【企業】ＪＴ、たばこ税増税論に「断固反対」「たばこ離れを引き起こす」★５

1 名前：出世ウホφ ★ [2008/06/15(日) 14:11:08 ID:???0]

日本たばこ産業（ＪＴ）は１１日、自民党の中川秀直元幹事長ら超党派の議員が主張している
たばこ税増税論に対し「取りやすいところから取るという安易な増税議論に断固反対する」
との声明を発表した。さらに、「大幅増税はたばこ離れを引き起こし、
期待する増収効果はない」とも指摘した。【望月麻紀】

6月11日18時50分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000077-mai-bus_all
前スレ　★１の時刻： 2008/06/11(水) 19:17:11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213324830/l50

132 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:14:18 ID:nb/CbyK50]

>>126
一日400円ほどかかるが、
一箱1000円という情報を流して500円に値上げしようとする国に
たばこ税納めるよりはまし。
http://www.nicotinell.jp/patch/pa_products.html

133 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:15:10 ID:Kf3+VMssO]

俺の前で吸わなければタバコ大いに吸って税金納めてくれ。

134 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:16:54 ID:8o3NcMBu0]

1本400円くらい税かけたら、国の借金すぐなくなるね

135 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:18:04 ID:QeWnHSa70]

>これがまかり通るなら、消費税だって「国民生活を維持するためにはやむなし」
>って理由でどんどん上昇できるし、それに反発したとして
>「たばこのときには何も言わなかったでしょ？」で押し切られても何も言えないんじゃね？
なんのために選挙があると思ってんだ？つか、なんで、それで押し切れると思ってんだ？
なんつーか、トンデモ発想すぎるな。


ところで、火をつかわない煙草ってできんのかね？ＪＴさん。
・副流煙
・ポイ捨て
・嫌な臭い
さえなけれ、嫌煙家もそこまで嫌わんと思うが。

嫌煙家が出る理由って、結局のところ煙や臭いが嫌いだから。
嫌煙家にとって喫煙行為って、ウンコ手に持って歩きまわってるのと同レベルなんだよ。

136 名前：オケラ ◆YMCUM2SGHs [2008/06/15(日) 16:21:14 ID:B5ilq7IlO]

そもそもタバコなんて推奨できた嗜好品じゃないんだからタバコ離れしても問題は無いだろ

それに法で規制されてるのかは知らないがＪＴ自身が商品のCMやってねぇじゃん
自分ですら積極的にPR出来ないのはタバコの問題を世間全体が認識してるのを知ってるからだろ
もしCMが法で規制されてるなら、CM規制されるようなタバコ嗜好なんて衰退して結構じゃないか

137 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:22:10 ID:cvcYOlVD0]

>>135
デジタルスモーキング

ただ、喫煙者が言うには美味しくないから嫌らしい
結局自分の事しか考えて無いんだから、喫煙者の事を考えないで1000円にしても文句言うなって感じだが

138 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:24:18 ID:6jWw3W3M0]

>>137
>結局自分の事しか考えて無いんだから、

これは嫌煙厨も同じ。
存在しているのだから分煙を徹底すればいいだけ。
自宅の中だけで吸えというのも問題外。
自宅以外でも喫煙できる場所を増やして分煙を
徹底するのがあるべき姿。

139 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:24:36 ID:+/G6HxbA0]

煙草離れ、いいじゃないｗ
１箱当たり税金500円、JTの税抜き価格500円でいいんじゃないの？ｗ

140 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:24:37 ID:WjzCsRDY0]

環境にも悪いからガソリン価格を３倍にすると言ってるのとあんまり変わらん
こんなもん許したら、消費税以外の間接税を軒並み上げられるぞ

141 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:24:43 ID:kLtMR0Rl0]

>>136
日本では、以前タバコのコマーシャル（広告）が放送、新聞、雑誌などのメディアで頻繁に行われていたが、青少年の喫煙を促すとともに健康への悪影響を懸念する意見が多くなったことから、段階を追ってコマーシャルを規制する動きが出ている。 まず業界の自主規制として、

1985年4月から特に未成年者が多く視聴すると想定される18時〜21時の時間帯のテレビコマーシャル放送、並びに女性・少年向け（読者層の50%以上が未成年のもの）の広告掲載禁止。また未成年者に人気のあるタレント等をCMに起用してはならない
1987年女性が喫煙するシーンの使用禁止
1989年テレビコマーシャルの放送禁止時間を早朝5時からに拡大
1995年10月より週末（土曜、日曜）の放送媒体を使ってのコマーシャルを終日禁止。平日についても放送禁止時間帯を23時まで拡大。また学校の正門から100m以内の地域に屋外看板広告を掲出することを禁止
2002年6月少年向け雑誌の広告規制を読者層の25%以上が未成年のものに強化
2005年4月、放送媒体でのタバコのCMを全面禁止
2004年10月以降は指針改正により、

これまで自主規制だったテレビ・ラジオ・インターネットや映画上映前広告などでの広告の法的禁止
駅構内・電車やバス・タクシーなどの公共交通機関や、屋外看板における広告の禁止（ただし、たばこ販売店での広告・自動販売機に貼付する広告は残存）
新聞での広告の制限（1年間で1社当たり12回以内）
味のテスト用見本たばこ（街頭でのサンプリング）の配布は、成人のみが利用できるところに限る（かつては秋葉原駅前などで良く行われていた）
などが順次実施されている。

142 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:25:01 ID:zbiQe2eN0]

喫煙用のフルフェイスヘルメットを売り出せばいいのに。

143 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:28:07 ID:+/G6HxbA0]

>>140
国民の経済活動・毎日の生活になくてはならないガソリンと、たかが嗜好品の煙草を同列に語るバカ発見ｗ

144 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:28:08 ID:Gmlmm6rf0]

>>132
1日400円なら本数多い人にとっては安いね、しかし1週間1500円くらいの自分にはやや割高かも

145 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:28:46 ID:QeWnHSa70]

>>137
そういうのあったのか。

しかし味付けなんて、どうとでもできそうなもんだがなぁ。
どうせ煙草なんて毒物なんだから、添加物やたら入れても気にせんだろうし。
本体に、これは毒です。吸うなら自己責任で。とでも書いときゃよさそうだし。

146 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:30:34 ID:N9xr06hR0]

次の大増税は酒だな。ビール１缶千円。
飲酒運転での殺人や暴力事件が減って効果絶大！
てか、なんで酒の自販機にタスポのようなものを設置しないんだ？
タバコ同様、法律で未成年は禁止なのに

147 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:31:13 ID:GP6PJx8j0]

煙草もいいけど酒税も上げてくれ
ビール１缶１０００円でいいだろ

148 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:32:28 ID:kLtMR0Rl0]

正直俺からすれば酒癖悪い人の方が迷惑なんだけど。
誰彼かまわず絡む。あちらこちらでわめく。
ｱﾙｺｰﾙが弱い人にも飲酒を強要する。
たばこ規制するなら同時に飲料用ｱﾙｺｰﾙもきっちり規制してほしいわ。

149 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:32:42 ID:QeWnHSa70]

>存在しているのだから分煙を徹底すればいいだけ。
こういう奴ほど、分煙してないんだよなぁw

ま、簡単に分煙したいなら、頭から穴の開いてないナイロン袋被って吸ってくれや。
これ、喫煙者全員徹底してくれるなら、嫌煙者も納得するだろうな。
是非徹底してくれ。

あ、ナイロン袋もポイ捨て禁止な。

150 名前：オケラ ◆YMCUM2SGHs [2008/06/15(日) 16:33:02 ID:B5ilq7IlO]

>>138
完全に分煙出来ないから問題なんだよ
それに存在してるんだからってのは根拠にはならない
タバコが誕生した時と現代では事情が違う
健康に害がある事がハッキリしてる
つまりタバコは既製文化ではあるがNGなんだよ
既喫煙者を規制するのは酷だがNGなんだから規制するべき
完全に分煙とかの問題ではない
大麻愛好家だってわがまま言わずに隠れて吸ってる

151 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:33:55 ID:cxJo+OLZ0]

そろそろ一服しようぜ！

152 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:34:20 ID:WDFiLjRrO]

タバコが原因で50で肺癌で死ぬ
タバコをやらないせいで80まで生きて癌で死ぬ
保険料はどっちが高い、介護の問題もある。

153 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:36:07 ID:WmXME3wj0]

タバコスレで必死に酒を悪者にしようとする奴ってなんなの？？
やっぱＪＴ工作員なの？？

154 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:36:42 ID:QeWnHSa70]

>>152
なに？その都合のいい例は？

155 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:36:42 ID:kLtMR0Rl0]

>>150
その理屈でいけば酒も規制文化だけどNGだな。
健康に害があるし周辺の人間に迷惑をかけるし
中毒性が強い。
ｱﾙｺｰﾙ中毒は完治しないわけだし。

同じように酒類がどんどん規制されても何も言わないなら
どうぞﾌﾞｰﾑに乗っかって禁煙禁煙って喚いてくれや。

156 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:37:46 ID:wfxxhAz60]

>>152
40でCOPDに罹り70で死ぬまで医療費他を奪ってくってケースも十分あるからその喩えは極端すぎ

157 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:38:28 ID:plCU1CKu0]

タバコは吸うがこれには賛成だ
吸い続ける奴から金取るのは当たり前だと思ってしまう

今はあまり吸える場所もないし
これを期にやめようと思っている

吸わない人に迷惑かかるし
かといってニコ厨は禁煙治療とか保険効くし・・・。

吸わない人のメリットなさ杉だよね

158 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:39:08 ID:6jWw3W3M0]

>>149
お前の臭い息も迷惑だから、その袋とやらをかぶって
外出してくれ。
いちばんいいのは、お前みたいな思考回路をもった
人間が外出することが迷惑なんだけどねｗ

>>150
分煙政策をとらずに禁煙区域を増やしたのが悪い。
健康被害についても眉唾。
この先どうかわるかなんてわからない。

159 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:39:19 ID:GP6PJx8j0]

>>153
酒も煙草も規制して欲しいけどな
公共の場で喫煙禁止するように
酔っ払いは外に出さないで欲しいよ

160 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:39:21 ID:H4o6wpkS0]

一箱￥１０００なんてやったら
低賃金労働者が一斉に買わなく（買えなく）なるから
タバコ購入者は1/10くらいに減るんじゃないかと予想。
つまり税収入は激減するだろう。

ま、俺は増税しなくても今月でやめる予定。
来月からパスモ導入で激しくめんどくさくなった。
かみさんも最近は露骨に嫌がるようになったし…

161 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:39:58 ID:QeWnHSa70]

>>150
>同じように酒類がどんどん規制されても何も言わないなら

言わないがなにか？むしろ歓迎www
喫煙馬鹿は嫌煙は皆アルコール好きだとでも思ってるのか？
つか、喫煙かアル中の二択しか想定できないほどのダメ人間なのか

162 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:40:56 ID:WDFiLjRrO]

>>154
都合よいというか、普通の流れだろ。70以上の99%は
病院通いをしている。その何人かが年金を貰う前後で
タバコの影響で死ぬんだぞ。その保険料なんて安いもの
長々と生きられる方が迷惑だしな

163 名前：オケラ ◆YMCUM2SGHs [2008/06/15(日) 16:43:21 ID:B5ilq7IlO]

>>155
正直それは困るw
まあ確かにアルコールの方が危険なんだよなぁ
自動車のアルコール検知器義務化とかアルコール摂取制限法とかしないと大麻やタバコに対してアンフェアだよね

164 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:44:05 ID:QeWnHSa70]

>>158
喫煙者が必死なことばかりがわかる良レスですねw
いかにも分煙なんてクチだけの奴だということがよくわかります。

>>162
病院の医療費ってのは、7割以上税負担であることすら知らんのかな？
つか、普通の流れって、喫煙者が50で死ぬのが普通なのか。


喫煙脳って・・・・・・

165 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:44:21 ID:wfxxhAz60]

>>162
タバコ病って呼ばれるCOPDにも目を向けような

166 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:47:48 ID:WDFiLjRrO]

タバコは悪にするのはどうかと。
飲酒運転で突然死ぬ事はあってもタバコはない
酒の方が危険だよ。毎年アルコール中毒で何人もの若者が死んでいってる

167 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:49:23 ID:WmXME3wj0]

バイク愛好団体（珍走ともいう）のためにサーキットを作ってやろうよ！
ここでタバコ擁護してる正義感の強い人たちは賛成してくれよね？
友達と道路を走ってるだけで犯罪者扱いして一方的に排除はないだろ？
税金だってたくさん払ってるよ？日本は自由の国なんだから！
まさか、珍走はうるさくてメイワクだから徹底的に取り締まれ！
なんてヒステリックな嫌煙家みたいなことは言わないよね？？？

168 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:50:08 ID:QMAJTppy0]

タバコ離れていいんだよｗ
バカのせいでこっちの健康も悪くなるんだからな。そんなの禁止にしてもらってもいい
値上げできないなら屋内全面禁煙を法律でやってもらいたいわ。
うちのバカ上司は社長が朝礼で屋内禁煙宣言したあとすぐ吸い出したしなｗバカだろ
バカ喫煙にはここまできつい対応しないとやめねーもん。１０００円か法律しかない。
ニコチン中毒が本当に社会の癌だわ

169 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:50:44 ID:WDFiLjRrO]

タバコが悪なら酒も悪だ

170 名前：オケラ ◆YMCUM2SGHs [2008/06/15(日) 16:51:25 ID:B5ilq7IlO]

>>166
タバコはただ特定されないだけで、非喫煙者を何人もじわじわと殺傷してるんじゃないのか？

171 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:51:44 ID:kMm8gY0XO]

さっさと値上げしてほしい

172 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:51:52 ID:taPdj/DoO]

いいよ
ゴミが潰れても困らん

173 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:52:33 ID:GP6PJx8j0]

>>170
だからどっちも無くしていいよｗｗｗｗ

174 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:54:06 ID:BsxW5bSDO]

たばこは１００害あって１利なし

禁煙のストレスは喫煙によって生まれる
ニコチン中毒だよ

喫煙者は自分と周りの人間の健康を
犠牲にして、税金払ってるんだよな

175 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:56:11 ID:xmpZxo/nO]

闇たばこが出てきてブラックマネーになりそう

176 名前：コアセルペート ◆11YHIPHm4M [2008/06/15(日) 16:56:24 ID:c8XKZGSW0 BE:417407077-2BP(34)]

>>169
酒飲みは迷惑かけていない。

177 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:56:51 ID:GP6PJx8j0]

酒も１００害あって１利なし

禁酒のストレスは飲酒によって産まれる
アルコール中毒だよ

飲酒者は自分と周りの人間の健康を
犠牲にして、税金払ってるんだよな

178 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 16:57:41 ID:cYbEtrFS0]

JTは毒餃子でも売ってろ

179 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:59:01 ID:zbiQe2eN0]

喫煙者同士で注意し合うって事ないのか？

180 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:00:43 ID:DzzgFX900]

別に吸っても良いけどさ、火が付いたまま捨てたり、場所構わず吸ったりするのやめてくれ。
そもそも、煙を吸って体にいいわけねーだろが。それでいて、「タバコの責任」をのたまう。ばかじゃねえか？

181 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:00:49 ID:vA0DyzDVO]

>>175
覚醒者所持並にきつい罰則与えればいいんじゃね？
良識持った人間は手にしないだろ


中毒に嵌まってる喫煙者が良識持ってるかどうかはわからんが

182 名前：オケラ ◆YMCUM2SGHs [2008/06/15(日) 17:00:50 ID:B5ilq7IlO]

>>141
亀でスマソ
タバコ産業も努力してたんだなぁ
自主規制したぐらいなんだからタバコの問題を認識してるってことだね
ＪＴはタバコの問題を認識してるからタバコ文化を守るとかっていう建前が一切無い
何を根拠にしてタバコ離れを止めたいのかハッキリ言う必要がある
個人的にはタバコCM消滅以降の世代なもんで、ＪＴって何を売ってる会社なのかCM観てもよくわからなかったんだよね
やたらに社会的責任を果たしてます的なCMやっててさ、実はタバコ売ってる会社だったのかよみたいな

183 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:00:54 ID:cvcYOlVD0]

>>138
だからと言って分煙をしようとする度に文句言ってるんだけど
公共施設の喫煙禁止とか条例による喫煙禁止区間の設置とか
電車のホームや飛行機内の喫煙禁止とか･･･しかもそれすら守れないバカも多いでしょ

って言うか、それ以前に喫煙者がもうすこし副流煙について考えてたら分煙の必要もなかったとも思うんだけどね
タバコの煙って普通に教育受けてたら悪いものだとわかってるだろうに

184 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:01:08 ID:Ex0YwVUG0]

>たばこ離れを引き起こし

それが目的なんだから当たり前だろ
頭おかしいんじゃねえの？

185 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:02:25 ID:WDFiLjRrO]

飲酒運転で巻き込まれて怪我、死亡
酔っぱらいに絡まれて死亡、怪我
酔っぱらた影響で気がでかくなり放火、窃盗
酒のが害な気がする。タバコ以上にな。

186 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:04:40 ID:GP6PJx8j0]

ポイ捨てーゲロ
一緒だってばよｗｗｗｗｗ

187 名前：オケラ ◆YMCUM2SGHs [2008/06/15(日) 17:05:07 ID:B5ilq7IlO]

>>185
タバコの殺人には刑罰が無いよね
意外にフェアだったりして

188 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:05:14 ID:vA0DyzDVO]

喫煙所を人一人が入れるぐらい四方の狭い密室にしたらよくない？
自分が吐いた煙を自分の体内に取り入れて貰う事によって、自分が普段どれだけ害を放出しているか身を持って体験してもらうといい

学校では体罰反対と言われてるが、頭で理解出来ない人間には身体で覚えてもらうのが一番良いと思うんだ

189 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:06:51 ID:H4o6wpkS0]

>>185
たしかにアル中でＤＶ、家族崩壊ってのはよく聞く話だが
ニコチン中毒で家族崩壊ってのはまだ聞いたことがないなｗ

190 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:07:00 ID:WmXME3wj0]

元ＪＴ広報社員が書いた
「タバコは百害あって一利なしのウソ」と言う本立ち読みしてワロタ
本の半分くらいが「いかに排気ガスがカラダに悪いか」という内容ｗ
残りの半分はお決まりの、
タバコは文化だとか行き過ぎた禁煙運動が、みたいな奴。
とにかくすり替えに必死だったｗｗｗ

191 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:08:22 ID:GP6PJx8j0]

酔った上でのSEX→堕胎
なんてのも一杯あるだろな、一種の殺人だ

煙草も酒も禁止　いいだろ

192 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:08:54 ID:cYbEtrFS0]

分煙やポイ捨て禁止を全ての喫煙者が完全に守るならタバコくらい自由に吸ってくれと思うが
現実には喫煙者のマナーは猛烈に悪い。
タバコは一箱3000円にして一部の金持ちにハイソな嗜みとしてコッソリ吸ってもらうようにした方がいい。

193 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:09:40 ID:x3YC66wR0]

JT社員大量解雇ワロスｗｗｗ
大体紙巻きばっか押してパイプタバコと分煙を
進めなかったから嫌われたんだろ。

194 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:10:23 ID:WmXME3wj0]

酒が原因で火事になったことなんてあんのか？

195 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:10:35 ID:ksIFodiAO]

タバコはどうでもいいから、
ペットに税金をかけてほしい。

じゃまな畜生に高い税金をかけて、払わない犬猫は
首をはねて殺すべき。

196 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:11:38 ID:F4bf+hq7O]

タバコ離れを引き起こして何が悪い？あ？

197 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:11:47 ID:j0VQrkVN0]

税金増収目的ではない。
タバコ離れが目的だから無問題。JTは何を言ってんの？

198 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:13:49 ID:q2VFlKgd0]

喫煙者が三分の一になっても三兆円の税収増。

喫煙者が三分の一になった場合の医療費削減効果は二兆円。

トータル5兆円の財政改善効果。

さっさと一箱1000円にしろ！！！

199 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:14:23 ID:WDFiLjRrO]

>>194
酒で眠ってしまい火事はあるぞ
タバコが悪なら酒はタバコ以上の悪。
タバコを規制するなら酒も規制しろ
どっちもある程度は必要なんだよ。
酒はのみすぎない、タバコは迷惑かけない
これが大事。値上げなんてのは愚策

200 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:16:23 ID:q2VFlKgd0]

タバコの煙には多くの有害物質が含まれていますが、その量は主流煙よりも副流煙のほうに、数倍から数十倍も多いことがわかっています。
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/cont/04.html

喫煙直後でなくても喫煙者の口臭は毒ガス
http://neko-loader.net/pict/src/neko23026.gif

癌のリスク　アメリカ調査　非喫煙者の2倍
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb35.htm

受動喫煙によって癌のリスクは1.6倍に（内分泌系癌は3.2倍）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb37.htm

201 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:16:46 ID:GP6PJx8j0]

>>199
どっちもいらねーよ
アル中もニコ中も社会の癌だっつーの

202 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:18:33 ID:q2VFlKgd0]

喫煙と陰茎がん　（Daling, 1992）
http://neko-loader.net/pict/src/neko23012.gif
陰茎（ペニス）のがんは喫煙によってリスクが約3倍に増大します。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures4.html

喫煙と特発性拡張型心筋症　（Coughlin, 1994）
http://neko-loader.net/pict/src/neko23014.gif
喫煙の特発性拡張型心筋症の発症率は喫煙者の二倍。

喫煙と甲状腺腫
http://neko-loader.net/pict/src/neko23021.gif
喫煙は甲状腺機能亢進症とびまん性（全体が腫〈は〉れる）の非中毒性（機能亢進をともなわない）甲状腺腫の頻度を増加させます。
喫煙によるリスクの上昇はそれぞれ4.9倍、2.1倍になります。

甲状腺機能亢進症患者における眼症発生率
http://neko-loader.net/pict/src/neko23022.gif
喫煙は甲状腺機能亢進症を誘発させるだけでない。
甲状腺機能亢進症患者において、眼球が突出する甲状腺性眼症の頻度を増大させます。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures9.html

203 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:19:00 ID:Ex0YwVUG0]

>>199
>酒で眠ってしまい火事はあるぞ

それは寝タバコが原因の火事と比べてどっちが多い？

204 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:19:14 ID:ACePezPM0]

>増税⇒たばこ離れを引き起こす

結構なことじゃないか、なんか問題でも？
本人も周りの非喫煙者の両方の癌リスクを減らして。
税額の減少になっても良い事はすべき。

205 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:20:25 ID:HukSt/j00]

>>199
火を扱わなければ火事にはならないだろ？
酔っ払って火を扱う場面って何だ？
酔っ払って料理でもやるか？
常識的に見てたばこがほとんどだろ？

206 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:21:04 ID:aV4Tm8jL0]

喫煙者は口が臭いインポばかり
吸ってる時点でそれを公表してるようなもん
ほんとに恥ずかしすぎる

207 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:21:16 ID:kYS0MSFB0]

ＪＴが言うなよ。

208 名前：オケラ ◆YMCUM2SGHs [2008/06/15(日) 17:22:55 ID:B5ilq7IlO]

>>195
ペットは税金って言うよりペットショップ全面禁止
本来人間が生き物を殺生したり生殺与奪していいのは食べる時だけの筈
愛玩用に売るなんてとんでもない一体何様だ
愛だとか家族とか言うが犬種やら好みで選んでおいて何が家族だよ
本物の愛は相手に依らない、無条件
野良を局が一括管理して譲渡
その際にも身寄りが無いとか条件を定める
収入が低い場合は最低限の事前情報として月々の食費や諸費用を通知
後は３年に一度＆抜き打ちで局が訪問
それぐらいに生き物の命を尊重するべき

209 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:24:15 ID:KcRmKctrO]

たばこが高くて吸えないのは、
社会が悪い
親が悪い
そんな理由で・・・ｗ

公務員な俺には、どーでもいいけどな。

210 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:25:27 ID:GP6PJx8j0]

>>208
おまえ結婚相手も選ばないのか？
無条件か、すげーな

211 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:25:27 ID:x3YC66wR0]

>>208
>>愛だとか家族とか言うが犬種やら好みで選んでおいて何が家族だよ
>>本物の愛は相手に依らない、無条件

結婚とかも一緒だね？

212 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:25:41 ID:wa9Inmsj0]

携帯灰皿を持ち歩く。喫煙所以外で人がいる所では吸わない。
歩きタバコ、ポイ捨てなんて絶対にしない。火はちゃんと消えてるか確認する。

これをちゃんと守ってれば吸ってもいいだろ。
タバコ吸って死の危険に晒されるのは自分だけだし。

213 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:26:46 ID:Ex0YwVUG0]

>>208
4年ほど前に知り合いが捨て猫を拾って俺に押し付けてきたんだけど
その猫を大事に育ててる俺はOKですね

214 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:27:06 ID:cvcYOlVD0]

ＪＴは収入減が困るだけだから、元値を５００円位に上げて、税金1000円、元値500円、販売店の利益500円で一箱2000円に。
ついでにタバコを買う時は2000円札限定にしたら2000円札の流通にも役に立って一石二鳥
さらに2000円札は成年にのみ両替可能にしたら未成年者の喫煙もある程度防げて一石三鳥

215 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:27:07 ID:n/UMGTqwO]

>>190
喫煙者の主張って大抵そうだよね
喫煙をする事による自分以外へのプラス面なんて一個も説明できないの
挙句の果ては排気ガスや酒など、他のものに話そらすことに必死

216 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:28:12 ID:kLtMR0Rl0]

これ見ると酒の方が相当害悪なんだよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87

217 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:28:40 ID:kssvQpCR0]

>>194
深酒して寝タバコとかｗ

218 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:28:57 ID:x3YC66wR0]

>>214
闇タバコが出てきてヤクザやアルかニダの資金源になる。
ただでさえ検挙率の低い無能ポリじゃ絶対取り締まりきれない。
麻薬でさえ野放しに近いんだから。

219 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:29:14 ID:WDFiLjRrO]

酒は人を狂わせ犯罪を助長する
だがタバコはない。タバコの方が悪という印象はおかしい

220 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:29:18 ID:GP6PJx8j0]

>>213
おまえは幸福な人生を送るぞよ

221 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:30:23 ID:WfGAwBpA0]

ダバコ禁止にしてマリファナ解禁すればいいのに

222 名前：オケラ ◆YMCUM2SGHs [2008/06/15(日) 17:31:39 ID:B5ilq7IlO]

相手を選ぶ時は顔は重要なポイント
第一印象は重要

ペット対人間と人間対人間は違う
ペットは一方的に選ばれて、ペットには選ぶ権利は無い
選ばれなければ殺される
人間対人間ならフェアな条件だ

まあ勿論容姿を気にせずに中身で選ぶのが好ましいしそう気を付けてるよ俺は
それにその方が結果的に良い
やりたい相手と結婚したい相手は違う

223 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:33:02 ID:WmXME3wj0]

酒は人を狂わせ犯罪を助長する
だがアスベストにはない　アスベストの方が悪という印象はおかしい

224 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:33:30 ID:dtIavDxY0]

たばこ1000円になったら禁煙する、って言ってる職場の奴いっぱいいるけど
本当に辞めれるのかね

225 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:34:50 ID:WDFiLjRrO]

>>223
論理的な人間のつもりだろうが、お前は単なるキチガイ
娯楽でアスペスト使うか？

226 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:36:57 ID:GP6PJx8j0]

だから酒も煙草も禁止にしろって
酒擁護のアル中もニコ中並にキチガイだなｗｗｗｗｗｗｗ

227 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:38:26 ID:L89ajsrtO]

とりあえず

次の凶悪事件の引き金。

228 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:38:37 ID:WfGAwBpA0]

酒禁止の国ってないよな。単に愛好者が多数派ってだけで、
酔って道路にゲロとか、明らかに迷惑だよな。

229 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:43:19 ID:/KXCgc1n0]

>>208
ペットショップで買うやつがバカなんだよ
みんなノラを拾って飼えばいいんだよ
どうしても血統書付きが欲しい場合はなんかの許可制にするとか

ペットショップの売れ残りも悲惨だしそれも含めて
ペットを捨てるやつを厳罰化したらいい

230 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:44:48 ID:kLtMR0Rl0]

>>228
俺あんまり酒強くないんだけど、
職場の酒が好きなおっさんに無理やり飲まされて
急性ｱﾙ中になったことがあるよ。
意識が遠のいていく中で周りの嬉しそうな笑い声と
そのおっさんの
「何だそんなんじゃ死ねないじゃないか！！死ぬまで飲め！！！」
っていう怒号がはっきり記憶に残ってる。

231 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 17:51:08 ID:MLODE+aOO]

＞「たばこ離れを引き起こす」
いい事じゃないか。
JTの社員も禁煙しろ！

232 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:02:28 ID:fJXbKSAm0]

>>229
全文同意

233 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:11:49 ID:6jWw3W3M0]

>>183
現状では分煙が進んできていると思うが？
都内の地下鉄やJRは禁煙になってきたし喫煙禁止場所ばかりだろ。
以前は地下鉄のホームでさえ禁煙ではなかったぞ。

ここで問題なのが、禁止場所ばかりを増やしたこと。

234 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:14:06 ID:6jWw3W3M0]

>>205
熱燗を作ろうとして火をかけたたまま寝てしまった。
無いとは言わせない。

235 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:15:32 ID:A8Qb/AZd0]

>>234
そんなやついねーよｗｗｗｗ

236 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:17:26 ID:Es4XT1TpO]

煙草離れが進んで何か問題があるのか？

237 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:19:08 ID:kLtMR0Rl0]

>>235
だが酒癖の悪い奴は
>>230に近い事を確実にやってる。
新歓ｺﾝﾊﾟで急性ｱﾙ中になって病院に担ぎ込まれるｹｰｽは後を絶たないわけだが。

238 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:21:07 ID:rqZ+uBdbO]

タバコを何故吸うのか？だいたいの理由は気分晴らし(ニコチン切れのイライラ)の為らしい。あほらしい。

239 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:21:14 ID:uMFqypOi0]

>大幅増税はたばこ離れを引き起こし、

まるで禁煙する事が悪いかのような物言いだな。

240 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:23:03 ID:qvOmS3Ff0]

煙の出ないタバコ作れよ
食べるタバコとか
それなら誰も文句は言わない

241 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:24:11 ID:sKjA3GEZ0]

セレブの嗜みとして見栄張って吸う人が増えるよ

242 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:24:59 ID:Dy5HLTFcO]

禁煙車両だけじゃなく禁酒車両もつくって欲しい。正直、新幹線で隣で酒を飲まれるのは臭くて迷惑。

243 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:25:28 ID:s0CMFG+w0]

タバコ離れって言うけど最近は車も乗らないし、
酒もあんま呑まないしケイバとかもやらない人多いんだよね。

244 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:27:40 ID:auV/P2FnO]

ソレより先に、減っちまった売り上げ補填してくんないかなぁ・・・
我がローカルスーパーにとっちゃ、死活問題なんだよ(;-_-+

245 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:29:28 ID:7dO8jvGI0]

たばこも酒も規制でいいよ。

どっちも知らなければ知らないで、無くても何ら不自由しないもの。

そもそも、たばこや酒を始めるきっかけって、思春期の好奇心とか、ちょっと悪ぶりたいとか、
くだらない見栄を張るために手を出したようなのばっかりでしょ。

分煙だとかマナーを徹底すれば問題ないとかいうが、始めから法律破ってる（未成年で飲酒・喫煙）ような連中に、
マナーなんか訴えても、意味無しなのは明らか。

246 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:29:42 ID:rqZ+uBdbO]

ブサイクがつける香水もクサイだけ、迷惑なんだよ。

247 名前：馬鹿偽 [2008/06/15(日) 18:30:30 ID:0qWUq05E0]

>230
お前凄い奴だな

記憶なくなりそうな状態ではっきり記憶が残ってるって一体・・・
しかも周りの状況もある程度把握してるし

248 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:30:39 ID:wzgsq2F00]

タバコはなぜ迫害されるのか
ttp://preudhomme.blog108.fc2.com/blog-entry-57.html

249 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:30:52 ID:6jWw3W3M0]

>>235
ほかにもあるぞ。
キャンプでガスランタンをつけたまま酔っぱらって寝てしまい
ガスランタンを倒してしまいテントを燃やしてしまうとか。
下手すれば山火事にでもなるだろうな。

250 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:30:53 ID:HukSt/j00]

>>233
いくら分煙を唱えたところで守らない馬鹿が野放しの現状では意味が無い。
そもそも現状の分煙とやらは人を分けているだけで煙が遮断されてない状態が
多い。
全く無意味な状態。

251 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:31:26 ID:tWToEzVEO]

タバコは馬鹿の象徴

252 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:33:21 ID:6jWw3W3M0]

>>247
気を失うまで飲まされたことあるが、
断片的に記憶を覚えていたし、自分が喋っていたりすることを
冷静に見ているもうひとりの自分がいる感じだったぞ。
喋りながら、何で俺はこんなことを喋ってるんだ？とか。

253 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:36:06 ID:6jWw3W3M0]

>>250
隔離されていないオープンな場所であれば拡散するだろう。
でも、拡散されてば希釈もされるという考えもある。

喫煙可能区域が決まっていれば、嫌な人はそこを避けて
通ることができる。喫煙場所と禁煙場所がきっちり分けられて
いない現状よりもはるかに分煙が進むと思うが？

254 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:37:11 ID:pHPeY6vm0]

明日からタバコ1000円でいいです。

255 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:37:14 ID:fIcTAarL0]

政府のやり方はヤクザと同じ

麻薬は毒だから止めれるように値上げしていくよ・・・でも麻薬売るのは止めないよ
タバコは毒だから止めれるように値上げしていくよ・・でもタバコ売るのは止めないよ

256 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:41:52 ID:wzgsq2F00]

>>1
> 「取りやすいところから取るという安易な増税議論に断固反対する」

うん、俺も反対。

> 「大幅増税はたばこ離れを引き起こし

だろうね。で、どうしたの？タバコ離れは良いことじゃないか。

日本はタバコ規制枠組み条約を批准している。
条約の第６条により、日本政府にはタバコを増税する法的な義務があります。
国際条約をきちんと守り、タバコの消費を減らすために、とっとと増税しようね。

>>121
煙を吸ってる時点で国産も北朝鮮産もないことに気づくべきなのだが……。

なんつーか、酸素と二酸化炭素を交換するためのデリケートな肺組織に
煙という撒きビシみたいな微粒子をドカドカ大量に突き刺すことをいったいどう考えているのか、
そこが理系の俺にはどうしてもわからん。首をひねるばかりだ。

257 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:43:22 ID:HukSt/j00]

>>253
オープンな場所が一番厄介なんだよ。
風向きによって流れ込むから・・・

258 名前：オケラ ◆YMCUM2SGHs [2008/06/15(日) 18:45:29 ID:B5ilq7IlO]

ともかくペットショップには販売後にペットの管理を義務付けるべき

259 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:49:24 ID:li4Qp3Sw0]

たばこ早く値上げしろ！

260 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 18:52:30 ID:suyxqP3d0]

>>234
酒飲みながらテンプラ揚げてて、そのまま寝ちゃって火事になった事件ならあったな。

261 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:58:33 ID:FeyHF6Jj0]

ゲーム税を導入しろ。
健康に悪く、ニート発生の原因にもなっている。

262 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 19:00:23 ID:cFndQRkHO]

ウケるわJT超必死じゃん！
ニコチン多くするしかないな

263 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 19:09:58 ID:QC1H7uxMO]

>>261
だったらネット税もだろ

264 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 19:12:16 ID:rF2A7wCV0]

たばこ離れが深刻化すると
日本の頭脳がますます低下して競争力が無くなる。
実際、日本の優秀なクリエータは殆ど喫煙者だし。

265 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 19:16:10 ID:kELLbSY20]

JTは、ビール業界みたいに、努力して、味はいっしょで、
安いたばこだせ

真中からフィルターまでの部分を中空にするとかさ

266 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 19:16:59 ID:QC1H7uxMO]

>>264
ほほう。具体的に誰が？

267 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 19:24:22 ID:Er2f5zwdO]

タバコが値上げなら仕方ないがこの期に及んで増税はいただけない
自民はそんなに贅沢三昧したいか？
散々国民の血税で私腹肥やしてきただろうに

268 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 19:25:11 ID:x3YC66wR0]

>>255
ヤクザならタスポとかいうアホみたいなマネはしないだろ・・・常考。

269 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 19:27:58 ID:QC1H7uxMO]

>>267
本当だよな
国民を文句を言わないカモだと思ってるよな

270 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 19:28:45 ID:E1JgTbMy0]

>たばこ離れを引き起こし、

いい事じゃないか

271 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 19:29:54 ID:hoKFpDwd0]

いいことだ。
でも政治家の頭のなかでは

喫煙者減
↓
税収減
↓
財源足りないから消費税上げる

ってシナリオがありそうでむかつく

272 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 19:31:30 ID:kR4komM3O]

タバコ一箱10000円でもいいよ。
まぁ、1000円でもオレはやめる。

273 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 19:40:46 ID:XyYEBMHj0]

増税して値段を「1000円」にするというところが気に食わない。

単に値段を「1000円｣にするよう行政指導するのならまだ分かる。

それに、たばこで増税しても税収増はたかがしれている。

増税するなら、所得税の累進課税による所得再分配による税収増が先。

そして、日本から製品・サービスを輸出する際に課税する輸出税の創設が必要。

274 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 20:14:44 ID:cRIXrwSU0]

　いな　　　　　　　　　　　タ
　いん　　　 ,─--.､　　　 バ
　言と　　　ﾉ从ハ从　　　コ
　葉聞　　 .ﾘ ´∀｀§　　 離
　かこ　　　 X＿@X 　　　れ
　｜え　　　U|_____|U
　｜の　 　　∪　∪
　! !

275 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 20:40:24 ID:QeWnHSa70]

>>273
んじゃ一本1000円で販売な。

276 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 20:45:01 ID:DDehlcwl0]

日本を蝕む「パチンコ」と「タバコ」

277 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:10:03 ID:Qtl5ujOQ0]

たばこが無きゃどれだけ経費がかからなかったことか。

駅の喫煙スペースも作る費用かからない
娯楽施設、公共施設での吸殻の処分費用0
便器に捨てる馬鹿も居なくなる

278 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 21:14:19 ID:ci1Z+OPP0]

酒は最低価格１万円にしよう。

279 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 21:16:11 ID:IkdoPy380]

ROOTSのブラックだけ作り続けてて。

280 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 21:22:18 ID:WQR8BB0dO]

２ちゃんねるの書き込み
１回￥１００にしよう。

281 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:35:11 ID:rC4ok/Om0]

増税賛成！

282 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 21:35:38 ID:Oq2f4Eu00]

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前に
なって逆転した。

(「JT　アンケート　社員　動員」でGOOGLE検索)


日本たばこ産業�活纐�総合研究所の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質を
ばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)

(「日本たばこ産業 放射性物質をばら撒く site:go.jp」GOOGLEで検索)



ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...

(「ロジャー・スクルートン　JT」　でGOOGLE検索)

【社会】「タスポ貸します」…売り上げ苦戦のホテルや居酒屋　店長「ＪＴの営業マンに指南された」　たばこ協会「法に抵触、やめて」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212333584/

283 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 22:08:04 ID:o6qqTJ/00]

今日河原でジョギングしてたらDQNがたむろしてて、DQNはすぐにどっか行ったけど、
DQNのたむろしてた場所に大量の菓子、弁当のゴミと大量の吸い殻…
いつもジョギングしてる場所だし横通るたびに腹が立つから全部俺が片づけた

増税すればモラルの低いニコチン中毒者が煙草を買わなくなり、JTも愛煙家の皆さんもイメージ向上
愛煙家とJTは増税に賛成すべきだと思う

284 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 22:17:31 ID:o6qqTJ/00]

しかもそのDQNは見るからに未成年だったよ

285 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 22:20:31 ID:8pIX47kRO]

ＪＴのタバコ工場も派遣が大半？

286 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 22:38:54 ID:q2VFlKgd0]

喫煙・受動喫煙と脳卒中発症リスク　（Bonita, 1999）
受動喫煙によっても1.82倍に・・・
http://neko-loader.net/pict/src/neko23004.gif
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures7.html

喫煙とアルツハイマー型痴呆　（Hirayama, 1992）
一日20本以上の喫煙で発症率は2.37倍に
http://neko-loader.net/pict/src/neko23006.gif
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures7.html

喫煙と多発性骨髄腫〈しゅ〉　（Mills, 1990）
喫煙者の発症率は非喫煙者の6.79倍
http://neko-loader.net/pict/src/neko23011.gif
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures4.html

287 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 22:44:03 ID:qWTBBjhZ0]

タバコ1000円署名はこちら
http://www.tbcopic.org/signature/

謝りながらタバコ吸う奴ってすっごいバカに見える。
わざとらしく煙を横に吐いてみたり。
ていうか横に座ってる他人の迷惑はどうでもいいのか？

そもそも相手が嫌がってるのわかるんなら、「吸うなよ」

お前は、「相手よりタバコを選びました」ってわざわざ宣言してるようなもんだ。

ある意味究極失礼。 　

288 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 23:16:06 ID:w/VCy4Fj0]

>>253
希釈されて問題がなくなる以上に元の密度と発生源が多いのが問題。

289 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 23:19:10 ID:qWTBBjhZ0]

タバコ1000円署名はこちら
http://www.tbcopic.org/signature/

謝りながらタバコ吸う奴ってすっごいバカに見える。
わざとらしく煙を横に吐いてみたり。
ていうか横に座ってる他人の迷惑はどうでもいいのか？

そもそも相手が嫌がってるのわかるんなら、「吸うなよ」

お前は、「相手よりタバコを選びました」ってわざわざ宣言してるようなもんだ。

ある意味究極失礼。 　

290 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/15(日) 23:19:22 ID:w/VCy4Fj0]

>>285
利権が大半だろｗ

291 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 00:52:18 ID:ssdXwxHV0]

俺はタバコは吸わないが

まず、公務員の給料もカットしてから

たばこ増税するべきだ

税金の無駄遣いや、居酒屋タクシーとかに乗るのはゆるせない

今のまま、ただ増税しても増税の波がきて、最終的に君たちが苦労するぞ

292 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 00:53:59 ID:aOKRTULg0]

1000円すれば
未成年には痛いからいいよね

喫煙者(くず)の増加には歯止めに

これまでの研究、論文で
コストより税収が大きいって結果の
やつってあったっけ

おれはしらん

293 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 01:06:34 ID:NjZLeEJEO]

なんかギョーザん時からJTやられてんな
ギョーザも生協カトキチはダメージそんなになさそうなのに
黒幕は外資か北朝鮮か？

294 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:08:40 ID:ZswvNhSb0]

ニコチンパッチを貼ればいいじゃない。

295 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:11:54 ID:SshuS8ni0]

口だけじゃなくて、JT自身が行動しろや。
ついでに社員がネットで運動起こせ。

タバコは税金を取り易いところだという考えを改めさせろ。

296 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 01:29:23 ID:Q8bbTKUu0]

１０００円といわずに、１００００円くらいにしてはどうだろうか。

喫煙は勝ち組の証→JTのイメージ向上

とならないだろうか

297 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:29:35 ID:WbbF1m620]

＞「取りやすいところから取るという安易な増税議論に断固反対する」

煙草が許可されてるのは税収のためだろ。日本全国から満遍なく安定して税収を上げるため。

298 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 01:36:06 ID:cOoZBNUXO]

酒税も同じだけ上げるなら同意する

299 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 01:43:27 ID:dF0lwAz/O]

タバコ離れ、いいこっちゃ。

300 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:47:47 ID:4+E+UfsB0]

タバコ税っていっても結局肺がん医療費も増えるんだから意味ないだろ
税収に貢献どころかかえって−

301 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:49:14 ID:aOKRTULg0]

>>298
なにかと
酒とたばこを同視したがる人がいるが

たばこ→気体→副流煙
酒→液体→ない

302 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:52:04 ID:wkZxGSc70]

【ゲンダイ】たばこ「1箱1000円計画」は必ず失敗する…森永卓郎氏「死ぬまでに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213538572/
993 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/16(月) 01:46:08 ID:CGjnRADz0
>>976
両方、お互いの立場譲らないんだからワンパターンにもなるだろｗ

たばこ擁護は間違いのワンパターンを書きすぎ。
明らかに意図的、悪意だらけだよ。

303 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 01:52:44 ID:I5+zEkgW0]

919 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/05/16(水) 21:50:34 +kDvtI+v0
＞たばこを吸うと癌になりやすいことはよく知られているが、実は特定の遺伝子多型の型を持った人では
＞特になりやすいことがわかってきた。

＞CYP1A1 はたばこの煙に含まれる発癌物質を活性化する酵素の遺伝子で、GSTM1 はその活性化された
＞発癌物質を解毒する酵素の遺伝子であるCYP1A1 がC 型の人やGSTM1 がnull 型の人がたばこを吸うと、
＞活性化された発癌物質が蓄積し、これが細胞内の遺伝子の変異を惹起し、癌細胞を作るのではないかと考
＞えられている。

遺伝子診断で、各個人のヤバさがわかるんだとよ 。

304 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:52:46 ID:wkZxGSc70]

>>298
スレ違い。

305 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 01:54:54 ID:I5+zEkgW0]

>>304

ダメだよ、言論の封殺は。
色々な多様性を取り込んで議論した方が、良い結果を得られるのだからね。

306 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:55:44 ID:vQAxUbmsO]

たばこやめますた

307 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 01:57:02 ID:OKebMm+L0]

タバコ以外の酒、排ガスを持ち出す奴って何が言いたいんだ？
他にも問題がある、だからタバコには問題がないとでも？ｗ
明らかにスレ違い、論外。他のものの問題を挙げて
よりどちらが問題か？を競うスレじゃありませんｗ

にしても、そういう奴って、自分が問題行動を起こして先生に
叱られたとき、自分は成績が良いんだから、自分より成績が悪い奴の方が
問題とか詭弁を始めるんだろ？すげー痛すぎるｗｗｗｗ
逆に、成績が良い奴が悪いことをしてても認めて、自分も真似て
周りに有無を言わせずに嫌われるタイプだろ？ｗｗ

308 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:00:29 ID:bKiPApFP0]

>>307
日本語でおｋ

309 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:00:36 ID:75ZfpZFC0]

健康や医療費を理由にするのは笑止千万。反対にそれこそが嫌煙ヒステリーの胡散臭さだ。

喫煙者にタバコやめさせたら、ただでさえ世界一の日本人の寿命がさらに十年は延びる。

これ以上長生きされたら逆ピラミッドで若者の老人医療費や年金負担が飛躍的に増えて破綻する。ｗ

お年寄りだって酒タバコの楽しみまで奪われて、そんな風通しの悪い世の中で体中に管つけられて

長生きなんかしたくもないだろ。 言うなら自分はタバコが嫌いだの一言で良い。ｗ　しょせんは好き嫌いの感情論にすぎん。

もっともらしい屁理屈を言うな。

310 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:01:43 ID:6v9LMPJx0]

JTの選手はタバコ吸うのかね。

311 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:02:39 ID:9eLukONi0]

>>307
にしても・・・以降スレ違いだと思いますが。

312 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:02:45 ID:wkZxGSc70]

>>309
タバコを止めさせれば日本人を10年長生きさせて、今より10年長く働かせて10年余分に納税させられる。ｗ

これで目先の労働力不足は解決だ。ｗｗｗ　

313 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:03:08 ID:aOKRTULg0]

>>309
”好き嫌いの感情論”でも理屈がないとだめ
仲良しグループなら動くが
国はそれでは動かんよ

314 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:05:01 ID:HkmAM2oM0]

おれはタバコ吸わないが
アカ匪とかマイニチの反対意見が正しいと思うよ

315 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:05:15 ID:6v9LMPJx0]

超高級路線で売るとか。一本一万円でステイタスシンボルみたいな。

316 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:05:23 ID:OKebMm+L0]

>>308
日本語が読めないバカには通じない話。
単発IDの工作員乙。簡単に釣れちゃいますよね、最近の工作員って
ものすごーーーーーーーーーーーーーーく必死だからｗ

>>311
すれ違いなことを持ち出して、タバコの話から目を逸らそうとする奴がいるからだろ？
分かってるなら四の五の言わずに、無駄な反論すんなよｗ

317 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:07:25 ID:j8F2IkuL0]

タバコ離れ？良い事じゃないの
吸わなくても死なないのに吸うと死ぬ確率上がるし
と思ったけど、その分で路頭に迷う人が増えるのかな

318 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:08:32 ID:OKebMm+L0]

305 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 投稿日：2008/06/16(月) 01:54:54 ID:I5+zEkgW0
>>304

ダメだよ、言論の封殺は。
色々な多様性を取り込んで議論した方が、良い結果を得られるのだからね。

↑あれこれ他の問題を持ち上げて、タバコの問題から目を逸らそうって魂胆だろ。
残念だが、このスレはタバコの増税に対しての話であって、タバコが
その他の問題のあるものの中から、とりわけ増税すべきことだという話じゃないんでｗ

>>298
みたいなことを、携帯から書き込むのもどーかとｗ
酒とタバコは別問題。というか、明らかに別物、そんなこともわからねーのかよ
いい年ぶっこいた、喫煙しすぎて老化が早まって、脳がどうかしちゃったオッサン？

319 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:09:33 ID:O6VgwSpB0]

すでに酒税も高すぎで、企業は特殊な企業努力を強いられておりますね。
ＪＴも税法の隙間を突いた新商品の開発を強いられることでしょう。

320 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:09:47 ID:v6ZLKMar0]

斜陽産業の無駄な抵抗ですね。かつての石炭産業のようにこれからどんどん崩れていくJTを笑って観察してやりましょう

321 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:10:07 ID:wBNrWzyH0]

愛煙家から1箱1,000円についていうと（コピペおｋｗ）

・歩きタバコ：法律制定して捕まえて罰金取るべき。単純増収。
・店のタバコ：分煙をきちんとすすめるべし。分煙できなきゃ全面禁煙で対応を法律化。
　（まぁ飲食店つぶれるね。仕方ないよ、嫌煙厨が多い世の中なんだ…カナシス）
・ポイ捨て：法律制定、罰金取るべし。単純増収。
・受動喫煙：上の３つが施行、取り締まりが行われるなら問題ない。
・20歳未満にタバコ吸わせるな：タスポをコンビニ他、タバコ買える店全部で導入すべき。
　（実際、中途半端なこのままじゃ利権団体の利益にしかなってないので愛煙家は怒ってる）
・タバコで火災になる：重い罪にすべき。償いはきちんとさせろ。
・健康に悪い：健康に悪いからといって吸う権利を事実上、剥奪することになりかねないのはファシズムじゃないか？
・税金：天下りなんとかした方が確実だし早い。タバコは喫煙者が減れば減収になる。

何年か掛けて、次は酒がやられるぞ。飲酒運転の事故や肝硬変に○倍になる事が毎日のようにニュースで流れてみ。ビール1本1,000円でも仕方ないかなって思うもんだ。健康増進は大いに結構だが、国がどうこうしようってのは違うと思うよ。

322 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:10:40 ID:wkZxGSc70]

>>320
賛成。

323 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:10:41 ID:xcUZ6lD7O]

千円ぐらいになると北朝鮮の偽造たばこが闇で売れまくるだろうね
暴力団の資金源にもなるしね

324 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:11:03 ID:bKiPApFP0]

>>316
工作員とかｗｗｗｱﾎｗｗｗｗ

325 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:11:12 ID:1OFR5OU50]

喫煙厨はすぐ酒に矛先向けようとするけど
両方、悪いんだから意味ないぞｗ

タバコの増税のあとは酒の増税だ。
アル中もニコ中も迷惑極まりない。

326 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:12:23 ID:G10m9VP+O]

>>31 >>38 同意。

喫煙者です。
1000円でもいいと思う。
吸いたい奴や止められない奴は、10000円だって吸うでしょうから。

しかし国が売り、国が税収を得ながら、国が反対する矛盾は、常にあるなあ。

区役所または警察で1箱50円で販売
↓（未成年者防止）
買う度250円をその場で納税
↓（地方税収入）
吸い殻持参でないと買えない
↓（環境ゴミ対策）
納税証明書がないと喫煙所に入れない。
↓
自動車運転免許証とドッキングして裏に喫煙許可証


ぐらいの仕組みにすると、葉巻愛好家ぐらい減るだろうな。

政府は吸わせたいのか吸わせたくないのかはっきりスタンスをしめしたほうがいい。

喫煙者の俺が敢えて言うが、減反→政府指導による煙草栽培農家の我が家は
もういい加減にしろと叫びたいよ、単に嫌煙だけの問題じゃないよ…

327 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:13:16 ID:wkZxGSc70]

>>324
たばこ擁護は間違いのワンパターンを書きすぎ。
明らかに意図的、悪意だらけだよ。

328 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:13:24 ID:F2nhphtT0]

>>319
むしろ少しは企業努力してもいい時期なんじゃね？

まだビールみたいにエセ煙草の開発なんてしなくても
ばら売りして買ったその場で吸う店舗を展開するとかで十分解決するんだから。

329 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:14:20 ID:vxLi/+9F0]

なんで欧米にタバコの価格を合わせる理由が分からない

330 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:14:34 ID:O6VgwSpB0]

>>325
酒も煙草も大好きだｗ
お前みたいなのは迷惑だｗ

331 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:14:52 ID:9eLukONi0]

>>303
うちの母方家系が癌。死因は１００％近く癌で死んでる。
勿論喫煙者もいるし非喫煙者もいるが、
死因は１００％近く癌で死んでる。
ただ皆長寿であることは確かだ。
うちにとって「死＝癌」なんでもう皆あきらめかけてる。
つか癌がそれほど怖いものだとは思っていない。
実際の医療費も老衰家系の父方と比べたらはるかに低い。
喫煙者の医療費医療費って目くじら立てるほどでもないと思う。
嫌煙家って老衰が一番望みなのか知らんが、
老衰が一番つらい死に方だと思う。20年近く無理やり生かされる。
チューブ人間になりながら、鼻から食事、それがダメなら胃に穴空ける。
あらゆる合併症との闘い。そういうの分かってんのかな。

332 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:15:26 ID:6v9LMPJx0]

>>325
酒を飲みながら「酔って人を殺すのはいるけど
タバコを吸って人を殺すやつはいない」とか言ったりね。

なら、タバコは吸うけど酒は飲まないようにしないと言葉に
説得力が無い。

333 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:16:27 ID:Z3pDfFS10]

増税分をタバコ関係に使うのはかんべんな
喫煙所つくってほしかったらカンパしあって作れ

闇タバコこか必死な奴
欧米は１０００円で闇タバコが横行してるのか？
喫煙者なら誇りを持って闇タバコなんて蔓延しませんと言ってみろよ
それが出来ないから馬鹿にされるんだ

334 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:16:30 ID:vxLi/+9F0]

間違いなく
低所得者の犯罪が増える

これは明らかに格差社会を広げる

335 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:16:43 ID:bKiPApFP0]

>>327
ごめん、まじめに聞くけど、
おれの発言のどこにそんな発言があるのかなぁ？
妄想で食いついてるの？

336 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:16:57 ID:F2nhphtT0]

>>323
裏を返せばJTの企業力と圧力で密輸入撲滅すれば自身は売り上げが上がるし
皆からも偉い企業といわれるわけですねｗ

それともまさか自社の売り上げが闇商品によって下がるのが一目瞭然なのに
それを黙って見ているようなノーテンキな企業と言いたいのかな？ｗ

337 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:19:12 ID:WbbF1m620]

煙草と酒だと日常では煙草のほうが明らかに直接迷惑・不愉快。
酒叩くのは飲酒運転くらいか。運転しながら吸殻を車外に捨てるヤツも不愉快。火の点いたまま捨てるバカもいるし。

338 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:19:36 ID:O6VgwSpB0]

>>336
JTは警察じゃないすよｗｗ
朝鮮煙草は間違い無く売れるよｗ

339 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:20:10 ID:wkZxGSc70]

>>331
長寿で癌なんだろ？医療費かかっているじゃん。ｗ

合併症←老衰じゃないし。ｗ

340 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:20:24 ID:Rgl684zEO]

たばこ吸うカスは死刑でいい。

341 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:20:33 ID:wBNrWzyH0]

321のオレに反論してくれよ、嫌煙厨よ。

まともな愛煙家の話はスルーだから仕方ないかｗ

342 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:21:38 ID:9eLukONi0]

つか紙巻タバコが本当に1000円になるなら
手巻きにかえようかと思ってるんだけど
日本じゃ専門店でしか葉っぱだけって売ってないよね。
そこで買って手巻きしたとして、1本いくらぐらいになるかな。
当然税金かかってそうだし。

343 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:22:13 ID:qbMiZWtp0]

マジでこれって転売厨大儲けじゃないの？

344 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:22:19 ID:KBIC2zTQ0]

ガソリン価格を始め、多品種の物価が高騰しています。
１箱１０００円も分かりますが、安易な値上げには首を傾（かし）げます。

345 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:22:32 ID:wkZxGSc70]

>>335
工作員の話。おまえのこと？知らん。ｗ

346 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:22:36 ID:G10m9VP+O]

煙草栽培農家の喫煙者だけどさ…
煙草販売を止めるのか止めないのか、売るけど世間的には許容しない、は無しでお願いしたいな。
あと農家に知らせもしないでいきなり値上げとかさ、ムチャクチャ。
政府管轄作物なんだからねえ…。
大麻同様ぐらいに作る･売る･買う･吸引する･国外から持ちこむ･国外へ持ち出す、を
規制して取り締まるぐらい腹をくくって欲しい、いつもその場しのぎな政策だからな。

347 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:24:08 ID:9eLukONi0]

>>339
医療費かかってないとはいってないよ。
老衰に比べたら比較的かかってないってこと。
ジジババの癌ってすぐ死ぬからさ。入院が長引かないんだ。

348 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:24:18 ID:6v9LMPJx0]

>>341
コーヒーやお茶まで含めて、嗜好品の類は増税しても良いんじゃない？

349 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:26:04 ID:U1n7/jCs0]

>>346
そろそろっていうか遅すぎるけど・・・
煙草の生産止めた方がいいぞ。

350 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:27:09 ID:wkZxGSc70]

>>347
老衰が２０年っていうのはないんだけど？ｗ

351 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:27:32 ID:WbbF1m620]

>>341
現行犯でないと検挙できない犯罪を常に取り締まるのは効率が悪いから

喫煙者の健康なんかどうでもいいけど、医療費高騰・非喫煙者に直接迷惑なのは事実。
個人宅のみの許可制にすればいい

352 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:28:56 ID:O6VgwSpB0]

>>348
じゃあ消費税でやればいい訳。
それが簡単に出来ないからとりあえず煙草なんですよ

353 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:29:22 ID:wkZxGSc70]

>>331
喫煙者の医療費って大半を占める「若死に」の奴だからね。喫煙者で長寿は少ないから。ｗ

354 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:29:57 ID:wBNrWzyH0]

>>348

嗜好品だから増税という流れではなく、健康に悪い（＝医療費の増大）から増税という流れだよね今回。

なのでコーヒーとかお茶は、増税できないと思う。
少なくとも健康に悪いという実証がなされなければ。
（証明はなくとも、タバコによる肺がんの発症率が高くなることは明らかだと思うしなぁ）

355 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:31:47 ID:mGRt6mrYO]

毒ガスを売って商売しているくせに反対すんなよ。

356 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:32:14 ID:O6VgwSpB0]

>>353
喫煙者で長寿って珍しくもないだろ。
２、３０年前ならおっさんはほぼ喫煙者だった

357 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:32:34 ID:7jlI2ffW0]

>>321
おお。
こういう良識のある喫煙者ばかりだと禁煙者から見ても良いのだけれどなぁ。

ちなみに昨日見た喫煙者は、大学病院前のバス停で、おばあちゃん3人くらいの目の前で、
2分くらいの間に3本のタバコに火をつけ、火の消えぬままポイ捨てしやがった。
おまけに、歩道のど真ん中につばまで吐きやがる。

おまえみたいな奴の行為が喫煙者に対するイメージを悪くして
どんどん自分の肩身をせばめていってるのがわからないのか、と言いたかったよ。

愛煙家達、頼む、「自称愛煙家」を何とかしてくれ。

358 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:33:39 ID:Rgl684zEO]

>>341
追加で

健康保険負担率１０割増
火災保険非適用
自動車運転中の喫煙に罰則
妊婦の喫煙に罰則
未成年にタバコ売ったら懲役刑
これくらいは必要だ。

359 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:33:49 ID:9eLukONi0]

禁煙してメシがうまくて10キロ太ってメタ簿ってるやついるんだけど、
健康っていえるの？喫煙続けてるより健康で長生きできんの？
つか喫煙してても病気もしないし、そんな長生き願望ないし、
最近の健康志向って押し付けがましすぐる。
政治がそこまで言うことじゃないじゃん。
タバコぐらい吸ったっていいじゃん。好きなんだから。

360 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:35:03 ID:AfxrjbdA0]

何でもいいから早く１０００円でも一万円でもいいから値上げしろ
やっとオレも煙草とオサラバ出来るし

オレにとっては良いこと尽くめで大賛成

361 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:35:21 ID:wBNrWzyH0]

>>351
現行犯だけだと効率が悪いってのはあれか？
飲酒運転検挙も効率が悪いんだが…ｗ

タバコってヨダレとかつくから、捨てたタバコと本人のDNA鑑定でもすれば、ほぼ100％証明できるな。
え？コスト高くつくって？

じゃ罰金高くして利益出せばおｋ。愛煙家は何も言わない。

362 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:35:33 ID:KBIC2zTQ0]

平成16年度の資料によりますと、2兆2.992億のタバコ販売の税収があります。
１箱１０００円にして禁煙者が増えるよりは、２〜３割アップが現実的ではないでしょうか。

363 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:36:32 ID:9eLukONi0]

>>353
喫煙者の長寿って結構いるよ。
今の後期高齢者みればわかるじゃん。

364 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:37:08 ID:OKebMm+L0]

>>341
お前がまともだとは思わん、愛煙家でなくても人間として。

365 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:37:09 ID:7jlI2ffW0]

>>359
ただ、喫煙者が減れば呼吸器疾患が減り、
呼吸器疾患が減ればそれだけ呼吸器科医を減らすことができ、
呼吸器科医や呼吸器関連の医療費を他の科に回せるな、とは思う。
そういう広い意味で何らかの政策誘導は必要。

366 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:38:07 ID:wkZxGSc70]

>>359
タバコは他人に危害があるからダメだな。と、ほとんどの科学者団体がそう言っている。

367 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:38:54 ID:qhBu/4xd0]

>>95
自分は吸わなくてもだめなんだ・・・うわぁ
あの人好きになっちゃ駄目だ
考え直そう

368 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:39:34 ID:O6VgwSpB0]

>>358
アホｗ
嫌煙厨ってヤツかｗｗｗｗｗｗｗｗ

369 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:39:38 ID:9eLukONi0]

>>357
それって「喫煙者」っていうくくりで見るんじゃなくて
マナーの悪い人とかDQNってことにしてくれないかな。

370 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:40:28 ID:wkZxGSc70]

>>363
ま喫煙者は短命だから。ｗ

371 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:40:40 ID:wBNrWzyH0]

>>358

健康保険に関しては10割はないと思う。風邪ひいたからといってタバコが原因ではない。あれはウィルス。
火災保険に関しては、タバコが火の原因ならそれでもいいが、原因が特定できないならただの弾圧。

自動車運転中は、誰に迷惑をかけての罰則なんだ？
妊婦の喫煙に罰則も同様。自分の子供に対して、健康がどうとか意見されるのは弾圧。

未成年に懲役刑、ちょっといきすぎだろう。だが未成年に対する刑罰はもっと重くていいかもしれん。

358は、ちゃんと根拠を示すべき。「イヤだから」っていうのはファシズムでしかないぞ。
根拠あるならいってくれ。加えるから。

372 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:41:10 ID:6v9LMPJx0]

>>354
コーヒーは発がん性があるとＷＨＯが報告しているので、
タバコ、アルコールの次はコーヒーの可能性はあると
思います。ただ、タバコやアルコールと違い、他人の
健康や生命には害を及ぼさないけど。

373 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:41:27 ID:qbMiZWtp0]

たばこやめると過食症になるよな

374 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:41:31 ID:wkZxGSc70]

たばこ擁護は間違い内容のワンパターンを書きすぎ。
明らかに意図的、悪意だらけだよ。

たばこ擁護は間違い内容のワンパターンを書きすぎ。
明らかに意図的、悪意だらけだよ。

375 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:42:08 ID:O6VgwSpB0]

>>370
莫迦なの？

376 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:42:11 ID:15gEN144O]

喫煙者は、タバコじゃなくても口にくわえて吸えるなら何でもいいんだろ

377 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:42:55 ID:xtQ+kp+B0]

喫煙者が三分の一になっても三兆円の税収増。

喫煙者が三分の一になった場合の医療費削減効果は二兆円。

トータル5兆円の財政改善効果。

さっさと一箱1000円にしろ！！！

378 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:43:06 ID:wBNrWzyH0]

>>362
税収はアップする。

だが、何のための税収だ？
理由なき増税は、次なる被害を生むだけだよ。


>>364
うん、そうか。

379 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:43:45 ID:wkZxGSc70]

>>375
なにが？ｗ

380 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:44:32 ID:9eLukONi0]

>>376
お灸でも安くていいならとっくに吸ってるわ。

381 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:44:42 ID:7jlI2ffW0]

>>369
喫煙者をひとくくりで見てないよって意味で「自称愛煙家」って書いたんだが

まあ、マナーの悪い喫煙者について、禁煙者が喫煙だけ切り離して考えるのは
正直言ってかなり難しいと思うよ。
非喫煙者は一方的に吸わされるしかない立場にあるわけだから。

382 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:45:09 ID:O6VgwSpB0]

>>379
わからないの？

383 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:45:15 ID:xtQ+kp+B0]

喫煙者が医療費圧迫してるんだからタバコ税を５倍にしろ！

その税収9兆円を医療費に補充すればよい。これで解決！

喫煙によって心筋梗塞になってバイパス手術をすれば医療費＝１６００万円

喫煙によって心房細動をおこせばペースメーカー埋め込み手術＝４００万円。

肺がん治療＝６００万円

一箱１０００円になって喫煙者が減れば医療費も減るのでどっちにしろ効果がある。

384 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:45:39 ID:wBNrWzyH0]

>>372
ソースを確認してないが、そうなんだ。情報ありがとう。

まぁ確かにコーヒーで迷惑かけたって話は聞かないから、増税とか難しいかもね。

385 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:45:41 ID:wkZxGSc70]

>>382
罵倒はやめましょうｗ

386 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:47:05 ID:Rgl684zEO]

>>371
ニコチンで脳がやられると日本語も理解できなくなるのか？
やめてよかったよ、マジで。

387 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:47:36 ID:O6VgwSpB0]

>>385
ええええ？

388 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:48:24 ID:wkZxGSc70]

>>387
根拠を言えば？

389 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:49:15 ID:OKebMm+L0]

>>372
コーヒーが発がん性ｗｗｗｗｗｗ

390 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:49:30 ID:11QojWmWO]

今日池袋で徳島！ナンバーのセルシオのバカがタバコポイ捨てしてたよ。
たのむからわざわざ上京してこないでくれよ。
田舎のパチンコ屋で気が済むまでタバコでも葉巻でも吸っててくれよ。

391 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:49:59 ID:jIwTYDv60]

毒ギョウザだけじゃ済まんのか

392 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:50:49 ID:hvEF+p5f0]

>>371
タバコに火をつけるだか準備で前見てなくて人引いた事故前に
にちゃんであったような

393 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:51:06 ID:9eLukONi0]

>>381
＞喫煙者をひとくくりで見てないよって意味で「自称愛煙家」って書いたんだが
そうか。
ところで人のいるところでの喫煙行為自体が
悪いマナーになっちゃうのかしら。
人とどのくらいの距離があるといいのかしら。
たまに駅のホームの喫煙所が臭いっていうレスみかけるんだけど、
大抵めいわくにならないように端っこにあるよね。

394 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:51:19 ID:WmWNubxI0]

>>378
理由なき増税ってなんだよ。
自民党超党派は理由無しに増税しようと主張しているとでも思ってるのか？

395 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:52:39 ID:aE22Vk/i0]

一箱10兆円にすればOK！９９．９９９９％の人が禁煙しても
ビルゲイツクラスの人が一箱買っただけで税収９兆円以上ゲトできる！

396 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:52:42 ID:F2nhphtT0]

>>338
アフォだなー。
警察じゃなくてもやれることはあるだろう。
特にでかい利権抱えた大企業なんだしｗ

まあチョン闇煙草買うなんて奴は国賊にはかわり無いわな。
何故か煙草スレに常駐してるネトウヨ喫煙厨はこういう話になると黙ってるけどｗ

397 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:53:51 ID:O6VgwSpB0]

>>388

>>363のレスが>>370だから馬鹿なのかなとｗ

398 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:54:22 ID:9eLukONi0]

両親が喫煙してないのにダウンとか低体重とか
異常があって産まれてくる赤ちゃんも
副流煙とか受動喫煙が原因とか言っちゃう？

399 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:54:48 ID:+qdbHKA20]

ダガーナイフと同じで日本には必要ない。さっさと禁止薬物にしろよ。あとJTには破防法を
適用しろよ。オウムみたいに毒ガスばら撒いて、年に何万人も死に追いやってるんだぞ。

400 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:54:53 ID:wkZxGSc70]

>>397
ほう、なぜ？

401 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:55:05 ID:OKebMm+L0]

癌の話をするなら、もう生活習慣にまで話が及ぶし、
それは飲食だけでなく、睡眠、紫外線、その他環境汚染などによる
有害物質が蔓延した生活環境など、キリがなくなる。
食事に関しては、油、高血圧になりやすいもの、メタボリック、糖尿病。
そして、それらの原因となるものを過剰に摂取することが問題。
適当にバランスのよい食事をして、過剰摂取をしなければ特に問題が無いことなんて
いくらでもあるし、田舎で自然食重視の地域では、高齢の方が今も元気に
体を動かして生活してますよ。

402 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:55:27 ID:wBNrWzyH0]

>>383
ほほう、そんなに医療費がかかるのか。

じゃあ統計データと、そのタバコとの因果関係を出してくれ。
それぞれの病気は、タバコだけが原因とは限らないし、吸わなくてもなるやつはなる。

その上で、例えばタバコを吸わなかったら、どのくらいの医療費が
減るのかを試算してほしいものだ。もちろん、タバコ税は入らない。
寿命は10年（？）延びる。

そういうデータがないと、ただの感情論になってしまう。
どっかにあるんじゃないのかね？別に383じゃなくても構わん。
どっかにデータくらいあるから「医療費は減る！」っていう人がたくさんいるのだろう。

オレの案はDQNな喫煙家を取り締まる確実な増収だと思う。

403 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:56:00 ID:wkZxGSc70]

>>399
賛成。

404 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:57:08 ID:RaAONLuq0]

>>402
その人きのうの同じ時間にも同じコピペしてたから
あんまり関わらない方が良いかも。

405 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:58:14 ID:F2nhphtT0]

>>354
煙草に関してはいくつかの要素が絡んでるよ。

・煙草関連の医療費問題
・喫煙率が下がることでの迷惑喫煙の減少
・世間の反発度合
・世の中がスタフレで増税しにくい環境
・世界的な煙草の増税化の流れ
・煙草増税によって煙草禁止の流れへの緩衝化
・煙草会社の増税時の税差益による売上アップの目論見

主にこの辺が密に絡んで出てきた案。

406 名前：363 [2008/06/16(月) 02:58:33 ID:9eLukONi0]

>>397
ごめんな、俺がスルーしてしまったせいで、
変なのに絡まれちゃってるみたいで。
責任感じる。

407 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 02:59:06 ID:7jlI2ffW0]

>>393
＞ところで人のいるところでの喫煙行為自体が
＞悪いマナーになっちゃうのかしら。
そうだなぁ、禁煙者にとってはそれが本音かなぁ。

逆の立場で考えてみるとわかりやすいと思うよ。
喫煙権と嫌煙権を同等に扱うんだったら、禁煙の有無のはっきりしない場所で
「禁煙者しかいない中、ひとりだけ吸うこと」は
「喫煙者しかいない中、ひとりだけ嫌煙権を主張すること」
と同じなんだよね。

具体的な距離がどれだけ開いてればいいかについてはわからないけど、
とりあえず「臭わない距離」じゃないかな。
非喫煙者って、健康被害より先に臭いに対して嫌悪感を抱くと思うから。
迷惑にならないよう端っこにあるとか、そういうことを意識して吸ってくれてるなら
おおよそ問題ないんじゃないかな。

408 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:59:55 ID:wkZxGSc70]

>>402
>>321について。分煙なんて無理無理。それより喫煙率を減らしたほうが効率的なんだよ。

409 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:00:16 ID:+qdbHKA20]

喫煙者って基地外揃いだと思うよ。先日もがんセンターの敷地内で吸ってる馬鹿が居たし。

410 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:00:19 ID:wBNrWzyH0]

>>392
うん、あるな。年に何件あるんだろうかね。無知なオレに教えておくれ。

>>394
まぁそう言う気持ちはわかるが、ソースがない。
あるなら出してくれ。それが読みたい。
そんだけ騒いでるならあるはずじゃね？

411 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:00:58 ID:wkZxGSc70]

>>406
ぷ、答えられないからスルー。ｗ

412 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:01:17 ID:9QzyNV080]

たばこ離れ引き起こしてタバコ税収減ったとしても別に構わないという姿勢だろうよｗ
どうせ消費税もアップするしタバコへの金が別に行ったところで国のもんっていう一石二鳥案

413 名前：倉科寮平 [2008/06/16(月) 03:02:02 ID:S9qwzKC90]

たばこは大増税すべきだろ!
そしたら俺もキッパリと吸うのを止めるし!

414 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:02:04 ID:wkZxGSc70]

>>412
そうそう。

415 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:02:09 ID:O6VgwSpB0]

>>400
喫煙者が長寿の場合もあるよと言っているのに対し
ま喫煙者は短命だから。ｗ
って会話になってないじゃないの日本語で会話したことねえのかよ。
２、３０年前ならおっさんはほぼ喫煙者だった←この事実は認定してくれないの？ｗ

416 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:02:45 ID:F2nhphtT0]

>>393
>ところで人のいるところでの喫煙行為自体が
>悪いマナーになっちゃうのかしら。

ちゃんと細かく言えば「吸い方にもよる」だけど、
結局大筋ではマナー違反になっている場合が圧倒的に多いよ。

417 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:02:59 ID:RaAONLuq0]

>>412
税金ってのは公平性が絶対なんだから
「一石二鳥」なんて言葉が出てくる段階で容認できんよ

418 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:03:56 ID:WmWNubxI0]

>>410
自分でググれよ。
簡単に見つかるから。

419 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:04:35 ID:Rgl684zEO]

>>402

http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html

調べれば他にいくらでも出るのに、ニコチン脳は検索能力もねーのか。

420 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:05:06 ID:9eLukONi0]

>>407
難しいんだよなあ。
タバコ嫌いな人は、スゲータバコのニオイに敏感だからな。
こっちは気をつけてるつもりなんだけどね。

421 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:05:41 ID:wBNrWzyH0]

>>404
昨日はオレはそもそもネットに接続していないのだが
同じ気持ちの愛煙家がいることはわかった。励みになるよ。

>>405
まぁそんなところだろうね。

422 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:05:50 ID:GTnE8SaFO]

くせーんだよ!!吸う奴死ね！

423 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:05:55 ID:wkZxGSc70]

>>415
ほう、どのように会話になっていない？意味が理解できないですか？へー。

２、３０年前は寿命も短いだろ。

424 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:07:11 ID:O6VgwSpB0]

>>423
莫迦ｗ

425 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:07:36 ID:9eLukONi0]

>>416
喫煙所での喫煙は？
屋外だと煙が流れるよね。
やっぱそれも迷惑？

426 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:08:13 ID:F2nhphtT0]

>>417
今その公平の解釈が曖昧で、かつ恣意的に使われているから格差社会が・・・
なんてなｗ

427 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:age [2008/06/16(月) 03:08:19 ID:D+Oud/uSO]

タバコは百害あって一利なし！だから大増税でタバコ離れが進むのはいいことだ。JTの主張は時代錯誤！
今世紀中にタバコは全面禁止、根絶だな。医療費も削減できてよかろう。

428 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:09:06 ID:wkZxGSc70]

>>424
>>385w

429 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:09:46 ID:wkZxGSc70]

>>427
そのとおり。

430 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:11:19 ID:x4MUQ5gu0]

>>427>>429みたいな小学生みたいな論法の輩がまだ日本にいるのですね
あ、これがゆとりか
日本の教育水準も落ちたなあ

431 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:11:55 ID:wkZxGSc70]

>>430
>>385w

432 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:12:23 ID:WbbF1m620]

個人宅ではいくらでも吸えばいいけど、個人宅以外・他人のいる場所・空間では禁止にしてくれ

臭い・煙い・不愉快

433 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:12:43 ID:RaAONLuq0]

>>426
個人的な意見だけどＪＴが「喫煙者と非喫煙者双方の幸福のために設備投資をする」のなら
「値上げ」には賛成の立場。高齢者に安いタバコをのこしつつ、あとは世界標準（てのも実は
曖昧なんだよな、安い国もあるから）にしても構わないと思う。
とにかく「増税」が反対なのだ。

434 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:13:06 ID:9eLukONi0]

もともとこの世にタバコなんて存在しなけりゃよかったのに、
ニコ中にさせておいて途中で脱タバコってひどいや。
せめて、ニコ中だけ300円のまま買えることにしてくんね？

435 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:13:48 ID:7jlI2ffW0]

>>420
ほんと難しいよな。

でも、気をつけてる「つもり」ってだけでも非喫煙者にとっては相当ありがたいよ。
さっき>>369に書いたみたいな「つもり」すらないような奴にもけっこう遭遇するからさ。
このスレはちゃんといろいろ考えてる喫煙者が多いみたいでちょっと安心したよ。

非喫煙者としても喫煙者の権利をいたずらに邪魔したいわけではないんだよな。
結局、できることはといったらお互いがお互いの権利を奪わないよう
心を配っていくことしかないんだろうな…。

綺麗事スマソ

436 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:14:12 ID:F2nhphtT0]

>>425
煙が流れる環境なら流れないように吸おうぜっていうのは簡単だが事実上無理だろう。
煙が流れる環境を放置している施設管理者の責任が大きいことは否定されないが、
そういう場所を知りながら吸ってるのだからやっぱり「責任はない」とはならないかと。
同じ喫煙所でも仕切りが無いなら、風の無い(弱い)日なら問題にならなくても
風の強い日に吸ったら迷惑になるケースも容易にわかるだろうしね。
それに屋上なんかでも下に灰をぼろぼろ落として吸ってる奴とかもいるから一概には・・・ってこと。

でも、問題になるのはやはりそういう場所以外での喫煙行動だと。

437 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:14:22 ID:wBNrWzyH0]

>>419
すまんね。検索してる間にレスはできなくて。

厚生労働省所管の研究機関、医療経済研究機構の発表データから。

平成11年度の直接喫煙による本人や胎児への影響、及び受動喫煙から
発生した医療費 は『1兆3086億円』
労働力損失が『7兆1446億円』

つまり医療費は1兆3086億円なんだな。労働力損失は、医療費じゃないからおいとこう。

後藤公彦「たばこの経済分析」，日本医師会雑誌より。
たばこ税は『1兆9,000億円』

……ん？

438 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:14:37 ID:x4MUQ5gu0]

wkZxGSc70みたいな日本語の不自由な人間が日本にはいるのですね
日本の教育水準も落ちたなあ

439 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:15:16 ID:9eLukONi0]

刑事ドラマの取調べで、優しい刑事役が
「まあまあ、おちつけ。これでもどうだ？」と差し出されるものが
タバコじゃなくなったら何になるんだ？

440 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:15:23 ID:wkZxGSc70]

>>438
>>385w

441 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:15:34 ID:WmWNubxI0]

>>434
勝手にニコ中になったくせにｗ
ニコ中になる人とならない人、この差ってなんだと思う？
個人の意思だよね。

442 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:15:46 ID:O6VgwSpB0]

>>428
ハハッ法治国家日本では煙草は二十歳から吸えるんだよｗ
２０年前に二十歳ってことは今年齢は何歳でしよう！
２０年前に５０歳ぐらいだったおっさんは…
高齢化社会←この事実は認定してくれないの？ｗ

443 名前：381 [2008/06/16(月) 03:16:21 ID:7jlI2ffW0]

ごめん、本文中のアンカー>>357の間違いだわ

444 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:16:49 ID:x4MUQ5gu0]

>>440
>>438ｗ

445 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:17:03 ID:RaAONLuq0]

>>439
かつての名作にデジタル加工でタバコを画面から消せ！　という運動がある
というウワサを聞いたことがあるような・・・・・

446 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:18:09 ID:jxH2mLxQ0]

>>420
＞タバコ嫌いな人

じゃなくて、タバコ吸わない人　ＯＲ　止めた人な

447 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:19:17 ID:Mb6wBzHPO]

>>437
医療費とかの経済総合を比較したいなら寿命が縮まる分の減る年金支給額も計算に入れてみような
日本の年金体制を維持するには寿命の短い喫煙者が不可欠
どこかの国では年金受け取りを喫煙者は数年早めるとかニュースになってたな

448 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:19:17 ID:F2nhphtT0]

>>435
でもまあホームレスが腐臭放っているかのようにと形容するのがちょうどいい位に
全身から滅茶苦茶ヤニ臭い人って何気にいるよね・・・

普段むしろ喫煙所にいて雑談してても臭いとか思うことって滅多に無いのに、
電車とかでマジで勘弁してくれって言うくらいきっついヤニ臭放つ奴がたまに
乗り込んできたり・・・あれはホント自覚無いのかなって言いたくなる・・・

449 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:19:46 ID:wkZxGSc70]

>>442
ちょっと言いたいことをまとめて書いてみ？

450 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:20:36 ID:wkZxGSc70]

>>444
>>385w

451 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:20:39 ID:Rgl684zEO]

>>437
だから何だ？
もしかしてまた萎縮した脳の自慢でもするつもりか？

452 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:20:58 ID:cEcawihe0]

禁煙パッチって保険適用だろ？禁煙外来なんてもんもあるし
結局禁煙するやつが病院になだれ込んで医療費が増大する気がするんだが
税収アップするのかもしれんが結局医療費は削減出来ないと思う
それと他国のたばこの値段と比べてもどうとかマスゴミそればっかでうんざりだ
他国との全体の税収とも比較しろよ。
たばこ税うｐしてもどうせ数年で他も上がるぜ？このままじゃ。
官僚の腹肥やすだけなんじゃねーのどうせ

453 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:21:05 ID:x4MUQ5gu0]

>>450
>>438ｗ

454 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:21:06 ID:wBNrWzyH0]

なぁこれ、その >>419 の情報見ればわかるが

『喫煙による経済損失が大きい』
ということが書いてあるんじゃないのか？

そのソースの、米国のやつにも早死する分が、加算されてるな。

もっと情報を見ないとわからないが、どうも医療費っていうことよりも
経済損失の方が理由としてでかいんじゃないのか？

455 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:22:01 ID:9eLukONi0]

>>435
んじゃ、俺も綺麗ごと。
俺も愛煙家なんで、これ以上立場が悪くなるのが嫌なんで
ポイすてとかみると「おまいみたいな奴のせいでなー！！！！」と
はらわた煮えくり返る。そう思うだけで何もできないへたれだけど。
前、喫煙所でどうみても未成年らしき女の子がふかしてたんで
「中学生？高校生？」って声かけたら22歳のむちゃくちゃ童顔な子で、
免許証まで提示してくれた。「すんません、未成年だと思ったんで」っていったら
笑って「よく言われるんですよ」って。仲良くなっちまった。
あ、きれいごとじゃなくてノロケごとになった。

456 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:22:15 ID:RaAONLuq0]

ここで嫌ケムリの人がすごく優しく喫煙をやめろと
10人書き込んでくれたら本気でタバコをやめてもいいなあ

457 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:22:17 ID:wkZxGSc70]

>>453
わざわざループさせる人って何なの？

458 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:22:18 ID:F2nhphtT0]

>>439
奢ったら収賄にされるカツ丼奢もなくなったぞ。
あと派手なドンパチも風潮的にやらなくなってきた。
昔と比べれば色々変わってる。

459 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:24:44 ID:jxH2mLxQ0]

>>455
つづきキボンヌｗ　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

460 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:25:15 ID:hMa0KuDfO]

>>439
最近のドラマにそんなシーンあるか？

容疑者がタバコ嫌いならその刑事立場ないな

461 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:25:36 ID:9eLukONi0]

>>445
ボ、ボギーは？ボギーは大丈夫だよね？

462 名前：381 [2008/06/16(月) 03:25:48 ID:7jlI2ffW0]

>>455
ﾜﾛﾀｗ

463 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:25:50 ID:x4MUQ5gu0]

>>457
わざわざループさせるwkZxGSc70が「わざわざループさせる人って何なの？」って何なの？

464 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:27:19 ID:wkZxGSc70]

>>463
さて、ループさせたのはどちらでしょう？

465 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:27:36 ID:wBNrWzyH0]

>>451

ここに書いてあるのは『経済的損失』の話だな。

医療費の話は、問題のすり替えじゃないと証明できる資料は出せるんじゃないか？
萎縮したオレの脳と違ってなｗ

466 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:27:57 ID:KBIC2zTQ0]

「禁煙パイポ」は1本１００円で大好評発売中です。
もちろん、メンソールタイプも１本からございます。
国家の販売するタバコが値上げしても、「パイポ」は値上げしません。

467 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:28:15 ID:9eLukONi0]

>>459
今、俺の隣でｒｙ
マジです。今の彼女です。

468 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:29:01 ID:x4MUQ5gu0]

>>464
わざわざループさせるwkZxGSc70が「さて、ループさせたのはどちらでしょう？」って何なの？

469 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:29:13 ID:RaAONLuq0]

>>461
どうだろうねぇ

ちなみにスピルバーグはＥＴのリバイバル上映のとき
子供たちの後ろにいるＦＢＩのショットガンをＣＧで棍棒かなにかに
書き換えてるから技術的にはいともカンタンに可能

470 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:31:57 ID:D+Oud/uSO]

最低限、飲食店での喫煙は全面禁止にしてくれ。

471 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:32:02 ID:jxH2mLxQ0]

>>467
ﾏｼﾞｶョ━━━━━━━━━━━━━━('A`;)━━━━━━━━━━━━━━ !!!!!

472 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:32:13 ID:O6VgwSpB0]

>>449
一連の会話から理解できませんか？
世代的にゆとりなの？

473 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:32:17 ID:Anv3fqkIO]

ニコチンなんて、大して中毒性無いよ。２０年間吸ってても、１日で止められたよ。みんなも、卒煙したらいい。

474 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:33:23 ID:9eLukONi0]

>>460
刑事「まあ、一服どうだ？」
犯人「いいえ、結構です。タバコ吸いませんから」
刑事「そうか、それじゃ（といって自分が吸おうとする）」
犯人「ここ、神奈川県ですよね？条例違反です。
　　　　吸わないっていってるんだから、非喫煙者だってわかりますよね？
　　　　そういう人の前で普通吸いますか？マナー違反ですよ。
　　　　それに政府の健康推進法にも違反してます。」

475 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:33:34 ID:wBNrWzyH0]

451さ、すまん、まじこの資料ありがとう。

1,000円の根拠が、医療費じゃなくて経済的損失に対する税金ということがわかったよ。
確かにタバコを吸う5〜10分×本数×日数の損失があることは認める。

でもこの試算表には「タバコによって得られる経済効果」が全くあげられていないのでは？
タバコ農家、農家が使う農薬屋・機械屋、タバコ屋の税収、自動販売機のベンダーの利益、
そういった経済効果を無視しての試算かどうかは、この数字だけじゃわからない。

ソース元（エクセルの表とかあるはずだしな）を知る必要があるな。

ここに税金がかかるなら、経済的損失がありえる、娯楽・趣味・嗜好品って何が
あげられるんだろう？ってことになるな。スレ違いだから言及しないが。

476 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:33:57 ID:vRhe70vuO]

税収が少ないから文句が出にくいところから
大増税っていう政治家が一番問題なんだって
あと嫌煙家こそこの増税に大反対すべきだろ
こんな小手先の増税じゃなく
法で禁止すべきだと

477 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:34:03 ID:RaAONLuq0]

>>473
いまダイエットしててストイックな愉しみを知ってしまったので
それが済んだら本気で禁煙を・・・というより禁煙の苦しみを
味わおうとは考えている。
そのまえに体重あと７�s落とさなきゃ

478 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:34:44 ID:Mb6wBzHPO]

>>454
経済損失に関しては発展途上国が何故喫煙を必要とするか考えようか
タバコは麻薬の一種だと思うよ
超過労働を求められる仕事を普通の人に与えてもストレスから効率が落ちる
そこに安価な麻薬（タバコ）を許可する事により、効率が上がる
現在でも分煙化している会社では経済損失になるだろうが
していない会社（主にブラック）にとっては経済利益になる
キツい仕事程喫煙率が高いのはこのせいだ

>>419のソースはアドレスを見ればわかる通りブログだ
自分にとって都合のいいサイトのデータを集めただけ

479 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:35:09 ID:jxH2mLxQ0]

>>473
＞１日で止められたよ

どゆうこと？　(´д｀)

480 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:35:43 ID:cEcawihe0]

一般財団の内訳の詳細出せよ。改革すべき点があってそれでも無理なら税金うｐって流れにしてくれ。
なんでもかんでも税金、税金じゃ納得いくかよ。どうせ消費税も上がるんだろ？もういい加減にしてくれ。
正直たばこ税はどうなってもいいんだ・・・そのうちエロゲ税とかいうのが出来たらどうしよう・・・・

481 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:36:02 ID:7jlI2ffW0]

>>467
ktkrｗｗｗ

なんとも素敵な話じゃないか。末永くお幸せにな！

482 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:36:01 ID:9eLukONi0]

>>471
今度、喫煙所でかわいい子がふかしてたら声をかけてみてください。
「中学生？高校生？」「未成年？」って。
おどおどしたカンジのほうがいいです。
何かあるかもです。

483 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:36:40 ID:Rgl684zEO]

>>465
本当に頭やばいのか？
たばこ税がどうつかわれているのか、医療費として使われているのか、
よーく調べてから自分が書いた437を見てみ。

484 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:36:51 ID:l+FqM2VV0]

麻薬離れみたいにいうな

485 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:37:34 ID:jxH2mLxQ0]

>>482
ニートなイケ面なんで…

486 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:39:47 ID:9eLukONi0]

どうやら、おれのノロケ話が
スレの流れを止めてしまったようだ・・・・

487 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:41:18 ID:wkZxGSc70]

>>472
べつにいいよ、きみが何かを主張したつもりなら。ｗｗ

488 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:42:22 ID:7jlI2ffW0]

>>486
全然いいよ。このスレ見た感じ糞レスばっかだもん。

まさかたばこ増税スレでこんな展開が待ってるとは思わなかったよｗ

489 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:42:42 ID:jxH2mLxQ0]

>>486
かわぇぇ　彼女をうｐ汁　(｀･ω･´)

490 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:43:08 ID:RaAONLuq0]

>>486
で、どうなのよ
結婚とか考えちゃってるわけ？

491 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:43:08 ID:Mb6wBzHPO]

消費税は早急に上げなきゃならんだろ
現在の日本の借金に対して5%の消費税と低所得者の低税率も問題点
まぁ公務員の給料を民間の上場企業を参照じゃなく一般企業を参照とすれば消費税無くなっても毎年借金が減っていく一番効果的なルート開拓があるが

492 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:43:20 ID:r891rNE30]

他人に迷惑をかけない限り
喫煙は自由だと思う。
しかし、その迷惑には喫煙タイムのロスも含めてくれよ。
なんで、喫煙者だけが勝手に休憩時間を増やせるんだ？

煙草は個人の趣味の範疇だという馬鹿がいるが
酒も煙草もどちらも同じ個人の趣味といえるだろ。

職務時間内に飲酒なんて許されるはずが無いのは
喫煙者にもわかると思うが
じゃ、なぜ、喫煙は許されるべきと主張するんだ？

493 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:43:37 ID:jdWQJ1On0]

たばこ離れって良い事なのに

494 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:44:57 ID:6O5QhxmE0]

いっそのこと　たばこ販売中止しろよ
無きゃ禁煙するしかなくなるわけで、一時苦労するだろうが慣れればokなんじゃね？
未成年の喫煙や購買もこれで解決。

495 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:45:45 ID:9eLukONi0]

>>489
む、ムリっすｗ殺される・・・
>>490
まあ一応。来年春あたりに考えてます。

496 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:46:07 ID:jxH2mLxQ0]

>>492
昔は、電車もバスも吸えたよな？
そっから考えればしょうがないのかな〜　って…

497 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:46:37 ID:RaAONLuq0]

>>494
いざそうなるとＪＴだけじゃなく
国鉄時代の借金をタバコ税にたよるＪＲや
地方自治体が道路特定財源のとき以上に騒ぎ出すと思う

498 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:46:58 ID:wkZxGSc70]

>>478
タバコで効率が上がるというデータはありますか？見た事ないですよ。

499 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:47:46 ID:7jlI2ffW0]

>>495
おおお！！結婚するのか〜。
正義感が生んだ素敵な出逢いですな。お幸せに！！

そしてたのむ、写真アップ希望ｗできればツーショットでｗｗ

500 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:47:54 ID:wBNrWzyH0]

>>478
うん、そういう側面もあるんだろうとは思う。
都合のいいサイトのデータが、そもそも違った側面を表してたのがおもしろくてねぇｗ

>>483
一般財源だな。
医療費として使えばいいんじゃないか？それなら説明つくし、足りるじゃん。

他に使ってるなら、そもそも医療費問題をブチあげるほうがどうかしてるとしか思わない。
素直に『一般財源化をしたら道路財源が足りないので、タバコ税あげますね＾＾』みたいな
説明が行われるべきだな。

何に使ってるかを少し調べたが、確実なことは「医療費以外にも使われてる」ということ。
ちゃんと数字まで追ってないから何がどう使われたのかまでは説明できない。

501 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:49:56 ID:jxH2mLxQ0]

タバコは　税金徴収のためだけにあると思う

502 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:50:10 ID:9eLukONi0]

>>493
そりゃあタバコ吸わない人にしてみればなあ。
なんか昔は「この人はタバコ吸う人なんだ」で終わってたものが
「止めなきゃね」「がんばってね」と
「喫煙者＝これからタバコを止める人、止めなきゃならない人」と
勝手に押し付けられてる気がする。

503 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:50:46 ID:Mb6wBzHPO]

>>498
日本の喫煙率の増加と経済発展の増加を年毎に調べればよろしい
他の国でも発展途上中は喫煙率がおかしい事になっている

504 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:51:04 ID:RaAONLuq0]

>>495
来春か　おめ！
ウチは子供まだなのよ、40にもなって初婚だから元気なくって・・
とにかく幸せに！

505 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:51:34 ID:6O5QhxmE0]

>>497
実はできるわけ無いってわかってて書いてみたんだ。
タバコ利益で運用されてるとこもあるからね。

一箱千円とか無謀すぎるし、健康が第一目的ならやってみ、って言ってみただけよ。

506 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:52:40 ID:9eLukONi0]

>>499
ありがとう。でも写真うｐは絶対ムリ。あきらめてくれ。
そんな期待するほどの美男美女でもないし。

507 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:53:36 ID:O6VgwSpB0]

>>487
で、>>370の根拠は？ｗ

508 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:53:46 ID:jxH2mLxQ0]

>>502
喫煙者に対する環境を考えれば当然だろｗ

509 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:54:22 ID:wkZxGSc70]

>>503
喫煙率の増加と経済発展の増加を関連あるとした発表はありますか？他国で必ずしも当てはまっていないと思いますよ。
先進国の例はどうですか？

510 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:54:47 ID:RaAONLuq0]

>>505
でも実際に議論されたらオモシロイよね
各都道府県知事が集まって「タバコ禁止は禁止！」なんて会議やったりして
ＪＲは突然初乗りが３倍に値上げになりますっ！とか涙目で訴えそう

511 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:55:31 ID:wkZxGSc70]

>>507
検索すれば？ｗ

512 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:57:33 ID:7jlI2ffW0]

>>506
そうか、残念だ…って当たり前か。
俺も彼女の写真うｐしろとか言われても無理だわな（汗

こちらこそありがとう。
建設的な話ができたうえに、こんなに暖かい気分になれるとは思わなかったｗ

それじゃ、落ちます

513 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:57:40 ID:r891rNE30]

>>1
煙草１箱1000円でなにが悪いのだ？
煙草離れが進んで何が悪いのだ？

ちなみにイギリスでは
１箱1300円ぐらい。
参考までに。ｗ

514 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:58:01 ID:RaAONLuq0]

>>512
のし

515 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:58:47 ID:9eLukONi0]

実際のところ1000円で税収どんだけアップすんのかね。
俺、止めるやつが多くなるからアップしないと思う。
税収の面では特にかわったことはないと思う。
俺個人的には痛すぎ。止めたやつの分だけ払わされるんだからさ。

516 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:59:20 ID:Mb6wBzHPO]

一箱1000円は金銭感覚の違いだろうな
年収300以下にとっては死亡フラグだな
中川の年収は国会議員だから3000万以上だっけ？
中川にとっての1000円は低所得者にとっての100円だ
今の中川の感覚だと30円でタバコ売ってると言った所か
一箱年収の0.1%とすれば誰も文句言わずに大増税になるのに
商品である以上厳しいか

517 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 03:59:36 ID:wBNrWzyH0]

>>492
それが経済的損失の根拠になりそうだねぇ。
なんかデータないかなぁ。

でもまぁ、なんでタバコが増税されるのか、ちょっと見えてきたよ。
みんなありがとう。もう今日は寝るわｗ
急な増税でね、ちょっとおかしいなと思ってたんだわ。

オレは少なくとも、喫煙派にも嫌煙派にも有利なことをするつもりはない。
増税されるべき根拠があれば、それでいい。ないなら反対する。
今はどっちの根拠も薄いと思ってね。

ちょっと調べることが多いが、時間見つけて調べてみるよ。
疑って確実な情報を手に入れないと、操作が多い世の中で大変だ。
あまり期待してないが、マスコミはがんばってくれって思うｗ

518 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:00:48 ID:6O5QhxmE0]

喫煙者にだけ大増税っていうのは不公平だとおもうんだ。
いじめだと思うよ。
憩いのひとときなんだろうし。うちは親父愛煙家だし、取り上げたら気の毒だわ。

519 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:00:55 ID:9eLukONi0]

>>512
それじゃ、また明日。このテのスレで（のし

520 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:00:59 ID:jxH2mLxQ0]

１０００円になったら、半年後は今の半分以下だろうな

521 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:03:07 ID:/U22ruU50]

タバコ離れ…？

税収減っても医療費も大幅に減って万々歳じゃないか。

522 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:03:19 ID:huScqv6C0]

不謹慎にも、犯行直後に大笑いして
カメラに写り込みたがる連中

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5232.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5253.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5229.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5221.jpg
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1212916339827.jpg

そこまでして目立ちたいみたいなので、いろんなとこに貼って下さい

523 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:03:27 ID:O6VgwSpB0]

>>511
煙草吸ってた連中は長生きしてるんだよな。。
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=喫煙者は短命
これの根拠を聞いてるんだけどｗ

524 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:04:37 ID:jxH2mLxQ0]

>>518
税に限らず、この世はすべて不公平だろ

525 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:06:07 ID:RaAONLuq0]

>>518
課税公平の大原則というのがあって縦（垂直）と横（水平）がある。
垂直の代表は所得税。税率があって収入の多い人は多く払う富の分配形。
水平は消費税。パーセントは一律で、消費の度合いによって納税額が上下する。

タバコについてはどうのなよ、と。

526 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:06:10 ID:wkZxGSc70]

>>517
日本が値上げをするという国際条約（FCTC）を批准しているから。

527 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:07:28 ID:38xCKTdP0]

>>523
＞煙草吸ってた連中は長生きしてるんだよな。。
【調査】鹿児島県の100歳にアンケート…「好き嫌いのない食生活」が長寿の道、
たばこを吸っている人は370人中わずか3人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190032526/

528 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:08:01 ID:NX6/kHz8O]

>>515
まずほとんどはやめれないと思うよ
昼飯抜いてでも煙草買う奴はかなりいると思われ

529 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:08:14 ID:Mb6wBzHPO]

>>509
学会での発表を確定事項と思っているクチかな?
学会での発表って基本的に｢こういうデータが取れたからこういう考え方も出来る｣に過ぎない
学会で発表したが非難の的に合うなんて日常的だし
それに、いつどこが誰がどういう発表をしたかは、専門家でも無い限り調べるのは難しいと思うよ

530 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:08:44 ID:wkZxGSc70]

>>523
がんばって検索すべし。

531 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:09:23 ID:O6VgwSpB0]

>>527
平均寿命程度でいいや。。

532 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:09:53 ID:8e09ad9CO]

タバコもいいが
パチンコ、パチスロに税金かけろよギャンブルにさぁ〜
あれ潰れてこまる日本人すくないだろ

533 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:11:36 ID:wkZxGSc70]

>>529
喫煙率の増加と経済発展の増加が関連あるというのはあなたの感想にすぎないですね。

534 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:11:40 ID:jxH2mLxQ0]

>>532
韓国は禁止になったのに、メディアは一切報道なし　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

535 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:12:02 ID:AUdneAke0]

いざ癌になると
しにたくないしにたくないしにたくないしにたくない
たばこなんかすわなきゃよかったすわなきゃよかったすわなきゃよかった
って死ぬほど後悔することになるんだから
病気になって後悔するのがいやなら、今すぐ辞めるべきだよな。

病気でタバコすっぱりやめる人が多いだろ。
死ぬかもしれないっていう恐怖は、ちょっと説明の仕様がないくらいだぞ。

536 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:12:32 ID:/CT00YMV0]

なぜ個人の自由や権利にうるさい欧米で
なぜタバコの規制がきついのか
（オランダは売春・マリファナOKだが公共的場所で全面禁煙・飲食店の喫煙禁止）

喫煙厨はそのへんかんがえてみろよｗ
ちなみに分煙という考えは完全に否定されていて
公共施設に喫煙所などはない

537 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:16:28 ID:O6VgwSpB0]

>>530
今の高齢者なんて若い頃には煙草吸いまくりなのは間違い無いから、
とりあえずお前が論拠を示さないのなら、>>370について検索しても仕方ないだろ

538 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:18:21 ID:Mb6wBzHPO]

>>533
日本のバブルに習い示していると思いますがね?
俺の示した喫煙率の増加と発展途上の年の比較に対して論破出来るならどうぞ

539 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:18:25 ID:zQMDOM94O]

タバコなんてただでさえ百害あって一利なしなのに…
毒餃子含めて日本人を殺す気かJTよ？

540 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:19:11 ID:wkZxGSc70]

>>537
あらあら、検索能力ないですね。

541 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:20:22 ID:O6VgwSpB0]

>>540
そちらも何も無いの？ｗ

542 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:20:41 ID:wkZxGSc70]

>>538
先進国では喫煙率はずっと以前から落ちていますよ。けれど経済成長は続いています。

543 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:20:54 ID:AUdneAke0]

タバコすっても健康でいられるかどうかは
遺伝し次第。がん細胞の増殖を抑える強い免疫系を持っていれば
どんな血栓でも押し流す強力な心臓と、決して詰まらない太い血管
アルツハイマーなど縁のない強固な脳を持っていれば
何万本タバコを吸おうが健康でいられるだろう。
でも自分の３親等以内に１人でも癌、心臓病、アルツハイマーがいれば
可能性０だからすわないほうがいい。

544 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:22:46 ID:4XkVP+ok0]

うるさいから、
ガタガタ言わずに
タバコ一箱、一万円にしろ。

パチンコ基地外だって
毎日このぐらい負けているから
問題なし。

545 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:24:16 ID:ThWMXXRiO]

やれば税収が減る。
少しは頭使えよ。
お偉いさん。

546 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:24:26 ID:wkZxGSc70]

>>541
イギリスとか朝日新聞とか厚生労働省とか出てくるでしょう。

547 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:25:23 ID:O6VgwSpB0]

>>546
それが事実に反するんじゃないか？っていうことですよ

548 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:25:43 ID:Mb6wBzHPO]

>>542
先進国とは多数ありますが具体的にどの国ですか？
タバコが無くなって経済発展率の伸びが上がっている国は？

549 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:25:52 ID:38xCKTdP0]

>>537　根拠の無い推測だけによる都合が良い方向に持っていく印象操作乙

＞今の高齢者なんて若い頃には煙草吸いまくりなのは間違い無い
例えば今の６８歳が２８歳時（１９６８年当時）の紙巻タバコの
販売本数は今より少ないのでたいして吸えない
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html

>>370
40歳からの余命：喫煙状況別
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd160000.html

550 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:26:23 ID:AUdneAke0]

タバコ吸うやつがいなくなるなら、経済成長しなくてもいいよ別に。

551 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:28:25 ID:wkZxGSc70]

>>548
ま、机上の空論ですね。いろいろ推測しても仕方ないです。

552 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:29:27 ID:tvRYtvdr0]

タバコが変わらず売れたら、他のものを削って捻出するわけだが。
娯楽系の産業、ダメージでかそうだ

553 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:30:29 ID:wkZxGSc70]

>>547
検索もせずに感想を言うわけ？ｗ

554 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:31:25 ID:muUQGKC7O]

たばこ税あげる
↓
平均寿命のびる
↓
医療費、年金増える
↓
労働者の負担増える

平均寿命一年伸びるだけでどんだけ金かかると思ってんだ。
ゆるやかに自殺してくれてるんだからほっとけよ。

555 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:33:11 ID:wkZxGSc70]

>>554
あなたは後期高齢者に支持されませんね。

556 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:33:17 ID:O6VgwSpB0]

>>549
５０年代から９０年代まですごい勢いで伸びてますが…

557 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:35:29 ID:zmmlAtYY0]

>>554
病気になるほうが経費がかかる
自分の家で考えてみれば良い

558 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:37:52 ID:Mb6wBzHPO]

>>551
ソースを提示してくると思い、パソコンの電源付けたのに(笑)
今現在の話をすると世界一の喫煙率を誇る中国の喫煙率は66%対して発展率も一位
日本は1998年からGDPが下落を続ける

559 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:38:13 ID:O6VgwSpB0]

>>553
検索するなでもなく聞こえてくると思いますよ。
厚生労働省とかイギリスとかプロパガンダの範疇なんで。

560 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:41:54 ID:muUQGKC7O]

>557
病気になって60で死ぬのとならずに80で死ぬので国の負担が大きいのがどっちかわからんのか

561 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:43:03 ID:OrMMf6YL0]

タバコ税って2兆もあるのかよ！これは、大変な額だね。
http://www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/graph_suii.html

世界３位のたばこ会社である日本たばこ産業（ＪＴ）は１５日、同５位の英ギャラハーを買収すると正式発表した。
買収金額は、有利子負債分を含め約２兆２５３０億円（約９７・５億ポンド）で、日本企業として過去最大の買収となる。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20061218mh08.htm

この投資金額が無駄金にならないことを願う。

JTの大株主は財務大臣ですが、これは政府が所有してるということでいいのかな？
あんまりきつくすると保有してる価値が下がると思うんですがね。。。
http://www.jti.co.jp/JTI/IR/jyokyo.html

562 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:43:28 ID:AUdneAke0]

>>560
病気になって寝たきりのまま８０まで生きる可能性もあるだろうが。

563 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:43:53 ID:wkZxGSc70]

>>559
最初からすべてプロパガンダですか。ｗｗｗ　　それじゃ何を言っても仕方ないですね。
声明を出しているWHOも日本医学会も日本学術会議もプロパガンダなんですね。
条約（FCTC）もプロパガンダだと。さあどうしましょう。

564 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:44:38 ID:aZyztsIG0]

人間いずれは病気になって死んでいく。
早いか遅いかの違いだけであって、医療費が増えるとか減るとか言ってるヤツは
あほじゃまいか。

565 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:47:00 ID:AUdneAke0]

>>564
おまいは若いと見た。
病気になるってのは大変なことなんだぞ。
わざわざそのリスクを増やしてどうするんだって話だ。

566 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:48:38 ID:OKebMm+L0]

現代の再生医療は、あと10年もすれば、人間をほぼ全身レベルで
新品にしてしまうかもしれない・・・クローンは色々と問題点が指摘され、
現にクローンは元気がなく弱いという報告も。
しかし、そのクローンは新しく作り出された、拒絶反応を起こさない
肉体を持っている、脳や経験や記憶は移植が無理だろうけど
首から下は完全に新品、、脳以外の顔のパーツも余裕で新品じゃね？

そうなると、よほど頭に再生不可能な損傷を受けない限り、精神が
保てる以上は何年も生きる・・・って思われるが、どうもギネスにも
載っている寿命の最高を参考にすると、120歳辺りが限界のようだな。
遺伝子、細胞レベルで何か限界があるんでしょう。本当に脳まで
全身を新品に替える事が出来たとしても、それは同じ遺伝子を持つ
他人となる。

567 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:48:44 ID:O6VgwSpB0]

>>563
結局>>363 を否定する材料は出してくれないんですかねｗ
WHOも日本医学会も日本学術会議もｗ

568 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:49:00 ID:aZyztsIG0]

どうせ国民が死ぬなら早いほうが国の負担が減るのは常識。

569 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:49:06 ID:ZFwG7+qJ0]

タバコ吸ってストレス解消になったり能率が上がるというのはニコチン切れ状態と比較すればということです

健常者の能力を100とすると、
喫煙者のニコチン切れ時が80
タバコ吸うと90まで回復

このことを能率アップと勘違いしているのです
ストレスも同様

中毒とはそういうものです　正確には依存症

570 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:49:27 ID:lqqI+PjCO]

タバコ、酒、果ては電磁波、廃棄ガス…健康に害だからと排除していくなら、原始時代に戻るしかなさそう。健康的なことしかやらない人生なんて、つまらなくない？

571 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:50:41 ID:dH2l7/MF0]

薬物依存症

572 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:51:51 ID:rouLkFvH0]

>>564
ずっと健康体で70歳あたりポックリ死ぬか、
45歳くらいで病気になって70歳まで苦しんで死ぬか。
どちらがいいかな。

573 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:52:47 ID:O6VgwSpB0]

>>563
ごめん、気に障ったならプロパガンダじゃなくて広報活動って言いかえるわ。ｗ

574 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:53:11 ID:FOHN49kNO]

タバコ離れを引き起こすてｗｗｗ
喜ばしい事じゃないか

575 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:53:21 ID:aZyztsIG0]

税金、年金を納めるだけ納めて年金を支給される前に死んでもらうのが一番だろ。

576 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:54:10 ID:wkZxGSc70]

>>567
きみがプロパガンダだというWHOも日本医学会も日本学術会議も声明の中に当然、含めています。寿命の事。

577 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:55:04 ID:O6VgwSpB0]

>>576
引用してみ？

578 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:56:09 ID:wkZxGSc70]

>>577
検索してください。

579 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 04:57:06 ID:AUdneAke0]

>>566
脳細胞さえ生きてればＯＫというなら、200年くらいいけるらしい。

580 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:57:21 ID:O6VgwSpB0]

>>578
莫迦ｗ

581 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:59:52 ID:wkZxGSc70]

>>580
FCTCは調べた？

582 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:00:28 ID:Mb6wBzHPO]

>>577が言いたい事は昭和40年の時には日本人の男性喫煙率80%超え
ほとんどの男性が喫煙していたのに日本が世界一の平均寿命を誇る事は喫煙に対して寿命が縮まるという事と矛盾する
って事？

583 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:02:44 ID:O6VgwSpB0]

そうそう。単純に疑問だったんだけど。
めんどくせーので寝る

584 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:04:14 ID:wkZxGSc70]

>>582
喫煙率よりもタバコ消費量で考えるべきですね。ピークは１９９６年です。

585 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 05:04:34 ID:AUdneAke0]

>>583
平均寿命ののびは新生児の死亡率が下がったからなんだが、もう寝たかな。

586 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:07:30 ID:wkZxGSc70]

値上げ根拠への不満がFCTCで一掃されてしまいました(笑)

587 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 05:07:50 ID:Mb6wBzHPO]

>>583
それに対しては人間は細胞の再生が常に行われており喫煙で黒くなった肺も数年辞めれば正常に戻るってどこかで見た気がする
何年で戻るかは知らないがそれじゃね？
同じくやっと眠くなってきたから寝ます

588 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:10:05 ID:O6VgwSpB0]

>>585
なるほどね。ありがとう
>>584
出し惜しみババアｼﾈ

589 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:12:24 ID:wkZxGSc70]

値上げ根拠への不満についてはFCTCで一掃できるな。これで工作員をかなり抑えられる。

590 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 05:14:54 ID:S+ZfhkdTO]

>>582
それをカバーするために医療費が増えているという見方もできる

単純化も大切だが実際にはバラメータが多すぎ。
きちんとした対照実験で事実の一部を際だたせることができるだけ

591 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 05:17:45 ID:AUdneAke0]

決定的なデータをだすと、タバコを売ってる政府に
賠償請求するヤツが現れたりと、
いろいろ困ったことになるから、そういうデータは
例え出すことが可能であっても出さないだろうな。
だからこそ、自分で自衛するしかないのだが。

592 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 05:33:00 ID:NzH1zegQO]

傷ついた肺は二度と元には戻らない。
汚れた肺も元には戻らない。
喘息の私は傷んでしまった肺の苦しみをよく知っています。
他人に煙草の煙を吸わせないで。。
喘息誘発するから煙草が本当に苦手です。

593 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 05:33:54 ID:OKebMm+L0]

そもそも、喫煙は吸ってすぐその場で悪化して
急死するものじゃないから、あまりにも寿命や
肺癌などに話をこじつけるのはどうかと。
本当に医療費などが問題になるのは、一定以上継続し続けて
本当に喫煙が原因で最終的に確実に癌になったという人が
増えた時代にならなきゃ目立った結果は出ない。

年金にしろ、団塊世代が支払い始めて、受け取る頃になったら
本来積み立てた分があるのに、それがなくなっているどころか
一気に大勢に支給し始めたら、少子高齢かも含めて
先行き継続が困難、改めて別の財源から補充しなきゃすまないか
払った人たちには申し訳ないが、ありませんと白を切るしかないのが現状。

そう、結局こんな問題は、後々になって本質的なものが浮き彫りになるんだよ。
地震だって、起こった後に断層や地層に問題がありました、前々から
知っていました、だろ？ｗ　しかし、問題があったとしても、問題が起きなきゃ
そうだと言い切れないんだよね。

594 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:36:11 ID:J2zcdjcg0]

俺は喫煙家だけど、正直分煙を進めてほしい。
歩きながらタバコを吸うのは×だけど喫煙所は造っといてほしい。
どっかの喫茶店のように禁煙席と喫煙席を分けるとか。

あと、喫煙者が圧倒的に多い居酒屋に子供（小学生とか）を連れてくるものやめてほしい。

595 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 05:43:23 ID:Hm2a33RuO]

ＪＴがんばれ。

596 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:46:15 ID:iJoQP0vZ0]

増税側は「タバコ離れ」も建前にしてるのに「タバコ離れ」を反論に入れても意味ないだろｗ

597 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:46:41 ID:ceXiR49a0]

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　マナーは守ろうぜ

598 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 06:03:07 ID:JPkSLgap0]

タバコ離れ大いに結構

599 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 07:29:16 ID:3g3bjVFQ0]

これもさ、どっかの外人が権益分けろって言ってるようなもんなんでしょ
イスラム教徒に売る為にさ
外人らの国は実体が無いからな
大陸国家として奪う事しかできない

しかし、日本にばかり実体が集まりすぎると世界の調和も壊して、結局自分らに帰って来るんだよな
その辺を踏まえた話し合いが行われるべき

600 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 07:48:12 ID:fvtOwrlE0]

最近、「たばこの伏流煙より自動車の排気ガスの方が有害だから、
喫煙を悪者扱いするヤツは車に乗るな」という書き込みを見ることが少なくなった。
実は、しTに某自動車大メーカーから「なめとんのかゴルァ」があったため、
ピックルなどの業者がこれを使えなくなったというわけ。
豆知識な。

601 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 07:54:19 ID:QDJWdipn0]

オーストラリアもタバコ一箱だいたい$12（１０００円くらい）するそうだが、
自分で作ると遥かに安くなる。
そんな訳でオージーは、バスの中、歩きながらよくタバコを作っているそうだ。
http://www.gabugabu.net/living/tobacco.htm

http://www.thetobaccoshop.com/Drum.htm
５０本作れるタバコの葉っぱはわずかに$3.69

タバコが１０００円になったら喫煙者は激減するだろうが、
それでもタバコを吸うという愛煙家はよっぽどの金持ち以外
ＪＴから製品としてのタバコを買わずに、海外から葉を買って
自分でフィルターを付けて紙で巻いたりパイプを吸うようになるだろう。

その結果、政府は年に数兆円をも越える安定した税収が取れなくなり、
さらに禁煙する人間が増えることによって今でも世界一の日本人の寿命が
さらに伸びて老人医療費や介護費、年金の支出が増加。
こうして政府は財政的に自分のクビを締めることになる。
結局、そのツケを払わされるのは非喫煙者を含めた日本国民。

602 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 07:57:24 ID:qg7jEHkh0]

>>601
手巻きでも遙かに安くはならないような税体系にすればいいだけじゃね？

603 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 07:59:23 ID:M4XM+OImO]

>>593喘息は近くで吸われたらすぐに悪化しますけど｡出先で発作起こさされたら大迷惑｡

604 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 08:01:14 ID:QDJWdipn0]

>>602
そうなったら非合法の闇タバコが増加するだけ。
ヤクザが国より安くタバコを密売して大儲けするだろう。
禁酒法時代のアメリカでマフィアのアル・カポネが酒の密売をして
大物になったようにね。

605 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 08:13:24 ID:OKebMm+L0]

>>603
それ、どこが　急死　なの？

606 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 08:15:03 ID:eEMDA7FOO]

毒餃子以来踏んだり蹴ったりだなＪＴ

607 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 08:15:52 ID:zAuHZn38O]

たばこ吸う奴の肩身がせまいこのご時世にたばこ離れが起こるなんて言葉、違和感を感じるな…

608 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 08:19:31 ID:buH1cAir0]

ＪＴの社員で、禁煙しているヤツはいるのかな

609 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 08:20:05 ID:YLod7reX0]

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

610 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 08:30:04 ID:zdNJQznB0]

>>603
つまり、他人のそばで煙草を吸われると迷惑ってことだろ。

喫煙が吸ってすぐその場で悪化して急死するものだったら
とっくに禁止になってるだろ。
逆に自覚がないままじわじわ体を蝕むから怖いんだよ。
ガンじゃなくてもＣＯＰＤとかまっぴらごめんだ

611 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 08:30:26 ID:mn9FeDW10]

>>608
JT社員でも幹部クラスはタバコ吸わないってヤツが多いんじゃないかな？
ググってみると面白い結果が・・（笑）

612 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 08:40:12 ID:U+A85OqwO]

>>608
社員は吸わないだろ

613 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 08:45:55 ID:79zbTLW/0]

たばこ肺ガン患者だけ
保険対象外にしてくれるんなら値段は勝手にしてくれ。

614 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 08:46:24 ID:NBnRBbLv0]

雑誌に載った記事の要約です。

http://www.zaiten.co.jp/zaiten/new.shtml
『ZAITEN』2008年04月号 定価：630円
特集：いつまで続く無税天国
今すぐ「宗教法人」に課税せよ！
ジャーナリスト　秋津　黎

宗教法人は以下の特徴を持つ。
(1) 憲法20条・89条で、宗教法人には１円たりとも税金を使ってはならない。
(2) 宗教法人の公益事業は非課税：信者から集めたお金(おみくじ・寄付金・戒名料など)、貯金・株式の利子・配当、土地・建物などの固定資産税・不動産取得税など、いずれも非課税。
(3) 宗教法人は収益事業を行えるが、所得の70%に対して22%の軽減税率で課税。(一般企業に比べて優遇)
これほど優遇されてきたのは、宗教法人は高度な公益性のある活動をするという前提があったから。

問題はここから。公称信者数800万世帯を超える創価学会。
全国に所有する約1000ヶ所の会館が選挙時になると、公明党支持・支援運動の前線基地と化す。
07年夏の参院選時に香川県高松市の会館で行われた学会出陣式で同会幹部の決意発表を記録したテープの一部を紹介。
式次第には、各候補者入場・タスキの儀・各候補挨拶など、他党の候補者が行う出陣式と大差ない項目が並ぶ。

前述の通り、宗教法人が所有する施設は固定資産税などを非課税。
但し、非課税の必須条件として「宗教法人がもっぱら本来の用に供する境内建物や境内他」と定められている。
本来の用とは信者の強化・育成であって、選挙活動は論外。

他党候補者が予算内で会場探しに四苦八苦するなか、公明党候補者は非課税の学会施設を恒常的に使用してきた。
学会が公明党に会場を提供するなら、これは収益事業の一つ（貸席業）であり、課税対象にされるべき。

米国では教会で牧師が信者に特定候補への投票を呼びかければ、調査を受け、政治活動と認められれば非課税恩恵は剥奪される。

宗教団体が政治活動をやってはいけないということではない。
しかし、取るべき税金を取らないのは隠れた補助金であり、宗教法人に対し１円の税金も使ってはならない政教分離原則に反する。

615 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 08:54:31 ID:980D9/C9O]

たばこ増税するより、歩きたばこしてる奴を通報したら反則金の四割報酬としてもらえ、その報酬は無税ですべて使えるとかなら良いなあ！

616 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 09:12:43 ID:Cl9zcU+n0]

・仕事場や食事をするところでは絶対吸わせない
・路上では絶対吸わせない
・喫煙時タスポ携帯義務あり
・一般市民がこれらに違反した者を見つけ、タスポ提示を求め、取締り担当に報告することが出来る。
事実確認された時点で、反則者として登録される。
・反則点がたまるたびに、タバコ購入時にかかる税金額がUPする。

これ実施してくれ。

617 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 10:14:52 ID:4jwSSWKfO]

JT頑張れ

618 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 10:37:07 ID:5J3J29jp0]

社説：視点　たばこと健康　「１箱１０００円」を支持したい＝論説委員・稲葉康生
毎日新聞　2008年6月16日
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080616ddm005070005000c.html

619 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 11:03:34 ID:9eLukONi0]

増税反対議員っていねーのかよ。
タバコ好きな議員もいるだろーになんで大人しくしてんだよ。

620 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 11:05:46 ID:60Z/UTm80]

ま、1000円はやりすぎだろうが増税は賛成。
本気で止めたかったらJTは利権屋に貢ぐこったｗｗｗ

つか、日本の政治屋は「利権無けりゃ潰す」が基本なのに
今まで放置してきたのか？

621 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 11:08:28 ID:RdPOF5Ar0]

煙草そのものの是非よりも、煙草にまつわるロジック展開が嫌なので、
それに対するアンチテーゼという意味で、逆加速はするでしょうね。

と言う意見で、人の健康を気遣っているのか、そうでないかは判別はできますが。
ま、そう言う意地悪は止めた方が精神衛生上には良いかとは思いますね。

622 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 11:08:55 ID:aJRu591g0]

>>619
このニュースを見聞きするたび、「議員は本質的には金持ち体質なんだなー」と思えるようになった。
自民も民主も共産も社会党も、どの議員さんも1000円くらいじゃ堪えないと思ってるんだよ。

623 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 11:11:27 ID:c1oH8TH40]

【社説】毎日新聞・視点　たばこと健康　「１箱１０００円」を支持したい＝論説委員・稲葉康生
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213580941/

624 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 11:57:43 ID:wBNrWzyH0]

>>321　>>437　>>475　>>517
とかを書いたものです。ID変わってるかもしれん。

結局のところ、タバコ税がタバコによる医療費増大分を賄えるにも関わらず
それ以外のことに使って『足りない』って言ってるんだな。一般財源化とは
そういうことだ。

何がいいたいかというと『税金が足りないから増税』の対象がタバコになっただけなので
次は酒と車あたりが狙われる。理由は何でもいい。一般財源化して自由に使えるお金が
増えればいいということだからな。あと狙う先は何でもいい。

愛煙でも嫌煙でもいいが、理不尽な増税に正当な態度を表明しないと、次は自分らの
嗜好品が乙ることは確定的に明らかｗ

625 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 11:58:17 ID:ZzNjQk9C0]

酒、タバコ、菓子、清涼飲料、など嗜好品はもっと税金かけていい。

626 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:06:49 ID:fxXp9CM/O]

まあ、子供には手の出せない額まで増税するのは賛成だな。
何たって大人の嗜好品だからな。

タスポみたいないらんシステム作るより遥かに合理的。

627 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:15:54 ID:MDcmH3E6O]

ニコ厨豚どもとJTは死ね

628 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 13:36:22 ID:F2nhphtT0]

>>620
利権の温床のJTに何言ってんだ・・・
だからこそ今まで優遇や保護されて世界的にも安い価格を維持できたんだろ。

629 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 16:07:59 ID:5LUqYwjH0]

【たばこ産業】「タスポ廃業」福岡県内でも続々　1ヵ月69店　たばこ店　売り上げ激減「無職同然」［08/06/16］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213599457/

630 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 16:17:20 ID:P0HHZHzP0]

たばこ離れ引き起こして,タバコ税収減った・・・ハイ、終わり！
じゃ、済まされない！

これから先、団塊の世代がどんどん年とって、
年金、医療・介護費用はますます多くなってゆく！

なんとか税収を上げ、他の経費を削減してゆかねば・・・

「非喫煙者」から、なんらかの税をとるのも１案かも？

631 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 18:20:45 ID:ZzNjQk9C0]

ダバコは当然のこと、酒にもっと税金かけろ。
タバコは最終的に税収がなくなるだろうが、
酒は消費されつづけるだろ。

632 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 18:26:29 ID:VahQkzOZ0]

そうだそうだ！酒こそもっと税金を掛けろ！
飲酒運転で事故起こすわ、人に絡んで迷惑かけるは、暴力事件起こすわ
ゲロ吐くわで酒飲みにいいことないわ！！
酒の税率も３倍にしろ！

633 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 18:34:19 ID:sGRlfCBK0]

酒は税金上げるもんだからどんどん安いのが開発されてるからな
タバコも安いの作ればいいじゃん

634 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 19:11:39 ID:aOKRTULg0]

紙たばこを噛みたばこ変えてくれたいいんだけど

あいつらあほだからな

635 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 19:49:01 ID:VahQkzOZ0]

噛みタバコは口腔ガンの危険性が１００倍高まるぞ
もしタバコが千円になったら噛みタバコをするやつがたくさん出て
ガンになる人が急増するかもしれない
タバコは喫煙に限る。タバコの値上げは危険だ。

636 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 19:52:47 ID:Gk+TBtpx0]

十得ナイフとハサミ所持が逮捕で、1000度前後の凶器を持ち歩いて、
さらに触れられる位置にかまえてる奴は罰金とか、いいかげんにしろ。

637 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 20:06:44 ID:OWJl3eK00]

ここでぐちゃぐちゃ言っても何も変わらん。店、JR、役所等で直接禁煙を要求
することだ。とにかく行動することだ。ここにどこそこで禁煙要求したという報告
を書いてくれ。

638 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 20:13:34 ID:Lf5Nc14zO]

おまえら次元がシケモク吸ってなかったら違和感感じるだろ！！

639 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 20:14:02 ID:fN/Mk8PE0]

【社会】 "「損害賠償ものだ！」と怒りの声も" たばこ店、「タスポで廃業」続々…７月にはいよいよ東京など関東地区で導入
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213605112/

640 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 20:14:48 ID:tnugtTHi0]

さっさと値上げしろよ
悪ぶったガキとか道に吸い殻捨てるような馬鹿なオッサンが吸うから煙草のイメージが下がるんだろ？
というか、馬鹿なガキがそのまま成長した結果馬鹿なオッサンになったわけだ

愛煙家の方達の名誉のためにも、青少年のためにも１０００円以上にすべき
ニコチン中毒者のためじゃなく、本当に煙草が好きな人のために煙草を売れJT

641 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 20:34:32 ID:9jBiZkzV0]

★★★ 世界保健機関「タバコ規制枠組条約」 ★★★
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm
↑↑↑↑ゆっくり読んでいってね！！！↑↑↑↑
1999年　　　条約の起草開始　2003年5月 WHOにて全会一致で採択
　2004年5月 国会にて全会一致で承認
　2005年2月 発効
　2008年6月現在、日本含め156ヶ国が批准

【Ｑ】 なぜタバコ税を上げるの？
【Ａ】 条約の第６条に基づいた措置です。

【Ｑ】 なぜ公共施設を禁煙にするの？
【Ａ】 条約の第８条に基づいた措置です。

【Ｑ】 なぜタスポが導入されたの？
【Ａ】 条約の第16条に基づいた措置です。

【Ｑ】 従わないとなんかあるの？
【Ａ】 条約の第21条の締結国会議の定期報告でつるし上げ食らいます。

【Ｑ】 こういう条約にどの程度の実効力があるの？
【Ａ】 大雑把に、憲法＞条約＞憲法以外の国内法 の順につおいです。
日本国憲法　第98条 ２ 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

642 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 20:47:36 ID:FnSKuhqK0]

>>638
違和感は感じないが、「カリオストロの城」が今後の放送でカットされまくりになったらちょっと困る。

643 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 20:50:25 ID:bn5GTCFG0]

俺のじっちゃん腰悪くて外出できないし家政婦さんにタバコ買出し頼めなくなるからやめるってさ

644 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 20:58:26 ID:/V6dAibsO]

実際、百害あって一利なしな嗜好品やからねぇ

645 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 20:59:47 ID:r4gMvgpw0]

路上喫煙や歩行喫煙しているのはDQNしかいないからな。
一応紳士みたいなのでも、路上喫煙したり、
歩行喫煙しているのは中身がDQNということですぐわかる。

646 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:03:07 ID:nCDV/9aHO]

駅前に住んでると酔っぱらいのほうがはるかに迷惑。
酒税もっとあげていいよ

647 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:05:04 ID:cEVDQ3X2O]

服に臭いつくのがたまらんな
吸ってる奴らが洗濯してくれるわけでもなし。
1000円になりゃタバコ吸う奴減る万々歳だ

648 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:05:10 ID:fY7acCWkO]

商品代を０円にすれば800円くらいの販売価格で済むよな。1000円は大きな分水嶺だからそうすればなんとか踏みとどまれるんじゃないか？

649 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:05:42 ID:7dbEne7K0]

願ったりかなったりだろ。

650 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:09:20 ID:ZWE7ltFF0]

使い回しの広島県警に指導せず…タスポ制度廃止危機

広島県警本部（広島市中区）内の売店のたばこ自販機で、
店員名義の成人識別ＩＣカード「タスポ」が使い回しされていた問題で、
カードを発行する日本たばこ協会（東京）が、県警側に指導などの措置を行っていないことがわかった。
協会は「他人への譲渡などを禁止した規約違反に問われるのは貸した側」と、
借りた側はお咎めなしとする見解を明らかにしたが、識者からは
「借りた方の責任を不問とするのは非常識」などと制度の廃止を求める声も上がっている。
同協会はカードを持つ人をタスポ会員とし、１人につき１枚発行。規約の遵守を「会員の義務」と定めた上で、
「カード上に表示された氏名をもつ会員以外の者への貸与、譲渡、担保に供すること」を禁止している。
違反した場合は会員資格を取り消し、利用できなくする。
同協会は６月６日の夕刊フジ報道の後、たばこの販売免許を持つ売店側に対し、
カードの管理を徹底するよう指導したが、店員名義のカードを借りて購入した警察官らには指導や注意をしなかった。
こうした対応について協会の広報担当者は、「規約を守る義務があるのはタスポの会員で、
利用客に貸した売店側に責任がある。カードを持たない人は会員ではなく、指導や注意はできない」とコメントした。
協会の対応についてジャーナリストの大谷昭宏氏は
「会社の入館証を社員から借りた人間が社内に入り込んだケースでも、
借りた方は社員でないから罰せられないというのか」と猛批判。
愛煙家で経済アナリストの森永卓郎氏は「日本たばこ協会には強制力がないのに、
タスポを運用しているのがそもそもの間違い」と指摘し、
「成人同士ばかりか、成人と未成年者の間でも貸し借りは行われ、カードを持つ人は購入できる。
未成年者に対する抑止効果は小さい。今からでもやめるべき」と提言した。

2008年6月16日(月)17時32分配信　夕刊フジ
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/fuji-320080616018/1.htm

651 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:14:37 ID:RpGwWBaCO]

>>646
確かに。自分も駅近くに住んでいるけれど、毎晩酔っ払いがうるさい。
酒も健康を害するんだから酒税も、もちろん上がるんだろうな。

652 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 21:16:26 ID:tR+1/v4Z0]

確かにこんな極端なやりかたには反対だが、
「たばこ離れを引き起こす」のは悪いことじゃないんじゃね？

653 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:17:34 ID:pqLNiuHS0]

医療費がはねあがっているのはタバコのガンのせい。

654 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:21:33 ID:KVg9AP8q0]

「離れを引き起こし」
まったくもって結構な事ではないか。

655 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:23:18 ID:CtNLG+6a0]

1日1円ずつ上げていけばおｋ

656 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 21:24:02 ID:MhJ0o5DO0]

ちょうど昨日から禁煙中だわ。
一応永劫禁煙を目指す。
まあ既に5年禁煙してて最近また吸い出しただけで
大した禁断症状も無いんだけどなｗ
少なくとも無害なタバコでも出ない限り二度と吸うこともあるめえ。

657 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 21:24:16 ID:3fdgnQgb0]

●タバコ一箱1,000円化への署名お願い致します。
http://www.tbcopic.org/signature/

ネットで簡単に可能です。
※現時点で約30,000人の署名が集まっています。

http://www.nosmoke55.jp/gakkaisi/200802/index.html
タバコの適正価格レポート

658 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:25:19 ID:sf04jpIn0]

タスポや1000円に値上げでタバコが売れなると
タバコから取れてた税金をこんどはどこから取るのか考えると怖い

659 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:28:26 ID:VahQkzOZ0]

酒の害悪には一切議論されていない事には誰も疑問持たないのか？
飲酒運転、路上迷惑、肝硬変、医療費、アル中、家庭崩壊、暴行、暴言
タバコより酒のほうがよっぽど悪質じゃないか
タバコだけ増税なんてふざけるな！

660 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:52:47 ID:pqLNiuHS0]

酒も禁止だ。
ロリ漫画も、暴力ものも
消費税は撤廃できる
むかしわなかった

661 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:54:26 ID:1spZG0XVO]

タバコ吸う生き物は例外無くキチ害だよな

662 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:55:20 ID:pqLNiuHS0]

ガソリンは２万円
牛肉は６万円
輸入品に６０００％の関税をかける
所得税も撤廃できる

663 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 21:56:42 ID:K01PVKq30]

>>658
タバコ税収が0になったとしても、消費税1%アップで足りる。

664 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:10:57 ID:DW00i8ea0]

酒を引き合いに出す奴は、タバコは吸っても酒は飲まない奴なの？

665 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:26:04 ID:EUioH8i20]

酒も煙草にも金を使わないのが正解

666 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 22:35:41 ID:UDocqbT+0]

>>660
お前が困るもんだらけか？w

667 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:48:18 ID:XKdxOR8O0]

>>660
関係ないですね。タバコ値上げはFCTC条約に従ってるだけだから。

668 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 23:08:43 ID:sf04jpIn0]

>>663
ええーやっぱりしわ寄せは消費税かよ

669 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 23:31:47 ID:Cl9zcU+n0]

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

670 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 23:33:09 ID:ebO99us50]

＞たばこ離れを引き起こし

何と素晴らしいことでしょう
とても良いことじゃないですか

671 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 23:42:05 ID:ABOETfH20]

JTの使命は喫煙者を禁煙にソフトランディングさせること。
タバコを売る会社だからできること。
夢のある仕事じゃないか！

672 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 23:43:06 ID:keC5Sm1zO]

喫煙者のマナーも悪いが酔っ払いの方が劣悪。
いったい酔っ払いに何人の人間が殺されてるか。

タバコの方が可愛いもんだ。

673 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 23:46:29 ID:rJrcpNdf0]

たばこ離れを引き起こし、

うれしいいいいいいいいいいいいいいいい

674 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 23:49:57 ID:OObcm4RR0]

一箱１０００円だとしても月３万円、年間３６万５千円だし携帯代
や駐車場代、飲み代を削れば払えない額ではないかと。
それと一気に上げるから高いと感じるので１年に１００円ならやめる
人もすくないんじゃね？

675 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 23:51:06 ID:Xq0zsNEB0]

酒税上げたほうがもっと効果あるような気がするんだが

676 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/16(月) 23:55:06 ID:IsAamyklO]

脳内幻想を解けばニコチン中毒から解脱できる。タバコが与えてくれると思っているものは、実は喫煙により奪われているものでしかない。

677 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/16(月) 23:56:14 ID:lJBqc4Kh0]

たばこ離れだって！！
それは大変だ！
早くやろう！

678 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 00:00:08 ID:WST12Js1O]

>>672
それでも非喫煙者は「煙」のほうが嫌らしいよ。

いっそ販売禁止にしてしまえ。
税収が無くなったぶんは全国民で負担すればいい。

679 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 00:08:35 ID:UUMJs9G4O]

>>672
喫煙者殴ったら喧嘩になるけど、酔っ払いならそのまま変な体勢で寝るから扱い易い。忘れてるし。
喫煙者はタバコ吸っても謝らないけど、酔っ払いは素面になったら謝ってくる。
ってか素面で迷惑かける喫煙者の方が迷惑。
さらに、酔っ払って暴れたり、飲酒運転するような奴は大概喫煙者。
まっ人間性の問題だと思うけどね。
喫煙者に欠落したものがあるんだよ。多分。

680 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:09:31 ID:0M6gbpx90]

おいおい、JTの社員よ

どうせどのみちリストラ喰らうんだから
ネットでジタバタせずに腹くくって転職しろ

681 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:13:36 ID:e141M+3HO]

JT冷食部門は一般層の中国離れをもっと認識したらどうよ

682 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:43:28 ID:ZA7g9BPc0]

>>675 両方あげて良いよ。パチンコ税も作っていい。

683 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/17(火) 01:22:35 ID:npOYiZ/X0]

パチンカス税は必須だよな。玉一発につき500円ほどお上が持ってくようにしていいわ

684 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 08:09:32 ID:q1NZuHY+0]

タバコ火災で多くの消防隊員が無駄に命を落としました

685 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/17(火) 08:36:51 ID:vcaQZHkQ0]

JTはタバコみたいだけどタバコじゃない何かを開発してそっちに移行すべきだ

686 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 11:34:06 ID:SaQwpWzK0]

【国際】 ＮＹ、たばこ１箱１０ドル（約１０８０円）に…公共の場での喫煙も禁止で、喫煙者にはつらい街に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213667605/

1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日： 2008/06/17(火) 10:53:25 ID:???0
★喫煙者に煙たい街ＮＹ　税金上がり１箱１０ドル　禁煙促進に期待

・米ニューヨーク州が今月初めにたばこの税金を１箱あたり２・７５ドルまで引き上げ、
　全米で最も高額なたばこ税を設定したことで、州内で最も物価の高いニューヨーク市では、
　たばこ１箱の値段が１０ドル（約１０８０円）近くまではねあがった。オフィスやレストランなど
　公共の場での喫煙が禁止されているニューヨーク市はスモーカーにとってますます
　煙たい街になっている。　

　増税がスタートしたのは３日で、同州保険当局による「たばこ禁煙相談室」には、この１週間で
　１万件の問い合わせが寄せられた。前年同期は２３００件にとどまっており、増税が大きな
　反響を引き起こしたことが示された。禁煙補助剤の申し込みも約７９００件と前年同期
　（１７２２件）の４倍以上になったという。　同州保険当局者は１６日までに、増税は「望ましい
　効果をあげている」とし、約１４万人の喫煙者が新たに禁煙すると予測した。

　ＡＰ通信によると、ニューヨーク州に次いで、たばこ税が高いのはニュージャージー州で
　１箱あたり２・５８ドル、最も安いのはミズーリ州で１箱あたり１７セント。
　これに郡などが１箱あたり４〜７セント上乗せすることができる。
　
　ニューヨーク市は州税に加え、市税を１箱につき１・５０ドル科しているため、値段の
　半額近くが税金になっている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000907-san-int

687 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 11:41:35 ID:R4MMS6tI0]

流れとしてはタバコ税増税は避けられそうもない
日本人は思い切り悪いから最初は500円くらいじゃないか

688 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 11:51:27 ID:9CPdAE7+O]

タバコ販売禁止にすれば今より総合的には国のためになる
保険とかも考えるとな

つーか、保険制度が甘すぎる
喫煙者が肺がんになった場合全額負担でいい
肺がん等タバコが原因で発生した病で死んだ場合も生命保険降りなくすればいい

それでも構わんって馬鹿だけ吸えばいい

歩きタバコ等も禁固刑くらいで罰した方が良い

689 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 14:54:24 ID:BJnzd/Eh0]

タバコ税増税でJT涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あ〜草生やしたらスッキリした

690 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/17(火) 16:06:27 ID:aSpYf9i80]

たばこ離れの何が問題なんだ？ｗｗｗｗ

691 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/17(火) 17:23:08 ID:7rToW1q30]

>>690
問題はない！
俺も喫煙者だが、１箱２０本１０００円ではもう無理である。
健康にも良い！
上がれば、止める。

タスポ導入に８００億円〜９００億円
年間維持費に１００億円！
どう、回収する！どう。捻出する！
もう、決まっているも同然！

笹川良一・笹川陽平の『日本財団』は自民の広告塔。
福田康夫は、思うほか恐ろしい政治家である。

692 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 19:15:00 ID:Seif/gUZO]

やめりゃいーじゃん

693 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 20:21:14 ID:7FIdf8st0]

一気に１０００円はやめろって・・
まず５００円　そして半年ごとに１００円づつ値上げでよいこ。
これなら脳内タバコ畑の人はみんなついてゆくよ。

694 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 20:53:55 ID:adVj5HR50]

根本は、税収増やそう、じゃねーからなぁ

695 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 21:03:51 ID:nE/6K+DFO]

煙草、酒、パチンコ、スロット税、全部を増やしちまえよ。
煙草のポイ捨て、路地喫煙、ガムの吐き捨て、ゴミのポイ捨て、分別ゴミ違反、、
これ全部を罰則強化して罰金高くしろ。
シンガポールみたいにさ。

696 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/17(火) 21:04:51 ID:JHfXy4RM0]

たばこ離れ別にいいじゃん

697 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/17(火) 21:12:15 ID:Vho4MgwX0]

タバコ離れ、すばらしいね！
１０００円とはいわず、１５００円２０００円でもいいよ。

698 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:23:14 ID:5h0huiwC0]

>>604
そのあたりがあるからたばこ本体に税金を掛けるという方法には限界があるんだよね。

たばこを吸いにくくする環境を作る。
たばこを吸うスペースを有する企業や商店に面積当たりで課金する。

さらにたばこの生産数を減らす方法として、
地球上でたばこの露地栽培が出来ないようにする。
具体的には遺伝子改造したウイルスを全世界にばらまく。

699 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 00:11:13 ID:lZg4uDz+0]

タバコ３０００円ぐらいでいいんじゃない？ビールや酒も１０倍ぐらい取れば国民みんな健康。
一部の金持ちだけがそれらを買えて早く死ぬ。それもまたよいこと。

700 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/18(水) 08:59:28 ID:3/17xK/k0]

た ば こ 規 制 枠 組 条 約（ＦＣＴＣ）の 概 要
http://www.nosmoke-shutoken.org/01news/fctc_summary.pdf

701 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 13:19:49 ID:p/5VKhrL0]

【ゲンダイ】たばこ「1箱1000円計画」は必ず失敗する…森永卓郎氏「死ぬまでに吸うたばこを全部買い占め、冷凍保存する」★８
366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/18(水) 13:08:52 ID:p/5VKhrL0
珍煙工作員っていろんな物に成りすますのがもう超有名だけどさあ！
まさか、嫌煙にまで成りすまして大量大嘘埋め立て（IDコロコロ）やるとは思わなかったよ！

珍煙工作員っていろんな物に成りすますのがもう超有名だけどさあ！
まさか、嫌煙にまで成りすまして大量大嘘埋め立て（IDコロコロ）やるとは思わなかったよ！

702 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 13:21:18 ID:tt6KY4Cg0]

珍煙工作員っていろんな物に成りすますのがもう超有名だけどさあ！
まさか、嫌煙にまで成りすまして大量大嘘埋め立て（IDコロコロ）やるとは思わなかったよ！

珍煙工作員っていろんな物に成りすますのがもう超有名だけどさあ！
まさか、嫌煙にまで成りすまして大量大嘘埋め立て（IDコロコロ）やるとは思わなかったよ！

珍煙工作員っていろんな物に成りすますのがもう超有名だけどさあ！
まさか、嫌煙にまで成りすまして大量大嘘埋め立て（IDコロコロ）やるとは思わなかったよ！

珍煙工作員っていろんな物に成りすますのがもう超有名だけどさあ！
まさか、嫌煙にまで成りすまして大量大嘘埋め立て（IDコロコロ）やるとは思わなかったよ！

珍煙工作員っていろんな物に成りすますのがもう超有名だけどさあ！
まさか、嫌煙にまで成りすまして大量大嘘埋め立て（IDコロコロ）やるとは思わなかったよ！

703 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 13:28:14 ID:Kz75/MsI0]

＞「大幅増税はたばこ離れを引き起こし、期待する増収効果はない」
増税でもなく健康推進になるなら
すばらしいことじゃないか！

タバコ一箱小売価格1000円にするなら税率は0%にしたっていいんだぜ

704 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 13:36:46 ID:yhQd0AcT0]

貰いタバコでしか吸わない俺にはかんけーねぇなw

依存？何それ？

705 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 13:39:30 ID:PicnIn6y0]

タバコ離れ起こしてもらうために値上げだろ？ｗ
バカ上司はこれで多少は自重するだろう。狭い部屋でよく吸うよな。頭狂ってるとしかおもえん。
まあ１０００円で値上げとまるとはだれもいってないし、もっと値上げするだろう。
どんどんやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口臭も臭いし、あいつらは狂えばいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

706 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 13:52:00 ID:DrlOXNaTO]

たばこいらねえしいいよ別に

707 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 13:55:13 ID:qy9lUn0G0]

反対に１票

708 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/18(水) 14:00:03 ID:bGaLxv710]

嘉悦大学の学生がミクシーでキセルを告白
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1213734693/

キセル乗車を“久しぶり”にやったと告白＋コメント欄で万引き告白
http://www.uploda.org/uporg1487661.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1487662.jpg
器物破損を告白
http://www.uploda.org/uporg1487667.jpg
プロフィール画像（顔写真と本名あり）
http://www2.uploda.org/uporg1487672.jpg
http://www.uploda.org/uporg1487673.jpg
現在日記全削除してますｗｗｗｗさあ逮捕記念真紀子しようじゃないかｗｗｗ

709 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 14:02:39 ID:V3VtJNjrO]

タスポ対応の自販機を買ったタバコ屋が大損してるのは事実。
タバコを千円にすれば当然喫煙者は減るので、販売店やJTの利益率も上げてやらないと・・・
んなこと全く報道されてないが、政府は考えてないのか？そんな無能ではないと思いたい

710 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 14:06:57 ID:4aT1dO0lO]

タバコなんかバカな貧乏人に吸わせとけばいい！
って言ったのはアメリカのタバコ会社のオーナーだっけか

711 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 14:08:36 ID:DFabRHkX0]

ＪＴフーズの不買運動を！
ＪＴフーズの不買運動を！
ＪＴフーズの不買運動を！
ＪＴフーズの不買運動を！
ＪＴフーズの不買運動を！
ＪＴフーズの不買運動を！

712 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 14:26:14 ID:liSNALVJ0]

だいたいガソリンが35円〜40円だった時代に、
タバコは1箱100円から200円だったんだから、
最低でも、600円か800円にするべきでしょ。

713 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 14:28:05 ID:LesFtogAO]

毒餃子で冷食がつまずいたから必死なんだろうな・・・

ドンマイ

714 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 14:33:40 ID:hPHdsvq9O]

生まれた時からタバコを吸ってたって人なんていないでしょ？
吸わなくても済むはずだからこの機会に禁煙すればいいよ

715 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 14:40:24 ID:liSNALVJ0]

JTの冷凍食品は、まったく売れてないらしいね？
だから、コロッケとかとかそういうのを国産のだけ売っているらしい。

716 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 14:52:43 ID:Hx4pYUaBO]

タスポじゃなくて自販機廃止にしろ。吸う際は厚生省に登録が必要なタバコ免許の掲示が必要にしろ。
テレビでタバコを吸うシーンはモザイクを必要にしろ。映画の場合はR20指定が必要にしろ。

717 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 14:58:39 ID:E38haWqV0]

先週、気管支炎と喘息の発作を起こして（まあ今も完治してないんだけどさ）、
病気パワーで煙草をやめた俺には今更どうでもいいな。

まあ、なんだ。増税しようが禁止しようが吸うヤツは吸うよ。
病気の力ってスゴいね。２０年以上吸ってた俺が、
今じゃタバコ見るのもイヤだわ。

718 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 15:04:28 ID:DFabRHkX0]

健康被害を生むタバコを販売している会社の冷凍食品なんて怖くて買えません

719 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 15:09:43 ID:6+6WLliNO]

>>712
バカ発見

720 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 15:10:22 ID:Hk/AIlFM0]

タバコが売れれば税収が増える、売れなくなればその分国民が健康になる。
どっちに転んでもいい結果になるじゃん。

721 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 15:51:43 ID:zz53s3nyO]

おいおいニコチン中毒患者共、
いつまで煙なんて吸ってるきだ？
もう二十一世紀ですよ？

722 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/18(水) 15:56:28 ID:uNfX1bAI0]

>>720
> タバコが売れれば税収が増える、売れなくなればその分国民が健康になる。
> どっちに転んでもいい結果になるじゃん。

いやいやいやｗ
税収増えても、健康害した喫煙者が医療費を圧迫するので意味無し芳一

723 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 mailto:sage [2008/06/18(水) 15:56:37 ID:0U15Z/CM0]

＞大幅増税はたばこ離れを引き起こし

いいことじゃないか。メタボ対策と組み合わせれば
国の税収に占める医療費の割合も減っていいことづくめ。

724 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 [2008/06/18(水) 16:06:13 ID:c8a2rjCn0]

５年後の日本の喫煙環境はどうなってるのかな？
公共の場は殆ど禁煙で値段も１０００円くらいは行ってるだろうな。

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