- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2008/02/11(月) 03:29:58 ID:???0]
- ・実在から非実在へ、聖徳太子像が大きく書き換えられようとしています。戦後歴史学がたどりついた
成果とも、真実追究の学問がもつ非情さともいえるでしょうか。
聖徳太子を知らない日本人はまずいません。教科書風にいえば、六世紀末から七世紀前半の飛鳥
時代、日本の伝統精神に仏教や儒教の外来思想を身につけ、日本の国力と文化を飛躍的に高め
世界の先進国入りさせていった皇太子です。
もっとも、一時に八人の訴えを聞いて誤りなく裁いたことから、八耳皇子と呼ばれたとの伝承や
生まれたときから言葉を話し高僧の悟りに達していたとの伝説、予知能力や中国の高僧の生まれ
変わりで、最澄は玄孫などの輪廻転生の説話などには訝しさを感じさせるものではありました。
誇張や粉飾があったにしても、実在と非実在では話の次元が全く違ってしまいます。ところが、
積み重ねられた近代の実証的歴史学の結論は「聖徳太子はいなかった」で、決定的らしいのです。
聖徳太子の実在に最後のとどめを刺したとされるのが、大山誠一中部大学教授の一九九六年
からの「長屋王家木簡と金石文」「聖徳太子の誕生」「聖徳太子と日本人」などの一連の著書と
論文、それに同教授グループの二〇〇三年の研究書「聖徳太子の真実」でした。
それらによると、聖徳太子研究で最も重視すべきは、日本書紀が太子作として内容を記す「十七条
憲法」と「三経義疏」。数多くの伝承や資料のうち太子の偉大さを示す業績といえば、この二つに
限られるからだそうです。
このうち十七条憲法については、既に江戸後期の考証学者が太子作ではないと断定し、戦前に
津田左右吉博士が内容、文体、使用言語から書紀編集者たちの創作などと結論、早大を
追われたのは有名です。
三経義疏は仏教の注釈書で太子自筆とされる法華義疏も現存しますが、これらも敦煌学権威の
藤枝晃京大教授によって六世紀の中国製であることが論証されてしまったのです。
法隆寺の釈迦三尊像や薬師如来像、中宮寺の天寿国●帳も、その光背の銘文研究や使用
されている暦の検証から太子の時代より後世の作であることが明らかになってきました。（>>2-10につづく）
www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008021002086536.html
- 335 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:26:14 ID:s4I6D2E/0]
- 中国の歴史書ってそもそも記述に信憑性が無かったりしないの？
- 336 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:26:37 ID:ibGhdwEl0]
- >>316
山背大兄皇子、子孫は滅ぼされたことになっている 高校の日本史程度では
- 337 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:27:41 ID:n0guIKsy0]
- しかし、鎌足・不比等から連綿と続く藤原氏の私的な歴史書が、今も京都に現存する
冷泉家や近衛家にあるんじゃぁまいか．
これらのマル秘文書の公開を・・
- 338 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:28:12 ID:92ni3pbp0]
- >>311
出典文献バレバレですなｗｗｗ
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
だがしかし、上でも書かれてるように、従来で言われているような
業績の総まとめとしての「聖徳太子」的なるものはいなかったが、
それに対応する人物「廐戸皇子」は存在したであろう、ということが
なぜ「いなかった」ことになるかｗ
天寿国繍帳もあやしいっちゃあやしいんだけど、
あれは確か飛鳥時代から残ってる部分と、鎌倉あたりに作られた
模倣ものを合わせて復元されたものだったはず。
完全に後世の作と言い切っちゃうのは、ちょっと変だよ。
- 339 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:28:20 ID:atZ77vtG0]
- >>335
嘘だらけだから、様々な文献から比較検証しないと事実を確認できない
でも資料がそれしかないからある程度は信じないと話が始まんない
- 340 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:29:16 ID:9Ac02N8pO]
- 話についていけません
- 341 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:29:34 ID:1aJD1LFm0]
- >>323
負けた側の縁者は、反日日本人みたいに
むしろ積極的に悪口を言う側にまわることで
生き残りをはかったりして
- 342 名前：ロマン [2008/02/11(月) 05:30:45 ID:3QFJlJrx0]
- トヨタ県の中日新聞が、紀元節にこのような文章を掲げる意図が気になるのです。
みなさんも、この現代史浪漫に思いを馳せてみてはいかがでしょうか。
- 343 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:30:56 ID:DQGtiMnM0]
- ちなみに、電波新聞社は実在する。所在地は五反田。
- 344 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:31:33 ID:AbZoqgJ80]
- どうでもいいな
てか、こんな時期にこんな記事を書くなんてあほだろう
- 345 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:32:21 ID:B9P8T98y0]
- 社説で書くにはちょっと？なモノだな。
まあ、この説より任那日本府の実在や百済新羅が日本の属国だったことの方が確実なんだが。
- 346 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:33:34 ID:aXL4WiWtO]
- 誰かが書いていたけど俺こそが聖徳太子の直系子孫だって名乗り挙げれば大丈夫ｗ
中国じゃ孔子の子孫とか、漢の王朝の末裔とか、有名なコウメイの一族の村とかあるんだぜｗ
日本のマスゴミがインタビューまでしてるんだからなｗ
聖徳太子の子孫を名乗るくらい可愛いもんだろｗ
- 347 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:33:44 ID:0KKNUx2X0]
- 中日新聞もよくわかんないね。
在日特権を暴いたかと思えば、また反日。
なかの人たちはどうなってんだ？
- 348 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:33:51 ID:atZ77vtG0]
- 帰化人が日本の豪族を支配統一したのが大和王朝で、それをもみ消すために作ったのが日本書紀
別にそれは恥でもなんでも無いと思うけど、それを消したい忘れたいと思ってる人も多いみたいだよな
- 349 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:34:40 ID:q9bW9+rD0]
- >>280
歴史良く知らないんだけど、「蘇我氏を悪者にする歴史」なの？
蝦夷、入鹿を悪者にする歴史じゃなくて。
日本書紀完成時の天皇も蘇我氏の血引いているのに。
- 350 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:35:31 ID:ibGhdwEl0]
- >>341
蘇我赤兄だっけ 娘を天武にくれてやったのは
- 351 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:35:35 ID:/rHEnjrZ0]
- 朝鮮に攻めにいかにゃならんし、父ちゃん死んで色々忙しいから
赤ん坊に出て来るのをちょいと待って待ってもらたとかあるんだから
そういうネタを出せばいいのに。
そうすりゃ日本はこんな昔から朝鮮様を侵略していた野蛮人で、
皇統はうさんくさいんですよといくらでも書けるのに。
- 352 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:36:03 ID:s4I6D2E/0]
- >>339
ある程度は信じないとってことは・・・
中国ってそもそも統一した歴史がないから歴史書もそうとうアレなんだろうな。
魏志倭人伝も相当なトンデモ本らしいしなｗ
- 353 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:36:10 ID:O/tVYjdc0]
- 聖徳太子の考証はいいさ。日本書紀についての考察もいいさ。
歴史とはそういうもんだし。後の解釈によってひっくり返ることも多々。
でもさ。なんだって、天皇制に無理矢理ひっつけるかね。
- 354 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:36:52 ID:zDeWLrr60]
- 知り合いに「聖徳太子の母」の子孫（自称）がいる。
- 355 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:38:39 ID:iF4jL8iAO]
- >>348
なんで中国の史書はある程度信じるのに日本の史書はまるまる捏造扱いなんだか。
- 356 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:39:09 ID:OSscDy2H0]
- 朝生で切れちゃった人は、時代の先を進みすぎていたのかもしれんなー(´･ω･`)
- 357 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:39:29 ID:/rHEnjrZ0]
- >>346
残念だけどすでに聖徳太子の子孫を名乗っている家系はいくつかあったりすのだ。
- 358 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:39:46 ID:atZ77vtG0]
- >>353
天皇家が卑しいって言ってるわけでもなかろう
凄いし誇らしいけど、大化の改新以前の天皇家の歴史はかなりぁゃιぃってだけだ
- 359 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:40:32 ID:HN+q9e5+0]
- 日本に仏教が入ってきたとき聖徳太子が何言ったか
和の精神
知ってる？ 聖徳太子
- 360 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:40:44 ID:q9bW9+rD0]
- >>354
穴穂部間人皇女って夫の死後、夫と叔母の間の息子と再婚したんだよね。
聖徳太子にとっては母親と異母兄が結婚しちゃった訳で…。
昼ドラより凄いｗ
- 361 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:40:52 ID:n0guIKsy0]
- >>323 >>341
大王の地位を無条件で譲って助命したとしたら、じいさん達の名前の当て字くらいは
オンの字かもね
- 362 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:41:38 ID:tMN5+IJYO]
- ＞中日
途中から聖徳太子の話じゃなくなってるじゃんｗ
- 363 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:43:06 ID:UdsGEYJK0]
- > 大変革の時代の日本書紀の任務は誕生した天皇の歴史的正統性と権威の構築です。それが、
> 高天原−天孫降臨−神武天皇−現天皇と連なる万世一系の思想と論理、中国皇帝にも比肩
> できる聖天子・聖徳太子の権威の創作、書紀は政治的意図が込められた歴史書でした。
それはその通りだが、この文はトゥキジデスや司馬遷も否定してしまうことになる
というか全ての歴史書で政治的意図が無いものなど無い
- 364 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:43:46 ID:atZ77vtG0]
- >>355
一部は真実だけど、一部は捏造されてる
東洋の歴史書は大体そうだけど、歴史的事実より時の政権の都合が優先されてるよな
日本書紀もそーいう臭いがする
・・・でもそれはどーも日本人の気質に合わなかったらしく、平安時代以降の歴史は真実だけが伝わってきてるみたいだけど
日本書紀だけは怪しすぎるｗ
- 365 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:44:22 ID:VtC2iDno0]
- 中日新聞は実在しなかったってことか
- 366 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:44:34 ID:1GWgM4v10]
- はいはい、朝鮮人の記者がまた捏造していますね
韓国は国そのものが創作と捏造ですがｗ
- 367 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:45:09 ID:bYiJyH0V0]
- 聖徳太子は韓国人だった
- 368 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:45:17 ID:s4I6D2E/0]
- そもそも日本には帰化人しかいなかったんじゃね？
しかも渡来人は大陸ではなく日本に来てこそ日本化して
素晴らしい才能を発揮して素晴らしい文化を残したんだから帰化人も渡来人も日本人でいいやん。
渡来人の出自であるシナや半島に果たして日本に比すべき文化遺産が残っているでしょうか？
- 369 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:45:32 ID:iF4jL8iAO]
- >>362
皇室についてストレートにいちゃもんつけると批判が大きいから、
怪しげな学説を出汁に使っただけでしょ。つまり本題は現代皇室の話。
- 370 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:46:22 ID:n0guIKsy0]
- 天智・天武の葛藤があるから ＞＞＞ 日本書紀
- 371 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:47:50 ID:q4vuq2Jl0]
- >>348
天皇は帰化人ニダ。
日本は朝鮮人が作ったニダ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 372 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:48:06 ID:3SMKCFRP0]
- >>358
俺には「新たな説が出たから、今の皇室制度も見直そうぜ」という
政治的な意図を持った意見文章に読めるぞ。と言うか、そうとしか読めん。
- 373 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:48:35 ID:MjYVTHaM0]
- 毛沢東は、東北地方の１農民をソ連諜報機関がでっちあげた架空の人物である疑いが強い。
レーニンは、プロシア帝国の末端情報員であった疑いが強い。
- 374 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:49:30 ID:ibGhdwEl0]
- また男系に異を唱えるための記事か
しつこいしくどい
- 375 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:50:00 ID:wlS3ZF3hO]
- 皇室批判したいよ〜
って言う社説だろ
しかし社説でこうゆう事を言うって責任取れるのか？
- 376 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:51:01 ID:iF4jL8iAO]
- >>364
そういう証拠が見つかるといいですね（棒
- 377 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:51:26 ID:Ri+rJSq90]
- あーまぁそうだな教科書には
朝廷内にあった派閥間抗争を纏め上げ
当時の一大文化事業である寺と大仏の建立を国政として成し遂げ
中国のスパイ連中に見せ付けてさらに強気な親書によって牽制し
朝鮮のように侵略され属国化するのを防いだ天才的英雄とだけ書いておけば問題ないな
中国はこの人一人の策略にまんまと屈して表面上の友好関係を結んでしまったおかげで
日本侵略へ手を伸ばす切欠を失い
中国は以北、以西の外敵への壁、文化的フィルターにされ
日本は悠々と良いものを選んで独自の文化を育みつつ発展して
海洋技術の発展によってダイレクトに渡って来る時代まで
大陸文化のような大雑把かつ適当なカオスに落ち込まずに済んだんだし
まぁ実際は中東以西の人間も少数ながら来てた訳だし伝説的な部分は
海外事情の取り込み収集に一生懸命だった天才外交官である聖徳太子と縁が深かった
渡来人技術者等によって海の向こうの厩舎で産まれた救世主に重ねて伝えられたとかかもしれんし
その辺はお話で良いんじゃね？八耳の伝説なんかも実はバイリンガルだとかでも面白いし
- 378 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:53:24 ID:5DsSGPfh0]
- >>352
なんか低脳レスだな
統一時代ない？倭人伝読んだことある？
距離なら、短里の存在知ってる？
- 379 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:53:50 ID:MjYVTHaM0]
- 金日成は、抗日戦争などしたことがないことは、明白である。
太平洋戦争中は、アメリカで暮らしていた疑いが強い。
- 380 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:53:55 ID:4zhrT+HC0]
- つーか・・・もう定着してるものを否定してどうすんだ？
例えばイギリスに行って「シャーロックホームズは本当はいないんですよ！」
なんて叫んでどうするって話なんだが。
創作の人物だとしても、それが愛されてるなら、それは「存在してた」ことになる。
そもそも過去の人物なんてそういうものだ。
- 381 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:54:21 ID:YUSTunNI0]
- 北の将軍様と庶民の王者の夢のトップ会談が実現！
- 382 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:54:27 ID:dvoVzEJZ0]
- 舒明元年（６２９年）
一月四日 田村皇子、天皇に即位
舒明二年（６３０年）
三月一日 高麗の大使、百済の大使共に朝貢
八月五日 ミタスキとエニチを大唐に遣使
八月八日 高麗と百済の客に朝廷で饗応
舒明三年（６３１年）
三月一日 百済王義慈が王子豊章を入れて質とした
舒明四年（６３２年）
八月 大唐、高表仁を遣わす。新羅の僧送使従う
舒明五年（６３３年）
一月二六日 大唐の高表仁らが帰国
舒明七年（６３５年）
六月一〇日 百済がヌラを遣わして朝貢
舒明八年（６３６年）
六月 天皇、遷居
舒明一〇年（６３８年）
九月 百済、新羅、任那そろって朝貢
舒明一一年（６３９年）
七月 天皇、大宮および大寺を造作すると言う
九月 大唐、僧恵穏、恵雲が新羅の送使に従って入京
一一月一日 新羅の客を朝廷で饗応
舒明一二年（６４０年）
一〇月一一日 大唐の学問僧清安、玄理が新羅をへて帰国。天皇、百済の宮に移る
舒明一三年（６４１年）
一〇月九日 天皇、百済の宮で崩じる
一〇月一八日 百済の大殯、ヒラカスワケ皇子（天智天皇）十六歳で弔辞
- 383 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:55:17 ID:rc5AH4Gt0]
- 従軍慰安婦はいたのに聖徳太子はいなかったというのか反日バカ新聞w。
- 384 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:55:36 ID:94IObPV20]
- 鯨統一郎の「邪馬台国はどこですか」を思い出したよｗｗ
- 385 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:56:15 ID:W/Q+R9p80]
- これって911テロは自演ぐらいのレベルの話だろｗ
- 386 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:56:19 ID:bYiJyH0V0]
- /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i 聖徳太子知ってる？？ ！ / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / /
- 387 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:56:42 ID:iF4jL8iAO]
- 中＞日新聞
- 388 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:57:36 ID:Ha7qDsqz0]
- >>384
あるあるｗｗｗｗｗ
そうか、そういう楽しみ方をすればこの社説もなかなかエンターテイメントだなｗ
- 389 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:57:56 ID:x84ycnd0O]
- 中日新聞は信用できないな。
- 390 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:58:18 ID:rgD2EW/S0]
- まぁ、知能指数の低い２ちゃんねらーには分からんだろうが、
19世紀にはキリストからソクラテスまで、実在を疑われた歴史上の人物が無数にいる。
いわゆる「実証的歴史学」ってやつだ。
そのなかでもいろいろな史的証拠から、実在を再認定された人物もいるし、
そのまま空想・伝説の人物と化してしまった者もいる。
前者がキリスト・仏陀などで、後者がアーサー王・ジークフリートなどだ。
聖徳太子もヨーロッパの歴史学に200年遅れてその実在が疑われるようになった。
その結果、どうやら実在しなかった、という結果が出ただけ。
聖徳太子一人だけが日本史の重要人物でもあるまい。
日本史には他にきら星のごとく、さまざまな歴史上の人物がいる。
聖徳太子など、そのまま伝説上の人物にしてしまえばよい。
- 391 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:58:52 ID:SePntzeq0]
- こう言うテーマになると2chには凄い奴がいると思うよマジで
- 392 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 05:59:53 ID:s4I6D2E/0]
- >>378
統一時代なんて書いてないし統一時代って何よ？
唐も隋も宗も清もシナをそれぞれ違う時代に支配した王朝に
過ぎないというお話。でしたとさｗ
奈良も平安も鎌倉も室町も江戸も別々の王朝が支配してたってか？ｗ
- 393 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:01:02 ID:B9P8T98y0]
- わざわざこういう話を社説で取り上げることのほうが政治的意図を感じるよ。
- 394 名前：< mailto:sage [2008/02/11(月) 06:01:24 ID:bPeAYYrs0]
- >>390
以上、２ちゃんねらーのたわごとですた・・・m(_ _)m
- 395 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:01:29 ID:92ni3pbp0]
- >>391
基本的にいろんな分野のｦﾀ多いからねー。(´・ω・｀)
- 396 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:02:16 ID:MjYVTHaM0]
- 中日新聞は、一営利企業にすぎない。
ただし、国民の意見を代表するものとして選ばれたような、
そんな、錯覚を読者に与える。
- 397 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:02:34 ID:p7kD9etsO]
- 歴史学者の１０分の１も知識のない輩が歴史学者批判ｗ
- 398 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:02:39 ID:8kJab5400]
- >>391
お前も学校いけ。
- 399 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:03:07 ID:RnPQFKtuO]
- 聖徳太子は蘇我イルカと同一人物。
という説を見たことがある
- 400 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:03:16 ID:iF4jL8iAO]
- >>390
きちんとした調査に基づいて空想認定されるなら文句はないが、
政治的な意図で実在しないみたいよって言われても困る。
- 401 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:03:54 ID:q9bW9+rD0]
- >>323
編集した舎人親王も蘇我氏の血引いてたっけ。
稲目の遠い子孫だけど。
- 402 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:05:01 ID:7hQMXg7i0]
- 大げさに皇室や天皇の地位が脅かされるみたいな煽りはいらないだろ
この説が裏付けられようが、層化が暴れようがまったく影響はないよ
ただ神道系のカルトは辻褄が合わなかったり面倒臭いだろうけどさ
- 403 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:05:39 ID:92ni3pbp0]
- >>399
『聖徳太子は蘇我入鹿である』という本が実在しますです。
- 404 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:06:41 ID:59uNaSDC0]
- わざわざ一歴史研究家の仮説を、社説で取り上げる必要があるのかと
- 405 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:07:09 ID:3nkRix9w0]
- 何でもかんでも、ウリナラ起源ニダと歴史を改ざんする某国よりは遥かに
マシではないでしょうか。
- 406 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:07:47 ID:/aOeW8530]
- 緩んでいる。
靖国・天皇制イデオロギー自己批判の伝統に触れないと
左翼の側からする真剣さが伝わらない
ちなみに、産経側もこの程度
sankei.jp.msn.com/life/education/080208/edc0802080317000-n1.htm
右翼論壇が主導権を取っても「溶けていく日本」が止められなかったことの分析
なし
sankei.jp.msn.com/life/education/080211/edc0802110232000-n1.htm
大御所として、「建国記念日」という名称になってしまったことへの
違和感が積極的な反省と提言に繋がらない
乱文ご容赦
- 407 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:08:05 ID:92ni3pbp0]
- >>397
ここは、大山さん乙！って言っとくべきなのかしら…。
- 408 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:09:13 ID:n2PNuSCvO]
- metacequoi.exblog.jp/
- 409 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:09:19 ID:OVdCkdCWO]
- 初代の天皇って誰だっけ？
- 410 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:09:40 ID:s4I6D2E/0]
- カムヤマトイワレビコノミコト
- 411 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:09:54 ID:bpsWL1gA0]
- なんというか、こういう歴史の実像を探ることは
学問としては面白い研究だと思うんだけどさ。
なんで、そこで天皇制を含めて政治的意図を
絡めてくるんだろうね。
研究自体に別の意図が含まれてるように感じられて、
逆に胡散臭く思えちゃうわ。
なにか主張をしたいのなら、他人の褌で相撲を取るようなマネは
やめた方が良いな。
各方面に迷惑をかけることになるわな。
- 412 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:09:57 ID:MjYVTHaM0]
- アメリカ、ロシア、中国、そして朝鮮は、手を組み太平洋戦争で
日本の都市、港湾そして住居を破壊し、一般庶民の人命を奪った。
これは、野蛮人の所業である。
新発見と称して、日本の歴史の捏造改変を試みる所業は、
野蛮人ですらない、「人」にはならない。
党と国家に忠実な、人形であり、その手先に過ぎない。
これで、アメリカ、ロシア、中国、そして朝鮮に、栄光ある歴史など存在しなくなった。
- 413 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:10:15 ID:+xqZWPWjO]
- 大山説に釣られるとは情けない
- 414 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:12:22 ID:IL1guRjhO]
- 厩戸王子が天皇に即位しなかったのは出家してたからじゃね？
寺に住んだり仏教を広めたりしてたんだからさ。
出家した皇太子が皇位を継がなかったなら父系は伝統じゃないってのは成り立たないよな。
- 415 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:15:11 ID:ibGhdwEl0]
- 釈尊も世継ぎの王子だったな
- 416 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:16:58 ID:NANSOe660]
- 聖徳太子は架空の人物だったのか
- 417 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:17:06 ID:8kJab5400]
- キリストも実は王子だったって小説が大ヒットして映画化されてたな。
- 418 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:18:11 ID:Vssllf4l0]
- 大山説って、いつの間に主流になったん？
- 419 名前：< mailto:sage [2008/02/11(月) 06:18:34 ID:bPeAYYrs0]
-
前レス見ると・・・２ちゃんの歴史オタはマジすごい・・・(´・ω・`；
つーか、日本の文系大学教授は『バカ』すぎるんだよな・・・室内に閉じこもり、自分を正当化する
『解釈の世界』に埋没してるし・・・
少しは『恥を知れ』よ・・・(´・ω・`)
- 420 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:18:50 ID:wlS3ZF3hO]
- 多少の脚色はあるにしても
一次資料で実在とされていて斑鳩寺建立などいくつかの事跡が確認されてる人間を空想と社説で述べる中日新聞さん
日本軍の強制による集団自決の一次資料を提示して下さい
日本軍の強制による従軍慰安婦の一次資料を提示して下さい
たった6〜70年前の事ですから山程お持ちのことでしょう
- 421 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:19:44 ID:XcniNB0b0]
- >>416
まあそうだな。１０００年後の人はケンシロウとかラオウを実在の人物だと思ってたりして
- 422 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:21:42 ID:P58glsD60]
- 中日新聞とか中日ドラゴンズって中国人の間では地味に人気あるみたいなんだけど、なんでだろう‥
- 423 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:22:16 ID:BqCqIfT+0]
- 戦国時代以前のことには疎いんだけど
山本勘助も実在したようだし、真田十勇士も全員が創作ではない
伝説化するには必ず元ネタが存在するわけで、聖徳太子の元ネタになった人物がいるんでしょ？
歴史を０から作り上げるのは難しいと思うのだが
- 424 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:22:43 ID:NYt6I8zY0]
- >>420
史料
- 425 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:24:37 ID:vD4E2BWtO]
- あぁ日本語で書いてはいるが日本のものではない新聞ですね
- 426 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:25:05 ID:MjYVTHaM0]
- >>420
説得力のある、ご意見です。中日新聞の「社説」は恥をかきましたね。
白人とその手先どもの国は、その時の権力者が歴史を都合のよいように改変する常習犯なので
自分たちの小さな物差しで、この日本を計ってみたのでしょう。
- 427 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:26:14 ID:pJ+OxYTf0]
- >>390
1300年以上前の人は、みんな架空になるな。
- 428 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:27:00 ID:NYt6I8zY0]
- 法隆寺に通報した方がいいんでないかい？
- 429 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:28:52 ID:/aOeW8530]
- >>420
www.awf.or.jp/6/index.html
- 430 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:29:12 ID:jj9+CloGO]
- >>419
一応、弁護すると、
文系は可能性をあげるのが仕事なところもある。
ま、なにごとも使いようってところかと。
- 431 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:29:15 ID:sRxZDKNQ0]
- 聖徳太子知ってる？
- 432 名前：名無しさん＠八周年 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:30:31 ID:8kJab5400]
- そういや、最高裁かなんかの壁絵は聖徳太子だったのをGHQが書き直させたとかいう話もあったね。
- 433 名前：祝祭日には、日の丸を掲げよう。 [2008/02/11(月) 06:31:29 ID:Pm4A0Rdt0]
- 祝祭日には、日の丸を掲げよう。
できることから日本を好くしていこう。
祝祭日には、日の丸を掲げよう。
1. 近所から変な目で見られないの？
これが全く逆！ 掲げてみると分かるけどみんな嬉しそうに見ていく。
ご近所から、しっかりした家庭と見ていただけます。
「あぁ、今日は旗日か！」とおじいさんが見上げてくれます。
「♪今日〜は旗日だよ〜〜〜♪」ママチャリ乗ったおっちゃんが上機嫌で通り過ぎます。
2．日の丸はどこで売っているの？
神社にあります。
きれいな巫女さんに、「国旗セット下さい！」と言えばOK！。
価格は\1,500です。（旗を支えるホルダー、ネジ付き、ドライバー１本でOK！）
この時期はホームセンターのお正月コーナーにもあるかも...
3. いつ掲げればいいの？
祝祭日が基本です。
国旗セットに掲げる日の一覧があります。
更に日本国の喜ばしい日ならOK！。(日露戦争戦勝日5月27日等)
小さな事ですが、自分のできることから始めてみよう。
＃コピペしていろんなスレに張ってください。
- 434 名前：名無しさん＠八周年 [2008/02/11(月) 06:31:40 ID:AkPchnHHO]
- こういう政治的な捉え方を歴史学者は期待して
研究してるわけじゃないんだけどね(まあ、そういう奴もいるけど)
中日新聞の論理って戦前の軍部と
ベクトルが同じなだけで一緒なんだがな
- 435 名前：< mailto:sage [2008/02/11(月) 06:31:42 ID:bPeAYYrs0]
-
いくら「日本の史実」にケチを付けても、代わりに隣の韓国の歴史が光り輝くものと
なるわけでは無いだろ・・・(´・ω・`)
歴史を喪失した韓国の自尊心を『慰める』手助けをしようとは、何とも情けない話だな・・・(´・ω・`)
そういえば、隣の国では南大門が火病を起こしちゃったんだっけ・・・
なんか妙なタイミングで妙な社説を載せてるな・・・(´・ω・`)
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