【裁判】父「病院としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」割り箸死亡事故・賠償訴訟、遺族が心境語る…毎日放送[2/12]

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1 名前：たんぽぽ乗せ名人φ ★ [2008/02/12(火) 23:43:36 ID:???0]: 両親の訴えは認められませんでした。
東京・杉並区で、喉に割り箸が刺さり、診察から帰宅した後に死亡した４歳の男の子の両親が
病院側を相手取り損害賠償を求めた裁判で、東京地裁は両親の訴えを退けました。

杉野隼三ちゃん（当時４）。９年前、夏祭りで買ったわたあめの割りばしをくわえたまま転倒し、
喉に割りばしが刺さりました。
隼三ちゃんは杏林大病院に運ばれて治療を受けましたが、担当医師は消毒薬を塗るなどしただけで帰宅させました。
その後、容体が急変し、４歳９カ月の短い命を閉じたのです。

担当医師の刑事裁判の一審判決では「診察や検査は十分ではなく、過失は認められる」と指摘しましたが、
死亡との因果関係までは認めず、無罪を言い渡しました。
息子の死を無駄にしたくない。両親は「不十分な診察で死亡させた」などとして病院側と担当医師を相手取り、
およそ９０００万円を求める訴えを起こしました。

「もしも隼三が生きていれば、今年はもう中学１年生っていうことだったので、本当に長い時間が経ったんですが」
（隼三ちゃんの母・杉野文栄さん）

そして・・・。
「請求を棄却する――」＜東京地裁＞
判決で、東京地裁は両親の訴えを退けました。理由は「当時の医療水準やけがの状態などから
医師の過失は認められず、診察と死亡に因果関係は認められない」というものでした。

「刑事（裁判）の時は『隼三ごめんね』と声をかけたんですけども、
今日の判決を聞いたときには、隼三にかける言葉さえ思い浮かびませんでした」（母・杉野文栄さん）
「本当にあの治療が適切な治療だったのか、
病院としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかということを明らかにしていく」（父・杉野正雄さん）

判決を受け、病院側は「主張が認められ、ほっとしています。
しかし、杉野隼三さんに対しては改めてご冥福をお祈り致します」などとコメントしています。

ＭＢＳ
http://www.mbs.jp/news/jnn_3778676_zen.shtml
2 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:43:51 ID:idmZyvVz0]: ２ならそうむぶ　崩壊
3 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:44:18 ID:JrXJYU0q0]: 管理業務主任者解答速報リサーチ http://www.lec-jp.com/ma
ホスト坊やサイトhttp://www.kentei.org/eco/index.html
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ホストの光、窓（まど）の雪。
ふみよむ月日、重ねつつ。
いつしか年も、すぎの戸を、
明けてぞ、けさは、別れゆく。

とまるも行くも、限りとて、
かたみに思う、ちよろずの、
心のはしを、一言（ひとこと）に、
さきくとばかり、歌うなり
アダルトの巣http://school7.2ch.net/lic/index.html
4 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:44:44 ID:YNtbfmzP0]: せっかく餓鬼が大金持ってきたと思ってたのになｗ
ご愁傷様ｗざまぁｗｗっうぇうぇｗっうぇｗｗｗ
5 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:45:03 ID:c5IO9Ndt0]: もういいよ
このDQN親
6 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:45:13 ID:hDWa60+v0]: まず綿飴屋に損害賠償請求だろ
製造物責任訪で
7 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:45:20 ID:DIIxvgLv0]: 毎日涙目ｗｗｗｗ
8 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:45:35 ID:rN3ERpp/0]: ないよ
9 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:45:39 ID:gI9nWVIH0]: 親としてもっときちんと教えるべきことはあったのでは？
10 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:45:50 ID:YVUKwrPd0]: 親としてもっときちんとやるべき事があったのでは？
11 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:46:06 ID:SlLnO1Hm0]: くやしいのう
12 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:46:21 ID:fC6zb0+N0]: ない
13 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:46:48 ID:RKMOfxcO0]: (ﾟДﾟ)ﾊｧ？
14 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:47:05 ID:RvfkFBjDO]: 割り箸メーカーって手もあるぞｗＷｗＷ
15 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:47:28 ID:f4UayJmV0]: 派遣、無職は抵抗勢力
16 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:47:59 ID:RCvwUrg60]: ロト６の次回の当選番号をかなりの高確率で当ててくれるサイト
　　　↓
http://www.rakutan.co.jp
17 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2008/02/12(火) 23:48:10 ID:julFWwgq0]: お前が言うな
18 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:48:19 ID:xFTQ1vcw0]: だから、9000万寄こせですか
9000万ほれ9000万裁判だ9000万訴える9000万
金寄こせ～

おかげで
他の救急患者が迷惑しているんですが
小児科も産婦人科も成り手が減ってるんですが
19 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:48:25 ID:SlLnO1Hm0]: こういう具体性のないことを言う奴が嫌いだ。
じゃあ何をやるべきだったというのか？
どうせ具体例を出せば次々と撃墜されるのが
なんとなくわかっているからこういう表現しかできない。
20 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:48:27 ID:mDcpNzrP0]: 自分の責任をきちんと受け止めようね　ご両親
21 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:48:30 ID:H1TjkG7S0]: 自分らでムダに子供死なせといて何言ってンの。
22 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:48:44 ID:bi+HCFPD0]: >>1
親としての責任を棚に上げて八つ当たりするのはヤメロ。
23 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:48:48 ID:ALZCBZO90]: 夏祭りを主催した杉並区や、
割り箸を突き刺した道路を作った国を訴えるって手もあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
24 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:48:55 ID:hUmmwyPq0]: >両親は「不十分な診察で死亡させた」などとして病院側と担当医師を相手取り、
ハア？母親の放置プレーで死亡させたんだろ。
25 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:49:05 ID:9Ik5/7S7O]: 食べ物は座って食べろ
26 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:49:50 ID:F65fmadz0]: 金金金金金金金金
27 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:50:55 ID:v7y/oEHfO]: >>10
俺もそう書こうとした
28 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:50:58 ID:H1TjkG7S0]: その子が死なない為にやるべきコトはあった。綿飴くわえて走り回らないよう
に、しつけるか、見守るかして行動を制御するべきだった。
それ以外に、死を免れる方法なんて無かった。それを怠ったのは、誰よ？
29 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:51:07 ID:JEcg54Bh0]: 自分の出来ないことを他人にやらせておいて因縁付けるのは止めろ
30 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:51:23 ID:hUmmwyPq0]: この母親、自分には全く責任ない、とでも思っているの？
31 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:52:21 ID:ADA9sRhXO]: マスゴミ共が医者をこれでもかという程叩いて医療の現場から逃げ出させた結果
産婦人科小児科医はいなくなる一方
マスゴミ関係者は病院利用すんなよ、他の患者が余計に待たされて迷惑だから
32 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:53:26 ID:hTe6voLH0]: 親としての責任を棚に挙げて医者に八つ当たりとは……
全く同情できませーん
33 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:53:29 ID:e3uiZMiC0]: 結局、小児科の医師希望者を減らしただけだったな

判決後もこんな報道されてるようじゃ、ますます敬遠されるだけだしな
34 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:53:48 ID:r2XtCtDeO]: 医者に責任はないと思うけど、「念のために検査しておきましょう」ってのがあればよかったな。
35 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:53:52 ID:DTY3zT5EO]: 親としてもっときちんとやるべき事があったのでは？が正解。
36 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:53:55 ID:yfALLpyP0]: こんな親が増えたせいで、小児科の医師になり手がいなくなった。

過度な追求は結局多くの患者にとって何の利益ももたらさない。
37 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:53:59 ID:OTMUriA50]: よっぽどマスゴミは医療崩壊させたいんだな。
マスゴミのような特権階級だけがかかれる制度にしないと時間かかりすぎて困るからですか？
38 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:54:07 ID:qP6o4/GP0]: そりゃこんな奴等ばっかりだと病院も診療拒否したくなるわなｗ
控訴？とりあえず他人に迷惑かけるのはもうやめようぜ
子供が死んで辛いのは分かるが全て自分達の責任だってことを認識することから始めようか
39 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:54:48 ID:MFM7vGpHO]: 母親としてもっときちんとやることあったでしょうに。

隼三ちゃん、安らかに眠って下さい。
ご冥福をお祈りいたします。
40 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:55:02 ID:cLLtdmoo0]: （父）杉野正雄、（母）文栄
ともに都立高校の教師

[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見
41 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:55:34 ID:EwTYMG6Y0]: アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
42 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:56:26 ID:p6XST9ik0]: この児童、知的障害だったってソースあんの？
単なる噂？
43 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:56:37 ID:i7QA7/e+O]: 「親としてちゃんと子供を見ているべきでは？」って言いたいわ。
最初に割り箸とりあげてりゃ起こらなかったろーが。
44 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:56:56 ID:IyLIaHI40]: こけた時一緒にいた人のことも、同時に永遠責めてる感じだよね。
45 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:57:11 ID:EKBTReWl0]: おかあさん、、おとおさん、、、、、、、もういいよ、、、
　ぼくがわるかったんだ、、、、
　　みてくれたせんせいにはわるくないよ、、、
　　　だから、、、せんせいのこと、、
もう　わるくいわないで、、、だって、、、ぼく、、くるしくなって
きたとき
なんども　おかあさん、、おかあさん、、、
　しんどいよおおお　くるしいよおおお、、って　ゆめのなかで　
さけんだんだよおお？？？
　おかあさん、、いなかったんだよお。。さみしかった、、、
ほんとに　さみしかったんだ、、どこにいってたの？？
　でもね　ぼくをみてくれたせんせいは　やさしかったよ、、、
　　だから　せんせいのこと　もぅ　わるくいわないで、、　　ぼく、、もぅ、、わりばしくわえてはしったりしないから、、、、
　　ぜったいに。。はしったりしないから、、、、
　　　せんせいのこと、、わるくいわないで、、
　　　　おねがいだから、、、
　　　こんどおかあさんとおとおさんのこどもにうまれてきたら
　　　もう　わりばし　くわえて　はしったりしないから、、、
ぼくがわるかったんだ　ぜんぶ　わるかったんだ
　　　だから　ね、、もう、、いいよ、、、　　
ぼく、、、、てんごくで　いっぱいいっぱいはしってるから、、、
　すごくたのしいんだよ、、いりょうほうかいでしんだ　こどもたち
や　さんかいふそくで　しんだ　あかちゃんたち　とあそんでるんだよおお。。。
　だからぼくのことはしんぱいしなくていいよ。。。
　　　　　　　ね、もう、、、やめて、、、、せんせいのこと
わるくいうのは、、
　　　　　　　　　おねがいだから、、
　　　　　　　　　　　おねがいだから。。。。
　　　　　　　　　　　　おねがい・・・・・・・・・・・・
これいじょう　いりょうをこわさないで・・・・・
46 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:58:01 ID:WxnkPZND0]: わしも
親としてきちんとやるべき事があったのではと思う。
合掌
47 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:58:20 ID:rJARUjNMO]: 病院がダメなら、つまずいた時にガキが履いてた
靴メーカーでも訴えてみろよｗ
もしかしたら、１０万円位取れるかもわからんぞ
48 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:58:33 ID:OXN/+Etn0]: いいよねマスコミ

適当な報道しても訴えられないし叩かれない
「真摯に受け止めいっそう公正な報道を」とか何とか言えばいいわけだし
49 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:58:48 ID:PCjL5XtCO]: 親としてやるべき事は無視か
50 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:58:53 ID:d3JIjGe30]: 「親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」
51 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:58:55 ID:s3QNY8TnO]: 誰かこの馬鹿親に電凸する奴はいないのか？
52 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:58:56 ID:n84CBveX0]: Amazon.co.jp：「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫)
杉野文栄
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4094047417/
53 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/12(火) 23:59:02 ID:F65fmadz0]: 子供はもういいんです　　　お金をください
54 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:59:48 ID:l/PYE4HE0]: 親の適切な教育と保護・観察は？
55 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:00:08 ID:nMb8ZDh10]: 江原が態度を改めた?↑
56 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:00:27 ID:6Pq5pNOe0]: 物を食べながら歩かせるなよ
57 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:00:29 ID:hUmmwyPq0]: 親に9000万転がりこんできたとして、亡くなった子供は喜ぶのかね？
58 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:00:37 ID:10t41vhS0]: >>1
気持ちは分かるけど・・・・・

これもし勝訴しちゃったら医者のなり手が居なくなると思う・・・・・
59 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:01:24 ID:iVBU7J+rO]: >>34
割り箸が喉をついてしまっただけで検査するか？
割り箸が刺さってしまったと親が伝えていたならわかるが。
ろくな状況説明もなかったんだろ？
60 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:02:12 ID:gLsMpnwR0]: 親としてもっときちんとやるべき事があったのでは？
親としてもっときちんとやるべき事があったのでは？
親としてもっときちんとやるべき事があったのでは？
61 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:02:14 ID:yQ+GtqCM0]: >>42
時々施設に預けられてたのは確か。
この件で母親が質問を受けてたが歯切れが悪かったな。
62 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:02:28 ID:ng3xO5+2O]: この親御さん、保護者としての責任は感じていないのかね。。
子どもを亡くされて気の毒なんだけど、この種の方とは関わりたくない。
63 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:02:32 ID:viq0R2i/0]: >>52
＿＿__　　　r っ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　　く｀ヽ　＿__|￣|＿＿　 r‐――￣└‐――┐
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|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
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￣￣く_／　　＼｀ﾌ |　￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　￣　　　　　　　　 `　　｀´　　　　　　｀ｰ' 　　｀ｰ───-′
64 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:02:51 ID:R3mfmF29O]: 所詮は金？
65 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:04:15 ID:MItClXlE0]: >>44
次男……(つД｀)
66 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:04:18 ID:gLSGHzlr0]: >>52
全米が泣いた。いや、全米が笑った。だな。
67 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:04:20 ID:YBwmtInb0]: なんでそれよりもまず親としてきちんとやるべき事があったと考えないんだろうか？
割り箸咥えたままちょろちょろ走り回るｶﾞｷを見てなんとも思わなかったんだろうか？
68 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:04:41 ID:rNi4nE+SO]: 金！金！金！
69 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:04:58 ID:yQ+GtqCM0]: >>59
むしろ虎視眈々と隙を狙い罠に掛けた印象。
70 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:05:17 ID:9M+nnZp10]: こんな非常識な親のもとで
無事に中学１年になっていても
彼は幸せになれたのかな
幸せに育てられたのかな
71 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:05:50 ID:xBVPLHac0]: >>1
過失はみとめられないと明らかになったのに
まだ明らかになっていないというのですね

朝日とかがよくいう
議論がつくされていない
っていうのと同じですか？
72 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:07:45 ID:4Rdp/hls0]: 判決はきわめて妥当。
新手の当たりやみたいな言いがかりだな。
金欲しさのＤＱＮ親のせいで、小児科のなり手がまた減ったわ。

自分の親としての監督責任不行き届きと、
説明責任を果たしていない事を棚に上げて、
どう考えても、どんなゴットハンドが対処しても助からないのに、
子供が死んだのはてめーらの所為だから9000万クレヨンって。

子供は可哀想だけど、こういうＤＱＮ親によるモンスターペイシェント問題は、
学校教育におけるモンスターペアレント問題と同様に対処すべき。
73 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:07:48 ID:s/5BBhfN0]: >>59
してないだろうな。
普通尖ってもない割り箸が子供サイズの頭に刺さったら
エグイ血が夜店の明かりですら見える。当事者がいなくてもおかしいと思うだろうし
割り箸が刺さって血が出たっていうならちょっとでもまともな親なら口の中ぐらい見るよ。

結局何もしてないんだこの親は。人のせいになんて全くできない。
74 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:08:19 ID:V+XTYbL30]: >>61
それでかそういう噂が立ったわけか。
灰色ってことね。
ありがとう。
75 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:08:34 ID:viq0R2i/0]: [１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見

これはひどい
76 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:08:59 ID:yQ+GtqCM0]: ことさら悲劇の母親を演じるのは
おぞましい本音の裏返しであることに気が付いた奴いる？
77 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:09:02 ID:MqMc5Jxb0]: 今日のお前が言うなスレ
78 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:09:09 ID:U4ekwOe9P]: いやだから、問題ないってことが明らかになったんでしょ？
どうあっても有罪じゃないと気が済まないのは傲慢だよ
79 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:09:34 ID:hk2OIiaqO]: 最近のクレーマーの特徴
落とし所は「で、いくら頂けますか？」
80 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:09:42 ID:au3NN6dAO]: 親としてもっときちんとやるべきことあったのでは？
81 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:10:07 ID:J8yGY1C60]: 母親もばか母親だが、父親もなさけない人だな。事故を事故として
認めることができないようでは
人として生きる術を教える教師としてもどうかと思うぞ。
反面教師としてなら役に立つというならお好きにどうぞなんだが。
82 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:10:14 ID:fd8GIXr80]: 親として子供をしっかり監視しておくべきだっただろ。

説明もろくにしてないで医者は千里眼じゃねーよ。

傷口から箸が出てるのならともかく
完全埋没してる状況で「箸を突いた」の説明だけなら
誰だって消毒だけで終わるわ。
83 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:10:18 ID:yHKdd/vY0]: 自分の子供もロクに守れない上に、そのせいで子供が死んでも自分の責任だと
気付けずに他人のせいにしたり、子供の死に意味を求めようとしたりする
クズな親が多すぎる。
84 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:10:31 ID:1LXIedn90]: >本当にあの治療が適切な治療だったのか
東京地裁は適切だったと判断しています
85 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:11:25 ID:icS+K9Tc0]: 相手に擦り付けないで、はっきり言えよ。
「やるべきことは一体なんだったのか」この点をはっきりとな。
クレーマーはすぐ誠意だのといって、相手から何か引き出そうとする。
86 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:11:52 ID:Gzku/5Wl0]: 金の問題というよりは、自分の責任に直面するのがいやなんだろうな。
87 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:12:00 ID:xBVPLHac0]: なんせ死んだ子供の夢が
医者を有罪にすることだからなぁｗ

お前の子供はそんな夢のために死んだのか？
っていうかそんな夢をもつってことは事故死になって本望ってことだな
88 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:12:18 ID:fyv5Uiwa0]: ずっと裁判やっとけ
89 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:12:36 ID:IQmEjeRG0]: >>78
しかも「死んだ子供の願い」ということになってるしな。
遺族の立場を最大限悪用してると言っても過言ではないだろう。
90 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:12:51 ID:MItClXlE0]: >>81
事故当日、打ち上げに行った妻を、患児抱えて車の中で待ってた人だからな
91 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:13:16 ID:/Gs6zkm+0]: >>75
えぇ！　（　Д ）　　　゜゜

割り箸残ったままだったの？
長さがおかしいとか思わなかったのか
92 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:13:16 ID:Mz5lq31v0]: 神じゃないんだから無理よ
93 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:13:37 ID:yQ+GtqCM0]: >>74
仕事の都合見たいな事を言ってたけどね。
でも普通、実の子にせんわな。ましてや雇用の安定した公立学校の教師が。
94 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:13:43 ID:MXBxYHr00]: ４歳くらいの子供は何するかわからないから、目を離しちゃダメだな。
事故で亡くなった事は非常に可哀相な事だけど、>>83のように普通は思うよ。
95 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:14:04 ID:pycylquQO]: 親としてもっときちんとry
96 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:14:29 ID:JKhkIo0L0]: もう、医者を仕事に専念できるようにしてあげてください
97 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:14:45 ID:MiWq/7Jt0]: しかしこんなんの影響で医者が萎縮して救急医療が後手になってんのは悲劇だわな
98 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:14:47 ID:E7uCjBrl0]: >>87
それで「夢は正義の味方」ってのはブラックジョークもいいところだよな

だってこの気の毒な医者は、この親が言いがかりつけなきゃ何人も悩める患者救えたんだよ
99 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:14:54 ID:FQ26ASTQ0]: ほんと日本のマスコミって気楽でいいね。海外ならここで親御さんの方の
責任にもつっこむのが多いだろうに…被害者側に苦言をいうと昼メロ好き団体
からバッシング受けるから楽な方楽な方に追従するだけで公正な取材をしない
100 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:14:54 ID:Mz5lq31v0]: で、なんでもかんでもCT、MRIしたら過剰診療だろ
どうすりゃいいのよ
101 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:14:55 ID:jqj8XLlu0]: 子供の願いというよりも、親の願いが大金せしめることだからねぇ。
102 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:15:12 ID:UyhHFD2w0]: テレビや新聞でしか情報を得てない人は「だから大病院は…」なんてふうに思ってるんだろうな(-。-)y-゜゜゜
103 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:15:28 ID:sC9Jyqse0]: 息子の死を無駄にしたくない。

小児医療を破壊することが？
104 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:15:33 ID:iRLJjhUV0]: 真実は裁判で明らかになることではなく、割り箸が脳に刺さって死んだということ。
不幸な事故だがどうしようもない。

誰か、良識ある人がこれ以上の不幸を起こさないようにアドバイスしてあげてくれ。
まじで、親も、医者も、亡くなった子供も浮かばれない。

控訴なんか弁護士のため以外になにもない。
105 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:15:35 ID:xODgVo0JO]: なぜ危険な綿菓子を売ったテキヤじゃなく医者を訴えるのだろうか
交通事故なら
相手の運転手じゃなく救急車の運転手を訴えてるようなもんだろ
どう見ても相手を間違えてるんだが
106 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:15:41 ID:PeYdm9ZM0]: 医者は場を和ますためにCTスキャンしなかったんだろ
107 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:16:13 ID:0tIispsc0]: でも医者は地獄行きだと思うよ
ほとんどの医者は殺人で地獄に行くしね
うそだとおもったら死ねばわかるよ
108 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:16:26 ID:JEOR2VC+0]: >>83
同意。
スーパーの駐車場で２、3歳の子供を手も繋がずに
走らせてる馬鹿親と同じ。
109 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:16:33 ID:5AGuMZ2a0]: 適切な治療だったと裁判所はいってるわけではないでしょ
やむをえなかった、医師の過失ではないといっているだけ

あなたたち親こそもっときちんとやるべき事はあったのでは？
110 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:16:40 ID:yQ+GtqCM0]: >>87 >>89
ここんとこ死者を使って
自分の本音の腹話術をする人が本当に多いよね。

この手合いは取り合えず疑ってかかる事にしてる。
111 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:16:42 ID:NiVg9uCT0]: 親として、もっとやるべき事がたくさんあっただろ。
112 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:16:43 ID:hO8LJykNO]: いい加減にしろよＤＱＮ静かに眠らせてやれよ
113 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:17:06 ID:bJkkENNH0]: この教師夫婦が退職するまで、あと20年ぐらいあるんだろう
都立高改革は、時間がかかりそうだな
114 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:17:07 ID:jqj8XLlu0]: >>100
救急は診ない、逃散あるのみ
115 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:17:45 ID:xBVPLHac0]: この金が入るって計画してるから
長男はニートなんでしょ？
116 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:17:53 ID:XTlUa5Vf0]: amazon、このレビュー消したね

[１] 母親（教師）が仕事絡みで祭に行く。引率の仕事があるのに自分の４歳児を同行
[２] 我が子は他人にまかせっきり
[３] ４歳児、祭の暗がりで、わたあめの割り箸を銜えて移動、転倒
[４] 母親、「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[５] ４歳児、救急車で搬送。救急隊に伝えられた内容は「わたあめの割り箸を口に入れて歩行中転倒し、喉を突いたようである」
　「出血は止まっている」「１回嘔吐した」（東京地方裁判所民事第２８部Ａ)
　母親から病院に伝えられた情報は「割り箸で喉を突いたんです」の一言のみ。※折れた割り箸は紛失
[６] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会へ（祭打ち上げ）
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見

※折れた割り箸は紛失、残った長さ等は病院には知らされていない
※※脳内の木片はﾚﾝﾄｹﾞﾝやCTでは判別不能

担当医は業務上過失致死罪に問われたが、０６年３月の東京地裁判決は過失を認めながら
「救命可能性が極めて低かった」と判断し、無罪を言い渡している（検察側が控訴）

父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
母文栄さん（５０）は「きちんとした説明と謝罪があれば、提訴しなかった」
兄雄一さん（２０）は「兄弟３人いつも一緒だった。命が失われた理由をはっきりさせて」
と訴える。
117 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:18:04 ID:viq0R2i/0]: 13 ：番組の途中ですがアフィ禁止です(滋賀県)：2008/02/12(火) 16:27:53 ID:LecPXVbw0
>>12
http://www.geocities.com/erjapan/qa.html

　割りばしの件や受傷時の状態についての情報はどのように伝えられたのか？

救急隊には『割箸をさしたらしい。上顎に傷があるが止血している。最初意識が
なかったが、今は回復している。他に外傷はない。』との伝達があったようです。
しかし、救急隊から医師にはそのような申し送りはありませんでした。

　　　　母親は子供のケガをどのように報告したのか？

母親は、担当医の「どうしましたか？」との問い掛けに対し、
「転んでわりばしでのどをつきました。」との一言以外なにも言わなかったそうです。

これで「割り箸をみつけられないのはおかしい」ってクイズじゃないんだから
どう考えても保護者の監督不行届と説明不足だと思う

91 ：番組の途中ですがアフィ禁止です(埼玉県)：2008/02/13(水) 00:06:05 ID:HJJLvDNQ0
確か事故のあった祭りのとき、子供の世話をしていたのはあの母親の教え子の
高校生で、肝心の母親は生徒たちと居酒屋で打ち上げで酒飲んでいたんじゃなかった？
事故の一報を聞いても病院に速攻駆けつけるでもなく、場がお開きになってから
行ったって聞いたけど？
118 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:18:49 ID:MobYaAqj0]: この裁判、>>52の本をたまたま読んで以来ずっと違和感を持って見ていたんだが、
やはり（当然の如く）棄却だったか…。
子を失った母の気持ちは、もちろん私にはその経験がないからわかり得ないことだが、
客観的に見てこの母親の論理にはかなり無理があり、味方をする気になれなかった。
119 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:18:54 ID:fd8GIXr80]: 自分たちの自己満足のために
日本の救急医療が崩壊の危機に瀕している
ということがまったく理解できていない・・・・
120 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:19:22 ID:jqj8XLlu0]: >>116
> amazon、このレビュー消したね
> 父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
> 母文栄さん（５０）は「きちんとした説明と謝罪があれば、提訴しなかった」
> 兄雄一さん（２０）は「兄弟３人いつも一緒だった。命が失われた理由をはっきりさせて」
> と訴える。

そんなこと言いながらしっかり大金を請求するんだねぇ。
121 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:19:48 ID:1kvfIMFr0]: >>71

なんだっけ、ガイドラインにあったような

議論がつくされていない＝自分たちの希望する結論に達していない

だっけかｗ
122 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:19:54 ID:Mz5lq31v0]: 親としては病院に連れて行ったから、自分には責任なし、治るはずだろ
脳に刺さって助かる可能性の方が低いだろ
123 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:20:02 ID:m5Kbuhvy0]: ＞息子の死を無駄にしたくない

だから謝罪と賠償求めるお！
124 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:20:07 ID:P5mK+kFf0]: >>52
すごく・・・デンプシーロールです・・・・・・

>>116
＞amazon、このレビュー消したね

表示されないレビューがあったのはそういうわけか！
125 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:20:54 ID:Iimq3a6N0]: 以前から報道を見ていたのだが
親としてやるべきことがあったのでは？
といつも思う。
126 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:21:10 ID:J8yGY1C60]: 結局、人間として成熟していない大人が子供を育ててしまった悲劇。
127 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:21:37 ID:8MRe7KLf0]: いくら時効でも、自分の息子がヤバい時に未成年者に飲酒をさせてる
母親の監督責任は問われないのですか？
128 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:21:46 ID:wGdeDClb0]: >>1
「親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」

誰もが言いたいだろうけど２ちゃんでしか書き込めない変な国日本。
129 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:21:52 ID:yQ+GtqCM0]: >>103
他人の不幸は蜜の味だと思われ。
正義を装った邪心が透けて見えるのよねえ。

>>112
以前見たルポじゃ裁判云々で
納骨すらしてなかったからな。
無くなった子が可哀想で仕方なかったよ。
130 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:21:53 ID:jqj8XLlu0]: 親の監督責任について言及したマスゴミはないのかい？
131 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:21:58 ID:/Gs6zkm+0]: >>116
自分の子供ならどの割り箸がどんな風に刺さってたのかを
駆けつけたときにまず追及するわ
132 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:22:01 ID:Mt+F1jgD0]: 息子の死を無駄にしたくない
＝息子の死を金にしたい
133 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:22:02 ID:dkj5GU+XO]: どーしても被害者になりたい様に感じる
134 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:23:04 ID:xBVPLHac0]: 父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
母文栄さん（５０）は「きちんとした説明と謝罪があれば、提訴しなかった」

が私のフィルターを通すとこう聞こえる

父正雄さん（５６）は「額に納得がいかなかった」
母文栄さん（５０）は「充分な補償金の提示があれば、提訴しなかった」
135 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:24:15 ID:Cm+113Kj0]: 金よこせよこせ
136 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:24:31 ID:jqj8XLlu0]: >>134
結局、真実がどうとか言いながらお金が欲しいのが見え見えだよね。
自分たちの監督責任と、自分たちの訴訟がどれだけ医療を崩壊させて、
他の患者たちに迷惑をかけているか考えろってんだよね。
137 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:24:33 ID:Mt+F1jgD0]: カネカネ金庫
138 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:24:44 ID:1P79nYom0]: 医者は万能じゃねーぞｗ　あんまり期待しない方がいい・・・。

怪我や病気は自己防衛で・・・。

国としては予防医学の知識を広めろ
139 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:25:22 ID:yQ+GtqCM0]: >>116
母親は残りの息子を医学部に行かせると息巻いてたが
行けたのかね？
140 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:25:22 ID:MItClXlE0]: >>117
コピペの91はデマだよ
子供の世話に教え子は付いていない
（生徒達の目的は祭りの手伝いで、母親は教師としてその引率をしていたのだから
教師の子の面倒を生徒が見ていたら本末転倒）

転倒の瞬間を見ていなかったとは言え、
母親はその時近くにいたので一緒に救急車に乗っているし
打ち上げ会場はファミレスで、母親は診察を済ませたあとに向かっている
141 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:26:34 ID:PeYdm9ZM0]: 弁護士は余裕で勝てる！って思ってたんだろうか
142 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:28:10 ID:yQ+GtqCM0]: >>136
この事件に飛びついた
地検も功を焦った相当のDQNだがね。

まったく法匪どもは。
143 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:28:12 ID:+pESI1hb0]: 自分の落ち度を認めることができない馬鹿親か。

他人を責める前に自分のやったことを反省しろよ。
高校生に面倒みさせて、自分は飲み会に行ってたんだろ母親
144 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:29:11 ID:5DvG5gW70]: >病院としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかということを

で、親として普通にやるべきことはどうだったのかね?
145 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:29:14 ID:Xj+mJjNG0]: >>141
いや余裕で負けるって思ってただろ
でも負けても金は入ってくるので両親に控訴を勧めるわけだ
146 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:29:30 ID:KHxAxYL10]: >>139
当然小児と産科で救急やるんだよな？ｗ
やってくたばればいいよ。
147 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:29:46 ID:jqj8XLlu0]: 弁護士ってぼろい商売だよな。
今まではこんな訴訟で大金報酬もらってたんだからよ。
148 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:30:34 ID:8MRe7KLf0]: >>1
自分の子供がヤバい時にわざわざ打ち上げに行く人に言われたくないです。
普通だったら打ち上げをキャンセルして子供につきっきりぐらいするだろ！！
149 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:30:34 ID:xBVPLHac0]: ちゃっちゃと３審すべて過失なしで終わらせるべきだな
何年も掛ける話じゃないだろ

両親にいいたいのは
「息子さんが即死じゃなくて良かったですね」だな
150 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:31:02 ID:yQ+GtqCM0]: >>141
のっけから最高裁行き、なんてことを囁きあってたのを
小耳にしましたがｗ
151 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:31:18 ID:W+rPTtty0]: 親としてもっとすべきことがあっただろ。
152 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:32:08 ID:FAXbkO7B0]: >>147
勝っても負けても金は貰えるからな。

裁判起こしただけゼニになるから、今後もバンバン起こすだろうよ。
153 名前：ｽﾚの情報を追加するとこんな感じ？ mailto:sage [2008/02/13(水) 00:32:18 ID:XTlUa5Vf0]: [１] 母親（教師）が、生徒の引率の仕事で祭に行く。仕事なのに自分の４歳児を同行
[２] 仕事中、我が子は他人にまかせっきり
[３] ４歳児、祭の暗がりで、わたあめの割り箸を銜えて移動、転倒（自分で引き抜いた？）
[４] 母親、「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[５] ４歳児、救急車で搬送。救急隊に伝えられた内容は「わたあめの割り箸を口に入れて歩行中転倒し、喉を突いたようである」
「出血は止まっている」「１回嘔吐した」（東京地方裁判所民事第２８部Ａ)
[６] 母親から病院に伝えられた情報は「割り箸で喉を突いたんです」の一言のみ。※折れた割り箸は紛失
[７] 父親に子を引き取りに来させて、自分は祭の打ち上げへ
[８] 別室でグースカ中に容態急変 → 死亡。兄が発見
[９] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[10] 解剖により脳から割り箸発見
[11]「不十分な診察で死亡させた」として病院側と担当医師におよそ９０００万円を求める訴え

※折れた割り箸は紛失、残った長さ等は病院には知らされていない
※※脳内の木片はﾚﾝﾄｹﾞﾝやCTでは判別不能

担当医は業務上過失致死罪に問われたが、０６年３月の東京地裁判決は過失を認めながら
「救命可能性が極めて低かった」と判断し、無罪を言い渡している（検察側が控訴）

【昨日】
父正雄さん（５６）は「調査を尽くさない姿勢に納得がいかなかった」
母文栄さん（５０）は「きちんとした説明と謝罪があれば、提訴しなかった」
兄雄一さん（２０）は「兄弟３人いつも一緒だった。命が失われた理由をはっきりさせて」

【今日】
「刑事（裁判）の時は『隼三ごめんね』と声をかけたんですけども、今日の判決を聞いたときには、隼三にかける言葉さえ思い浮かびませんでした」（母・杉野文栄さん）
「本当にあの治療が適切な治療だったのか、病院としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかということを明らかにしていく」（父・杉野正雄さん）
154 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:32:24 ID:jqj8XLlu0]: >>146
厚労省の技官になって、医療崩壊を推進したりしてね。
親子そろって医療崩壊推進。
155 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:33:35 ID:F9vgZUdX0]: >>149

即死のほうがこんな茶番裁判せずにすんだんだから
マシだったろう。

医者も告発されないし家族も無駄な苦労せずに
吹っ切れただろうに。
156 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:33:54 ID:MiWq/7Jt0]: ﾏｽｺﾐってこういう権威者vs個人っていう図式の場合は絶対個人を善(被害者)に置くからなぁ。
ある種偏見だと思うが…
双方向からの視点で検証ってのは最低限報道には当たり前だと思うがもうそれすら期待できん。
157 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:34:50 ID:yQ+GtqCM0]: >>148
打ち上げは診察後。
で、その間は車で親父と待ってた。
打ち上げ終了後帰宅。のはず。
158 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:34:57 ID:k+JBnzyx0]: > 「本当にあの治療が適切な治療だったのか、
> 病院としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかということを明らかにしていく」

反証を提示できなかったんだからこの判決なんだろｗ
159 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:34:59 ID:N/TazKP5O]: 昔、ガキだった頃
夏休みの初日に
うかれたオイラは虫取りに出かけ、山芋を掘った穴へ落ちた。右足ふくろはぎから出血。何とか家へ帰宅し親父が、ぬるま湯で傷口を拭いてくれたら硬いのが
刺さってて、病院へ
７センチ位のガラスの破片が刺さってた！
すでにオイラは小４
自己責任だよ。
でもなぁ４才じゃ
親の責任、重大だろ！
オイラは、その夏を不意にしたが、隼三ちゃんは
全てを終了させてしまった…………
何故、隼三ちゃんが亡くなったか、何故？何故？と
遡れば結論は気付くだろ
現実逃避したいのは
仕方ないけど
結果的には、世間に多大な迷惑を生んでしまった事にも気付いて欲しい。
160 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:35:39 ID:J8yGY1C60]: こんな親が教師をやってるなんて。悲劇の再生産してるんじゃないか？
161 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:37:21 ID:xBVPLHac0]: 教師の立場を利用して無垢な子供に
私の子供は殺されたって洗脳していそうだよな
162 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:37:43 ID:F9vgZUdX0]: >>154

そういえばゆとり教育推進の元官僚が
今でも朝ズバで偉そうなこといってるよな。

責任取らせるべきだろ常考。
163 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:38:19 ID:yQ+GtqCM0]: >>160
東京の公教育の荒廃ぶりは
なんとなくわかるわ。
164 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:39:12 ID:0oe9l91j0]: 親としてやるべき事を果たさなかった癖に他人を批判するとは、
いい面の皮を持ってるな
165 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:39:26 ID:jqj8XLlu0]: >>161
奈良の妊婦の妻を臨月までこき使っていたDQN夫は、大学で講義して
洗脳しようとしてるしな。
166 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:39:29 ID:qqDcvK5w0]: 自分の不注意で子供を死なせた罪悪感に耐えられず他人にハッキリと罪を背負って貰って逃げ出したいんだね
自分と向かい合えないから他者を責め続けて逃げるしかないんだね

人間として未熟だけどその気持ちも想像出来なくもない

いつか気付くと良いね　　　　　　
167 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:39:46 ID:xXufhc4AO]: 親としてもっとやるべきことがあったのでは…だね
168 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:40:00 ID:mLLw1DmsO]: >>102

大丈夫だ。
にちゃん見ないオイラの周りの人達も、『これは親が悪い』って言ってるぞ
169 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:40:35 ID:F9vgZUdX0]: 親も親だが、煽って裁判を続けさせてる弁護士も問題だよな。

この裁判を事例にして医療訴訟が増えて
弁護士様の商売繁盛と行きたいつもりだろうが
日本の救急医療を崩壊させているなんて
屁とも思ってないんだろうな。
170 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:40:36 ID:uHPzPt5m0]: しかし、毎日新聞はすごいね。
あれだけ、事前にこの裁判あおっておいて
直前に、家族の自宅まで取材にいって
お涙頂戴記事かいておいて、
判決がでた当日、いっさい報道しない。

おぼえとこ。
171 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:41:04 ID:yQ+GtqCM0]: >>164
箸を引っこ抜いた疑惑は未だ付きまとうわけだが
何故かここだけ記憶が曖昧というのが何とも･･･
172 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:41:20 ID:DY5oOSUI0]: >168
でもﾔﾌｰのコメントには「なんで負けたの？！」みたいなのが多かったぞ。
判決が正しい、ってヤツのコメントは明らかにねらーだったしｗ
173 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:41:39 ID:jqj8XLlu0]: >>166
そんな未熟な人間が教師だなんて、ねぇ
174 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:41:49 ID:vdtBe5sn0]: 「両親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」
175 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:42:02 ID:Ed3t5ven0]: 35がすべてを言い当てている
176 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:42:49 ID:P5mK+kFf0]: >>171
＞何故かここだけ記憶が曖昧というのが何とも･･･

うはー
177 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:43:09 ID:0oe9l91j0]: >>171
引っこ抜いたのは確実に親

子供が自分で判断して抜くわけがないし、
見知らぬヤツが抜くわけもない
178 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:43:21 ID:h3TtA1C70]: 綿菓子銜えてジャングルジムに登ってるときに
落ちたんだよね親はそれをみていなかったと
昔のニュースで親はそういっていた
いつの間に走り回っていたになったの？
179 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:43:52 ID:jqj8XLlu0]: >>172
珍しくねらーの意見がまともだな。
嫌なら辞めろ委員会に入っている人間もだいぶ減ってきたようだしな。
180 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:43:52 ID:u47U/G/Z0]: 一番大事なのは、亡くなった子が安らかに眠れるように祈り
残された家族皆が笑顔になることのはずで
それは誰かが罰せられたらそうなれるってもんでもない

誰かのせいにして済む問題じゃないはず

現実的なことともっと向き合ったほうがいいよ
これから何十年もこの世界で生きていかなきゃいけないんだから
181 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:43:53 ID:yQ+GtqCM0]: >>170
輪転機の賃貸しを通じた
実質の聖教フレンド新聞に何を期待してるんだ？
182 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:44:20 ID:2Cekh38M0]: 割りばし男児死亡事故、両親の賠償請求棄却・東京地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080212AT1G1204T12022008.html

　東京都杉並区の杉野隼三ちゃん（当時4）が割りばしをのどに刺して死亡した事故で、
病院の不十分な検査が死亡につながったとして、両親が担当医（39）と病院を運営する学校法人「杏林学園」に
計約8900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁（加藤謙一裁判長）は12日、
「診療に過失があったとはいえない」として請求を棄却した。両親は控訴する方針。
　隼三ちゃんは1999年７月、転んだ際に綿あめの割りばしがのどを貫通。杏林大付属病院で傷口に消毒液を塗る
治療を受けて帰宅したが、翌朝死亡した。司法解剖で頭蓋（ずがい）内に長さ約7.6センチの割りばし片が残っていたことから、
両親は「適切な検査や治療をすれば死亡には至らなかった」と主張。担当医や病院の過失の有無が争点になった。
　判決理由で加藤裁判長は、担当医の診療時に隼三ちゃんには意識があり、口内に割りばし片も見えなかったと認定。
「割りばしが頭蓋内に刺さって損傷させている可能性を予見できたとはいえない」と述べ、担当医の過失を認めなかった。(21:45)

割りばし事故訴訟の損害賠償請求が棄却され、記者会見で目頭を押さえる杉野隼三ちゃんの父正雄さん（左）と母文栄さん
＝12日、東京・霞が関の司法記者クラブ〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080212AT1G1204T120220081F.jpg
183 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:44:42 ID:tNCPuICm0]: ぶしつけ
不躾
不仕付け
撫しつけ
撫し付け
ブシツケ
184 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:44:43 ID:1LXIedn90]: > 病院としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかということを明らかにしていく
ならどうすればよかったのだろうか
185 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:44:53 ID:WblZQvgH0]: この人達のせいで医者がへって迷惑かけられた人も多いのだろうな
186 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:45:08 ID:+5dO1/Gl0]: 控訴する＝別の換金所を当たってみる
187 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:45:15 ID:mLNOG6Ps0]: スレ多すぎませんか
188 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:45:52 ID:ZY8l6aYW0]: >>184
検査すれば良かったんじゃない？
189 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:46:17 ID:mH242xygO]: 親に殺されたんだよ
190 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:46:28 ID:0oe9l91j0]: 大体、CTとっても見つからず、解剖でやっと見つかったような割り箸片なんて
大病院でも生きてる間に調べをつけるのは不可能
191 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:46:44 ID:DY5oOSUI0]: >>188
CT撮ってても分からなかったんだって。
金属片ならともかく、木片は見えない。
192 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:46:56 ID:7NV/LQZnO]: 仮に刺さった割り箸に気付き、引っこ抜いたトコで
はい、完治！って訳じゃねーんだから
全ての責を病院や医師に押し付けるのは間違ってるだろ
193 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:47:10 ID:2Cekh38M0]: 割り箸死亡事故・賠償訴訟、遺族敗訴　（動画あり）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3778925.html

　両親の思いは届きませんでした。東京・杉並区で喉に割り箸が刺さり、死亡した男の子の両親が、
「診察が不十分だった」などとして病院側に損害賠償を求めた裁判で、東京地裁は両親の訴えを退けました。
　杉野隼三ちゃん（当時3）。9年前、夏祭りで買ったわたあめの割りばしをくわえたまま転倒、刺さった割り箸は脳に達しました。
　ところが、隼三ちゃんが運ばれた杏林大病院の担当医師は、消毒薬を塗るなどしただけで帰宅させました。
その後、容体が急変。隼三ちゃんは、4歳9か月の短い命を閉じました。
　担当医師は起訴されました。刑事裁判の一審判決では「診察や検査が十分ではなかった」と医師の過失が認められましたが、
死亡との因果関係は認められず、無罪が言い渡されました。
　「事故の直前の七夕の時に『正義の味方になって悪と戦いたい』と（短冊に）書いて欲しいと言われ、
それが私たちに託された願いだと思っているんです」（隼三ちゃんの母・杉野文栄さん）
　事故から1年余り、両親は「不十分な診察で死亡させた」などとして、病院側と担当医師を相手取り、およそ
9000万円を求める民事訴訟を起こしました。
　そして判決で東京地裁は、両親の訴えを退けました。「当時の医療水準やけがの状態などから医師の過失は認められず、
診察と死亡に因果関係は認められない」という理由でした。無罪だったものの医師の過失は認めた刑事裁判から後退したとも言える判断。
　「隼三にかける言葉さえ思い浮かびませんでした」（母・杉野文栄さん）
　両親は控訴を決めました。病院側は「主張が認められ、ほっとしています。しかし、改めてご冥福をお祈り致します」
とコメントしています。（12日20:46）

>無罪だったものの医師の過失は認めた刑事裁判から後退したとも言える判断
>無罪だったものの医師の過失は認めた刑事裁判から後退したとも言える判断
>無罪だったものの医師の過失は認めた刑事裁判から後退したとも言える判断
194 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:47:36 ID:I2kMOwDZO]: うわー…もし親が引っこ抜いたのならトドメ刺したようなものじゃん…
そら逃避行動として誰かに責任を押し付けないと精神がもたん罠
195 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:47:42 ID:MItClXlE0]: >>178
ジャングルジムなんてのは初耳だな
一緒にいた兄を追いかけようとして転んだらしいってのは聞いた事あるが…
その情報の錯綜っぷりが逆に見ている人が居なかった事を物語って悲しいのう
196 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:48:27 ID:ZY8l6aYW0]: >>191
木片だって、ある程度サイズがあれば影が写る場合もあるよ
197 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:48:55 ID:h7VK9OwQ0]: ああ、死んだ子供には何の責任もないよかわいそうにな
このバカ親が全て悪いんだよ
198 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:48:56 ID:yQ+GtqCM0]: >>176
反面診察時のカルテは逐一記憶してるという
医者を嵌める気満々･･･ｗ
199 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:49:27 ID:5DvG5gW70]: >>184
あやしい急患はひきうけない、という方向にきてるよな。
すくなくとも、このガキをたらいまわししとけば、それを非難されるだけで
裁判までは起こされないし。
200 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:50:10 ID:v+p6GBio0]: こういうバカ親が増えるから小児科の医師になる奴がいなくなるんだよな。
自分の監督責任を棚に上げて責任転嫁も甚だしい。
201 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:50:26 ID:3EDri5pw0]: 時々会う、何かを指摘すると
自分が間違っているはずがない
と真顔で言うタイプだな
会話は成立しない
202 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:50:27 ID:qWwmYwY/O]: >>177
だよなぁ…
203 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:50:46 ID:0oe9l91j0]: >>196
今回のは7.6cmの割り箸片
それでもCTには影一つなし、という結果

大きければ写るとしても
これより大きいものが脳内に入り込んだら、まず脳死だなwww
204 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:50:57 ID:NIYd5bjl0]: >>180 残された家族皆が笑顔になることのはず＞
だから、9000万！！

ごめん、ちゃかして
貴方の意見は正論で常識的です
205 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:51:20 ID:0HE/zMuY0]: >>199　そうなのか？
たらいまわしではない、本当に、物理的に不可能なのだ
というのが（２ちゃん内の）医師の意見だと思うんだが。
206 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:51:22 ID:0l6x2vl+0]: 今　貧乏人が大金を手にする事ができるのは、
宝くじと死体換金ビジネスだけだ。
ロト６の１等１億円に当たる確率は６００万分の１．
死体換金ビジネスの成功率は　それに比較すればかなり大きい。
そして　この馬鹿親の如く金・金・金で全く落ち度のない医者から
金をもぎ取ろうとするわけ。
このような理不尽な訴訟を起こして負けた場合は　
何か制裁を与えるべきだと思うがね・・
207 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:51:40 ID:6CpREi980]: >>196
>木片だって、ある程度サイズがあれば影が写る場合もあるよ
何自爆をしているの？
あなたは可能性を言っていますね。
あなたが反発したレス>>191
＞CT撮ってても分からなかったんだって。
見えなかったといっていますよｗｗｗ
自爆乙

しかし訴えるなら、管理不足の頼んだ人だろｗｗｗｗｗ
208 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:52:57 ID:itwXMfKE0]: >>173
ほとんどの教師は学校しか知らないから、社会的な常識を知るとか、学校以外
の世界を知って視野を広げるとかの機会は無いんだろう。
一度社会に出て働いた人間が教師になるべきだと思う。
209 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:53:09 ID:/S6nw8WVO]: 普通の親だったら自分たちの過失があるから例え訴えても100万円ぐらいしか要求しないだろ。
明らかに親の過失があるのに9000万円も要求すること自体おかしい。
210 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:53:12 ID:+d2/6oG+0]: やるせない気持ちはわかるが、医者は神でも超能力者でもない
つかこういう八つ当たり訴訟のせいでどれだけ小児科医が減ってると思ってるんだと・・・
211 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:53:15 ID:kgkCMbdH0]: 子「親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」
212 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:53:22 ID:yQ+GtqCM0]: >>193
> 『正義の味方になって悪と戦いたい』

ここでいう　悪＝親　という業の深さのがまだわからんのかねえ･･･
213 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:53:54 ID:P5mK+kFf0]: >>198
＞反面診察時のカルテは逐一記憶してるという
＞医者を嵌める気満々･･･ｗ

書くなよ！
Amazonのレビューに何も書くなよ！絶対に書くなよ！！
214 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:54:12 ID:ZY8l6aYW0]: >>203
死後にCT撮ってたん？
すぐ司法解剖されたって聞いたけど
215 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:54:14 ID:nlazOMbaO]: この両親を名誉毀損で訴えろ！兄貴が「法曹界に行きたい」だと…。どうせ「放送会」あたりだろうけどね。
216 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:55:13 ID:HpvV1PgI0]: 病院としてやる事があっただろ。と、他人を責める前に
親としてお前等がもっとちゃんとしなきゃならん事があったんじゃないのか？
と、傍からみてて思う訳だが。
なんつーか責任転嫁してるだけにしか見えんよ…
217 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:55:30 ID:5s++2wM8O]: ガキと妊婦は診察しません。
死ねばいいのに。
218 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:55:32 ID:0qYxTusS0]: おれも親だが、どれだけ子供を溺愛していようが、この両親のような行動は理解しかねる。
つーか、自分が罪の意識に一生さいなまれそうだ。
219 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:55:33 ID:0oe9l91j0]: >>209
そこは日本の司法が抱えるシステム上の問題が絡んでいる

小額の民事訴訟は、書類審査で弾かれる事が非常に多い
加えて、弁護士が嫌がる
220 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:55:38 ID:u47U/G/Z0]: >>204
あーそっか
現実見た時に大金が欲しいということね

謝んなくていいよｗ　ありがと
221 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:55:52 ID:Fw8zQyQY0]: 親が折れた割り箸を持ってきていれば、医師は頭蓋内に割り箸が刺さったままだと気づいたかもしれんがな。
222 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:55:53 ID:uHPzPt5m0]: >>215

あにきが法曹界にいって、
親を保護責任者遺棄致死て告発。自分で悪を裁く。
なんてシュールな展開。
ちなみに時効は何年？
223 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:56:19 ID:wDnXGaz40]: 破産するまでお産する
224 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:56:44 ID:J8yGY1C60]: 「まともな親のもとに生まれて来たかった」子供の気持ちはこれだろ。
225 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:56:48 ID:EP0usf5B0]: 「医療のあり方に一石を投じる」とか妄言吐いて医師を訴える奴が多いけど
その結果、医療体制が崩壊して野垂れ死にする患者が増えてることに気付かないのかね？
最初から素直に「金目当ての憂さ晴らしです」って言えばいいのに。
226 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:56:56 ID:itwXMfKE0]: >>206
このバカ親は公務員であり、貧乏人ではない。

日本における特権階級で、寄生虫のダニだ。
227 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:58:12 ID:wW2GHwY60]: >>226
国家公務員とかの「まとも」な公務員と、教師なんて「狂った」公務員を一緒にしないでよｗ
228 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:58:17 ID:HpvV1PgI0]: >>221
つか刺さったままなら確実に抜けたかもしれんだろうな。
ナイフが頭にとかの人じゃないが、割り箸が7ｃｍも刺さったのに無事生還
とかって奇跡の人になれたかもねｗ
死ぬまで猶予があったって事は異物がきちんと取り除かれれば死なずに済んだかもしれんし。
229 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:58:19 ID:yQ+GtqCM0]: >>206
アメリカが現在の様な訴訟大国に成り下がった原因です。
貧乏人のアメリカンドリーム　つまり訴訟での一発逆転。

あの国が嵌められた罠に
日本も嵌められつつあるのに気が付かねば。
今の司法改革は決して日本人からの要望ではない事にね。
230 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:58:23 ID:ug7dwcYO0]: 裁判の傍聴席から叫びたいな
この両親に対して色々と
231 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:58:28 ID:BJda08QSO]: 親の身になって考えれば、たしかに病院の対応はそっけないもんだったろうが、要するに親の不注意が生んだ惨劇だろ。

遣り切れない思いを病院にそのままぶつけるのはどうかと思う。

普通、学校でも家でも注意されるもの。
232 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:58:51 ID:YKKKYDnX0]: 「親として抜いた割り箸が途中で折れてたと説明すべきだったのでは？」
233 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:58:56 ID:wDnXGaz40]: まず自分の責任と自覚しなさい。

教師を辞して仏門に入りなさい。
234 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:59:05 ID:6CpREi980]: 酒を飲みに言った段階で
『ネグレクト』の幼児虐待をしているし。
えっｗ
なんとも無かったら、該当しませんよ。
あなたが裁判でいっているような、状態だったら、
酒を飲みに言った段階で
『ネグレクト』の幼児虐待ですよ。
235 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 00:59:53 ID:itwXMfKE0]: >>227

国家公務員がまとも？どこが？

ダニとシラミぐらいの違いだろ。
236 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:00:13 ID:4GwOs5770]: そりゃまぁ医者だって人間なんだし赤の他人が死のうが苦しもうが自分が訴えられて世間から非難されるよりはよっぽどいいわな
死んでいようが苦しんでいようが関わっていなければ関係ないんだし
ごくごく一般的な感情だと思うねぇ
自分の人生かけてまでどこぞの知らない人間助けようなんてキチガイそうはいないだろ
237 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:00:51 ID:+5dO1/Gl0]: 隼三「親としてもっときちんとやるべきことがあったのではないか」
238 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:01:02 ID:h3TtA1C70]: >>195
いつの間に兄を追いかけるなんて話になったの？
落ちた後録画してた人が番組に
映像売ってもめたのは知ってるけど
もしそういってたなら凄い親だ
239 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:01:06 ID:5s++2wM8O]: 担当医「また金目当てのDQNか！、もういやだ無医村いってジジババの救世主になるっ」
240 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:01:52 ID:MItClXlE0]: >>234
それ以前に、生徒達の引率で来ていて、十分に目をかけられない事が分かり切っている場に
子供を連れてきた事がまずネグレクトだ
241 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:02:35 ID:6buksICtO]: この親のせいで緊急医療拒否る病院も増え、たらい回しされ死ぬケースが最近も…

親はどう考えてるんだろう…
242 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:02:43 ID:VTzJFqI9O]: この裁判長頭おかしいなｗｗ
控訴したらきっと勝てるよ
243 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:03:13 ID:LwiiSu8P0]: この事件と福島の産婦人科医逮捕で
日本の救急医療は絶滅に向かってる
244 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:03:24 ID:wDnXGaz40]: マスコミに晒して生き恥もさらす

無学は無恥なり
245 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:03:55 ID:Ea2zFr0X0]: 引くに引けなくなってるな
周りのやつが止めてやるべきだろうな
独りよがりに陥ってる。冷静に見れてない。
で裁判で主張が認められなかったら、自殺に行くパターンだと最悪だ。
246 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:04:21 ID:4GwOs5770]: 112 ：名刺は切らしておりまして：2008/02/04(月) 00:21:31 ID:FORhUwWr
>>74
医者は、今は主に刑事裁判で被告にされるのが嫌で、産科などを敬遠している。
まだ現在は、民事裁判でやられるケースはアメリカに比べ格段に低い。
それは、弁護士が理不尽な訴訟を「やめた方がいいですよ」と言って
モンスターペイシェントとか遺族とかを止めているから。

しかし、これからは違う。一言で言えばカモだ。
俺の知り合いの弁護士と修習生がほとんど同じことを言っていてワロタ。

「これからは医療過誤は、ちょっとしたのも全件提訴。そうでないと食っていけない。」
「実感としては、今の5倍くらい訴訟が増えるだろう。」
「狙いは救急医療と産科。あそこが一番狙いやすい。」
「周りでは、いかに医者を狙い撃ちしていくかを皆真剣に議論している」
「ローでは、もう弁護士は食えないという悲観的な声ばかり聞いた」
「成功報酬性でとりあえず全件提訴、マスコミを動員して巻き込み、
無茶スジでも相手の医者が悲鳴を上げて和解するまで強引にネチネチやる。
特定の医師や病院を標的にして、何人かでスクラムを組んで闘う。」
「医者は金があるし、世間体もあるので、風評に打たれ弱いから狙い目。」
247 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:04:22 ID:xrMWtqca0]: 完全にクソ親の八つ当たりじゃん
医者哀れｗｗｗ
248 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:04:43 ID:AW2cHLOp0]: んじゃあこの親は割り箸が脳に達したのが
わからんかったのか？
オレが親だったらそこまで考えるけどな。
だって割り箸の先っぽがないんだろ？
それとも、そんなことまで頭まわらんかったのか？
だったら医者が気付かなくてもそんなに責めるほどのことじゃないじゃん。
ハッキリ医者に言えばよかったじゃない、
「割り箸が脳にまで到達してる危険性はありませんか？」と。
それができないんじゃ親失格。
249 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:05:05 ID:0oe9l91j0]: >>242
勝てないけど、控訴してくれるのなら弁護士は嬉しいだろうなw
250 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:05:21 ID:J8yGY1C60]: >>242
いっぺん、医者にかかれ。悪いことは言わん。最初の医者でなんともない
と言われても、他の病院に行け。寝てる間に急変することもある。
251 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:05:26 ID:00MTcOUrO]: >>208
激しく同意
一度社会に出たことある先生と
まったくなく先生だけしている人とでは
何もかも差があることを、身をもって知りました。

最低でも１年は、社会にもまれるべき。
252 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:05:29 ID:MItClXlE0]: >>238
裁判の証言か何かだったと思う…
と思って調べたら検察の冒頭陳述だった

＞検察冒頭陳述
＞　平成11年7月10日午後6時5分頃、手に綿飴を持ち、兄を小走りで追いかけていた
＞患児（当時４歳）が転び（目撃者によると「ふわっとした感じで倒れ込んだ」ように
＞見えたとのこと）、割りばしを口腔内に刺した。
253 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:05:36 ID:5s++2wM8O]: 割り箸刺さってる時点で絶対たすからないわな。
金目当ての訴訟最近増えたな～
254 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:05:39 ID:/IyTA2i+O]: 杏林レベルならありがちありがち
255 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:05:46 ID:qrTccWBj0]: 親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？

手を繋ぐとか下品な食べ歩きさせないとか
256 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:06:00 ID:itwXMfKE0]: そうそう、みんなこのバカ親ばっかりに目がいくけど、こいつらに裁判する
よう焚きつけたのは弁護士だよな。
弁護士って争いごとに首つっこんで金をふんだくる仕事だから、なるべく
紛争が多い方がいいわけだ。人を争わせて金をふんだくる弁護士ってろくな
人種じゃないな。
257 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:06:02 ID:L3vpoYlj0]: こいつらも怪物両親だよな。
子供が生きてたら、いずれ教育の現場に迷惑がかかる事になってただろうな。
世の中の為には死んで良かった。
258 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:07:08 ID:wDnXGaz40]: 子供もかわいそうだがこんな教師に教えられる生徒もかわいそう

ゴネればなんでも通るやくざじゃないんだから。
259 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:07:35 ID:DzV72abO0]: 「本当にあの治療が適切な治療だったのか、
病院としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかということを明らかにしていく」

やるべきことは何もなかったことが明らかになったじゃねーか
260 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:08:04 ID:uBnQShhD0]: >>257
死んで良かったのは親だけだ。

子どもは純粋にｶﾜｲｿｽ
261 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:08:54 ID:yQ+GtqCM0]: >>231
そっけないというけどさ、そりゃ
「（割り箸がのこってるけど）このままでいいんですか？」
「（実は割り箸がのこってるけど）本当にいいんですか？」

だと仮定すれば、自ずから心理が判るだろｗ
262 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:09:36 ID:RSNVHb1K0]: 引率にわが子を連れていくとは公私混同。
やはり公務員は職業意識がなっとらん！
263 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:10:19 ID:ab4663BY0]: >>259
親としてやるべきことを明らかにしろって言いたい
264 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:10:19 ID:0oe9l91j0]: >>259
容態の急変具合からして、

大した設備もない個人のクリニックレベルで開頭手術をする

なんていう、BJ級の腕前が要求されるから現実世界では不可能だな
265 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:10:21 ID:itwXMfKE0]: >>251
やっぱりそう思う？
俺のいた高校でも民間企業で働いていた人で教師になった人がいたが、
ものの考え方とか、視野が全然違うんだよな。
とてもいい先生だったよ。
266 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:10:48 ID:uPuexGb00]: >>241
ざまぁみろｗｗｗｗｗｗ
って思ってんじゃないの
267 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:10:50 ID:aZKiSPsl0]: 「病院」のところを「親」に置き換えて自問自答して欲しい。
>>257
この両親が教師ってところがまた何とも・・・。
268 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:10:57 ID:9PrgoFPO0]: >>214
>死後にCT撮ってたん？

死後にCT撮った。頭に何も写っていなかった。なので病死として
片づけようとしたが、両親が納得いかないと声を上げて、
結果、司法解剖に回された。
司法解剖で、やっと割り箸発見。

残りの割り箸は未だ行方不明。
おそらく、縁日終了後、綺麗に清掃してゴミとして捨てられたんだろう。
遺族は、警察が残りの割り箸を持っているのに証拠隠滅していると主張している。
やれやれ。
269 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:11:14 ID:tNCPuICm0]: この不躾な親を救ったとして、
他の人がどれだけメリットを得られるのか、どれだけの損失を被るのか。

医療事故での保証制度を考えましょうとか色々ありそうなもんだがなぁ。
270 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:11:14 ID:5s++2wM8O]: 俺が医師なら救急医にはならないな。救急やってる先生頭大丈夫？
一生懸命やっても恩を仇で返されて、6年かけて取った資格とられて、牢獄行きですよ。

割に合わない仕事すぐる。
271 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:12:16 ID:+z18KJ6GO]: 人のせい人のせい
272 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:13:35 ID:Gzku/5Wl0]: 日教組の教員らしい考え方ですね。
273 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:13:43 ID:4GwOs5770]: 対岸の火事
やばそうなものは見ない聞かない知りません
関わらない事、これが一番人生には良い
274 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:13:47 ID:6buksICtO]: 医師はあまり好きではないが、この医師には同情する。

当直運が悪かったなぁ。
275 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:14:08 ID:Yn5dGrAmO]: 自分も子蟻だけどな～これはほぼ親の責任だよな。
ふつうの親はこんな小さい子に食べ物が付いた状態の割り箸持たせて絶対歩かせないよ。
家でも外でもDQN親以外みんな当たり前に躾てることですから。
276 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:16:19 ID:G0AjPht30]: >>257
多方面に亘ってかなりのクレーマーだったらしいよ
今も極悪クレーマーだけど
277 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:17:42 ID:2H8VzcwD0]: >>102
うちのオフクロは一切ネットやらないが
「常識的に考えて親が眼はなしたのが悪いだろ」
って言ってた。
いや、常識的にとは言ってなかったがw

焼き鳥、綿菓子、とにかく長いものを顔の近辺に近づける場合、
親は常に細心の注意を払うものだそうだぞ。

そんな優しい両親に囲まれて僕もすっかりニートが板についてきました！
278 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:17:46 ID:HBbLqBTB0]: 親なんだからこれぐらい言う権利はあると思うが、
病院やマスコミや政治家がまともに取り上げる必要は無い。
これ認めたら、結局は「受け入れたら負け」の風潮がさらに強くなる。
279 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:18:55 ID:yQ+GtqCM0]: >>243
産科医の減少とそれに呼応した助産師の台頭は
反日やフェミ勢力が裏で絡む巨大な陰謀の一環ですよ。

大事に疎い多くの日本人はこれに気が付かない様ですが。
280 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:19:34 ID:IQmEjeRG0]: >>116
これか？

＞母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く, 2006/3/30
281 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:19:49 ID:G0AjPht30]: >>277
居心地が良すぎる家も考えものだな

働け
282 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:19:58 ID:QAtoeQciO]: >>275
躾がしっかりしてれば子どもはやらない
というわけでもないだろう。
たしかに箸くわえて歩くと叱られたものだが
まさか転んでも箸で死ぬとは思わんよ
283 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:20:10 ID:lMAQooOO0]: > 病院としてもっときちんとやるべきことがあったのではないか
親としてもっときちんと（ｒｙ
284 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:20:56 ID:2H8VzcwD0]: >>281
あんたの優しさも俺に伝わってきたよ。
ありがとう。
3月で23歳、ちょっとがんばってみます。
285 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:21:31 ID:RqswxW7N0]: 親として子供はちゃんと見てるべきだったのでは
286 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:22:08 ID:BXESe7Lp0]: 八つ当たりDQNざまあｗｗｗ
287 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:22:16 ID:6bh24tFAO]: 「母親として、もっとやるべきことがあったのでは？」
と自分の妻に言うべきでは？
288 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:22:31 ID:P8en/vNe0]: 全員一致でお前が言うな！
289 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:23:03 ID:F48fwzPO0]: おお、東京地裁でまともな判決が…

気になってたニュースだけに
ほっとしたよ

まぁ亡くなった子供にはご冥福をお祈りするが…
290 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:23:10 ID:itwXMfKE0]: >>277

そういえば、俺がアイスキャンデーとか、棒に付いた飴とかそういう
ものを食べながら走り回ったとき、うちの親にものすごく怒られた
記憶がある。
291 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:23:51 ID:HrEymj3W0]: 医者が無理なら次は刺さるような綿飴を売った露天商を訴える。
子供に売るのならそれが予見出来たダロって。
そして今年から先の丸いハシを使うようになる。
292 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:24:37 ID:5DvG5gW70]: >>282
だいたい４歳児から完全に目を離してる時点でこの親のレベルが知れるから
しつけ以前の話なんだけどな。
293 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:25:53 ID:9PrgoFPO0]: >>282
だからこそ、親が注意しなくてはならないのでは？

箸にしろフォークにしろ、団子の串にしろ、アイスの棒にしろ、
食べる時は座らせるし、そのまま持って立ち上がりそうになったら
食べるか遊ぶか、選択させる。
工作で鋏を使う時も、座らせる。そのまま持って立ち上がったら
鋏を置かせる。

綿アメくわえさせたまま、立ち食い、歩き食いさせるなんてありえないよ。
294 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:26:52 ID:HrEymj3W0]: >>293
今朝子供にこんな事が有るからお箸で遊んじゃ駄目って教えました。
結構怖がって聞いてました。
295 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:28:11 ID:yQ+GtqCM0]: >>291
施設内での夏祭りだから身内だけ
プロは絡んでない。

でも、なんだかんだで
今や綿菓子、袋に入った綿だけになりますた。
296 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:29:38 ID:yjX/CHHg0]: >>268
お陰様で、解剖医も不足して司法解剖が行われないまま放置された死体がいっぱいらしい(笑)。
297 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:32:16 ID:uBnQShhD0]: 私のじーちゃん、開業して産婦人科やってたんだわ。
人間的にかなり癖があって、患者さんや看護婦さんに怒鳴ったりしたもんで
ばーちゃんもかーちゃん兄弟も「酷い人（親）だ。」と相当に苦労したらしい。
でもばーちゃん曰く「子どもに関してだけは真剣だった」って目を細めるんだ。

ある晩、私のオジにあたる人（かーちゃんの兄）が、腹痛をおこした時には
ガバリと飛び起きて某大学病院（母校）に電話をかけて
「俺や！息子が盲腸になりおった！今から連れてくから、
××（じーちゃんの後輩）を呼び出して手術の準備させとけや！」と怒鳴って
免停覚悟でぶっとばして（実際に生涯3回免停になったらしい）病院に連れていって
・・・・結局何も無かったんだけど・・・・、まぁ、よかったよかった、と。

まぁそれでも大騒ぎしたんだってことで、ばーちゃんは後日菓子折もって
「主人が・・・すんませんでした」と病院行ったんだけど
「Ｙ先生には慣れっこですしｗそれに子どものことですからね。」と対応されたと。

病気やケガって、親は子どもの為には気をつけすぎてもしすぎることはナイと思う。
298 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:32:46 ID:i+yii8Vr0]: >>295
手ぇべたべただなw
299 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:34:22 ID:G0AjPht30]: この両親は自分らが子供を殺したのだということは充分自覚しているはず、
しかし、認めたくない！という強い思いがこの理不尽な挙動に走らせている
認めたくない！認めるのは辛いから、辛いことから逃れたい
そこで医者というヒールを仕立ててみた、そうしたら不思議に救われるような気分
このバカ親がすべきことは墓に手を合わせ心から子供に詫びることなのに
子供も浮かばれねーな
300 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:34:54 ID:5DvG5gW70]: 綿菓子は作るのが楽しいんだけどな。なんだかバカのせいでそういう
楽しさすら世の中から消え去っていく。
301 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:35:18 ID:Iys43Q/w0]: 医師が有罪になるのが子供の夢
9000万貰うのが親の夢
302 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:21 ID:/4UcFP2w0]: [１] 母親（教師）が仕事絡みで祭に行く。引率の仕事があるのに自分の４歳児を同行
[２] 我が子は他人にまかせっきり
[３] ４歳児、祭の暗がりで、わたあめの割り箸を銜えて移動、転倒
[４] 母親、「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[５] ４歳児、救急車で搬送。救急隊に伝えられた内容は「わたあめの割り箸を口に入れて歩行中転倒し、喉を突いたようである」
　「出血は止まっている」「１回嘔吐した」（東京地方裁判所民事第２８部Ａ)
　母親から病院に伝えられた情報は「割り箸で喉を突いたんです」の一言のみ。※折れた割り箸は紛失
[６] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会へ（祭打ち上げ）
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見

※折れた割り箸は紛失、残った長さ等は病院には知らされていない
※※脳内の木片はﾚﾝﾄｹﾞﾝやCTでは判別不能
303 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:41:34 ID:XtidMrST0]: 防衛医療 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%8C%BB%E7%99%82
防衛医療（ぼうえいいりょう）とは、訴訟をできるだけ避けるために、医療者側の対応として行う医療。
日本では、近年の医療訴訟の増加に伴い、医療者側が可能な限り訴訟リスクを回避するために行われるようになった。

なるべく治療を回避し他院に任せたり、従来不要と考えられている検査を含めできるだけ網羅的に行う、めったに起きない最悪の転帰を含めて承諾しないと治療しない医療。
他に、
* 主訴に対する処置のみを行う
* 大きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない。
* 華々しい症状をきたす合併症のある薬剤を使用しない。
* 緊急時であっても徹底的な問診とリスク説明同意を求め、了解された内容を逐一メモを取る。その後再確認する。
* わずかでもリスクがありそうな場合には、問診以上の医療行為はしないで、他院に紹介する。
* 小児は診ない。[2]
* 産科は診ない。[3]
* 出産時、帝王切開を行う。[4]
* 助産院からの搬送は受けない。[5]
* 救急医療はしない。[6]
* わずかでもリスクの患者は入院させないか、極力短期入院させる。完治が見込めない患者を早期退院させる。[7]
* 頻回に通院させる。[8]
* 従来、わずかなリスクの患者に対しめったに起きない最悪の転帰についての可能性を話し、地域の基幹病院に通院させる。[9]
* 訴訟率の高い産科を辞めて婦人科のみとする
* 標榜科を絞り、患者層を絞る。
* 態度が悪い患者、そのような人が身内にいるなどがある場合、その旨をカルテに記載しておく。また何らかの形で分かるようにしておく。
* そもそもリスクの高い患者を引き受けない
* 手術をしない。
* 専門医を持っていると過去に診察した患者から何らかの疾患が生じた際に「見落とした」と言われる可能性があるので、専門医を取らない。[10]
* 航空機内等での「医師・看護師の方はいらっしゃいませんか？」の呼びかけには答えない。[11]
* 院外での善意の治療をしない。[12]
* 外傷はみない。[13]

※注[13]がこの訴訟
304 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:51:27 ID:d9uqUHYH0]: 夏祭りに「親として小さな我が子に座らせて割り箸の危ない綿飴を食べらすべきだったのでは？」
305 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 01:52:46 ID:FOPeEd280]: 死体換金の失敗(笑)
306 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:55:48 ID:mLNOG6Ps0]: これ遺族側の担当の弁護士は誰なんだろ？ここまで有無を言わさず見事に敗訴した
弁護士が誰なのか知りたい
307 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 02:00:41 ID:mi6zhvX30]: 底辺医大が救急医療を崩壊させている現実を直視せよ。
308 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:01:56 ID:OXm/MYuj0]: 医療崩壊てこういう訴訟からなんだよな。
309 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:03:32 ID:JGLYiVLP0]: そりゃ小児科なくなるわ
310 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:18:14 ID:crDJRW3k0]: 具体的になにをすべきだったか述べよ
抽象的に何かをすべきとか言うだけなら
あんたら両親の過失もあるわけだが
311 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:37:53 ID:s/5BBhfN0]: >>309
だよなぁ。こんなのやってらんないぞ。
しかもバカに向かってバカじゃねーの、とも言えないで、すいませんとしか言えなかったり
するとか。絶対就職しない。できてもしない。
現場で医師として働くようになりました→仕事してたら刑務所にいました
とかいう状況が冗談にならないってあり得ない。
312 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 03:08:53 ID:Tn/dXuJP0]: 親としてやるべきことはあったと思うぞ
313 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 03:14:21 ID:S7/ar6750]: 死因を確実に調査する組織を作ればいいんだよ。
今回の件もそういった組織があれば訴訟は防げたはずだろ？
相撲の件もそうだけれどさ、死んだ理由を間違いなく追求するって事が
日本はおろそかになりすぎ。
314 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 03:14:34 ID:YKKKYDnX0]: 折れて頭に残った割り箸は発見は難しい。
だが引き抜いた割り箸を観察することは容易だろ。

「引き抜いたけど途中で折れていて破片がまだ残ってる」となぜ言わない。
親が説明責任を果たさなかったからこその結果だと思うんだが。
315 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 03:16:54 ID:3pZ2+DqQ0]: ちなみに確かこの病院は善意で患者を受け入れた結果です。
316 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 03:25:27 ID:yERAZdnf0]: >>314
親が事故の現場見てたわけじゃなさそうだからね。
状況全く知らずに医者と話したのも遠因かも
317 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 03:32:50 ID:951yh5CxO]: 苦労してなるなら医者より弁護士だな
318 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 03:38:17 ID:qrTccWBj0]: 同じ理系学部卒業しても、
人のために医者になったら全力でやっても逮捕されて、
自分の給与の為にJTで毒煙開発すれば安泰生活。
319 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 04:09:02 ID:yktWbZgY0]: 自分の不注意で子供を死なせておいて、9000万もぶん取られたら、それこそ世の中の正義はどこにあるのって話しだ。
会見で正義正義って言ってたけど。
何が正義だっつーの。
320 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 04:10:05 ID:P6L7zsPVO]: >>314
男の子が転んで割り箸で喉を突いたことは、事故直後にわかった。なので親にもそれは伝えられた。
でも箸が体の中まで刺さっていて残りは折れたことは、男の子が亡くなって解剖されるまでは誰も知らなかった。
折れた残りの部分は今も見つかっていない。
321 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 04:13:47 ID:YKKKYDnX0]: >>320
誰が引き抜いてその割り箸はどうしたん？
322 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 04:15:08 ID:4pnsWWSL0]: 医師の過失と言うより保護者の過失
323 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 04:15:27 ID:yktWbZgY0]: 割り箸が脳に突き刺さるなんて、自分の子供をこんなかわいそうな目にあわせたのは親の責任。不注意としか言いようがない。
こんな事故、姑が聞いたら、真っ先に責めるのは病院じゃなくて母親に決まってる。
324 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 04:18:32 ID:xEfCNxZN0]: >>313
>>日本はおろそかになりすぎ。

どこと比較して、そう言ってるの？
まさか、お前の脳内が基準？
325 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 04:18:56 ID:P6L7zsPVO]: >>321
それも含めてわかっていないということなんだ。「男の子本人が抜いて（折って）、放り投げた」という仮説を立てても、否定する材料がないくらい。
326 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 04:19:09 ID:MItClXlE0]: >>321
子供本人が引き抜いたという目撃談がある
その話によると割り箸は子供が放り投げたそうだ
327 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 04:20:54 ID:YKKKYDnX0]: >>325 >>326
どうも。
自分の常識からは「4歳児からは目を離すな」「子供はよく躾けるよろし」
という結論しか出てこないな。
328 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 04:23:18 ID:P6L7zsPVO]: >>326
訂正ありがとう。
329 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 04:31:20 ID:dE4lQJeK0]: 裁判で被告は医師なんだから親の過失をうんぬんしても意味ないのに頭の悪い人が多いな。
330 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 04:38:20 ID:YKKKYDnX0]: >>329
アホなの？
331 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 04:42:20 ID:eTmrfoOt0]: 親としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかと
332 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 05:40:42 ID:c3nbZrdW0]: >>329
ヒント　賠償訴訟では、原告側に落ち度があれば、その割合で賠償額は相殺される
333 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 06:02:27 ID:5Ni7A8T20]: 判決は極めて妥当だとは思うが、
医師に9000万円全額の支払い命令とか出て、
その結果医療崩壊が加速度的に進むことも密かに期待していたのだが。

ちなみに俺アメリカ在住だから日本の医療が崩壊しても関係ないが、
医療費は日本とは比べ物にならんほど高いから急病とかなったら不安。
医療費が払えなければ死ぬしかないと思っている。
334 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 06:50:15 ID:IWsP0Trg0]: >医師に9000万円全額の支払い命令とか出て、
>その結果医療崩壊が加速度的に進むことも密かに期待していたのだが

期待するなよキチガイ
335 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 06:50:44 ID:+1aEX7LF0]: 親としてもっと（ｒｙ
336 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 06:52:29 ID:K7a3MJDd0]: キーワード：親として
抽出レス数：38+1

予想通りいっぱいｱﾀ
｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ
337 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 06:56:27 ID:Qw0nJBo70]: なんだ親は医者か。
338 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 06:58:19 ID:quRNdH0+O]: 運の悪さは医者でも治せない
339 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:06:12 ID:WX6+1ryXO]: 医者が気になるから余り必要はないけれども念のためレントゲンを取ったりすると
点数稼ぎだ！！と叩きまくるくせに
ほとんど気付かないような症状を見過ごしたら怠慢だ！！と鬼の首を取ったように叩きまくる。
実際今回のケースも軽い傷だったとしたらCTを撮ったという事実のみを抜き出して
点数稼ぎだ！！って叩いてたかもしれないんだろ？
本当にマスコミと愚民のタッグは始末が悪い。
340 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:06:31 ID:D6Up4KRUO]: 正義の味方とか訳解んないんだけど
341 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:07:16 ID:UKjc7E0H0]: 死亡に関してはどっちも無罪。
もうちょっと検査するべきだかどうかで判決が割れてるんですな。
そんだか微妙なところだったんでしょう。
どっちにしても無罪なんだからどうでもいいっちゃあいいんだけどね。
342 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:08:12 ID:YKGWksTQ0]: 親の責任はそっちのけ
劣化してるな
343 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:09:47 ID:rt4H/DjD0]: 医者って職業はﾎﾝﾄ割に合わんなぁ。もっと給料もらってもいいと思う
344 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:13:31 ID:mjXXx8jm0]: >>333
> 医療費は日本とは比べ物にならんほど高い
よく聞く話だが自営で医療分保険税額（最高限度額53万円）
介護分保険税額（最高限度額9万円）の計６２万を払い
それ＋３割なんだがアメリカでは幾ら払うの？
345 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:13:56 ID:x1o+Qdl/O]: 親として、

『食べ物は、歩きながら食べない』

としつける必要があっただろ。
346 名前： [2008/02/13(水) 07:14:59 ID:H7THsyF/0]: 　男の子ってのは活動的だから、成長する過程で

女の子より多く、不慮の事故などで死亡する。

だから神さまは出生の男女比を「１０４　対　１００」

にしてるんだよ。　結婚適齢期になったら同数になるように。
347 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:16:44 ID:G28kwMH+O]: 両親を殺して息子に会いに行かしてやればいいんだよ。
348 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:16:57 ID:OQnXVXms0]: またモンスターペアレントか
349 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:19:11 ID:LmYMGP2z0]: >>346
男女の罹患率の違いもしらんのかい？ｗ
350 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:19:24 ID:EusawzwCO]: 親としてもっとやるべき事があったのでは？

少なくとも座って食べる事と目を離さない事を徹底してたら
この子死ななくて済んでただろ。
他人に責任を転嫁する前にまずは己を振り返れ。
だから同情して貰えねーんだよこの馬鹿親は。
351 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:23:42 ID:1F9Knp9S0]: 　2ちゃんおとくいの被害者叩き
キモ
352 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:25:05 ID:ypmZRVg90]: >>351
叩かれているのは加害者（＝親）だろ。
被害者（＝隼三ちゃん）はいまだに納骨してもらってないんだぞ。
353 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:30:24 ID:XBIcigwy0]: そうだよいい加減納骨してやれよ
頭おかしいだろこの親
354 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:34:34 ID:KAsqYUe4O]: ドキュンはブラックリストで治療拒否していいよ
355 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:38:04 ID:sMD1iFFqO]: マジでキチガイだなこの親は
356 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:39:29 ID:R55wIwHEO]: >>344
入ってる保険次第で変わる
医師の技術料は日本の数倍
357 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:40:29 ID:hqDRZi210]: 4才か。物くわえて歩かせるにはちょっと怖い年だな。
358 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:41:42 ID:Qz2mGSu10]: 怒りを向ける矛先を間違ってるよな。
シュレッダー事故でグダグダ行ってる親どもとおんなじだ
どう考えても原因を作った親が悪い
359 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:42:54 ID:HZJp85eO0]: やっと父親反省したんだなぁ
「父としてももっとやるべきことがあったのではないか」と

うん違う？
360 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:45:22 ID:YaijWswLO]: 刑事で過失認められてんだろ。この親はこの上何がしたくて裁判起こしてるんだ？
361 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:48:59 ID:9E2pX7xW0]: >>360
ゲームセンターのメダルゲームでメダル落としてそのメダルでメダルを押し出してジャラジャラ
落とすゲームあるじゃない。
あれの、もうちょっとで大きなメダルの山が落ちる！！ってところでメダルがなくなった心境じゃない？

今メダル両替機に走ってるところ。
362 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:49:55 ID:wG/wNYH70]: 何だかんだ言って２chは良識あるな。
こんなんで医者叩いてるから今の医療崩壊があるんだろ。
まあ医療界では１０年以上前から予見されてたけどな。

DQN患者よ、もっともっと訴えて医療崩壊を加速させろ。
その分、正常化するのも早くなるから（もう無理かも知れないが）
363 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:50:40 ID:9KOh9Xy0O]: >>360
自分達が子供を殺したのを認めたくないので
医者に責任を押しつけたい
364 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:51:59 ID:VkEj5o/3O]: 病院の逆提訴きぼん
365 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:52:04 ID:ND3ShhR80]: 親の過失も当然あるのだが、ここでの問題は病院にいって医師に手渡した後のことなので
それ以前のことは議論には関係ない。
366 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:52:53 ID:zIEoe3MBO]: 「やるべきことがあったんでは」だと？

この期に及んで何いってるんだこのバカ親は。どういう処置なら息子が助かったかも想定せずに裁判起こしたのか!?

「ＣＴをやるべきだった」
「割り箸についてもっと問診すべきだった」

とかいくらでも言いようがあるだろうが。
367 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:53:35 ID:lhxw5lxaO]: >>360
シとがヒんでんのに賠償金ビタ一文入ってないねんで！
ほかに誰がゼニ払うっつーんじゃ！
368 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:53:48 ID:hkFks2470]: 親として
369 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:54:14 ID:bcIddWuzO]: 「親としてもっときちんとやるべきことがあったのではないか」
の間違いだよな？？？
370 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:55:18 ID:4nu81sNNO]: >>362
一回全部壊れれば、後は新しく構築するだけだもんな。その間の患者はちょいと辛いが。
371 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:55:19 ID:sddcdF6rO]: バカ親すぎて子供可哀相
372 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:56:02 ID:woUYGZrZ0]: TBSのみのもんたの朝ズバで非常に遺族寄りの偏向報道してたね。
TBSの社員よ。
お前ら、2chネラーに遙かに及ばない知能レベル。
2chでもっと勉強してみろ！！
373 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:56:56 ID:nGCkIOitO]: 最善を尽くしても結果は一緒だと思うけどね、気が済まんのは解るが。
374 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:56:56 ID:sk340VfD0]: 患者は医者に対して何もいうな
どれだけ医者が悪いとしても文句いうな
低学歴や貧乏が意見をいうことそのものが間違い

低学歴（マーチ以下）と貧乏（年収５００万以下）はしね
375 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:57:15 ID:fnuCAmzm0]: 親が刺さった割り箸の残りぐらい持っていけば、病院もきちんとできたでしょうな。
376 名前：名無し [2008/02/13(水) 07:57:38 ID:50Vb/nGuO]: まだ納骨されてないから子供は冥福どころか九年冥界さまよっています。早く墓に入れて魂を安らかにしてあげて。親さんへ。
377 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:57:43 ID:/Awx5brtO]: この親、本当に自覚してないのかな？
しかも母親は教師だったんだろ
箸やスプーンをくわえて歩いてはいけないと教える事さえしなかったんだろうか
そんなのあまり知識のない親だって教える事くらいは出来るだろうに
378 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:58:05 ID:UFkjek9Y0]: 小さな子供に割り箸咥えさせたまま走り回らせるなんて馬鹿すぎる
379 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:58:10 ID:ND3ShhR80]: しかし実際は、専門家である医師にたてつくがごとく、
「脳も心配だ」とかなかなかいえないな。
特にＥＲのあわただしい現場の空気とか目の当たりにした両親は、あえて言わないのも
日本人独特の良識と言う判断もできる。昔は医師と言えば神だからな。
380 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:58:27 ID:8GpyajB8O]: >>37
ネ申木恙はいるんだね。
こんなヴァカ親の所から解放して下さったのだから。
381 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 07:59:17 ID:MItClXlE0]: >>379
脳が心配なら耳鼻科医指定したりしないだろ…
382 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:59:42 ID:5X2GZ4PQ0]: こんなの自業自得でおｋ
383 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:59:54 ID:aWkZEDcoO]: 病院「父としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」
384 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:02:19 ID:B1Q+yTTGO]: 最高裁で負け。

医療崩壊の元凶の一人だろ。責任とらせろよ。
385 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:02:37 ID:wG/wNYH70]: >>372
>お前ら、2chネラーに

どうでもいいけど「俺たち、2chネラーに」だろ？ｗ

TBS見てたけど酷かった。
元はといえば、１０数年前にマスゴミが学歴コンプから
医者叩きしまくってたのが原因なんだよ。

割り箸ニュースの前は、
産科医が人手不足だから給料上げるべきという報道があったけど、
仮に年に１千万増えたとしても、DQNに殺人罪で告訴されるようならやってられん。
アフォか。
386 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:04:06 ID:5vuFWOmX0]: 朝ズバッの報道は逆の意味に捉えると世論として正しい。
387 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:04:53 ID:SuwBCwnaO]: この親にやるべき事リスト作ってもらえばって思ってしまう
388 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:05:06 ID:/vlZNRTf0]: 「親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」
389 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:06:23 ID:ypmZRVg90]: 逆に朝ズバがこのように取り上げたことで

判決の正当性が証明されたことになるな。
390 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:06:27 ID:+bbit6hSO]: 昔犬に手を噛まれた時に、救急に行ったらものすごく待たされた上に、ﾏｷﾛﾝみたいな透明の消毒液だけ塗られてガーゼ貼られて、傷口の上にそのガーゼを貼るテープを貼られて最悪。
皮膚科で2ヶ月治療受けてようやく治りました(>_<)
391 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:06:54 ID:5X2GZ4PQ0]: 　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　割り箸が頭に刺さって死ぬということは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常識的に考えて普通の話！！
392 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:07:19 ID:ND3ShhR80]: >>381
まったく、そのとおりだ。
ただ、一般人の常識は意外と低かったりするからな。
「脳外科の検査も受けさせたほうが良いですよ。」
の一言くらい有識人の常識としてあってもよさそうだ、今なら無いと問題でしょう。
393 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:08:01 ID:mLNOG6Ps0]: >>385
おまえらTBS、の略かと

主張が矛盾してんだよねあの番組
みのは割り箸がささったというなら素人でもわかる、というが親もその時点でわかんなかったのに
394 名前：372 [2008/02/13(水) 08:08:20 ID:woUYGZrZ0]: >>385
お前ら＝TBS社員
という意味です。
2chネラーなら「あなた方」と呼びますよ...
395 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:09:58 ID:AEeAPaq40]: 親としてきちんとやるべき事はあったのでは？

教師としてきちんとやるべき事はあったのでは？

会場運営者としてやるべき事はあったのでは？
396 名前：385 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:10:42 ID:0Y8X6Gv+0]: >>393-394
読み違えました、、、
（すぐに訂正しようと思ったけど、120秒規制で無理でした…）
DQNは俺でした　ｱﾁｬｰつД`)
397 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:12:08 ID:nKMqm92a0]: 報ステはどんな報道だったの？
昨日はめずらしく沖縄をほぼスルーしてたそうだけど
398 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:12:35 ID:TT4FaFJD0]: >>390
血は止まったんだろ？狂犬病にもならなかったんだろ？
その医者は救急の患者に対して、やることはやったじゃんか。
「きれいに治すこと」は、救急の仕事じゃないことくらい分かるか？
399 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:13:54 ID:El80/Br80]: 世間は親としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかと思ってるんだが。
400 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:14:16 ID:uHPzPt5m0]: >>397

完全にスルー、ふるたちは逃げた。
401 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:14:28 ID:EusawzwCO]: >>390
あのね、救急ってのは診察までの待ち時間が速いという意味じゃないんだよ。
重症度の高い人が優先度が高いのｗ
そこを勘違いすんな。
402 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:15:02 ID:EUx9dBNz0]: TBSの医者叩き報道は、もう明らかに不合理なレベルだな。
異常だよ。
403 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:15:19 ID:pGEhVlG5O]: ２ｃｈ「両親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」
404 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:17:25 ID:7XkskRgOO]: まぁ、この両親がキモいことには同意せざるを得ない。

朝ズバで再認識した。
405 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:17:49 ID:ND3ShhR80]: >>399
この親が間抜けなのは議論の余地なしだよ。ｗ
問題は医師の対応のみ。
仮に親が子供を半殺しに殴って病院に運んだときに、マキロン塗られただけ、だと、この医師は問題でしょ？
406 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:21:11 ID:TG23lxOJ0]: >>390
消毒と血止めしてもらってよかったな。
菌が入って大変なことになってたかもしれんぞ。
407 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:21:53 ID:ND3ShhR80]: この親が間抜けなのは間違いないよｗ
ここで問題は、医師の対応のみ。
仮に子供を半殺しに殴った後に病院に運んだら、医師はマキロン塗っただけでした。
これだとこの意志は問題でしょ？
親も逮捕だけど医師もただじゃ済まん。
408 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:21:54 ID:2SymTvRV0]: >>400
　テレ朝は猿の件で、それどころじゃなかったんでは？
409 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:25:02 ID:5hkf+tIy0]: あの時とは時代背景が変わっちゃったからねえ。
当時、喜々として病院側の不備を詰ったアカピでさえ、
事実を淡々と記事にしただけ。
まあ、これをきっかけに小児科と産婦人科が激減して
いったのは事実なわけで、これ以上騒いでも、しょうがないんじゃね？
民事で全く賠償金を認めないのは画期的だな。
410 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:25:32 ID:TG23lxOJ0]: >>407
半殺しに殴られた子供に適切な治療をしたけど、
実は脳みそに割り箸が刺さっていた。
という事だろ、その問題とやらは。
411 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:26:35 ID:ND3ShhR80]: あれ、ブラウザが調子悪くてダブった、汚しすいません。
412 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:26:57 ID:mLNOG6Ps0]: >>407
釣りにもなってないよ～ん
413 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:29:36 ID:TT4FaFJD0]: >>411
スレ汚しは、二重投稿が原因じゃないぞw
414 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:30:00 ID:9E2pX7xW0]: >>409
先日、研修医上がりの若造が
「毎日新聞はなんで医者叩きばっかりするんでしょうね？朝日新聞は、医療崩壊を客観的に
書いてるし、『医療崩壊』って本も書いてるし。」

とか抜かしたので、朝日が医療崩壊の先導役をずっと続けて今の医療崩壊があるんだと
説教してやった。

とはいうものの10年たつのか、早いもんだ。
医療はもう再生不能なレベルまで崩れ去ったがな。
415 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:30:38 ID:l+Kwf7vV0]: >>409
当時でも金属じゃなく割り箸を発見するのはムリポと報道してるところもあった気がする。
子供は気の毒だったけど、本当に躾の悪い親の下に産まれたのがそもそも運が悪かったとしか
言いようがない。

躾ってのは単に礼儀とかじゃなく、命を守る事に繋がるんだよ。
口に食べ物を入れて走り回っちゃいけない。
喉に詰まるかもしれないし、これみたいに突き刺す事もある。
小枝とか棒を振り回して走り回っちゃいけない。
目や顔を突き刺す事がある。
交通ルールを守る。これはいわずもがな
線路に入って電車に轢かれた子がいたけど、あれも親の躾が悪かった。
すごく危険な事だからやってはいけない。これが躾の基本理念なんだよ。
416 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:30:45 ID:y8ldhSAsO]: 刑事も民事も医師側勝訴だからマスコミも大人しいもんだね。
つか、当時狂った様に批判発言してた奴はみんなガクプルしてんじゃね？

悪どい弁護士達でこの医者の前に行列が出来てるだろ。
417 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:30:47 ID:b/l9AV9rO]: ＞やるべきことがあったのではないかということを明らかにしていく
まだ粘着する気ですか…諦めない強い心をお持ちのようで(・ω・；)
418 名前：名無し [2008/02/13(水) 08:31:10 ID:50Vb/nGuO]: 簑がまたわからん裁判批判はじめたぞ。裁判が民事と刑事で結果が逆だとか。母親側の証言のみとりあげた偏向報道だ。普通は後から出た結果のほうが先より現状を考慮しているし民事、刑事は裁判が独立しているから難癖つける資格も根拠もないんだから。
419 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:31:24 ID:RgG9N9FH0]: 治療の結果救命ができなかったということであれば、損害賠償責任は認められないわな。
因果関係が否定されている時点で、病院はもっとやるべきことがあったなんて言っても。
420 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:32:57 ID:6gB1O/m00]: 【キーワード抽出】
対象スレ：【裁判】父「病院としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」割り箸死亡事故・賠償訴訟、遺族が心境語る…毎日放送[2/12]
キーワード：親として

抽出レス数：47

15%がお前が言うな指摘。ν即ｽﾊﾞﾗｼｽ
421 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:33:27 ID:K0feBPBX0]: >>6
製造物責任は割り箸製造元にあるだろ、女子校。
これを機に割り箸全面廃止にすればいいのに。
422 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:34:45 ID:6rDHEDmG0]: 割り箸を発見するのは無理っていうけど、刺し傷なのはわかってんだから
普通は傷の深さを確認しないもんかね？
俺がガキの頃ケガした時に診てくれた医者は、器具を差し込んで深さを測ったけどな。
423 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:35:33 ID:Jq7JTboRO]: 親としてやっておくべき事があったのは間違いない。
424 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:35:39 ID:9E2pX7xW0]: >>422
それは気がつかなかった。
425 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:37:01 ID:GJVbmOF60]: 子供を殺した罪の意識を、病院側へ向けてもどうしようもないだろが

自分の子供を死なせたことに向き合えよ、馬鹿親
426 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:38:06 ID:xBVPLHac0]: >>422
普通に生活していて
鋭利じゃない割り箸が刺さることが
予想できるか？ってことだと思うよ
427 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:38:20 ID:5hkf+tIy0]: >>415
割りばし発見は不可能、という記事は確かにあった。
しかし、DQN親への同情論と白い巨塔ｗ叩きを執拗に
やらかす洪水のような記事に押しながされていった。
まだ当時は、子供をなくした親を批判するのはタブー、な
雰囲気があったからな。
428 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:38:22 ID:cRIGb2LHO]: ＤＱＮ敗訴m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
429 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:40:23 ID:888CUiAp0]: 【愚痴】病院「親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」割り箸死亡事故・賠償訴訟、病院側が心境語る
430 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:40:31 ID:/vlZNRTf0]: >>422
脳まで器具をぶっさすことになるな
431 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:41:03 ID:loTtv+ZZ0]: バカ親、死体換金ビジネス失敗で顔真っ赤ｗ

でも子供の死はムダにならないよ
おかげで産科と救急医療崩壊、多くの患者が亡くなったんだから
432 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:41:05 ID:UPOmYTMF0]: >>9 >>10
433 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:41:09 ID:5rsOLhKN0]: 子供の面倒もみない、事故の詳細も医者に伝えなてないじゃぁ
親の責任としか言いようがないな
434 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:41:27 ID:xBVPLHac0]: >>420
そのキーワードじゃ

同じ親として同情するよ

親としては当然の主張だ

もヒットしちゃうな
435 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:41:30 ID:ND3ShhR80]: 棒抜いて薬塗るまでが医療なのか？
親もアホだがこの医師が迂闊なのも否定できん
436 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:41:57 ID:LBkaC/niO]: 今は昔と違って、一般人でもいろんな情報が簡単に手に入れられるからな

昔みたい「死んじゃったから可哀相」「死んじゃったから正義」みたいな単純な世論にはならんよ
昔だったら両親にとってマスゴミも味方だったけど、今はそうも行かないなw
437 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:42:21 ID:S8cShsyMO]: >425
それが結論
罪の意識という罰から逃れる地獄の罪人と同じ
見苦しい
438 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:43:21 ID:9E2pX7xW0]: >>427
そうだな、当時２ちゃんねるも今みたいに丸くなくて、ニュー速板なんて
殺すか殺されるかみたいな雰囲気だったから、医者が医者擁護論を展開すると
医療問題を知らない一般人からの反撃が想像を絶するものがあった。
レス１つに５０レスくらい煽りがついたりしてな。

でも、あの頃の方が楽しかった気がする。
あの頃の容赦ない医者叩きをもう一度味わいたい。
これがマゾの境地だろうか。
439 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:43:43 ID:xBVPLHac0]: >>435
勘違いしすぎｗ
棒抜いてないよ

この事件は
悪質クレーマー
モンスターペアレンツ
の一種だよ

今のマスコミの流れでは
440 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:44:04 ID:d9/2GLFA0]: この事件って、子供から目を離した母親が悪いんだろ？
そのくせに自分たちのことは棚に上げて「金くれ」裁判ですか。

こういう馬鹿親どもは、自分たちのせいで小児医療が崩壊してるんだって
気がつかないんだろうな・・・
441 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:44:06 ID:bQ4lr+IB0]: 検索：親としてもっと　　26件一致
442 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:45:10 ID:mLNOG6Ps0]: フジテレビでくるみたいだよ
今一瞬子供の画像が…
443 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:45:19 ID:qhelbqV+O]: 「親としてもっとキチンとすべきことが、あったのでは？」
444 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:46:04 ID:/het7d0/0]: てめえら自身がどんだけ完璧な人間なんだよ、クソ両親が！！！
445 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:46:29 ID:MItClXlE0]: >>435
棒は既に抜けてた
医者が診た時見えたのは、血も止まりかさぶたになりかけの傷だけ
割り箸は傷の中で折れていたので口の中からは見えなかった
446 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:47:26 ID:EgxQ5aq2O]: 9000ﾏｿあれば、家も外車も買える。
とにかくお金が欲しいんでつ。

と聞こえた。
447 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:48:09 ID:6rDHEDmG0]: >>426
割り箸が刺さる事ぐらい誰でも普通に予想できるからこそ、
ガキに割り箸をくわえさせたまま放し飼いにした親が叩かれてんだろ？
448 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:48:44 ID:xOM91S6sO]: こいつらに電凸したいんだけど、どこにすればいいの？
449 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:49:26 ID:tm3l82410]: この両親、医者には超人的な判断を要求するのに、自分たちは
歩きながら物を食べさせないとか子供から目を離さない、という
当たり前の事が出来てないんだよね、どっちが子供の死に責任が
あるのかは明白だろうに。
相変わらずマスゴミは両親に同情的で医療叩きをしてるけど
どこまでキチガイなのか。

報道する時にちゃんと医療ミスと患者ゴネは切り分けろよ。
450 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:49:27 ID:6buksICtO]: この親の主張が「質のいい緊急医療の充実を」なら、多くの賛同を得たかもしれない。
しかし主張の本筋が「金」であった時点で、迷惑なクレーマーになってる。
451 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:50:08 ID:22KmfAa40]: こういう馬鹿が教師してる現状が大問題だ。
452 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:50:48 ID:JfGZ5qm/0]: 結局カネなんだよな、カネくれと。
453 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:50:50 ID:tMZCI+MgO]: 親としてもっときちんとするべきことがあったのでは？

例えば躾とか。
454 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:51:21 ID:45VjkqZ30]: テレビで観たけど、両親思ったより年行ってたな。
亡くなった子の名前に三が付いてるし、第三子だったのかね？
455 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:51:21 ID:j6jjqQCx0]: この両親のせいで小児・産婦人科医が不足になり、地方は大迷惑っつーかまさに多くの人間の生死に関わる問題が起きているわけですが

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008021000133&genre=O1&area=S00

この両親を弾劾する勇気あるマスコミはいないのか？
456 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:51:57 ID:ND3ShhR80]: 俺が医者なら、穴が開いてりゃどこまでホゲてるのか気になって調べるけどなー。
親の場合でもそこは気になるところだ。少なくとも医者に聞くけどね。
457 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:52:45 ID:5vzf5Q2bO]: >>451
禿同
常識ないから先生て偉くもてはやされる教師になったんじゃん
458 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:53:35 ID:tm3l82410]: >>456
かさぶたになってりゃそれはがしてまで調べないだろ？
459 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:53:42 ID:TcZnMBzw0]: 親としてもっとやることがあったのでわ？
って言われてるんだろうな
460 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:53:59 ID:YaijWswLO]: >>295
あーそう言えばそうかも。箸についたままのは最近見ないわ。

綿飴屋さんも訴えられたくないもんねwww
461 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:53:58 ID:Usu88DQ+0]: 割り箸咥えたまま歩いてたガキとそんな躾しかしてなかった親の責任がまず第一だな
462 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:54:04 ID:lMAQooOO0]: フジキター
463 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:54:21 ID:N4RoG3CyO]: 気になってスレ開いてみたらやっぱり
両親が叩かれてら。

物を食べる時は座って食えと教えろよ
馬鹿両親。
464 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:54:22 ID:2wrN6nUf0]: なんで素直に「もっともっとお金をください」って言えないの？
465 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:55:02 ID:md/cTS0UO]: こんなことで因縁つけて大金まきあげられるって前例つくったら大変
同じような馬鹿が増えて、医師が損な職業という認識が広まる
優秀な人が医師にならなくなる。日本の医療水準が下がる・・・
馬鹿のせいで日本人全体の命が危険にさらされることに。ホント迷惑
466 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:55:31 ID:RcFelAQrO]: いっそ、即死してれば誰にも迷惑かけなかったのにな。

特ダネきた。
467 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:55:33 ID:hES9PSoe0]: 学校教師程度が医者に生意気な口聞いてんじゃねーよ
医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業
468 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:55:41 ID:j6jjqQCx0]: てか、この両親が訴訟続ける限り、
死んだ子供は地域から医者を駆逐する「悪の大ボス」になってしまうわけなんですが
469 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:56:32 ID:KcN/DsJY0]: こうなったら、綿菓子は割り箸じゃなくて絶対に折れない鋼鉄の棒に巻き付けるって法律作れよ。
470 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:57:01 ID:/het7d0/0]: >>451

教師は威張ってりゃいいんだから、それに気づけば凡人でもこなせる。

ただそれがたたってか、教師の晩年は痴呆になる人が多い。
威張るコミュニケーションを日常にも持ち込んでしまって
生活の中で浮いてしまい、近所づきあいができなくなる。そしてボケていく。
471 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:57:26 ID:uHPzPt5m0]: 以外に藤もひどそうだな。

どういうコメントがでるのやら・・・
472 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:57:29 ID:kW7AYL3tO]: 医者になれよw
473 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:57:41 ID:N4RoG3CyO]: 残った子供二人ももう病院行っても診察
されなくなっちゃうね
可哀相。

両親の事知られてたら
474 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:57:49 ID:Nzax1sXy0]: 毎日は医療破壊に余念がない．
他のマスゴミは気付いて叩きから擁護に重心を移してきてると言うのに．
475 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:57:58 ID:STW36Hp50]: 医者は特に認めないからな、自分の低脳さとミスに関してはw
俺もまったく認めないけど、こんなミスはしないよな
476 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:57:59 ID:ND3ShhR80]: 弁護士も同じ位優秀な連中がなる職業
両親もきな臭いが扇動してる連中はどうよ？
477 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:58:04 ID:5vzf5Q2bO]: >>456
レントゲンで写らなかったらしいよ
しかも脳外科じゃなくて専門外の耳鼻科

しかも親は子供置いて飲み会行ったよね
叩かれない方が不思議
478 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:58:15 ID:mZdXwTwe0]: まぁ１審とはいえ、刑事民事ともに医者が犯人じゃない事がわかったわけだ。
これからは別の真犯人を見つけなきゃな。
凶器の割り箸を隠したのは誰？
通りすがりの誰か？長男？次男？それとも母親？
479 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:58:23 ID:YOEKSIDW0]: そしたら、今度はその鋼鉄の棒が突き刺さって・・・・っていう輩が出てくるよｗ
480 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:58:27 ID:RcFelAQrO]: 子供まで洗脳してやがら。
481 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:58:38 ID:z2qbgYuy0]: とくダネで兄が逆恨み
482 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:58:44 ID:kZaUgL2nO]: 割り箸原産国の中国を訴えるなら許す
483 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:59:23 ID:5ta9LYV00]: ４歳なんてさ、危ないか危なくないかなんて
そんなわからないんじゃないのか
親の監督不届きだろ。
それを医者のせいにするなよ
本当にかわいい子供ならちゃんと見ておけ
俺はそういう残酷な人間だよ
控訴してんじゃねぇ納骨してやれ
484 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:59:25 ID:Mr7p0BTr0]: >>438
＞当時２ちゃんねるも

名無しさん＠八周年
事件は９年前
485 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:59:30 ID:YOEKSIDW0]: ２０歳くらいの長男、将来、検事になりたいって言ってるけど
司法試験受かるくらいの学力あるのかな？ｗ
486 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 08:59:31 ID:XgVZzCiRO]: 兄のモジャモジャは何のイメージなんですか？
487 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:59:53 ID:N/sCLo2Z0]: 子供の運動会かなんかのビデオが流れてたけど、歯がスキっ歯でボロボロ。
どんだけ放置して普段育ててたのかが見て取れる。
488 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:00:20 ID:5vzf5Q2bO]: >>476
弁護士は争いが起きてナンボだし
いい金ヅル
489 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:00:39 ID:HhPs4QNXO]: 末っ子だし、高年齢で生まれたから余計に甘やかされて育ったんじゃない？
490 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:00:58 ID:j1rN3KaB0]: >>481
お兄ちゃんきっとね、一番の被害者だよ。
あのバカ母に、弟の面倒見てなかったって責められたに違いないんだから。
491 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:01:05 ID:hSdxcQAh0]: 両親には可愛そうだが、あの時もっと・・・なんて後の祭り。

お前らが言うべきは「ほったらかしにして飲み会行ってごめんね。」だろうが
これがパチンコだったら両親も吊されてただろうな。
492 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:01:05 ID:xBVPLHac0]: >>447
あれはのどをついてあぶないってことだと思うけど
脳にささるからってことで注意してるの？
493 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:01:25 ID:ND3ShhR80]: 羊水が悪かったとか？
494 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:01:26 ID:RcFelAQrO]: 折れた割り箸捨てて無かったら
ひょっとしたらあったかもなw

的外れだよオヅラ。
495 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:01:39 ID:Nzax1sXy0]: >>485
こんな奴検事になったらやばいだろ．
ひねくれまくってる．
496 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:01:56 ID:kW7AYL3tO]: ほっともっと
497 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:02:08 ID:TT4FaFJD0]: 折れた割り箸が発見されてないことを無視したのは意図的？
498 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:02:40 ID:Q3Xi3TB10]: 穴の後ろに分厚い骨がある
外見では骨折するほど力がかかったようには見えない
499 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:03:11 ID:V3hlYuLkO]: クレーマー（笑）
500 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:03:19 ID:YOEKSIDW0]: しかし、割り箸が、喉の奥に突き刺さって、小脳までに達していたなんて
誰が予測できるのかねえ・・・？　　

なんでただの不幸な事故ということにできないのかな？なんで誰かのせいにしたがるのかな？
501 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:03:36 ID:xBVPLHac0]: しかし長男
ぼそぼそ発言しているので
検事になりたいっていう動機になった
三男がいった言葉がよく判らんかったよ

まぁ三男が本当にいったかどうかもあやしいけど
502 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:03:37 ID:TG23lxOJ0]: クロだと思っていた人物が実はシロだということがこの裁判で明らかとなった。
一体誰が真犯人だったのか・・。
息子のためにも、さぁ一から出直しだ！
503 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:03:47 ID:fnuCAmzm0]: 折れた残りの割り箸でも持って行ったのら予見可能だろうけど
持って行っていない。なぜその点は報道を避けるんだろうな＞フジ
504 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:04:00 ID:mLNOG6Ps0]: フジもひどかったなー
505 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:04:30 ID:j1rN3KaB0]: >>500
親自身、自分のせいだって分かってるから、なんとかしてその現実から逃れようとしてんだよ。
506 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:04:32 ID:md/cTS0UO]: >>470
ああ、わかるわかる！
友人が元教師（有名私立高校）で話しを聞いたら教師って異常性格が多い
どうしようもない無職のバカ息子を同僚の若い女教師と無理矢理結婚させようとしたり
気に入らない若い講師を管理職に内緒で呼び出し、取り囲んでつるしあげたりしてるらしい
常識はずれがまかりとおる世界の住民だから、こんなおかしな訴訟に血道をあげるんだよなｗ
507 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:04:54 ID:KcVG5WvL0]: 親としてやるべきことを全く果たしていないくせに何を言ってるんだ？
なぜ学校の業務中に幼児を連れてきた？
なぜ転んだ時の状況を医師にきちんと伝えなかった？
なぜ怪我をした幼児をおいて酒を飲みに行った？
508 名前：？ mailto:？ [2008/02/13(水) 09:04:57 ID:Ct7LL5fqO]: CT撮ったりも出来た、て言われてみれば、そうかも知れないけど、ｱﾎの子みたいに割り箸なんかくわえてｳﾛｳﾛするのを、注意して見てなかった親が悪いと思う。
てめーらの不注意が招いた事なのに、ｶﾈ欲しさに、言い掛かりみたいにｳﾀﾞｳﾀﾞ言うな!!
509 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:05:07 ID:a2gVrF6X0]: 両親が教師だからかな。
普段、生徒たちに、ちゃんとやれ、失敗するな、サボるな、と
キリキリ教育してたんだろうか。
そしたら、自分らの失敗が、事も有ろうに子供の死という
とんでもない重大事を引き起こした。
だから、私は失敗してない、あいつが失敗したんだ、と
周囲にも自分にも言い聞かせて、9年経つうちにそれをマジ信じ込んでしまった。
510 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:05:07 ID:5vzf5Q2bO]: しかも刺さったのも
人(兄貴)に言われないと気付かなかったんだよね
511 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:05:11 ID:reqjbLlzO]: 司法解剖してやっと出てきた割り箸をどうやって視認しろというのだろうか？

親は割り箸が喉を突いたといっただけでレントゲンとるのか？
512 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:05:12 ID:oTiyhzmp0]: 今、フジのとくダネでこれやってたけど、このDQN親に酷い肩入れした内容だった
513 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:05:15 ID:MNkBmebd0]: いまだに納骨しないこの親ってどう思う？
514 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:05:17 ID:BRSbIut+0]: >>385
＞学歴コンプ
正気で言ってんの？
マスコミは東大早慶ばっかなわけだが
515 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:05:27 ID:bQ4lr+IB0]: 医者が大丈夫というから信じた・・・とか言うんだろうな。

医者は万能じゃないし、割り箸がささってることを教えてくれなきゃ。
医者だって「親のいうことを信じた」となるだろ。
516 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:05:50 ID:IvP/BD4o0]: 長男が検事、次男が医者になりたいということなので、
そのときには、自分たちのやっていたことがわかるだろう。
517 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:05:50 ID:xBVPLHac0]: 割り箸の長さをみればわからなかったかな？とか
フジは両親擁護だったなぁ

あれ？もしかして両親を責めてるのか？
割り箸の長さがわかったのは両親だけなんだよな？
518 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:05:52 ID:LTraPsbO0]: オヅラの擁護コメにむかついた
519 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:06:06 ID:ND3ShhR80]: 病院にいったときに、
「この傷はどうしてできたんですか？」
「今日は割り箸の件で来ました」とか、
会話無かったの？
箸刺さったのを医師が知れば奥が気になって当然だと思うが。。。
520 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:06:10 ID:5ta9LYV00]: >>506
地位とか名誉が好きなんだよな
全員じゃないけどｗ
521 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:06:23 ID:AU+wJzcdO]: 素直に悔しいから金寄越せって言えこじき共
522 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:06:44 ID:JYZbknAs0]: >>456
いやぁ間違ってもお前に診てもらいたくない
酷いミスをしそうだ
523 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:06:44 ID:TOg32r6+0]: 八つ当たりでしかないな
524 名前：名無しさん＠八周年 mailto:age [2008/02/13(水) 09:07:05 ID:Y6D0YUpP0]: 杉野隼三ちゃん（当時４）。は障害者なのをマスゴミはスルー

全部医者が悪い。はいそうですね
525 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:07:06 ID:5aJbtKuU0]: 隼三くんとその家族のお蔭でうちの子も無事大きくなりました

隼三くんとその家族がここまで大々的に争ってくれなかったら
我が家も口に物を入れて歩く事の危険性を今ほど認識してなかった筈

隼三くんは身をもって多くの子供たちを救ってくれたんです

４歳で亡くなりましたが教訓は今もなお生き続けています

その熱意の一部をぜひ他の子供たちを救うための活動にも振り向けてください
526 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:07:46 ID:TDvvcG/I0]: 割り箸がそんなに危険なものだとは思いもしなかった。
この事故が起きてから異常に割り箸に注意するようになった。
縁日に行くと未だによくいるんだよ、割り箸もって走り回ってるガキ。
初詣に行ったら参道に露店が並んでたんだけど、そこで綿飴食べながら
走り回ってるガキ、リンゴ飴と悪戦苦闘しながら歩き食べしてるガキ、
焼き鳥の串持って走り回ってるガキもいた。親は自分が食べるのに夢中。
この事故の教訓、ちっとも活かされてないね。こういう親に限って
子供の喉や目に割り箸がささったら大騒ぎして損害賠償を求めるんだろう。
まず座って食べる習慣を身につけさせろ。見てて冷や冷やする。
第一自爆するならまだしも、他人の子供に怪我させたらどうするつもりなんだろう。
527 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:08:02 ID:Usu88DQ+0]: というか刺さった割り箸どこで抜いたの？
528 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:08:12 ID:BRSbIut+0]: >>522
医者乙
当直明けか？３ｋブルーカラーなんだからしっかり休めよ、疲れてるとミスる
可能性高くなるぞｗ
ミスするなら医者にならないでもらいたい
529 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:08:22 ID:qukx4lxGO]: >>514
早慶なら当然コンプだろ。
530 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:08:31 ID:hSdxcQAh0]: >>497
発見されてないって、どの時点での話？
診察時？死亡後？
531 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:09:29 ID:2vhUdQAq0]: 親の耳元で
「オマエのせいで死んだ」「ちゃんとしつけなかったから死んだ」「オマエのせいで死んだ」
「オマエのせいで死んだ」「他人のせいにして逃げるな」「オマエのせいで死んだ」
って100万回くらい言ってやらないとダメだね
532 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:09:33 ID:xBVPLHac0]: おやとしてはあれだな
棒を咥えたまま歩くのは危険です
を警告するキャンペーンを仕事にしたほうがいい気がする

まぁそんなこといわれ無くても常識な話かもしれんが
533 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:09:37 ID:IvP/BD4o0]: >>525 >>526
この事故のずっと前から、棒状のものを加えて歩くと親からひどく怒られたが。
534 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:09:37 ID:1SawNYG00]: 親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？
535 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:09:47 ID:UIKEVP+IO]: 割箸は喉に深く刺さってしまったか、
割箸の先をみるなりして確認していれば
割箸が折れている事に気付いたはず。
その折れた先がもしかしたらまだ我が子の喉に刺さるか
飲み込んでいるかもしれないと医者に説明できていれば
もっときちんと見てくれたかもしれない。

つらいだろうが親は自分の過失と向き合わないといけないよ。
536 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:09:59 ID:j1UVcH4a0]: >あめの割りばしをくわえたまま転倒

こんなバカ親見たこと無い。
親がバカだと長生きできない。
537 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:10:04 ID:reqjbLlzO]: >>525
まぁ、そうだな。この人達のおかげで小児科は縮小して救える命が救えなくなったからそのとおりだ。

アレ？そういう話じゃないの。
538 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:10:23 ID:m2w27Y5P0]: 医師も人間。
見落しもある。
１００％の仕事しないと訴えられるのでは、医師の仕事をしていられない。
子供はハッキリ症状を言わないから難しい。

この親は、医師ばかりに責任を「押し付けている」、
自分たちは何をしたのか？
自分達では何もできないのに、医師を責める。
いいきなもんだ。
医者への感謝の気持ちがない。当然だと思っている。

病気、怪我して困っているとき助けてくれるのは医者だよ。

ｂｙ　元患者
539 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:10:24 ID:Usu88DQ+0]: >>528
医者だってミスはするだろう人間なんだし・・・
そんなこと言ってるから医者が減るんだよ・・・
540 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:10:30 ID:BRSbIut+0]: >>529
そもそもあんな３Kブルーカラーなんてしたくないだろ
しかも今回のようなリスクな
命を扱うんだから半端な覚悟で医者になるのはやめてほしいね
人間はミスをするものっていう言い訳はありえないよ、医者の世界では
完璧ができないなら医者やめろ
541 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:10:48 ID:mZdXwTwe0]: >>530
指紋のついてるもう半分の割り箸は、今も発見されていない。
542 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:10:58 ID:q1oOacsP0]: 手前らクズ親が、親として無能怠惰だったからだろうが
死ねよ集り乞食
543 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:11:02 ID:lVo03zGHO]: 歩きながらモノを食べるのは、お行儀が悪いって、明治生まれのばあちゃんが言ってたよ。
ばあちゃんありがとう。
天国で見守っていて下さい。
544 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:11:10 ID:dI7LQh7x0]: >>476
親とか言うよりも、針小棒大にしようと手引きしているヤツラが問題だと思うわ。
こういう被害者（？）見つけては「これで１０年喰える」とか思っているだろあいつら。
545 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:11:27 ID:0GH2KXW00]: 親としては躾をしっかりしておくべきだったなｗ
つーか、子供の遺骨。まだ納骨されてないんだってな。
この両親は何を考えてんだ。
546 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:12:08 ID:md/cTS0UO]: >>520
立派な先生もたくさんいるんだろうけどね
権威主義者の温床であることはまちがいないよ
パラレルワールドの中で万能者気取りだから、他人を裁くことしか考えてない
547 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:12:10 ID:qBbw/7rNO]: コイツらみたいな馬鹿のせいで、訴訟になるのを恐れて病院が重傷の患者の受け入れを拒否してるのなら、間接的に人を殺してるのと同じだよ。
548 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:12:23 ID:mEXTasyC0]: まあ普通に気の毒だけど・・・
放火された火事を消せなかったからって
消防を訴えるようなもんだろ。
釈然としない感情は察するけどね。
549 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:12:43 ID:Usu88DQ+0]: 箸はどこで抜かれたの？
刺さった時に誰かが勝手に引っこ抜いたの？
それとも医者が抜いたの？
550 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:12:47 ID:BRSbIut+0]: >>539
人間なんだしって、お前命を扱うんだから一つのミスも許されんよ
そのときは人殺しって言われても仕方ない
高い給料もらってんだから
551 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:12:54 ID:1SawNYG00]: >>545
医者に有罪判決が出るまでは安心して眠れないだろうからそばに置いとくとか何かそんな理由だったような。
552 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:13:11 ID:OZ34QlhL0]: 割り箸が刺さっているの分かっていたんだから
医者にそう言えばよかっただけだろ
バカ親
553 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:13:12 ID:dUaLHyMi0]: 恐ろしいのはこんなのが２人揃って教師ってところ。
554 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:13:19 ID:bQ4lr+IB0]: >>548

×　放火された
○　自分で火をつけた
555 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:13:47 ID:jvKxADn50]: >>553
教師なんか・・・
556 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:14:06 ID:fnuCAmzm0]: 医者訴えるなら親に無断で綿飴与えた奴も訴えろよ。
557 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:14:17 ID:E4GAuQwP0]: >>553
むしろ教師ならと納得してしまった俺ガイル
558 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:14:44 ID:ND3ShhR80]: あまりに非常識な親に医療の常識が追いつかなかったワケだ。
こりゃ、みんなが反省して終わりだな。
559 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:14:53 ID:XgVZzCiRO]: >>544
そんな奴らが増えてる。ｷｦﾂｹﾖｳ
560 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:14:56 ID:5ta9LYV00]: >>550
お前バカか？
人間なんだから失敗するだろ
でも、細心の注意してもらいたいけど
561 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:15:07 ID:BRSbIut+0]: >>547
それは行政の責任ですね
話は別個に考えないと。今回のは直接に殺されたようなもんなんだから

刑事では医者の過失も認められてるわけだからねぇ
控訴審では勝てるでしょ
562 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:15:47 ID:MItClXlE0]: >>549
目撃者によると子供自身が抜いたっぽいよ
ただ、割り箸だったのかどうかはハッキリ断言してなかったと重う
今ソース元落ちてるから引用出来んが
563 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:15:51 ID:a2gVrF6X0]: >>549
それも不明。医師じゃない事は確か。
案外、あのタラコ唇の長男が知ってるかもなw
564 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:15:58 ID:Ef6lCXhV0]: TBSでは「信じられない判決が！」とか言ってたが、
ここで事件の経緯を見なければ分からない事も多いね。
マスコミはもう親の保護者責任は問うつもり無いんだろうか。
565 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:15:59 ID:oTiyhzmp0]: とくダネのコメントにむかついたので意見送ってきた。
566 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:16:27 ID:TT4FaFJD0]: >>530
診察時には、すでに割り箸の残り（頭の中に残っていた方ではない方）は
行方不明。
つまり、医師は、割り箸が口内で折れたことも聞かされていなければ
見てもいない。ｵﾂﾞﾗのコメントが如何に的外れか分かるでしょ。
567 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:16:34 ID:md/cTS0UO]: >>553
教師だから、だよｗ
自分たちの躾ミスを認めたら、立場ないから騒いだんだよ
568 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:17:04 ID:xBVPLHac0]: >>550
そうだよな
医者にはミスして欲しくない

でも今回はミスじゃないから安心して
569 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:17:30 ID:Usu88DQ+0]: >>562 >>563
あら。それこそ医者にはほとんど責任ないだろうな
せめて抜いた割り箸持ってけばよかったのにな・・・
570 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:17:39 ID:BRSbIut+0]: >>560
だからミスするっていうなら医者になるなっつうの
少なくとも受験勉強できる頭はあるんだから他の仕事しろよ

>>568
刑事ではミスが認められている
571 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:18:18 ID:ND3ShhR80]: 医師も「ここまで検査して徹底したつもりではいた」
って言う話ができないのもいけないなあ。
医師がしっかり前向きな護身してくれないから後ろ向き菜護身になり医療の縮小につながる。
572 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:19:01 ID:qukx4lxGO]: >>540
そうそう、その通り。
完璧にできない手技はやるべきではないし、完璧に救えない患者は
たらい回し（笑）にするべきだよな。
半端な覚悟で一か八かでやってもらっては困る。
573 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:19:13 ID:1SawNYG00]: >>569
大した事じゃないって判断してどっかに捨てたんだろ
574 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:19:25 ID:tm3l82410]: >>570
死亡との因果関係は認められてない、そもそもDQN判決で有名な地裁だしな
575 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:19:31 ID:/het7d0/0]: >>540

完璧な人間はここで発言する必要なんてないだろ。黙ってろ。
576 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:19:32 ID:DmZOTY3HO]: 割り箸もってウロウロさせた親が悪い
577 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:19:33 ID:xBVPLHac0]: >>570
でも民事ではミスじゃないってでたから
いいじゃない
578 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:19:37 ID:n6PC7cZG0]: ワイドショーは取材対象に気を遣った内容になってるだけだろ。
こんな電波家族だもの、自分たちの意図に反した編集報道されれば、局に噛みつく。
ネタを提供してもらって儲けさせてもらうんだから、配慮しないとね。

とりあえず、「今日のネタ」で終了！　って思ってるだろう。オズラも。
579 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:19:58 ID:UPOmYTMF0]: 教師は低脳馬鹿のなる職業　その注意力は一般人以下の水準であることは常識
よって両親をたたくのは筋違い
一方医師は日本最高水準に知的能力保持者であることは万人の認めるところである
一般人に万倍する注意義務がありまたできる能力が認められる　医師に不可能なことなどないのである。
よって叩くのはただしい。
580 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:20:01 ID:UayJqHGb0]: ①割りばしをくわえたまま転倒し、喉に割りばしが刺さりました。
→親の管理不足。

②担当医師は消毒薬を塗るなどしただけで帰宅させました。
→プロの仕事ではない。
581 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:20:06 ID:q1oOacsP0]: >>564
Ｔ豚Ｓや毎日は日本の医療崩壊させたくてしかたがないようだ
582 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:20:31 ID:md/cTS0UO]: >>568
超ウケたｗｗｗｗｗ

しかし、俺のまわりでは皆、両親批判してるし、ネットでも多数派
この空気をいち早く読んで両親批判側に回る賢いマスゴミは出るのかな？
583 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:20:35 ID:euzirT4b0]: わたあめを禁止したほうがよさそうだな。
584 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:20:41 ID:Usu88DQ+0]: >>570
だからそんなこと言ってたら医者いなくなるっつーの

あと絶対ミスしないとか思ってる医者がミスした時のほうが個人的に怖い
585 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:21:03 ID:mZdXwTwe0]: >>562
でも本人が抜いたなら、割り箸はそこにあるはずだし、目撃者がいたならその割り箸のありかもはっきりしてるはず。
死んだ本人が抜いたって事にすれば一番責任ないからなぁ。
．．．．うそじゃね？
586 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:21:35 ID:gdmmIjM90]: >>584
確かにｗ
それこそ消されそうだもんな
587 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:22:14 ID:Ry+51x3RO]: 自分が悪かったって母親に言ってもらえないこの子はかわいそうだ
子どもは自分のものじゃないんだから納骨してやれよ

しかし長男も完全に親に洗脳されてるな
本当の「悪」が自分の親だったなんて思ってもいないのかも
588 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:22:22 ID:oTiyhzmp0]: >>570
真性のバカだな。完璧な技術を持ち合わせて絶対にミスをしないと豪語してる医者がいうならわかるが
医者でもなんでもないお前が偉そうにのたまったって所詮はクレーマーの域をでないんだよ。アホ
589 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:22:24 ID:BRSbIut+0]: >>575
俺は医者じゃないから完璧じゃなくていいのよ
あんたら医者は完璧なんだよね。じゃなきゃ医者なんてやめてね。
ま、美容外科とか命に関わらない範疇で稼いでくれや
590 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:22:32 ID:woUYGZrZ0]: >445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/13(水) 08:46:29 ID:MItClXlE0
>>>435
>棒は既に抜けてた
>医者が診た時見えたのは、血も止まりかさぶたになりかけの傷だけ
>割り箸は傷の中で折れていたので口の中からは見えなかった

４４５の書いた基本的な事実を知らない連中が多いのでよく覚えておくように！！
591 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:23:10 ID:xBVPLHac0]: オズラは卑怯だったな

主語を曖昧にして
割り箸の長さを確認したのが悪い
とだけしか発言していない

親を叩いてるのか　
医者を叩いているのかを明確にしていない

どっちを叩きたいのかはっきり明言してほしいものだ
592 名前：553 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:23:33 ID:dUaLHyMi0]: うん、だからこんな人たちに自分の子を預けなきゃならんのかって思ってね。
公立の学校だと教師選べないし。
593 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:23:51 ID:UTdbToZ+O]: これでもし賠償請求が認められたら
病院で死んだら誰でも金を
貰えそうだな
594 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:24:07 ID:aIjOHDUq0]: 「親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」
595 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:24:10 ID:md/cTS0UO]: 両親、かなり凸電とか食らってそうだなｗ
実際、地域の小児医療を脅かしてるわけで、地元では叩かれるだろう
596 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:24:12 ID:EUx9dBNz0]: >>550
1000人も患者みれば、今回のようなミスの避けられないような珍しい症例にあたっちゃうこともあるでしょ。
そのミスを２０年も攻め続けて9000万も賠償金もとめて、犯罪者扱いしたまま仕事も辞めさせるの？
そんなんで今後日本の救急医療は成り立つの？
597 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:24:23 ID:1SawNYG00]: ここは馬鹿対策のためにも一刻も早く人に代わって手術をしてくれるロボットを作らないと。
598 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:24:25 ID:MrcuvxgS0]: てか、この父親、この期に及んで上から目線で他人を非難してるのか？
自分の躾や悪さに対する反省は一つも無し？

教師という職業の本質をみた気がするよ。
599 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:24:25 ID:uWn6r3dz0]: >>40
理解した。こりゃ親が悪い
600 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:24:27 ID:5ta9LYV00]: >>591
あいつは二流だから許してやって
601 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:24:33 ID:E4GAuQwP0]: >>590
それだけの情報から正解を引き出さなきゃならないなら、
必要なのは医師じゃなく名探偵。
602 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:24:55 ID:wDpHlWhq0]: >>290
もの咥えたまま歩くなと何回も言われたなぁ
603 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:25:01 ID:BRSbIut+0]: >>572
そのほうがマシだな
まぁ国や自治体がやってる病院だったらその理屈も通らないけどな
俺らは最先端医療を受ける権利がある。お前らは国の金で勉強して
知識を得たわけだしな。

>>588
何でよ？命を直接扱うんだからミスするなら医者なんてなるなよ。やめちまえ。
健康診断でもしとけ。
604 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:25:02 ID:JYZbknAs0]: 美容外科が命に関わらないという・・・
すまんっつられた
605 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:25:15 ID:n6PC7cZG0]: マスゴミにとって「ネタ提供者」が大事。
この場合、家族は言いたい放題。病院・医師は自重して取材に応じない。
何故かって？　医者が積極的に取材に応じたら「守秘義務違反」で訴えられるんだよ。
だから、視聴率第一でネタの欲しいマスゴミが家族寄りになるのは仕方ないって。

一方、患者家族はどんなに罵詈雑言を浴びせても無問題とされてる。
ただアメリカ辺りでは既に「根拠無く病院の悪口を言って損害賠償」という例もあるらしい。
606 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:25:37 ID:vWzyN4z5O]: 仮に助かったとして障害は出ないのか？
607 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:25:40 ID:37kmdzYs0]: >>9 >>10わろた
608 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:25:55 ID:5aJbtKuU0]: >>600
一流って誰？
609 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:26:56 ID:xBVPLHac0]: 今は患者が死んだら面倒だからということで
皮膚科になる医者がおおいって話だしなぁ
610 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:27:02 ID:5ta9LYV00]: >>608
さー、誰だろうねぇ
でも、ハゲは酷いよｗ
611 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:27:17 ID:BRSbIut+0]: >>584
いなくならんだろ。
本来志のある人間がなるべき職業が拝金主義、権利主義に汚染されてるわけだから
本来医者になるべき人間がなるだけ

>>596
避けられたと、刑事裁判では認定されてるよ。
612 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:27:56 ID:DQ8FIwfdO]: 俺は娘に『こういうバカがいるから、物を食べながら歩き回ったらダメだよ』と教えますた
613 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:28:09 ID:IdNjJrpO0]: ミスするなとかは無理でしょ
もちろん薬品間違えただとかカルテ間違えただとかは防げるミスだけど、
診察の判断は医者によって判断違ってくるくらい複雑なもんだろ
救急みたいなとっさの判断要求されるならなおさら
裁判官はみんな常に同じ判決下すのか？
614 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:28:12 ID:uI/xkKIg0]: 子供(本人)と親の過失が大前提にあるのに
医師の過失だけを責めて、全ての結果を押し付けるのはいかがなのか？
という一般的な判断が刑事、民事とも採用されたのだろう。
予見可能性の低さも考えれば、無難な判決と思われるが・・
615 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:28:37 ID:o2Y3bpdXO]: 医師を責める前に、親としてするべき事があったでしょ？

私が教えてあげるから、誰か連絡先教えてください。
616 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:28:43 ID:tfe+GHolO]: 親としてもっときちんとやるべき事はあったろうに……
617 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:28:55 ID:NtfMqbSfO]: どんなＤＱＮかと思ったらいい年した夫婦でびびった。うちも3才の子供いるけど割り箸くわえたまま走り回ってたら即取り上げるけど。自分達にこそ過失があったんじゃねーの。
618 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:29:05 ID:woUYGZrZ0]: [１] 母親（教師）が仕事絡みで祭に行く。引率の仕事があるのに自分の４歳児を同行
[２] 我が子は他人にまかせっきり
[３] ４歳児、祭の暗がりで、わたあめの割り箸を銜えて移動、転倒
[４] 母親、「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[５] ４歳児、救急車で搬送。救急隊に伝えられた内容は「わたあめの割り箸を口に入れて歩行中転倒し、喉を突いたようである」
　「出血は止まっている」「１回嘔吐した」（東京地方裁判所民事第２８部Ａ)
　母親から病院に伝えられた情報は「割り箸で喉を突いたんです」の一言のみ。※折れた割り箸は紛失
[６] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会へ（祭打ち上げ）
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[８] 解剖により脳から割り箸発見

※折れた割り箸は紛失、残った長さ等は病院には知らされていない
※※脳内の木片はﾚﾝﾄｹﾞﾝやCTでは判別不能

担当医は業務上過失致死罪に問われたが、０６年３月の東京地裁判決は過失を認めながら
「救命可能性が極めて低かった」と判断し、無罪を言い渡している（検察側が控訴）

時々何も知らない人が頓珍漢なことを書き込むのでAGEとく。
619 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:29:36 ID:0V+GbiPm0]: ＞「刑事（裁判）の時は『隼三ごめんね』と声をかけたんですけども、

なんでもかんでも医療過誤にして訴えりゃいいってもんじゃねえよ。
人が死ぬたびに訴えられて有罪になってたら、医者が一人もいなくなっちまうよ。
つうか一番悪いのは転びやすい4歳児にワタ飴持たせて歩かせてた母親だろ？
自分が反省しろ。
620 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:29:41 ID:md/cTS0UO]: それにしても、カネコマ家族なのか？金目当てにここまで粘るって尋常じゃない
経済状態を調べたら、なんかマズイことが出てきたりして・・・ありうるな
621 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:29:44 ID:1SawNYG00]: >>609
いやいや皮膚科だってただのほくろだと思ってたら実は癌でしたってのを見抜けず…
ってことだってあるかも分からんぜ？
医者をやる以上人の生き死になんてどうやっても付いてくるんじゃないか？
622 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:29:44 ID:reqjbLlzO]: >>580
割り箸が喉を突いたといっただけなら消毒液で済ますわ。

刺さったと両親がつたえてないんだよ。
623 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:29:51 ID:m2w27Y5P0]: この診療代はいくらだったのか？
この程度なら１万から２，３万だろう。
それで、９０００万の損害賠償。

これじゃ、急患おことわり。＜＝＝特に子供ね。

なって当たり前。
624 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:30:01 ID:dI7LQh7x0]: >>595
もう話しかけるのも気まずい雰囲気だと思うよ。
625 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:30:26 ID:qukx4lxGO]: >>603
その“最先端医療を受ける権利”とやらのためにたらい回し（笑）にするんだよ。
100％でできないことをやるのはその権利を侵害するものだからな。
それと、国の金で勉強したって何のこと？
いまだにあの都市伝説を信じてる情報弱者の方ですか？
626 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:30:29 ID:a2gVrF6X0]: BJだって、恩師を助けられなかったけどな。
どんな天才も力及ばない、未知の症例、希有な状況は有るんだよ。
627 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:30:34 ID:5ta9LYV00]: この夫婦は逃げてるだけなんだよ。自分らのせいで倅が死んだ事実から
それを医者のせいにすれば気が楽になるからな
628 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:30:37 ID:BRSbIut+0]: 医者工作員湧きすぎだろ
当直明けなんだろうが、しっかり眠れよｗ
不眠のままだとミスするからやめてくれよな。迷惑するのはこっちだから。
629 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:30:51 ID:EUx9dBNz0]: >>611
そうか、なら今後救急医療がどうなっていくのか冷静に見続けるんだんだな。
今の医学生の親ってのは、息子が救急医療やりたいなんて言うと必死で止めるんだぞ。
こんな状況が異常と思わないことが異常。
630 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:30:58 ID:2UNkwLC60]: >>603
だからこの判決では医師にミスは無かった
という判断なのだが。
あくまで死んだ原因は割り箸が脳に刺さったこと。
医師が殺したわけじゃない。
医師にできるのは死亡する確率を減らすことでしょ。
それも、今回の判決は医師が割り箸を発見できていたとしても助かる
可能性が低かったってことじゃねーのか。
631 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:31:34 ID:E4GAuQwP0]: 子供は判断能力に乏しくて言うこと聞かないから親が気をつけるしかない。
誤飲ストッパーつきの歯ブラシでさえ、くわえてうろうろするようならすぐ叱るけどな。
632 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:31:35 ID:vkMHsNvRO]: 親としてもっ（ry
633 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:31:39 ID:MrcuvxgS0]: >>617
しかも

父親も母親も　　　　　　　教　　　　　　　　　　　師
634 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:31:44 ID:9MBAduQv0]: マスコミはがっかりしすぎ
635 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:32:18 ID:bQ4lr+IB0]: 65件一致：　親として　　　　　　　　　　　　　　━(ﾟ∀ﾟ)━
636 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:32:25 ID:oTiyhzmp0]: BRSbIut+0
なんでお前そんなに火病ってんの？w
637 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:32:24 ID:wK4U+Vbs0]: ネタに飛びつくだけの野獣のようなマスコミも悪い。
最初から全力で遺族側に付いてしまったからね。
今更、報道姿勢は変えられないわけよ。
638 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:32:32 ID:md/cTS0UO]: >>618
ＧＪ!!次から初めにコレ貼ろうぜ。親の過失がよくわかる
639 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:32:37 ID:9G/1ALbv0]: そこの病院の治療が納得が行かない、不信があると言うのであれば、
セカンドオピニオン、別の病院に行くべきだった。
脳に刺さってる時点で、致命傷だったと思うから、必ず助かるとは言えないが。
欧米の先進国では当たり前の「善きサマリア人の法」によって、
医者を責めない方がいい。

善きサマリア人の法
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E3%81%8D%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%B3%95
640 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:32:51 ID:5ta9LYV00]: >>633
勉強だけできれば教師になれるんスねｗ
641 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:33:02 ID:BRSbIut+0]: >>625
国立なら一人１億円、私学でも数千万円、国から金が出てること知らんのか
国の金で贅沢して勉強して、ミスはして、どうしようもないな。
税金泥棒みたいなもんだよ
642 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:33:26 ID:Usu88DQ+0]: そろそろBRSbIut+0の口だけにイライラが限界に達して来た
643 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:33:27 ID:q1oOacsP0]: >>618
親の酷さを叩くレスが昔のスレで結構あったよな。
子供が虫歯だらけ、部屋が汚いってところから、この親どもは何してたんだ？って感じの。
644 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:33:53 ID:0GH2KXW00]: 教師ってのは社会常識がないというが、本当だよな。
二人そろって異常者だ。
645 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:34:06 ID:mLNOG6Ps0]: >>636
スレをもりあげるためのお汁粉に添えるたくあんのような役割を
自ら演じていると思われ
646 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:34:28 ID:tI9jpxnH0]: >>618
[１]～ [８]までソースねーの？
647 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:34:50 ID:ByZfDxTO0]: 客観的・論理的には判決が正しいんだろうし、医者は悪くなかったんだろう。
子どもにありがちな、いろんな不運が重なったすえの不慮の事故としか言いようがない。

いろいろご大層なお題目掲げているけど、
提訴したのは、純粋に「感情のもつれ」ってやつじゃないかい？
病院側の態度にも、不必要に言葉をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ濁したり、患者を軽んじて
説明を怠ったりして、腹に据えかねるものがあったんだろう。
そりゃ親だから悲しみのあまり責任転嫁したい心理とかもあるだろうが、
モンスターペアレント化する決定的なトリガー＝ドクハラ的な言動があったんじゃないの。
モンスターペアレント化したんだと思う。
648 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:35:21 ID:BRSbIut+0]: >>629
止めるからなんだ？
無理になれとはいわんよ
649 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:35:35 ID:md/cTS0UO]: >>624
一生地域の腫れ物かｗ
馬鹿夫婦の自業自得だなｗｗ
650 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:35:38 ID:MrcuvxgS0]: >>595
昔も似たような裁判があったよ。

子供をお隣の知人に預けて両親が外出。ところが知人が目を離したすきに子供が
転落死。親がその知人を民事で訴えて勝ったけど、世間から大避難され結局
訴え取り下げってのが。
そんなもんが通ったのなら子供預かってくれる人なんていなくなっちゃうもんね。
651 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:35:56 ID:dTwM02LC0]: 割箸くわえて走り回る餓鬼に親としてもっときちんとやることがあったのではないのかね？
652 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:36:09 ID:D6swbf8L0]: 子供が死んで悲しいのは解るけども、しかし責任を自分たちから遠ざけようとしているようにも見えるな
653 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:36:20 ID:dI7LQh7x0]: >>602
言わないのかねぇ　最近はそういうの。
保育園の夏祭りとか行くと、そう言う子が結構居るんだよ。
オレは常から「立って食べるな」「口の中に入れたまま歩くな」とか教えているから
そう言う友達をみて子供が「あれ？　いいのかな？」って感じでオレを見るのな。
「ダメだよ」と言って、休憩所などで食べさせる。

できないんだろうな。そういうの。
654 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:36:22 ID:2QhZBu8UO]: 飲み会はまずいな
655 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:36:44 ID:G0gpfycD0]: 人間じゃないのが一匹、頑張ってるなw
656 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:36:56 ID:IHqOj0fi0]: 親バカとバカ親って順番違うだけなのに、子供への影響のベクトルが正反対だよな
657 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:37:04 ID:5ta9LYV00]: >>651
わかりそうなもんだけどなぁ
658 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:37:07 ID:OcN+BtiY0]: これは親の責任。
659 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:37:35 ID:4jJVXPQN0]: なくなった子供は確かにかわいそうだな。ナムナム。

だがこの手の医療訴訟の中では、珍しくまともな判断だ。
東京地裁GJ！
660 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:37:52 ID:Usu88DQ+0]: >>656
どっちも行き過ぎれば同じ方向だろう
661 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:37:56 ID:1SawNYG00]: >>656
正反対か？
662 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:38:21 ID:EUx9dBNz0]: >>648
じゃ俺に言わず医者にそういえ。
この口だけ粗大ゴミやろう。
663 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:38:23 ID:MrcuvxgS0]: >>648
そうそう。
うまくいってあたりまえで一つ間違えるば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。

嫌なら辞めろ。
664 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:38:37 ID:B9hmkWy4O]: >>641

そんだけ金かけて育てた医者を
こんなアホ親のせいでダメにするのは
許し難い損失だと思うのだが。
665 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:39:13 ID:J8BbpdI/O]: マスコミは相変らず医者叩きか
現状の医療崩壊じゃ
まだまだ物足りないらしい
666 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:39:25 ID:IdNjJrpO0]: >>611
いなくはならんけど、小児科や産科みたいなリスキーなところには行かなくなる
どんなに悲惨な状況になっても医学部の倍率が１を切ることはないが、
その後の進路まではどうにもならんな
667 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:39:43 ID:dEZ+dx+/O]: そもそもこいつらが割り箸走行を放置したのが悪いんだろ。
668 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:39:47 ID:q1oOacsP0]: 死んだばっちゃが入院した時、呼吸器を嫌がって外してしまうから、
外せないようにミトンみたいな手袋をはめさせて、外せないようにしていたんだが、
今じゃ、そうした措置をとるのにも、文書で許可の確認するんだよな。
こういう集り乞食のせいで、病院どころか患者側まで割り食ってるんだな。
669 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:40:03 ID:IfITDb82O]: マンガゲームと現実の区別が出来ない奴が若干一名居るな。
670 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:40:43 ID:lNOqrsR50]: あの当時で長男が父３６母３０の子
しゅんぞーちゃんが父４３母３７の時の子？

おそくね？
671 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:40:44 ID:5aJbtKuU0]: 医者が信用できないのなら自分で治せばいいのに
つーかこの家族、10年間どこの医者に掛かってたんだろ？
672 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:40:50 ID:BRSbIut+0]: >>662
ファビョりすぎだお前ｗ
まともに議論してくれよ

>>663
そういうこと。医者の待遇が悪いとか甘えすぎ。
頭あるんだから他の仕事すりゃそれなりに金は入るだろ？
それとも命を扱ってることに自己陶酔してんのかねぇ。
そんなくだらない自尊心は捨てちまえ。患者が迷惑だ
673 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:42:04 ID:/het7d0/0]: >>589

黙ってろ底辺。逃げ道を作るな。
すべての職業人は完璧であるべきだろ。
普段からおまえが不完全なら出ていけ。
674 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:42:25 ID:TG23lxOJ0]: まぁ子供を亡くして憔悴している母親に
あなたにも責任があるなんて周りの人たちは絶対に言えなかっただろう。
他の医療訴訟の仲間達にとっては、対医者の共闘者であるわけだから
疑問に思っても止めることはしない。
加えて両親揃って間違ったことは悪（自分除く）という
正義を信条とする教師であったのも運が悪い。
結果、未だに終わりが見えず真実を探している。
弁護士ではなくカウンセラーに相談するべきだったのかもしれませんね。
675 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:42:41 ID:MItClXlE0]: >>646
ttp://erjapan.ddo.jp/
今サイト落ちてるけどな
676 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:42:45 ID:9G/1ALbv0]: 日本は先進国でも最低レベルの医者不足。OECDの平均を下回る。
アホで無責任なマスコミが煽り、クソ弁護士どもが金儲けのために医療訴訟を乱発させ、
無能な裁判所が医者を罰した結果、日本の医療は崩壊。

奈良「産科たらい回し」報道　マスコミの異常「医療バッシング」
当直医2名は、1睡もしないまま翌日の業務についた
ttp://www.j-cast.com/2007/09/03010907.html

医師の過労死６人　今年急増
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071213-OYT8T00081.htm

人口1,000人当たり医師数の国際比較（2004年）
ttp://www.med.or.jp/etc/iken/iken3.pdf
677 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:42:47 ID:MrcuvxgS0]: >>672
そうそう。
そんな奴に救急医療なんて命に直結する現場を任されないよな。
そんな医者はさっさと辞めて、チンポの皮切りかオバサンのシミ取りにでも
転職しなさいってこった。
678 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:43:05 ID:IHqOj0fi0]: >>660
どっちも極端なのはダメだわなぁ
679 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:44:18 ID:YSClkokm0]: 割り箸を咥えたままウロチョロするなって程度のことも教えられないヒトが
教師だってのがなんだかなぁｗ
680 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:44:33 ID:JeZVZG/zO]: 長男が検察官になるつもりらしいな。で悪いやつと闘うらしい。
681 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:44:34 ID:BRSbIut+0]: >>666
だから、ご自由に、としか言えない。
わざわざリスクある職場に身を置いているのは医者。
訴えられてファビョるなっつうの。お前が選んだ職業だろーが。
命を粗末に扱う医者が多すぎだよ。
今回のもCTとりゃ発見できただろう

>>673
いやいやほかの仕事はミスしてもだいたいは許されるのよ。頭下げれば。
そりゃ完璧がいいけどね。そこまで覚悟ないよ。だから医者なんて
ならなかったよｗ
682 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:44:41 ID:G0gpfycD0]: 医療なんて、

大豆を盛った皿から、割り箸で、隣の皿に移し変えるようなもの。

数個は皿の外に落としてしまう。落としたからといって誰も責めることはできない。

医師免許は、大豆を移動することが認められた資格に過ぎない。
683 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:44:42 ID:2UNkwLC60]: >>668
今回の件でも子供が急患で運ばれてきて本人や親が説明できない状況だと
大怪我ではないと思っても、
レントゲンからCTから別途費用かけて検査しておかないと
後から何を言われるかわかったもんじゃなくなるな。
もっとひどいと、状況のわからない患者は医者が受け入れないということになる。
684 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:44:58 ID:Usu88DQ+0]: 子供に危険すら教えられずして何が教師か
片腹痛いわ
685 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:45:01 ID:5aJbtKuU0]: >>673
だからお前は職に就けないんだよｗ
686 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:45:07 ID:1SawNYG00]: >>679
そんな人でも教師になれる時代があったんです
687 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:45:10 ID:zyglKb7r0]: >>656
親バカなバカ親もたくさんいるだろ
688 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:45:31 ID:/het7d0/0]: >>672

ごめんなさい、このスレをあえて盛り上げてくれてるんだな。
完璧じゃないから気づけなかった。がんばってくれ。
689 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:45:41 ID:Q3Xi3TB10]: >今回のもCTとりゃ発見できただろう

こんな勘違いをもとに言いたい放題言ってたのか
690 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:45:48 ID:dEZ+dx+/O]: 陽水が腐ってから産まれた子だから割り箸走行するんだな。
691 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:46:06 ID:Zy/LyaVV0]: この世にドクターＫとかブラックジャックはいねーしｗ
てめえらが、子供ほっといて酒飲んで寝てたのに、医者のことばっかグダグダ言いやがって。
うちの地元じゃ、産科医と小児科医は大切に大切にしていますよ。
692 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:46:29 ID:0lQENxRt0]: 父「病院としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」

世間「親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」
693 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:46:36 ID:T9MUKyJX0]: うわ！この話まだ続いてたんだ・・・。

箸とかくわえて走ったりすると喉にささるからダメだよ
食べるときは座って食べるって親も幼稚園の先生もよく言ってたけどな。
694 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:46:42 ID:H3ddQ7Gn0]: この裁判まだやってたのか
695 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:47:09 ID:fnuCAmzm0]: >>690
倖田の罪深さとこれは別に考えるんだ
696 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:47:21 ID:NtfMqbSfO]: >>618 マジですか？最低！！正義が勝つようにウルトラマン連れて法廷に行きますとかよく言えるね。詳しい状況説明もなくて抜いた割り箸もなくて診断できないって。
うちも喘息の発作で呼吸困難になって救急車呼んだけど焦ってても状況説明だけはきちんとしたよ。親が伝えなくちゃ医者が見てたわけじゃないし伝わらないもん。
697 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:47:33 ID:blSnziNu0]: 青戸のリブレ京成で、よそ見しながら全力で走ってきた幼児が、買い物をしていた私の足元にブチ当たって、転んで大泣き。
はるか向こうから母親がすっとんで来て、「謝ってよッ！」と怒鳴ってきた一件を思い出しました。
こんな小さな子供の手をちゃんと引いてあげない貴方が悪いと教えてあげたものの、そんな当たり前の事も理解出来ない部類の主婦だった。
698 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:47:40 ID:AdvS/F2hO]: 糞親うぜえ
699 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:47:46 ID:BRSbIut+0]: >>689
勘違いじゃねーよ
テレビでもさんざん言ってたぞｗ医者の証言つきでｗ
CTとれば写る場合が多いってな

>>664
ほかの志ある人間がちゃんとその金で勉強すりゃいい
独善的な医者が多すぎるからね。
700 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:47:54 ID:ND3ShhR80]: 医者は傷が箸が刺さってできたって事知ってたんでしょ？
だったらやるべきことはもっとあったよ。
701 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:48:01 ID:/het7d0/0]: 上の会にはメール送った。

793 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/13(水) 08:02:32 ID:PWP89OwM0
http://ryousin.web.fc2.com/
『医療の良心を守る市民の会』設立　発起人

杉野正雄（教　師）
杉野文栄（教　師）
油井香代子（医療ジャーナリスト）
粂　和彦（医師・大学助教授）

http://www.amazon.co.jp/dp/4094047417/
「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」 (小学館文庫) (文庫)
杉野文栄 (著)

434 人中、23人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

全ての医療関係者、医学生、必読の書, 2001/6/16
By 粂　和彦 (熊本) - レビューをすべて見る

この本の作者の体験している苦痛は、今の日本では、残念ながら、誰に起きても不思議ではない。
救急医療の不備、医療の密室性、大学病院の尊大な態度・・・
このような悲劇が再発して欲しくないと言う心からの叫びに、全ての医療関係者は耳を貸すべきであろう。
また、医療関係者以外の人にとっては、淡々とつづられる、これらの事実は、衝撃的で教訓的であろう。
702 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:48:03 ID:md/cTS0UO]: >>691
産科と小児科が無くなったら、その地域はアウトだもんな
この両親が住んでいる地域の人たち、あまりに気の毒だよ
703 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:48:18 ID:MrcuvxgS0]: >>679
しかも父親だけなく母親も教師。いわゆるツインカム公務員家庭。
どんな無能でも50台で世帯収入2000万突破。退職金は6000万以上、退職金には
所得税殆どかからんので実質1億円のボーナスに匹敵。
704 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:49:04 ID:v0OaKoUMO]: 刺さった部位はdangerous ZONE。
神の手を持つ福島教授がオペしても、助からないでしょう。

家族は…息子が不幸にして亡くなったのは可哀想だけど、これは不慮の事故であって医師の過失とかミスじゃないだろう。

仮にオペしても、助かったかね？
後頭蓋内だし延髄に刺さってるし…オペ後、血腫や髄膜炎起こして急変するよ。延命しても植物状態で、家族は一生介護を要するようになる。
705 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:49:34 ID:jzlgpGbS0]: 昨日、犬HKのニュースウォッチ９で
医師が減ってる背景がこういう訴訟だと特集してた。

でも、この件に関して、スルーしやがんの。
ちょうどいいタイミングの「不当提訴」なのに。

こんなもん認めてたら、マジで病院が消滅するわ。
706 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:49:38 ID:EUx9dBNz0]: 人造人間BRSbIut+0
707 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:49:52 ID:1SawNYG00]: >>703
いいよなあ、散々好き勝手して負債を若いのに押し付けて自分らはさっさと金貰ってトンズラって。
後始末するこっちに身にもなりやがれ。
708 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:49:55 ID:tm3l82410]: >>1
＞病院としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかということを
＞明らかにしていく」（父・杉野正雄さん）

具体的に何をすべきだったか語らないところにいかにもサヨ教師的な汚さを感じる。
709 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:50:01 ID:2UNkwLC60]: >>681
じゃあ今後は運ばれてきた患者全員にCTかけなきゃ有罪にされるな。
今回のケースはかなり特殊な事例なんだよ。

ちなみに死後この子は解剖されて、その時点で割り箸が発見された。
CTやレントゲンでは箸が見つからなかったので、
脳みそを、かち割ってようやく死亡原因がわかったんだよ。
710 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:50:02 ID:OZ34QlhL0]: >>550
以前はこういうのがファビョって書き込みしてたなあ
711 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:50:24 ID:H7uye3iG0]: >>699
お前の望みは着々と叶えられつつあるよ。
現に産科、救急といった患者を死なせるリスクのある
領域から順にどんどん人が減っていってる。
No,doctor No error だ。
不完全な医者が消えて野晒しでのたれ死んでもお前は本望だろ？

実際多くの医者や患者はそのような事態の到来を望んではいないし、だからこそ
今回のように阻止不可能な事態さえ「ミス」で訴えられる事態に危機感を感じてるわけだがな。
712 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:50:40 ID:pk59rg19O]: 教師なんてある意味馬鹿がなる仕事だな
つーか知り合いの女が教師になったが
そいつヒステリックで気分屋…教えられる子供可哀相だわ
学生時代バイトしてた居酒屋でも教師の飲み会はヒドかった
馬鹿みたいに飲んでゲロしても悪いとも思わない片付けない…
騒いで他の客に迷惑かける常識ない奴ばっかり
713 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:50:55 ID:MrcuvxgS0]: 「教師としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」

も追加してけれ
714 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:51:07 ID:MItClXlE0]: >>699
死後CT撮っても原因が分からず
解剖して始めて割り箸に気づいたと裁判で証言されているのは御存じ？
715 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:51:15 ID:mGgvR0pf0]: ＞息子の死を無駄にしたくない。両親は「不十分な診察で死亡させた」などとして病院側と担当医師を相手取り、
＞およそ９０００万円を求める訴えを起こしました。

無駄死にさせたくない！お金に換えてくれ！！
716 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:51:29 ID:5aJbtKuU0]: 大学病院の勤務医の給料と労働時間知らないんだろうなあ
717 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:51:29 ID:3qnjFNGo0]: >>40
＞（父）杉野正雄、（母）文栄
＞ともに都立高校の教師

まさか日教組？
718 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:51:36 ID:ND3ShhR80]: 仮にオペしても助からないってことが、その場の検査でわからなかったことが問題だ。
719 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:51:51 ID:Zy/LyaVV0]: 仮にだ、ＣＴでも分からない割り箸が医者の神医の心眼で見えたとしよう。
脳幹損傷なんて、助かるのか？
専門家の意見を聞きたいもんだわ。
720 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:52:06 ID:Usu88DQ+0]: >>704
やっぱ喉にぶっ刺さると脳幹コースだよな？
721 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:52:33 ID:qukx4lxGO]: >>694
即日控訴ですのでまだまだ続きます。
地獄の淵が見えるまで行くよ。
722 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:52:50 ID:XgVZzCiRO]: 裁判で訴えるポイントを間違えたのだよ。
大金を取ろうとした弁護団の口車に乗ってしまって残念。
723 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:53:09 ID:G0gpfycD0]: >711

一般の人たちにはそういう医者の気持ちが分かりにくいんだよね。

妬み、嫉み、偏見で満ち満ちててさ。
724 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:53:33 ID:BRSbIut+0]: >>711
それでホントに国全体のシステムが崩壊すりゃ
世論も変わってくるだろうよ。
そんで構造改革されて医療訴訟禁止法なんてできりゃ
それはいいんじゃねーの。
ただ少なくとも今はそういう風潮じゃない。
医者は絶対が求められてる時代なわけ。
725 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:53:42 ID:md/cTS0UO]: >>712
客商売のバイトを若い時経験した奴、客商売やってる奴は皆知ってるよな
教師と坊主と警察官の飲み会のだらしなさ。三大最低客ｗｗｗｗｗ
726 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:54:39 ID:w9a4NJeC0]: http://www.geocities.com/erjapan/qa.html
＞原告の主張では隼三くんはぐったりとし，昏睡状態の様だと感じたと、

子がこん睡状態なのに母親は打ち上げに行ったということか？
727 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:54:47 ID:mLNOG6Ps0]: >>724
求めてないからこういう判決が出たんじゃんｗｗｗ
728 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:54:47 ID:6Pd19MSJ0]: >>719
9年前じゃムリじゃない？
で、今なら可能だとしても、人として生きれるかは微妙だろ。
729 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:54:51 ID:lNOqrsR50]: >>703
すげー
730 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:55:04 ID:61/fqsWd0]: この親ども、息子が生きて正義の味方に成長したら
真っ先に討伐される類の人間だろ・・・。
731 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:55:06 ID:SgKq2BkP0]: 訴えろよ！医師に病院に訴えろよ！
十分な診察をしろと訴えろよ！
もっときちんとやるべきことがあるだろうと訴えろよ！
あなたたちの大切なお子さんが亡くなる前に・・・な。
732 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:55:08 ID:Usu88DQ+0]: >>726
自分で墓穴ほってんなこのバカ親
733 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:55:25 ID:xBVPLHac0]: そういえばアニメって
縁日とかで棒咥えたままあるく描写とかよくあるよな

あれ規制したほうがいいかも
734 名前：名無しさん＠八周年[] mailto:sage [2008/02/13(水) 09:55:53 ID:ymL7Whts0]: 無くなった隼三ちゃんには心からご冥福をお祈りいたします。

こいつら夫婦で都立の教師だよね。
一般人と比較にならない稼ぎじゃないの？
老後もめちゃくちゃ豊かに暮らせるだろうし
まだ金欲しがるか？

しかも怖いことに誰が聞いても隼三ちゃんが亡くなった要因はこいつらなのに
自分達の責任棚にあげて
病院に言いがかりしかも本まで出している。
（ちなみにアマゾンの30件近いﾚﾋﾞｭｰで1件を除いて夫婦に批判的な内容）

こんな厚顔無恥なDQN夫婦が公立の教師てまずくね？

子は親を見て育つと言うから残った子供が
夫婦を反面教師として成長するように祈る。
735 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:56:16 ID:ZfBIceE9O]: だからぁ、
刺さった、折れた先が見つからない、
と言われたらCTとるだろうが、、、って話だよ。
736 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:57:02 ID:fMDTn2b1O]: http://imepita.jp/20080127/462460
737 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:57:02 ID:D99cG9ywO]: この問題にはあまり興味は無いが
モラルや本人の過失とその後の治療とは別に考えないとね
738 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:57:08 ID:G0gpfycD0]: >733
いつもおでんを持ってるキャラがいたよな。赤塚のやつに。

あれは黒塗りだなw
739 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:57:18 ID:5aJbtKuU0]: この辺でやめとけばいいのに
刑事事件蒸し返されて両親が過失致死とられるかもよ
740 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:57:34 ID:q1oOacsP0]: >>734
テレビのインタビュー見る限り、あの親にしてこの子ありですよ
741 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:57:45 ID:xBVPLHac0]: >>735
だから親はそれを隠して
医者には報告してないんだよｗ

まるで医療ミスしてください
っていう計算づくのように
742 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:57:47 ID:md/cTS0UO]: でも、週刊誌あたりなら両親批判もおいしい記事になりそうじゃね？
こんな馬鹿教師なら、元々悪い評判もたくさんあると思うし・・・
743 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:57:47 ID:KXKAxXkw0]: >>724
ニートに「働け、あるいはそのために勉強しろ」って世間に求められても
働かないのを何とか出来るなら出来るかもな。
744 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:57:57 ID:Usu88DQ+0]: >>735
今回は撮ってもわからなかったんじゃないだろうか
死後ＣＴ撮ってもわからなくて解剖してやっとだったようだし

でも先が見つからないって言えば間違いなくこんな処置で帰したりはしなかっただろうな
745 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:58:19 ID:DKQDvose0]: >>734
都立なら日の丸反対とか言って迷惑かけてるんだろうな
746 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:58:35 ID:AEKQDQhY0]: 死後CT撮っても原因が分からず
解剖して始めて割り箸に気づいたと裁判で証言されている

これは事実なの？
それならはじめから勝負ついているジャン？
やはり金目当てのゴロだったのか、こいつら。
747 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:58:41 ID:5ta9LYV00]: >>701
こんなことしてお金稼いでるんだね
俗物が
748 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:58:57 ID:OXBZhO/r0]: 中身って・・・曲程度に何期待してんの
749 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:59:38 ID:BRSbIut+0]: >>745
そんなこと言って、もしこの両親が右翼で石原マンセーだったら
お前ら手のひら返すんだろ？
ほんと単純なやつらだよ２ちゃんねらーって
750 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:59:39 ID:i6jtnIspO]: >>735
親は割り箸で喉を突いたとしか言ってないが
751 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:59:51 ID:MrcuvxgS0]: >>747
てか、公務員が副業で金稼いでいいのか？
752 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 09:59:53 ID:m9WH7kKRO]: ただ「自分の子供が死んだのは自分達のせいじゃない」って免罪符が欲しいだけだろ？ちゃんとそれ言え
753 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 09:59:54 ID:qukx4lxGO]: >>735
全例でCTか？
保険料大幅に上がっても文句言うなよ。
754 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:00:08 ID:MItClXlE0]: >>735
親は「割り箸で喉を突いた」とは言ったが、
刺さったとか、折れた先が見つからないなんて言ってないよ
医者が診察した時はおそらくそんな事夢にも思ってなかったはず
755 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:00:22 ID:G0gpfycD0]: >735

撮ったところで映らないわけだよね。死後に撮ったCTでは映らなかったから。

どういう思考があったかは分からないけど、撮らなかった判断は、結果としては正しい。

また、結局は死亡していただろうから、きっと「ムダな検査でいたずらに時間を費やした」とか
文句をつけられる可能性大。
756 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:00:29 ID:rpL/XSQT0]: とりあえず「親としてもっときちんとやるべき事があったのでは？」と言ってやりたい。
保護者としての監督不行届を棚に上げて何寝言言ってんだ
757 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:00:31 ID:md/cTS0UO]: >>739
だよな。隠蔽や過失だらけだし。暴かれて犯罪者になる可能性もあるよな
758 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:00:34 ID:H7uye3iG0]: >>735
「現場は見てないが喉を突いたらしい。割りばし？シラネ」
としか言われてないんだが。あと小さい子供の場合はＣＴもリスクあるよ。
さらに、結果論だけど死後にＣＴ撮っても割りばしは発見できず。解剖でようやく発見。
759 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:01:11 ID:dAASZDwAO]: >>1
親として、もっと医師に伝えるべき状況説明があったのでは、と。
760 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:01:40 ID:xBVPLHac0]: ところで二男が出てこないよな

呆れて家出でもしてるのかな？
761 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:01:45 ID:H3ddQ7Gn0]: 解剖してから見つかったってことは後出しジャンケンじゃん
762 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:01:54 ID:JYZbknAs0]: そういえば昔おばけのＱ太郎ごっこと称してビニール袋かぶって窒息したというのが・・・
763 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:02:08 ID:mSqKrQrh0]: >>641
一人1億円のソース出してくれる？
君も実際に医学部に入ってみれば分かるが、
実際に受けた講義や実習が1億円に相当するなんて考えられないから。
万一1億円が本当だとしても、それは学生の講義や実習に直接使われているのではなく、
大学の研究費や大学病院の施設費などに運用されて、
結局は国民に還元されているのだと思うよ。
764 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:02:22 ID:ND3ShhR80]: 彼女にフェラチオさせても大丈夫でしょうか？
765 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:02:41 ID:cN1S9vvy0]: 自分らは人ごみの中で幼児に割り箸もたせてほったらかしで、
医者には神の目を持て、ってか。
この事件、どうしても、両親に全然同情できない。
子供はちょっと可愛そうに思うんだけどねえ。
766 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:03:21 ID:zYHvIVxIO]: 子供の悲惨な死は早く忘れたいものだろうに、この親は何を巣食ってんの？
767 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:03:26 ID:/het7d0/0]: >>725

そうなんだ・・・知らなかった。
768 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:03:28 ID:NrJj9ZDV0]: しかし７センチ近くが脳に残ってたんだろ？
割り箸のほぼ半分じゃないか
引き抜いてあまりにも短かったらおかしいとか思うだろ
それなのに割り箸のこってたの気づいたのが死んだ後とかもうね
ていうか喉を突いたとかでも通常ならどれくらいの程度傷ついたのか調べるために割り箸とか確保しとかないもんなのか？

あ、飲み会の方が大事だったんですね
769 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:03:35 ID:vVg6q5FY0]: >764
亀頭がなくなってたら、彼女のCTは必ず撮ること！
770 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:03:44 ID:md/cTS0UO]: >>764
喉まで届くというミエ？ｗｗ
771 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:03:46 ID:KXKAxXkw0]: >>749
そんなことで手のひら返さない。
お前の人を分ける基準は右か左かが一番最初に来るのか？
違うだろ。
評価すべきは評価する、非難すべきは非難する。
772 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:04:50 ID:/CjIM+T30]: 不幸な事故だった。それだけだ。子供は転ぶものなんだ。
だから、刺さるような鋭いものを物を持たせて歩かせたら
だめなんだ。目を離してはいけない。何回も何回も言い聞かせ
るんだ。何百回も・・・
それでも、事故の危険はどこにでもある。寿命だと思うしかない。

もし、あの世というものがあるなら、子供はもう止めて欲しい
と思ってると思う。もうこれ以上苦しまないでと思ってると思う。

両親はお金を取るとこで、自分達の苦しみや責任から逃れたいのか。
医療過誤は大きな問題だが、子供が死亡したのは割り箸が刺さった
からだ。医者が殺したんじゃない。

裁判所は正しい判断をした。
訴訟を恐れてこれ以上医者になる人が減ったらどうなるのだろう。
773 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:05:45 ID:2UNkwLC60]: >>735
この事件以降なら、そうしてるだろうな。
だが当時はこんな硬い部分に刺さるという事例は知られていなかったんだよ。

不運だったのは硬い頭蓋骨の中でも静脈の通る穴に
ピンポイントで突いちゃったこと。
774 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:05:45 ID:dI7LQh7x0]: >>719
医者が発見！
子供のわずかな挙動の不審を見つける！
「後数分遅れていたら」というところで、脳内の割り箸発見！
すぐにオペ室の手配も完了！
だけどこの病院の医師の手では、成功はない！
昔「神の手」と呼ばれた医者が近くの飲み屋に！
「オレはもう医者は辞めた」というが説き伏せる！
しかし首を縦に振らない！
一方手術室では、子供の様態が一変！
一刻を争う自体に！
もうダメだ！と思ったときに手術室の入り口が開く！
そこにはかつての神の手が立っていた！
「まだしゅじゅちゅは終わってない！」と皆に激を飛ばす神の手！
神の手による手術が始まる！
だけど酒飲んでるから失敗！
訴訟！
アッー！
775 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:05:53 ID:BRSbIut+0]: 医者批判するの疲れた

とりあえず両親は医者に１億くらい賠償すべきだと思うよ
776 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:05:57 ID:xBVPLHac0]: >>762
ヒーロー物の真似して
風呂敷をマントにしていたら
首吊りになったっていう話もあるなぁ
777 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:06:24 ID:KXKAxXkw0]: >>764
ちょｗおまえｗ
ここに来てそれかよｗｗｗ
778 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:06:59 ID:mLNOG6Ps0]: >>775
スレをもりあげ、初めてこのスレを見る人の疑問を解く質問係の役割ごくろう！
779 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:07:09 ID:/het7d0/0]: >>764

お前のおかげで一気に和んだわwwwwww
780 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:07:10 ID:d0Qv0KLS0]: 何をしろと？

具体的に言ってみ

非常識だと解るから
781 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:07:16 ID:ND3ShhR80]: 俺のフェラチオした後いつも頭が痛いとか言ってるから、匂いのせいなのか
衝撃のせいなのかわからない。
心配なので、保険適用で医者言って相談してくるわ。
実演もしないとやはり正確な診察はできないかなあ。
看護婦にも試してもらわないと俺が悪いのか彼女が悪いのかもわからないかな？
782 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:07:27 ID:cN1S9vvy0]: >>764
割り箸並みに細いの？
783 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:08:23 ID:md/cTS0UO]: >>767
教師、坊主、警察官、みんな普段お堅いから、飲むとはじけちゃう
遊びを知らないから、飲み屋でのマナーやあらゆる限度がわからない

ホステスに聞いても、つきたくない客ワースト３だって
スケベでしつこくてケチだっていわれてるよｗｗ
784 名前：735 [2008/02/13(水) 10:08:44 ID:ZfBIceE9O]: >>741,750
だろうが、、、
「、、、」を読んでくれ。
785 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:09:13 ID:Usu88DQ+0]: >>772
なんかもう苦しんでるのかすら疑わしいけどな
786 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:09:32 ID:a2gVrF6X0]: 「喉を突いた」と言われたら、普通、
先っちょでチョンと突っついた、みたいなイメージにならね？
で、喉の奥をのぞいたら、なるほど突いたらしき傷が有る。
血は止まってて、かさぶたになってるな。薬塗ってやろう。
子供は、疲れてるふうにぐったりしてたが、夜遅いし、祭りの後だしな。
ひきつけたり、顔色青くなったりはしていない。
ちょい吐いたが、喉の奥突いたのだから、ちょっとぐらい吐くだろう。。

これで、レントゲンだCTだという発想は、無いだろ。
787 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:10:10 ID:ZUYOTpR60]: 一番悪いのは、小さな子に対して棒状のものを咥えたまま歩かせている
親自身。
こけるのを狙っていたとしか思えない。
788 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:10:40 ID:Nzax1sXy0]: 延髄のあたりってCTとってもアーティファクト精度悪いよね．
789 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:10:48 ID:Uko7yfdS0]: 親は割り箸脳だな
790 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:11:01 ID:dT05aEOVO]: 医者はプロなんだから患者の容態を瞬時に見抜くべきでは？
ご両親は医者ではないのだから責めるのは筋違いでは？
791 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:11:14 ID:tmJhAVsGO]: これさぁ、裁判で負けたから「子供に申し訳ない」とか「ごめんね。」って言ってるようにしか聞こえないんだけど。
まずは親の自分達が四歳の子供に食べ歩きをさせたことに謝れよ。
ウチは食べ歩きは絶対にさせないし、四歳ぐらいの時は親がわたあめ持って
食べたいときにちぎってあたえてたよ。

結局、金が欲しいだけなんだろ、このバカタレは。
一番悪いのは医者でも割り箸でもわたあめ屋でもなく食べ歩き&よく子供を見ていなかった親だろ。
人に責任に擦り付けずにまず自分が親としての危険回避を欠いた事を反省しろ。
そして裁判なんかしてる暇があったら遺影にむかって自分達が悪かったと謝り続けろ。
792 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:11:58 ID:szFDuXJ60]: これ即死だったらもしかして面倒見させてたやつ訴えてたんじゃね？
793 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:12:05 ID:Rkc/1tDnO]: どんな判決が出ようとごめんねと謝るのがスジじゃないのか？
こんな判決でごめんねじゃなく、自らの責任を謝るべき。
まず幼子が割り箸についた飴をくわえながら歩く事を許した事。
病院から帰宅する時に、少なくとも目を離さず様子を見るように言われてるだろうに
なぜ容体が変わった時に気付かなかった、もしくは再度救急搬送しなかったのか。
こんなコメントが出るってのは、9000万円に気持ちが行き過ぎてないか？
794 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:12:08 ID:dm2rsu8B0]: 馬鹿親の責任転嫁はもううんざり
795 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:12:10 ID:RL7y407l0]: もう子供が可哀想だよ。
｢物を咥えて歩かない｣なんて当たり前の事さえ教えてもらえなくて
お母さんとお祭りにいけたと思ったら
他人に預けられてほったらかしにされて
転んで割り箸刺さって痛かったのに
夜はお母さん出掛けちゃうし
召される瞬間だって一人きりだったんだぞ。
痛かっただろうし苦しかっただろう。
たった４歳の子が最後の瞬間を一人きりで迎えるだなんて・・・。

親だってわかってるはずだ。悲しみが多すぎて背負いきれないのはわかる。
誰かに責任転嫁して罪悪感を減らしたい気持ちもわかる。
でも、子供はそんなこと絶対に望んでないはずだ。
ただ望んでいるとしたら、
あの夜、隣にいてほしかったと
ただそれだけなんじゃなかろうか。
796 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:12:11 ID:JYZbknAs0]: >>781
そこは男性の医師か看護師という展開に
797 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:12:30 ID:/het7d0/0]: >>781

マジレスしてみると、ジュニアの直径と全長kwskだな。
798 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:12:37 ID:ND3ShhR80]: フェラチオのときＡＶみたいに彼女の髪を鷲掴んで揺すったら、とがめられた。
事故を未然に防いだのだ！
良識とはこういうことだ。ちなみに彼女は単なる補助教員です。
799 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:12:37 ID:tm3l82410]: >>791
＞そして裁判なんかしてる暇があったら遺影にむかって自分達が悪かったと謝り続けろ。

絶対に絶対に自分の誤りだけは認めたくないから必死なんだろ、いかにもサヨ教師的だよ。
800 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:12:58 ID:md/cTS0UO]: 何かのきっかけで、この両親の黒歴史があばかれたら
風向きは一気に変わる悪寒ｗｗ
801 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:13:54 ID:NrJj9ZDV0]: >>798
性教育の補助ですね、わかります。
802 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:14:36 ID:qD2qNq6K0]: 【レス抽出】
対象スレ：【裁判】父「病院としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」割り箸死亡事故・賠償訴訟、遺族が心境語る…毎日放送[2/12]
キーワード：親として

抽出レス数：69
803 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:14:39 ID:/het7d0/0]: >>798
ちょwwwやめれwww
804 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:14:39 ID:V6nt+zIK0]: こんな親だし躾できてないだろ
805 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:14:42 ID:/9kX7CNz0]: ネラー

　本当にあの処置が適切な行動だったのか、
　親としてもっときちんとやるべきことがあったのではないかということを明らかにしていく
806 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:15:25 ID:a2gVrF6X0]: >>792
面倒見させてた奴＝長男　だからな。

・・・いや、この親なら、自己正当化の為には我が子さえ訴えかねないかww
807 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:15:44 ID:CZ0U7/Ak0]: 訳の分からん判決
http://blogs.yaho○.co.jp/kenmei152/30333149.html

割りばし死亡事故の判決のことである。

新聞によると、裁判では、被告の医師が
①割りばしが刺さったことによる頭蓋骨内損傷を予見できたか（予見可能性）
②適切な治療をすれば園児の命を救うことができたか（回避可能性）が
大きな争点になった、とある。

裁判長は、
「被告は割りばしが刺さって脳に損傷が生じた可能性を想定すべきだったが、
軽症と思い込み、小型カメラやＣＴ検査を行い、脳神経外科に引き継ぐ義務を怠った」と述べ、
被告の過失を認めている。

にもかかわらず、裁判長は
「致死的な静脈還流障害」と認定。
「被告が直ちに脳神経外科医に引き継いだとしても治療は困難で、
救命はもとより延命可能性も極めて低かった」として、
過失と死亡との因果関係を否定、罪には問えないとしている。

また裁判長は、
園児のカルテにあった「髄膜炎の可能性もある」などの記載について、
「園児の急死に動転した被告が、落ち度を自覚し、取り繕うとして書き加えた」と指摘した。

つまり①の過失は認めるが、②の救命可能性は認めることができないから無罪という訳である。
どうせ救えない命だったんだから、適切でない処置であっても仕方がない、と言っているようなものである。
業務上過失致死罪は成立しない、無罪というのはどうにも納得できない。
808 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:16:00 ID:zdTQIewXO]: 割りばしが刺さってると言わなきゃわからないよ。。。
809 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:16:09 ID:cN1S9vvy0]: >>792
綿菓子屋かも。
810 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:16:14 ID:wG/wNYH70]: >>790
釣りだよね…？
あなたは何の仕事してんの？
811 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:16:28 ID:A1h7/k7k0]: >>718
今なら発見できることでも、当時はまだ無理なことって
多いと思うよ。医療の進歩はめざましいからね。
１年前でもずいぶん違うのに１０年近く前じゃ全然だろうよ。
812 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:16:38 ID:6yy10w5E0]: こんな無駄な裁判をして、
忙しい医者を拘束するのは、
子供に対して罪深いとは思わないのか？

お前等くず親が殺したのもいいとこなのに、
いまだ納骨すらしてもらえない、
子供をいい加減解放してやれよ。
813 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:16:44 ID:61/fqsWd0]: >>784
普通は「・・・」って書くよな。
814 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:16:49 ID:JY80/Z7A0]: 金ほしいんだろうな。
医者のせいにするな、何様だ。
815 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:16:54 ID:FYIos7Hx0]: 放任で自然淘汰による生死の選別を受けるか、
過保護に育てて後のヒキコモリ・ニートにするか、
命が地球より重い時代ならば後者が正解ということ
816 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:17:31 ID:38/yvD5H0]: 　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　u ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　u　　( _●_)　ミメシ食ってる間に釣り師が帰ったクマー！！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)
817 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:17:46 ID:k6hwJc2E0]: >>746
・・・その通りでしょ

問題なのはマスゴミで、この両親を素材に番組作りにできるし、両親も出版で稼げる

悪人＝医者・病院　ｖｓ　善人＝遺族である両親　という構図でせめれば
一般大衆は子供を失ってかわいそうという評価は変わらないだろうし
818 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:18:11 ID:ND3ShhR80]: >>807は賛成だな。
ここでの問題は親でも結果でもなく、医師のとった家庭の質。
819 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:18:29 ID:QSKF5off0]: >>806
長男が児童虐待で、両親訴えたら勝っちゃったりして・・
820 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:18:41 ID:q1oOacsP0]: >>804
子供は虫歯だらけ。
映った玄関は非常に汚い。
つまり、分かるよね？
821 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:18:50 ID:6yy10w5E0]: 医者に賠償責任があるとか思ってる基地害親。
自分たちが面倒をみることをせず、
怪我した子供を放置して飲みに行き、
その間に子供は死んでいった。

「親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？」
822 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:21:08 ID:WLEKiGel0]: だがちょっとまってほしい
隼三ちゃんの息づかいを感じていれば割り箸が脳に刺さってることは推測できたはず
823 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:21:36 ID:zyglKb7r0]: >>52
本なんか出してたんかｗ
その印税で十分じゃねえか。
どんだけ売れたか知らんが。
824 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:22:27 ID:bH3OkSX10]: 悲しみのベクトルがおかしな方へ向いてるだろ。
こんなの認めたら医者になってくれるヤツがいなくなっちゃうよ…
825 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:23:27 ID:ND3ShhR80]: 質の高い医者は金で買えばいい。
むしろ玉石混合だとこまる。
826 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:23:29 ID:dT05aEOVO]: 金の問題ではないでしょ。自分自身の子どもが医者の不適切な行為によって殺されたわけだから、筋を通しているのは親御さんのほうでしょ。
827 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:24:03 ID:xBVPLHac0]: 小児科不足の問題に発展した指摘もあるが

これはそれだけに留まらなく
教師は自分の子供の教育もできないという事実を
世間に公表した事件でもあり

この事件を起点に教師は無能と認識され
親と教師のパワーバランスが崩れ
学級崩壊、モンスターペアレンツ等の
諸問題が発生したことも特筆すべきことだと思われる

この両親は日本を崩壊に導く
まさに恐怖の大王だったのであった

※この事件は1999年に発生しています
828 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:24:33 ID:yERAZdnf0]: １、死ぬ運命の患者を病院につれていった
２、そして死んだ
３、医者の行動を精査すると不手際やミスがあった
４、だから死んだのは医者の責任

ど～しても４の結論にするには無理がある
829 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:24:39 ID:NrJj9ZDV0]: >>822
×　割り箸が脳に刺さっている
○　隼三ちゃんが割り箸に刺さっている
830 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:25:21 ID:38/yvD5H0]: >>826
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_＿＿__∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　／_,　　 ,_　ヽ|　　　　|　携帯から御苦労クマー
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　●　　 ●　 |　　　＜　まあ頑張ってくれたまえクマー
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　( _●_　)　　ミ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪|　　_ノ
.　　　　　　　　　＿＿／￣￣￣　ヽノ　　　￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　　　〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　〃⌒i
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831 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:25:24 ID:V4Nh5FeDO]: 1000歩譲って仮に医者に多少なりとも責任があったとして
それでもこのバカ親が請求してる額ほどの過失は絶対にない
832 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:26:12 ID:xBVPLHac0]: >>829
つまり隼三ちゃんが綿アメだと？
833 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:26:15 ID:QMKzfHENO]: これはアレか、

死ぬ死ぬ詐欺ならぬ、

死んだ死んだ詐欺、か？
834 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:26:33 ID:ND3ShhR80]: まだ死んでいない以上は、ほとんど死ぬであろう人にも正当に医療が行われるべき。
戦場なら別だろうが。
問題は３だよ。4は確かにおかしい。
835 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:27:13 ID:FnwgLeQH0]: 割り箸が子供に刺さる前に親としてやることがあったと思う。
836 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:27:26 ID:XgVZzCiRO]: >>829
団子じゃねーよ
837 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:27:43 ID:zYHvIVxIO]: ＤＱＮ裁判の原告を逆に訴えて、その訴訟を取り下げられるように法改正してくれんかな？
こんな理不尽なことで裁判やってたら、アメリカ化するぜ。

あと裁判員制度だ。無作為になんか選ぶ訳がない。
どうせ不正が出てきて、片方に有利な人選にされちまう。
人権屋やプロ市民が幅利かせる裁判員制度なんてまっぴらだよ
838 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:28:02 ID:dT05aEOVO]: それに賠償金を請求するのは法的にも認められた権利だし、隼ちゃんの無念を晴らす意味でも当然では？
839 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:28:29 ID:xBVPLHac0]: 悪質クレーマーの一例として教科書に載りそう

その対策は小児科を廃止しましょうと明記されて
840 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:28:50 ID:wtevy2Bo0]: >>822
君にはそれが出来るのか？
841 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:28:52 ID:C4H1rLM/0]: 父親としてもっとやることあるだろ
842 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:28:56 ID:6xrRQ+k70]: 割り箸を持ってたはずなのにその割り箸はどこへ行ったんだろう？とか
もしや割り箸が深く突き刺さってるんじゃないか？とか母親なら心配のあまり
あれこれ悪い想像をめぐらしてしまうものだ
そして医師に無理難題を訴えるぐらいがたいていの親
医師にまる投げは親として落ち度ありすぎ
843 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:29:30 ID:qukx4lxGO]: >>838
権利の濫用は認められてないよ、とマジレス。
844 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:29:34 ID:ADb2gXjBO]: おまえら全員、割りばしさんに謝れ
割りばしさんは悪くない
悪いのはくわえて走り回ったチビだ
さらにそれを仕付けない親だ
845 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:30:03 ID:0i6HRR3M0]: 親としてもっときちんとやるべきことがあったのではないか

は何回目ですか？
846 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:30:09 ID:cN1S9vvy0]: >>840
息づかいにマジレスすんなｗ
847 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:30:22 ID:TG23lxOJ0]: >>834
何度も既出だと思うが、世界初レベルのレアな症例を
見逃しただけで9000万はおかしいとおもわね？
848 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:30:23 ID:H7uye3iG0]: >>828
＞３、医者の行動を精査すると不手際やミスがあった

ってのも、不手際やミスとは到底いえないレベルなんだけどな。
プロの医者のほとんどが「あの状況では予期できない」って言ってるんだし。
849 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:30:58 ID:WcWodkcoO]: こういう事件が続くから地方から産科がへる
850 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:30:58 ID:JYZbknAs0]: この両親が学校で逆に訴えられることも･････
　　因果応報
851 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:31:40 ID:V4Nh5FeDO]: >>838
無念の矛先が違うだろ
親がこんなDQNで無念ならわかる
852 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:31:54 ID:/9kX7CNz0]: 専門家の意見を聞いたら、これをなんの根拠もなく発見するのは難しいってことだよな

専門家にできない事を要求するのは無理だと思うが
853 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:32:01 ID:NrJj9ZDV0]: もういい加減に死んだ子供のことは忘れて童心に返って綿アメでも食いながら走り回った方が幸せになれると思うぞ
854 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:32:11 ID:q1oOacsP0]: 浮かれた生活をしている医者に問題があるんじゃないでしょうか？
ねぇ、下等さん
855 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:32:15 ID:dT05aEOVO]: >>844
それは関係ない。医者は起きた怪我を正確に治療する義務がある。
怪我をしたことと医療ミスは因果関係はありません。
856 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:33:18 ID:QNOiURYWO]: >>822
吹いたw
857 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:33:30 ID:Ud76AXrm0]: 何ていうか、各種PC系の板で初心者が「取り合えず起動しません。どうにかしてください」ってのをBBSでの書き込みだけでまともに起動できるようにしろ！
って言うのと同レベルの事を医者に求めてるんだね、この親
858 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:33:51 ID:ZUYOTpR60]: だいたい、割り箸本体を病院に持って行ったのか？
折れているのを見れば、検査しようとも思うが、
割り箸の状態を見せなきゃ、どうやって残っていると予見するんだ？
859 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:34:08 ID:B4IL14Iw0]: DQN親はしね
860 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:34:15 ID:0MQhenut0]: 『隼三ごめんね』って・・・・
まるで病院が息子を殺害したかのようなものの言い方だな。
息子が死んだの病院のせいにすんなよ。
元はと言うとあんたたち親子の不注意で死んだんだろうが。
861 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:34:52 ID:/9kX7CNz0]: >>858
コケて刺さった事も伝えられていないし、
割り箸も処分されていた
862 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:35:04 ID:iCEfmXk70]: この訴訟は医療過誤訴訟のターニングポイント
になるだろうね。法律かじっているオレも
かなり考えさせられる。
863 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:35:26 ID:qukx4lxGO]: >>855
正確に治療する義務なんてないよ。
その時点で考えられる妥当な治療を施す義務しかない。

とマジレス。
864 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:35:35 ID:NrJj9ZDV0]: >>862
法律って何味ですか？
しょっぱい？
865 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:35:41 ID:6xrRQ+k70]: 家族「悪と戦う」とか言ってなかった？
悪って誰？
866 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:35:46 ID:gLSGHzlr0]: 今朝の朝ズバ、被告医師の実名出さなかったね。一昨年の刑事無罪判決
の時は実名出して、非難していたけど。
867 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:36:00 ID:jDWONUBfO]: 糞みのが、素人でも喉に割り箸が刺さってたら脳まで達してるかを疑うってよw
868 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:36:12 ID:oAB1rLte0]: この医者も研修終えたばかりのペーペーだったんだっけ
869 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:36:25 ID:cN1S9vvy0]: >>858
割り箸は、子供が自分で引き抜いて、どこかに捨てた、
と推測されてるんじゃなかったっけ。
結局、誰もちゃんと、事故のときにこの子見てなかったんだよ。
870 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:36:36 ID:5vzf5Q2bO]: >>857
しかも親切に聞いた相手に賠償請求

自分でフォーマットしたデータ返せって言ってる感じ
871 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:36:39 ID:Ud76AXrm0]: >>858
割り箸の本体は見つかってない
それどころか、誰が抜いたかもはっきりしてない
子供が抜いたという証言もあるそうだが、親が現場を見ていたわけではない
しかも、その位置を何かで突いて、脳みそを傷つけたという症例は世界で初めて
BJ先生でも無理
872 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:37:07 ID:B5lgytzw0]: >>857
新種世界初のコンピュータウイルスでＨＤＤ全消去くらった人間が
「俺の使ってるウイルスバスターは被害を防いでくれなかった！
失われたデータの損害賠償を！」
って企業を訴える感じかな
873 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:37:08 ID:H7uye3iG0]: >>857
イチローに「プロなんだから１０割打て」って言ってるレベル
874 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:37:10 ID:dT05aEOVO]: >>865
隼ちゃんを死にいたらしめたのは悪では？
875 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:37:54 ID:B4IL14Iw0]: 両親のほうが訴えられている医者に慰謝料を払えよ。
こんな親のところに生まれたせいで死んだ子供はかわいそうだ。

>>865
家族自身が悪。
こいつらの馬鹿な訴訟のせいで小児科医が減った。
876 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:38:01 ID:ND3ShhR80]: 飲み会で忙しいのにグッタリしやがる子供にも頭にくるよな。
せめて飲み終わってからだったら、親も冷静になっていて事故は避けれていた。
877 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:38:03 ID:ictA5Wo/0]: もう親父が自ら医者になって自分の子供守ればいいじゃない
878 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:38:10 ID:iH2BALPPO]: >>826
隕石が息子を直撃→自衛隊を訴える

ぐらいのDQN加減ですよ
879 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:38:21 ID:JWtAPTEz0]: お祭りの人ごみの中、割り箸をくわえたまま歩かせるって
すごいよな。俺は絶対にそんなことさせない。
880 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:38:23 ID:q1oOacsP0]: 長男が法職に就きたいって言っているのは本当？
881 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:38:26 ID:vVg6q5FY0]: しかしさ、先進国ではあたりまえな医療者の「免責」が議論されないんだろ？

そもそも医師会は「免責」を求めて声をあげるべきだろ。
882 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:38:41 ID:XgVZzCiRO]: 考えるんじゃない！
感じるんだ！

ｽｩｰﾊｰｽｩｰﾊｰ
問題なしでーす。
883 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:38:49 ID:Ud76AXrm0]: >>874
じゃぁ、自分の顔を殴るしかないよね
884 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:38:51 ID:DKQDvose0]: >>865
見えない敵
885 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:39:01 ID:gLSGHzlr0]: みのに聞きたい。
お前は頭がい内の解剖図、空で書けるのか？どこをどうやれば喉を突いた
割り箸が脳に達するんだ？
886 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:39:14 ID:cN1S9vvy0]: >>873
イチローみたいなトップレベル医師でもないことも考えると、
プロならみんな10割打て、投手はみんな0点に抑えろ、くらいの
話かもしれんねｗ
887 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:39:21 ID:MItClXlE0]: >>867
医者に言わせると、それはまさに素人の考えなんだってね
医者は骨に阻まれる事を知っているから、喉を突いたのならそこまで心配はしないものらしい
脳まで達しかねなくて危ないのは鼻に入れてて突いた場合なんだとさ
888 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:39:45 ID:V4Nh5FeDO]: なんか無性に腹立たしい
例えば俺らみたいな全くの他人が今回の裁判が不快だ！
ってことでこの両親を訴えることって可能なのか？
889 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:39:47 ID:NrJj9ZDV0]: >>874
悪の息づかいを感じていれば隼三ちゃんの脳に刺さってることは推測できたはず
890 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:40:32 ID:5aJbtKuU0]: こんなんが有罪になったらちょっとした事で頭部CTスキャンされまくるんだろうな
患者の負担額だけで6000円ぐらいか？
子供なんかじっとしてないから被爆量も半端じゃないだろうし
麻酔なんかしたらまた医療事故だと騒ぐ奴がいるだろうし
891 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:40:38 ID:dT05aEOVO]: >>883
私は悪くないでしょ。悪いのはあっちでしょ。
892 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:41:00 ID:DKQDvose0]: 都民も大変だな
こんな基地外が教師やってて。
医者がかわいそう
893 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:41:01 ID:4gY3Xy7tO]: >>825
このまま医療制度が崩壊すれば、玉医師にかかるためには金の他にコネも必要になってきます。
894 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:41:21 ID:B4IL14Iw0]: >>888
小児科医が減って自分の子供が治療を受けにくくなったのはこいつらのせいだって訴訟なら起こせそうな気もする。
895 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:41:33 ID:Ud76AXrm0]: >>887
> 脳まで達しかねなくて危ないのは鼻に入れてて突いた場合なんだとさ
マジで？俺、子供の頃、塀から落っこちて鼻に木の枝が突き刺さって医者に担ぎ込まれた事がアルよ
行きつけの医者がピンセットで木の枝抜いて処置が終わったけど
一つ間違ってたら、死んでたんだなぁ……
896 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:41:34 ID:QcsO6BvQ0]: 箸をくわえて歩く危険性を予見できなかった親の罪。
殴ってでもリスクを排除するのが親の責任だろうがよ。

高層建築の屋上手すりで懸垂するようなマネを放置するバカ親。
バカ親から逃がすためにカミサマが死なせてくれたんじゃねーの？
897 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:41:49 ID:TG23lxOJ0]: >>871
4歳児が自分に刺さった割り箸を折って抜くことができるだろうか？
一緒にいた生徒が怪しいよな。
それかショックのあまり親が自分の記憶を消去したか。
責めるなら（折って）抜いたやつな気がする。
898 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:42:27 ID:/9kX7CNz0]: みんな良いこといってるな

>>871より
割り箸の本体は見つかってない
それどころか、誰が抜いたかもはっきりしてない
子供が抜いたという証言もあるそうだが、親が現場を見ていたわけではない
しかも、その位置を何かで突いて、脳みそを傷つけたという症例は世界で初めて
BJ先生でも無理

>>872より
新種世界初のコンピュータウイルスでＨＤＤ全消去くらった人間が
「俺の使ってるウイルスバスターは被害を防いでくれなかった！
失われたデータの損害賠償を！」
って企業を訴える感じかな

>>873より
イチローに「プロなんだから１０割打て」って言ってるレベル

>>878より
隕石が息子を直撃→自衛隊を訴える
899 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:42:45 ID:iH2BALPPO]: >>828
３が間違い

当時…つうか今でも無理。
「どんな患児でも毎回CTとMRIを取りましょう」みたいな世界にならんと無理。

被曝リスクが高すぎるから、ありえないけどさ
900 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:42:57 ID:l/AFEgbpO]: ９年もたってるのに納骨してないなんてかわいそすぎる
死を認めてあげないと成仏せんぞ
901 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:43:43 ID:2oa3oRHs0]: 親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？
902 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:45:00 ID:tyvY7pRcO]: 他の訴訟とは訳が違う。
死亡した者のためを思って金を請求とか、到底同情出来ない。
903 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:45:15 ID:A1h7/k7k0]: >>900
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
それまじ？
もしかして９０００万円でお墓を作る予定とか？
904 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:45:20 ID:9E2pX7xW0]: この事故がね、民事訴訟だけなら、まだ分からないでもないが、刑事訴訟して無罪でたのに
まだ控訴してってねえ、もう親が狂ってるとしかいいようがないし、検察庁もそんな狂った親の
言い分を真に受けて医者をつるし上げにしたってのも信じられんこと。
905 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:46:02 ID:DKQDvose0]: 親としてもっときちんとやるべき事

寿命としてあきらめる
自分たちの管理が甘かったと認める
医者に責任をなすりつけない
906 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:46:34 ID:B4IL14Iw0]: このDQN親が代わりに死ねばよかったのにな。
こいつらのせいで医者が減って迷惑だ。
907 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:46:56 ID:vVg6q5FY0]: 民事、刑事ともに却下ってことはないの？

医者がかわいそすぎる。
908 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:46:57 ID:yERAZdnf0]: >>899
自分の記憶が確かなら３でいいはずよ。
死んだあとから火病ってカルテに所見付け足したとかのレベルで。
もちろん薬物投与ミスとか誤手術とかのレベルではない
909 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:47:23 ID:JYZbknAs0]: 鼻鉛筆
910 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:47:35 ID:dT05aEOVO]: 我が子を奪われたうえになんで親御さんが責められないといけないの？
911 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:47:39 ID:zYHvIVxIO]: 子供がケガしても平気で打ち上げに出て酒飲めるんだから、
この親にしてみれば、その程度の存在ってことですね
912 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:47:53 ID:CJdrDtEu0]: 子供が死んで悲しいのは判るが、医者を責めるより事故の原因となった状況を
ふりかえって親として子供をきちんと躾けられなかったことを反省し、次に生まれてくる
子には、食べながら歩かせない、子供から目を離さない等々を気をつけ次への教訓としてくれ。
913 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:48:46 ID:W3jL2nGG0]: この事件からもう9年も経つのか。
つい2,3年前のことのようだ。
914 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:48:54 ID:Ud76AXrm0]: >>908
看護婦や救急とのやりとりとカルテの間に矛盾点はなく、改竄が行われたという証拠は見つかってないはずだけど？
カルテは改竄されている！！！といってるのは、火病ってる親だけ
915 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:49:10 ID:hSdxcQAh0]: >>899
今の社会だと
> 「どんな患児でも毎回CTとMRIを取りましょう」みたいな世界
になりそうだよな。
結果、医師の負担増大。

公園での子どもの怪我でも同じ流れだし、可能性としてはあるかな。
お役所脳だと、その程度が限界だろうし。

結局悪循環なんだよな。
916 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:49:27 ID:UqEclVMm0]: >>898
漫画だと何故かフラッシュバックして
子供の頃に箸咥えながら歩いてるシーンが発動。
かあちゃんに「箸が頭に刺さっちゃうでしょ！」と叱られてシーン終了
主人公が我に帰り、突然オペスタートして多分助かる。
917 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:49:41 ID:V4Nh5FeDO]: >>910
もう釣りはいいから
918 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:50:06 ID:RL7y407l0]: >>910
奪われた？殺したの間違いじゃなくて？
919 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:50:06 ID:B5lgytzw0]: >>908
>死んだあとから火病ってカルテに所見付け足したとかのレベルで。

カルテ付け足し禁止ってなんつー無茶な・・・
920 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:50:14 ID:54PA8bq80]: 病院って完璧じゃないと思うことはしばしばある
こちらがいかにきちんと説明するかによって変わってくる
この場合、残った割り箸の長さなどは説明したんだろうか？
割り箸でのどを突いたって説明だけだったら説明不足と思う
念のために検査というのはしないところも多いから、どうしてもだったらこちらから頼めばよかったのに
921 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:50:27 ID:zm7B/Dyv0]: 何かの間違いで医者が有罪って事になったとしても、
自分の責任を医者になすりつけた親って事になって、
単に不注意な親ってよりも世間ドン引きだよな。
922 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:51:23 ID:QhHornhS0]: 可哀相だけど、天命と諦める部類でしょう。これは。
923 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:51:27 ID:B2k9zgqJ0]: 親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？
924 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:52:06 ID:2UNkwLC60]: >>897
救急隊員が「自分で抜いたらしい」と報告したみたい。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008021302087062.html
　判決は、隼三ちゃん本人が割りばしを抜いたと救急隊員から報告が
あったことや過去に同様の症例がない点などを挙げ、診断ミスではないと指摘。
その上で「仮に頭部の損傷が分かっていたとしても、救命の可能性が高かったと
はいえない」と判断した。
　一方で、傷を受けた時の状況について母親に当を得た質問をしていれば、
詳しい症状をつかめた可能性に言及したが、「法律上の義務違反とまでは
いえない」とした。
925 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:52:13 ID:bQ4lr+IB0]: これほど確率の少ないことに対し、万全の対策は無理。
運命としかいいようがない。

親の気持ちまでは理解する。だが、行動は同意できない。
926 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:52:16 ID:TG23lxOJ0]: >>921
ヤクザ大歓喜
927 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:52:33 ID:Ud76AXrm0]: >>899
実際、ちょっとした頭痛や転倒でもすぐにCTって言うのは増えてきてるよ
転ばぬ先の杖というよりも、転ばぬ先の車椅子……っていうか、転ぶからベッドから起きない！って言うような医療
医者の負担も増えるだろうが、健康保険に対する負担も無視できないと思うんだけどねぇ～
928 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:52:36 ID:SKMnOskN0]: >>874
綿飴やさん
929 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:52:58 ID:CN4c6no20]: 何したって、割り箸が刺さった時点で結果は決まってしまったんだろ。
いい加減感情の収まりつけてくださいよ。
930 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:53:06 ID:iH2BALPPO]: >>857
「一瞬、マウスが動かなくなったんですけど」で修理に持ってくる
↓
ローラーがホコリだらけなので取りのぞいてやる
↓
実は、WINNYで画像ファイルに偽装したウイルスの実行ファイルをクリックしていた
しかも、恥ずかしいからと、修理に出す前にWINNYは削除済み
↓
デスクトップのキャプをうｐされたと訴える

みたいなもんだ
931 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:53:14 ID:mZdXwTwe0]: >>914
診察時に書いてなかった事が、後のカルテには書き加えられてたって事だよね。
しかし、診察受けてる時にカルテなんか覗き込むか、普通？
なんか、この母親の行動は怪しい。
割り箸が脳に刺さって残っているのを、知ってて黙ってたんじゃないの？？
932 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:53:46 ID:ND3ShhR80]: 俺が親なら子供殺すときに箸加えて走らせるかな。
障害が残って生きられると困るが。。。
933 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:54:07 ID:4nu81sNNO]: >>887
医者が他の番組でみのの発言を潰してくれないかな。
934 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:54:28 ID:UqEclVMm0]: >>920
突いたという情報のみしか救急隊員にも伝わってなかったはず
当然割り箸の片割れも無い。
吐しゃ物があっても喉を突かれりゃ当然の反応で、意識レベルも２と誰も脳神経系へのダメージを疑えなかった

可愛そうだが不幸な偶然が重なって起きた「事故」
935 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:54:58 ID:SKMnOskN0]: >>872
トレンドマイクロｶﾜｲｿｽwwwww
936 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:55:26 ID:/9kX7CNz0]: >>927
今回のは実際、CTでも確認できなかったんだろ？これ
937 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:55:39 ID:PmhWGzZJ0]: >>932
心配するなよ。おまえは一生子供もてないから。
938 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:55:57 ID:Ud76AXrm0]: >>920
残った箸は見つかってないんだってば
事故の瞬間は誰も見てない
939 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:55:58 ID:tpxoHNeS0]: 支援者なり団体なりは居るのかな？
940 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:56:05 ID:4gY3Xy7tO]: 喉を突いたものって本物に割りばしなの？
941 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:56:15 ID:iCEfmXk70]: >>936

確認できなかった。解剖してようやく出てきた。
しかも担当医師は耳鼻科医です。
942 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:56:40 ID:LlHe63p30]: 箸が折れてるので中に刺さっているかもしれない、と親が申告したのにもかかわらず、医者が
「ないない、そんなの体の構造上ありえないっつの」と馬鹿にして診断ミスをした・・・という状況なら
全面的に親を応援するんだけどなあ
943 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:56:41 ID:9RnRDV4o0]: 悲惨だな。子を失った両親、晒し上げられる医者、両親の暴走っぷりを傍観させられる家族、
小児科志望する医師の減少、ねらーにまでたたかれて…哀れ哀れ。良いことなんて何にもないのにね。
ま、そんなこと両親が一番よく知ってるんだろうけどさ。
944 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:56:42 ID:CN4c6no20]: >>940
解剖で破片が出てきたんだからそうなんじゃないの？
945 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:57:37 ID:qglBpf+t0]: >>52
かｗｗｗｗｗねｗｗｗｗｗｗのｗｗｗｗｗｗもｗｗっうｗｗｗｗｗじゃｗｗｗｗｗｗ
946 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:57:52 ID:yERAZdnf0]: >>939
医者が悪者でないと存在できない集団が支援している
（元々は立場の弱い患者側を支援する組織らしいが）
947 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:57:58 ID:H7uye3iG0]: >>908
ただでさえ救急でスクランブルなのに診察しながら同時にカルテ記入はムリ
診察を終えた後、改めてカルテ清書
948 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:58:03 ID:zyglKb7r0]: ところでこの人の著書には事故の背景ちゃんと書いてあるの？
幼児を他人にあずけっぱなしにしてたとか
祭りの打ち上げで飲んで爆睡してたとか
949 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:58:12 ID:GxEN8kCY0]: 親としてもっときちんとやるべき事はあったのでは？
950 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:58:24 ID:Ud76AXrm0]: >>936
だから、助けるためって言うよりも「アリバイ作り」だよ
訴えられない医療、訴えられても裁判で勝てる医療、それが出来なきゃもう治療はしない
って言うのが今の医療トレンド
ごく一部のバカのせいで一般人に負担が増える世界
951 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:58:34 ID:lwCS7GaHO]: つくづく馬鹿な親だな
親としてもっときちんとやるべき事があっただろうに
952 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:58:46 ID:apXJsrIpO]: 親御さん、子供を「正義の味方にしたい」とか言ってたな
気持ちはわかるけど、それは色々違うだろ
953 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:58:53 ID:41yg+mrL0]: >>933
そんな医者はどこも呼ばないな
呼ぶのは、脳外科医で「俺なら分かってた、助けてた。」ってのだろう
954 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 10:59:18 ID:a2gVrF6X0]: 割り箸は、転んだはずみで脳の中で折れたんでね？
子供は、口に残った割り箸を吐き出しただけかも知れんし。
955 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:00:18 ID:yqk+AygP0]: でもこの親だっていまにモンペから訴訟を起こされるかもしれない
956 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:00:37 ID:iCEfmXk70]: >>939

あの団体も、もはや患者支援というより、因縁つけて
医者をばんばん刑務所にぶちこむことが
目的となっているとしか思えなくなってきた。
957 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:00:39 ID:B4IL14Iw0]: >>946
支援者も一緒に死ねよ。眼科ばかり増えて居るのはこいつらのせい。
958 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:01:08 ID:Ud76AXrm0]: >>948
初版ではそういうことが書かれてたらしいけど、版を重ねるごとに都合の悪い描写は削除されて行ってるらしい
特に「酒を飲みに行った」ってことはなかったことになってるそうだ
（まとめサイトからの情報……俺は読んでない）
959 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:02:06 ID:5/rA9F2m0]: >>943
＞良いことなんて何もない

んなことないぞ？　マスコミ関係者は、大いに盛り上がって、
金銭的にも気分的にも、収入を確保したと思うけど。
あ、あとは無責任に家族をはやし立てた「支援者」達も、
大いに酔っぱらって自分が正義の味方だと楽しんだろうさ。
960 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:02:25 ID:/9kX7CNz0]: 正義とか悪とかって言葉を軽々しく使える人ほど胡散臭い
自分を棚にあげていると気づかない人が多い
961 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:02:28 ID:54PA8bq80]: 今朝のワイドショーでも、親に批判的な発言がないのがすごく不思議
ここでこんなに親が叩かれてるのは、２ちゃんねるだからなのか？と思ってしまう
司会者ってみんなほんとに自分の意見でしゃべってんのか？
962 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:04:37 ID:2SymTvRV0]: 子供をしからない親をしからない世間。

そういう国の犠牲者ですよ。この子は。
963 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:05:24 ID:41yg+mrL0]: >>961
少なくとも
みのなら「親の主張」を聞かせたら勝手に喋ってくれるだろう
964 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:05:57 ID:ND3ShhR80]: あんまり常識的なことはあえて言わないんだろ。
医療ミスがあったのかどうか以外は別の話。
965 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:06:09 ID:Ud76AXrm0]: >>963
みの、今朝の番組で医者を叩きまくってたらしいぞ
966 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:07:15 ID:yERAZdnf0]: >>961
ワイドショーも悪役がいないと番組の価値がない。
２ちゃんは匿名前提だから事実を追いかけた感想を述べる。
匿名が故に世論操作を企む奴もいるがたいてい内容に無理がある
967 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:07:17 ID:mLNOG6Ps0]: >>963
みのも小倉もぶーぶーいってたよ
968 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:07:29 ID:/1YeDA2D0]: デパートやスーパーでも我が子をほったらかしにして、自分優先の親がなんと多いことか。
969 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:07:49 ID:EntAE6p50]: 子供放って酒飲んでたくせに何言ってるんだ
970 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:08:28 ID:BpQRmipi0]: >>965
今時のメイン視聴者にレベルを合わせるとそうなるのかもな
971 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:08:53 ID:2um5uUwa0]: 司会者たちは特権階級で病気で入院退院なんて時には
スタッフ総出で対応してもらえる人たち
貧乏人の医療なんか崩壊した方が快適な入院生活できるわけだから
972 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:10:49 ID:6xrRQ+k70]: 割り箸は中国製だからここにも中国の汚染が
973 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:11:02 ID:6QsepKNb0]: http://www.ach.or.jp/meet_doctors/ja/6.html
先生、頑張って下さい。
974 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:11:35 ID:yqk+AygP0]: 教師がそうかで医者が強酸→教師を叩く
教師が日教組で医者がそうか→医者を叩く
２ちゃんねらーの行動はわかりやすい
975 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:12:42 ID:apXJsrIpO]: しかし、裁判で勝ったらご夫妻は満足するのかな。悪役を国に作ってもらって、それでお子さんは喜ぶのかねぇ
976 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:13:02 ID:L2B/AIVEO]: 包茎とか整形とかの自由診療医は被術者を社会死させても叩かれないのに
保険診療医だとミスとも言えないようなことで叩かれるんだなあ
977 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:13:16 ID:4MgpJZCUO]: みのさんは視聴者（主婦）の代弁者
978 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:13:19 ID:bQ4lr+IB0]: 黒い服を着たおばあさんが、夜の国道で横になっているのを引いてしまったようなものだ。
前方不注意っていわれても、普通に運転してただけなんだけど・・・
979 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:13:29 ID:/het7d0/0]: >>967

小倉は目が泳いでて、ろくなこと言えてなかったよ。ほかの出演者も。

「なーんにも知らないけど病院が悪いのかしら？でも余計なこと言って責任はとりたくないぜフフン♪」
みたいな空気がただよってた。
980 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:14:50 ID:Q3Xi3TB10]: >942
それもまったく問題ないだろ
「人体の構造」と「医学的な常識」に従って治療を行うのが医者の義務
981 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:15:03 ID:q03DXpAi0]: >>978
夜中に一家で屋台ラーメン食いに行って
子供が道路に飛び出して轢かれた事件を思い出した。
あれはドライバーが轢き逃げだから同情ポイントが少なかったけど
飛び出し自体は、親の責任にしてもらいたいよね。
982 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:15:40 ID:Ud76AXrm0]: >>975
こいつらが満足するってことはありえない
てか……既に裁判とそれに付随する運動がこいつらの収入の糧になってるから、やめたら生活出来なくなったりして
983 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:15:44 ID:tpxoHNeS0]: >>967
小倉はなんていってた？
兄が検事になりたい、という場面しかみていない
984 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:16:29 ID:q03DXpAi0]: >>979
控訴するらしいから続報があるだろうし
その時にはオヅラが”ネットでは～”と叩きに回る可能性があるね。
985 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:19:44 ID:2UNkwLC60]: >>979
テレビはそういうのがむかつくから
ほとんどスイッチも入れないようになっちゃった。
コメンテーターや司会なんて、こうしたスレに張り付いている連中よりも
情報が少ない状態で偉そうなこと言うからな。
986 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:20:12 ID:Ud76AXrm0]: 医療も教育も食事情も、大多数にとっては10年や20年前の方が生活しやすかった
が、ごく一部のバカのせいで大多数が生活しにくくなったんだよね……
987 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:20:36 ID:drqFDqqd0]: 結果変わらなかったから因果関係はなく、
結果についての責任は何も言えないけど
せめて十分診察をせず、やりきれなさが増した分の慰謝料をよこせって
主張ならまだわからんでもないがなー
988 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:21:33 ID:mLNOG6Ps0]: >>983
回想と遺族しゃべりが多くてそんな長くはなかったが
もうちょっと何とかできないのかねえみたいな感じだった

みのより本当「ぶー…」って感じだった
言いたいことがあるならはっきりいえ！と
989 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:22:20 ID:tpxoHNeS0]: >>987
>やりきれなさが増した分
そういうことだろうね
それがこういう形になっている
990 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:22:32 ID:QZ1GAE7gO]: 医者には偉そうだが、親としてきちんとやるべきことはやったのか？
救急車搬送されて当日帰ってきても、
【普通の親は一晩は付き添ったり注意して様子を見る】
間違っても
【子供ほったらかして酒盛りしてグースカ寝たりしない】
普段から当たり前の躾もせず、酔っ払って寝くさってた親が
息子を死なせた！と医者を責める
あんたら親が酒盛りしないで異変に気付いてたら死なずにすんだかもな
991 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:23:29 ID:ymJ/MUNg0]: ない。
子供に謝れ。
992 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:24:31 ID:FtqV2zOM0]: 作ってみたんだけど　アンケート
http://asq-enq.com/e1202869323.html
993 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:25:52 ID:GRWQKgU20]: 目の前で患者が死に掛けていても、自分は患者が払った治療費に見合う診療しかしませんからって
金の亡者みたいな医者の仕出かしたことだったらまだしもなあ
994 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:26:26 ID:/4gbRqjr0]: 怪我した子ども放って飲み会行った母親も普通じゃないが、ずっと一緒に居たはずの
父親は親として何してたんだ？
まさか、「育児は母親の仕事だしー、ﾎﾞｸ見てろって言われたから見てただけー。」
じゃあるまいな。
まだ小さいお兄ちゃんが最初に弟の亡骸に気づくって・・・。
995 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:27:14 ID:FtqV2zOM0]: 自分も　これは親の管理責任だと思う
普通割り箸くわえて走り回ってたらその時点でぶっ叩くよね
996 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:29:27 ID:36Boqeiu0]: トーンダウンしたテレビメディアとは随分対照的だなあ
足並み揃えないのか？
中国電子台日本支局（T豚S）の皆さん＾＾
997 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:31:30 ID:H3ddQ7Gn0]: 子供の霊は早く埋葬されたがってるだろうね
998 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:31:33 ID:Ud76AXrm0]: >>993
ドラマやフィクションで良く持ち上げられる「アメリカの医者」は、そういう人々だよ
患者が来て、一番最初にするのはクレジット会社に電話すること
「○○さんが来てるけど、おたく、いくらまでだったら金払う？」と、問い合わせるのが一番最初の仕事（実際にやるのは事務員だろうが）
もちろん、そのリミットを1セントでも上回る治療は一切しない
999 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:32:24 ID:zxx/p1Fw0]: >>994

まあそれは犯罪ではないように
この医者のやったことも
犯罪ではないってこった
1000 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/13(水) 11:33:31 ID:AitdzkeW0]: 死体換金ビジネス失敗ｗ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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