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:11:46 ID:is6mDZFo0]

>>767
最終的には君みたいな煽りにも、「適切な法案になってよかった」と

思われる結果を出せるようにしなければな。

770 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:12:28 ID:xMFd/QDw0]

【児童ポルノに対する立法状況と処罰に関する国際調査】

> 失踪・虐待児童のための国際センター(International Center for Missing &
> Exploited Children" : ICMEC)と国際刑事警察機構(ICPO-Interpol)は，Interpolに
> 加盟する184の国・地域を対象に，児童ポルノに対する立法状況についての
> 共同調査をおこない，その報告書(Child Pornography:Model Legislation &
> Global Review 2006)を公表した。

> 　これらの基準をすべて満たしているのは米国，フランス，オーストラリアなど
> 5ヶ国に過ぎず，ISPに関する基準以外の残り4つを満たし，「実質的に満たしている」と
> されているのも22の国・地域だけであるという。　

> 　逆に児童ポルノに関する明確な規定が全く存在しない国・地域は95に上り，
> うち児童ポルノに関する法律上の定義が存在しない国・地域が 54，
> コンピュータを利用した児童ポルノに刑罰を科していない国・地域が27，
> 配布を目的としない児童ポルノの所持を犯罪としていない国・地域が41，
> それぞれ存在すると報告書は伝えている。

ttp://current.ndl.go.jp/e476

771 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:15:23 ID:Hnx4gByI0]

この運動って、普段から行われてるの？
ネットじゃよく見かけるけど、外では殆ど聞かないな。

夏コミってのが狙いすぎてて、なんかイヤだな。

772 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:20:45 ID:t06cPEZOO]

結局反対派は児童ポルノでオナニーしたいだけだろ？
単なる変態じゃん
変態反対派も生まれた時からそういうコンテンツに触れる事が無かったとしたら
年齢相応の相手と恋愛してまともな人生送れてたんじゃないの？
せめて今からでもそういう社会にしようぜって規制だろ
で、もうそういう性癖に染まりきった変態が反対してんだろ？

773 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:22:15 ID:vowsT6iK0]

児童を性犯罪やそれに伴うポルノ被害から守る為の法律

反対派は無闇に表現の自由を狭められたくないだけで、
ロリペドの問題じゃない。

コミックマーケットはアマチュア漫画家の祭典であって、
エロマンガ専門市場ではない。

現実問題、児童ポルノ法反対へのまとまった大きな動きはコミケ署名ぐらいしかない。
臨時国会は8月だから。

児童ポルノ法の改正案は、改悪にしかなっておらず、性犯罪や児童性愛者だけでなく、
無関係な立場にいる人達まで巻き込んだ危険な規制

774 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:24:30 ID:zLL8DJ520]

デュアルリンク対応？

775 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:24:37 ID:K8+mGGhg0]

規制派って学会員なんでしょ？

創価が毎日に捏造記事書かせて日本を児童ポルノ大国に仕立て上げたんだよね

んで児ポ法で逆らう奴を全員逮捕して日本を支配するつもりなんでしょ？

776 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:25:04 ID:is6mDZFo0]

>>771
＞夏コミってのが狙いすぎてて
署名はその「意見」に賛同する人間がどれだけいるか、を示す活動。
だから、どこで署名しようが余り関係ないと思う。

創作物規制(児ポ)の署名は数年前にコミケ、ショップ、街頭でやっているから、
立法者に問題を周知する効果があるのは確か。

既に郵送での署名は受け付けている訳だから、日本全国が対象だよ。

>>772
反対派の意見が単なる戯言でしかないのであれば、
児ポ法制定時に既に全部規制されていたよ。

それに、これは特定性癖の人間だけが関係してくる法案じゃない。
是非、反対派の主張を読んでみてほしい。

777 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:27:14 ID:zLL8DJ520]

誤爆ったｗ

778 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:27:35 ID:t06cPEZOO]

>>773
無関係な人間にはまったく迷惑かからないわけだが…

779 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:29:41 ID:xMFd/QDw0]

ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い＞

・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」

これらはすでに　実　在　す　る　ウ　イ　ル　ス　です

児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど　う　や　っ　て　冤　罪　を　証　明　できますか？

１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
　自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
　警察当局に通報された

ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません

ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
（ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません）

780 名前：反対署名活動大いに結構 [2008/07/14(月) 04:29:42 ID:zLL8DJ520]

ついで戸籍と住所、実名書き込ませて
署名者リスト作ろう♪
後は警察に任せて監視

781 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:30:29 ID:lZ3GMehsO]

規制反対派は
他力本願に過ぎて
規制は成立
ってあたりですか♪

782 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:32:37 ID:vowsT6iK0]

>>778
ワンクリック容疑やウイルス被害がある。

現状なら、そんなことが適当に処分して忘れてしまえばいいが、
この法律が出来たら慎重に対処しなければならない。

後、ロリコンと誤解された時の通報されやすくなる。
単なるアニメファンであっても、キモイ変態アニヲタには
ロリコンしかいないと思い込んでる人間には絶好の的となる。

18歳未満の児童は同年代の裸に興味を示したり、
カメラで遊ぶだけで犯罪が気軽に行えてしまう。

また、無関係だと思ってたら家族に変態が居た場合のダメージが大きい

783 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:32:41 ID:kwKT/cnWO]

>>780
ま、そういうことだな。

784 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:34:01 ID:xMFd/QDw0]

ロリコンじゃなければ逮捕されないと思ったら大間違い＞

>>779つづき

もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です

MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
　・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
　・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
　・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
　・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
　・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する

NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です

これは、あなたの身にも起こることなのですよ？

785 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:35:42 ID:YGZB8e+K0]

左翼とエロマンガ家が署名の賛同人か…

786 名前：反対派が掴むのは勝利ではなく児ポ規星ってあたりですか♪ [2008/07/14(月) 04:36:11 ID:lZ3GMehsO]

>>784

反対派の方々は匿名でカキコしていて
阻止できると思っておられるのかな？

反対派のみなさんは互いに信じ合って
各自記名レスで運動したりしないのかな？

記名レスのほうが人に関心をもってもらいやすく
主張の真剣さを伝えやすいとは思いませんか？

例えば
「私、○○○○は、
　児童ポルノの単純所持の処罰は
　行き過ぎだと思いますので反対します」
というようにレスしないのかな？

自分が自分の記名や顔出しをすることを
誰かが妨げるんですか？

自分の名前を書くのに何秒かかりますか？

787 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:36:27 ID:is6mDZFo0]

>>780
弁護士、コミケ運営がバックアップしてくれているし、
過去の署名活動実績があるから、横流しなんてのはあり得ない。
まぁ、煽りでもいいから、その調子で応援してくれ。

>>781
他力本願じゃ駄目だから、署名活動を開始しているんだよ。
君も煽りでもいいから、その調子で応援してくれ。

788 名前：FREE_TIBET [2008/07/14(月) 04:36:57 ID:W/9pplVjO]

夏コミってなに

789 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:39:19 ID:vowsT6iK0]

>>788
漫画オタクのお祭り
世界最大規模の同人誌即売会

790 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:39:51 ID:NCiw23GH0]

>>773
大半がエロ目当ての客だよ
男ばかりじゃない、女も同様　

791 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:40:29 ID:xMFd/QDw0]

>>785
> 左翼とエロマンガ家が署名の賛同人か…
賛同人の 山野車輪（漫画家） は『マンガ 嫌韓流』の作者

あさりよしとお（漫画家），里中満智子（漫画家），新谷かおる（漫画家） といった
著名漫画家（もちろんエロマンガ家ではない）も賛同人に名を連ねている


「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」

代表世話人弁護士：山口 貴士

賛同人一覧 （一部）

あさりよしとお（漫画家），　ウエダハジメ（漫画家），　里中満智子（漫画家），　新谷かおる（漫画家），
園田健一（漫画家），　CHOCO（漫画家・デザイナー），　広江礼威（漫画家），　山野車輪（漫画家），
村上知彦（漫画評論家），　笹本祐一（作家），　高原英理（文芸評論家），　藤田直哉（ＳＦ評論家），

会田我路（写真家），　Ａｎｄｙ山本（ゲームソフトプロデューサ），　篠田博之（月刊「創」編集長），
樽井良和（前衆議院議員 ゲーム・キャラクター・デジタルコンテンツ振興議員連盟発起人），
土屋勝(株式会社エルデ代表取締役／メイプル・ソープ裁判原告)，　
ひびの まこと（フェミニスト），　平野裕二（ＡＲＣ代表），　

大山千恵子（ブログ「千恵子@行政書士」），　斎藤環（精神科医），
境真良（早稲田大学大学院GITS客員准教授），　藤本由香里（明治大学准教授），
三上豊（編集者／和光大学教授），　宮台真司（首都大学東京教授），　
宮本大人（北九州市立大学准教授），　森川嘉一郎 （明治大学准教授）

792 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:41:21 ID:is6mDZFo0]

>>786
規制派の立場だったとしても、私はここで個人情報は書き込まないだろうね。

ネットの使い方講座という、もはや別次元の話だと思うのだが。

793 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:45:57 ID:WJ+cglWWO]

現実逃避した奴らの署名公開して欲しい。

794 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:48:11 ID:vowsT6iK0]

>>790
客のお目当てはそうかもしれないけれど、イベントの理念は違うだろ。

そういったものでも、最大限受け入れようとする精神ということ。
エロに限らず、素人が好きにどんなことでも漫画や小説として形にすることを
最大限肯定する唯一のイベントだと思うよ。

>>793
現実逃避するなら署名なんてしてないだろ。

795 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:49:25 ID:VULk/ioX0]

ガス抜きになるっていうのは、実際どうなんだ？
とりあえず表現の自由にたいしてこの法案は説得力なさすぎだろｗｗ
児ポだけで終わりそうにないし

796 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:49:44 ID:WJ+cglWWO]

>>934
レスすんな、きしょい

797 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:54:57 ID:t06cPEZOO]

>>782
最後の家族に変態がいた場合(笑)も含めて、それ全部【無関係】じゃないじゃん
本当に【無関係な人間】には問題なしだな
それより法改正がされず子供たちが性犯罪の被害者になる方がよっぽど大問題だ

もちろん残念ながらこの法改正だけで性犯罪が皆無になるわけではないだろうが多少でも前進するのはいい事だ

798 名前：反対派が掴むのは勝利ではなく児ポ規星ってあたりですか？ [2008/07/14(月) 04:55:08 ID:lZ3GMehsO]

他力本願な人ほど
他人の名前は安易に出すんですかね？

そういうのは逆効果じゃないのかな？

「こいつ、自分の名前はひたかくしにして
　他人に署名させようとしてるのか？」
と思われちゃいませんかね？

例えば
「わたくし、○○○○は
　児ポの単純所持処罰は行き過ぎだと
　思いますので反対します」
というような感じで堂々と主張しないんですか？

自分の名前を書くのに何秒かかりますか？

799 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/07/14(月) 04:55:42 ID:WJ+cglWWO]

ウイルスとか説得力無さ過ぎ。
警察だってPC内に動画ためてる人とウイルスにかかっただけの人間ぐらい分かるだろうしな。
警察だってそんなバカじゃない。

800 名前：名無しさん＠九周年 [2008/07/14(月) 04:57:59 ID:OHONXgQL0]

他人に厳しく自分に甘く
日本の恥だなんだとちょっとした言動一つに大激怒してヤクザまがいの追及する奴が
日本の恥その物ってのは考えモンだな

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