- 1 名前：日本＠名無史さん [2008/10/27(月) 15:35:48 ]
- 伏見宮系の旧皇族は天皇に遡るには６００年以上も昔になり、
天皇候補としては厳しい。そこで江戸時代の天皇や親王から分かれた
皇族を探ってみるスレです。
前スレ academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1185171341/
前々スレ academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1163140128/l50
前々々スレ academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1159779936/
- 401 名前：日本＠名無史さん [2009/02/06(金) 14:10:20 ]
- 米内内閣解散の原因作ったの閑院宮載仁親王らしいけど本当？
- 402 名前：日本＠名無史さん [2009/02/06(金) 17:55:03 ]
- 載仁なんて部下に権威を利用されただけ。でもお飾りの参謀総長と軽く扱われると激怒していた。伏見と同じく日清日露と参戦従軍してきたからプライドも高かったんだろう。
- 403 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/06(金) 18:08:05 ]
- 皇族軍人のほとんどがお飾りみたいなもんだろ？
- 404 名前：日本＠名無史さん [2009/02/06(金) 19:08:21 ]
- >>403
そりゃそうだ
しかし長く総長をやった閑院宮はイカン
軍令部のトップが皇族だと下の連中まで自分が偉いような気になって
民間はもとより他省庁の官僚や大臣、あげくは総理大臣まで
自分達より下に見るようになってしまった
統帥権の独立を皇族総長が身をもって体現する雰囲気を作った
- 405 名前：日本＠名無史さん [2009/02/06(金) 19:26:04 ]
- 載仁と博恭は明治初期の皇族がそれほど尊敬されてない時代に欧州に留学に出されて苦学して日清日露に参戦。博恭などは黄海海戦で負傷、日本海海戦では艦長を努めている。昭和の皇族には考えられない苦労人だ。
- 406 名前：日本＠名無史さん [2009/02/06(金) 22:40:12 ]
- >>405
二人とも日清日露のときは良かったんだよ
ただ太平洋戦争の時は老害
- 407 名前：日本＠名無史さん [2009/02/07(土) 06:15:13 ]
- 入江日記に十一宮家皇籍離脱についての感想がある。「陛下のご威徳を広めるべき立場の人々は逆に陛下の威光を下げる事ばかりした」と言う趣旨の記載がある。
- 408 名前：日本＠名無史さん [2009/02/07(土) 20:40:57 ]
- >>358 ：ヒサくんに子がなかったら、次誰よ？
①華園宮、②梶野宮、③高千穂宮、④徳大寺宮、⑤西徳大寺宮、⑥住友宮
- 409 名前：日本＠名無史さん [2009/02/07(土) 20:52:23 ]
- 華園の時期当主は娘なので、ユージンのお妃にピッタリだ。
- 410 名前：日本＠名無史さん [2009/02/07(土) 20:59:12 ]
- >>408
江戸時代に臣籍降下した家も入れるって、きつくね？
- 411 名前：日本＠名無史さん [2009/02/07(土) 21:09:29 ]
- だが、男系でたどると現皇族に次いで平成天皇に一番血が近いんだよな。
- 412 名前：日本＠名無史さん [2009/02/08(日) 12:42:24 ]
- 血統も大事だが現在の品位が絶対だろ。青年男子が嫡子として存在する久邇、東久邇、朝香、竹田、賀陽からの消去法となる。
- 413 名前：日本＠名無史さん [2009/02/08(日) 13:06:32 ]
- 門跡寺院の門主の華園や由緒ある神社の神職の梶野や高千穂、
江戸時代からの豪商で旧財閥当主の住友に「品位」がないとでも？
少なくともＯＷＤなんぞより、よほど品位があるだろ。
- 414 名前：日本＠名無史さん [2009/02/08(日) 15:26:11 ]
- もう竹田くんでいいじゃん
本人もヤル気だし
- 415 名前：日本＠名無史さん [2009/02/08(日) 15:56:15 ]
- すごい品位だね
- 416 名前：日本＠名無史さん [2009/02/09(月) 00:07:07 ]
- >>408
徳大寺宮って違和感のない名前で格好良いな。
- 417 名前：日本＠名無史さん [2009/02/09(月) 07:34:05 ]
- 自動車評論のニセ徳大寺が品位を下げてる
- 418 名前：日本＠名無史さん [2009/02/09(月) 20:22:57 ]
- 臣下への養子やその子孫から皇籍に復したものなし。賜姓皇族一世に前例が一つあるのみ。
- 419 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/10(火) 05:07:54 ]
- しかし６００年以上遡る男系に皇位が移った前例もない。現皇族以外が継ぐ場合
いずれにしろ前例がないことが起こる。要はどこを重点にするか、でしょう。
そこで意見が別れる。
- 420 名前：日本＠名無史さん [2009/02/10(火) 14:10:34 ]
- >>412
竹田に品位あるか？
- 421 名前：日本＠名無史さん [2009/02/10(火) 14:34:41 ]
- 現皇室典範にある庶子に皇位継承を認めないを認めると改正すれば良し。不倫＝側室制度の復活だ。
- 422 名前：日本＠名無史さん [2009/02/10(火) 19:50:52 ]
- 華園家の姫君は尼僧でつ
- 423 名前：日本＠名無史さん [2009/02/10(火) 20:32:45 ]
-
武田君、、、、竹田君
- 424 名前：日本＠名無史さん [2009/02/11(水) 08:26:47 ]
- >418
賜姓皇族の皇籍復帰は数多くの例があるぞ。
復帰後即位までしたのは１例だけだが。
- 425 名前：日本＠名無史さん [2009/02/11(水) 14:56:31 ]
- 閑院家から兼仁が光格として即位した時のやっかみ、嫉妬は凄まじく正統性を軽んじる傾向が強かったが経年で世論も収まった。旧皇族が復籍しても三十年経てば正統性は付いてくるだろう。
- 426 名前：日本＠名無史さん [2009/02/11(水) 14:59:35 ]
- >>425
光格天皇は前天皇家から中宮を娶っている。
愛子内親王を皇后に迎えることが条件ってことか？
後桜町上皇が後見人としてついていたし、
雅子妃や紀子妃が義母として後見するということか
- 427 名前：日本＠名無史さん [2009/02/11(水) 15:48:07 ]
- まあ、久邇、東久邇、朝香、竹田、賀陽の内で明治天皇の血を引いていない賀陽は消去して残りの四家に愛子内親王、三笠三女王、高円二女王を縁組み復籍させればいずれの家には王が誕生するだろう。
- 428 名前：日本＠名無史さん [2009/02/11(水) 17:04:57 ]
- 犬のブリーディングみたいだね。
- 429 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/11(水) 20:55:55 ]
- 三笠宮の女王たちはもうお年頃だと思うが旧皇族には縁組希望者はいないのか？
そういう婚姻があり男子でも産まれれば自然と復籍とかそういう話も盛り上がると思うのだが。
- 430 名前：日本＠名無史さん [2009/02/11(水) 23:16:06 ]
- 竹田系にはタケダ以外に五人くらい若い男子がいるようだ。大使になった竹田宗家以外は復籍対象外でよかろう。
- 431 名前：日本＠名無史さん [2009/02/11(水) 23:40:38 ]
- 竹田くんの弟はイケメンだからツグ子様も気に入るかも
- 432 名前：日本＠名無史さん [2009/02/11(水) 23:50:16 ]
- イケメンにゴリラ女王を配して生まれる子は如何に
- 433 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/12(木) 00:03:19 ]
- 三笠宮を継がせよう
- 434 名前：433 mailto:sage [2009/02/12(木) 00:06:39 ]
- ゴメン間違えた
三笠宮じゃなくて高円宮
- 435 名前：日本＠名無史さん [2009/02/12(木) 00:12:43 ]
- 竹田くんはとりあえず彬子女王か瑶子女王と結婚して
三笠宮をのっとれ
- 436 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/12(木) 00:43:50 ]
- 竹田は継子がいるだろ。
- 437 名前：日本＠名無史さん [2009/02/12(木) 03:52:53 ]
- どうでもいいけど
承子女王は白鳥百合子にちょっと似てる
- 438 名前：日本＠名無史さん [2009/02/12(木) 10:10:10 ]
- 遠からず秋篠が皇位継承。マスコミに中傷され光格状態となる。ついに川嶋教授に国父殿下の尊号を贈れと逆切れして第二の尊号事件となる？
- 439 名前：日本＠名無史さん [2009/02/12(木) 19:04:04 ]
- >>425
光格天皇は男系で最も血筋が近かったから選ばれた。
光格天皇と男系で600年も離れた崇光源氏なんかと比較するのは失礼だろう。
- 440 名前：日本＠名無史さん [2009/02/12(木) 19:08:16 ]
- >>438
尊号一件に似た状況なら
皇太子が皇位を継ぎ崩御した時点で秋篠宮が高齢を理由に践祚を拒否
悠仁親王が皇位を継承して秋篠宮に上皇の号を贈るかどうかで論議になる
という状況には近いうちになりそう
- 441 名前：日本＠名無史さん [2009/02/12(木) 19:26:01 ]
- 川嶋教授に何らかの尊号を与えるとしたら、准后（准三宮）だろうな。
これなら臣下の男性でいくらでも先例がある。
- 442 名前：日本＠名無史さん [2009/02/12(木) 19:40:38 ]
- >>400
戦後皇族、元皇族、親族の不名誉、不祥事
＞梨本 戦犯容疑獄舎収監
これはアメリカにスケープゴートにされたわけで、守正の責任ではない。
＞東久邇 闇市、新興宗教、国訴、戸籍訴訟
闇市は生活のためだし、宗教は信教の自由がある。
戸籍ジャックは本人のせいではなく、他人の戸籍に勝手に入籍した犯人が悪い。
＞閑院 同性愛発覚、離婚
＞賀陽 離婚、参院落選、売爵事件
モーホーは昔から貴族の嗜みみたいなもんだし、売爵もお公家さんのお家芸。
離婚は個人の自由で他人がとやかく言う筋合いではない。
選挙に出るのも戦後は個人の勝手。
＞久邇 事業次々倒産
単に商才がなかっただけ。
＞朝香 キリスト教入信
信教の自由。他人がとやかく言う筋合いなし。
＞伏見 賞位販売
お公家さんのお家芸。
＞三笠 共産主義親派
紀元節復活に反対したのはウヨから見ればそう見えるだけで、歴史家なら普通。
＞常陸 キリスト教入信
信教の自由。どうせ皇位継承にはほとんど関係ないポジションだろ。
- 443 名前：日本＠名無史さん [2009/02/12(木) 19:44:08 ]
- そもそも鎌倉から戦国にかけての皇族や貴族のことを考えたら、
上記の人々がとくに変とは思えないぞ。
昔ほど、宗教に凝ったり、官位斡旋したり、男色やら不倫やら腐るほどあるわけで。
- 444 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/12(木) 20:07:32 ]
- 現皇室典範のもとでは、高齢だけの理由で皇位継承順位の変更を議するには問題がありそうで、
現皇太子→悠仁親王の皇位継承を、秋篠宮が健康に生存している間でも可能にするためには、
法改正が必要かもしれませんね。
あと、法改正には至らないまでも、現皇太子が即位した時、秋篠宮を「皇太子」と呼ぶのか、
あるいは同じケースが若い兄弟間で起きる場合（つまり即位した新天皇がまだ子供を儲けられる年齢である場合）もあるから、
皇弟は基本的に「皇太子」とは称さないことにするのか、
しかしそうした場合、皇嗣たる皇弟一家に、内廷費とか東宮職とか皇太子なら受けられる適用をしなくても良いのか等々、
近々また議論になりそうですね。
- 445 名前：日本＠名無史さん [2009/02/12(木) 20:47:10 ]
- このスレでは愛子内親王が降嫁して
悠仁親王が天皇になることは既定路線なのな
- 446 名前：日本＠名無史さん [2009/02/12(木) 20:50:47 ]
- 悠仁親王が胤なしだったらどうするかを考えるのがこのスレ
・天皇家は悠仁親王で終わらせる
・旧宮家の一般人を急遽天皇に担ぎ出す
・旧宮家に限らず天皇のＹ遺伝子を持つ子孫を探し出して
その一般人男子を天皇に担ぎ出す
・女系を可とする
（あるいは現在の皇族女子が男系子孫との間に子をもうけた場合のみ、
本人ではなくその子に皇位継承権を与える）
- 447 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/12(木) 21:07:51 ]
- ＞・女系を可とする
悠仁親王が２５歳のとき、
内親王・女王の中で一番若いカコちゃんでさえ３７歳だから、
前もって対処しとかなくちゃいけませんね。
まあ、紀子さまがこれから、第三王女・ミコ内親王を産む可能性はあるから、
そん時はミコちゃんに男系子孫と結婚していただけばおっけーかな。
- 448 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/12(木) 21:13:10 ]
- 愛子さまのこと素で忘れてた。orz
- 449 名前：日本＠名無史さん [2009/02/12(木) 22:08:40 ]
- >>444
たしかに高齢だけの理由では皇室典範三条適用は無理か
やはり秋篠宮が皇太子より先に薨去して太上天皇号を贈られるしかないか
>>445
悠仁親王が皇位継承するのは規定でしょう
- 450 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/12(木) 22:18:14 ]
- >>447
紀子妃は悠仁親王を産む際前置胎盤で帝王切開をしたが
胎盤の向き次第では大量出血の可能性があるため
子宮全摘出の可能性すら医師らから伝達されていた
（週刊誌に載ってる）
だから第4子はありえないよ
何人産んでも安産できるって
万能子産みマシーンじゃないんだから
- 451 名前：日本＠名無史さん [2009/02/13(金) 09:29:43 ]
- 常陸、三笠系は二十年ぐらいで天寿、降嫁で消滅するだろう。四宮家ぐらい増やしても国税の浪費にはならない。久邇、東久邇、朝香竹田の嫡男家もしくは久邇、東久邇の男子家を復籍させてよかろう。
- 452 名前：日本＠名無史さん [2009/02/14(土) 09:56:03 ]
- 徳大寺宮、高千穂宮、華園宮、梶野宮、住友宮
とりあえず五宮家あれば充分だと思う。
- 453 名前：日本＠名無史さん [2009/02/14(土) 11:28:00 ]
- 今時皇室にもどりがってるのは竹田くんぐらいだろ。
- 454 名前：日本＠名無史さん [2009/02/14(土) 11:32:31 ]
- タケ○クンには、筑波山麓で蛙の新皇になってもらおう。
- 455 名前：日本＠名無史さん [2009/02/14(土) 12:11:27 ]
- 久邇晃子さんは皇室に戻るの嫌がったらしいけど
ほかの宮家も似たようなもんかな？
- 456 名前：日本＠名無史さん [2009/02/14(土) 21:11:54 ]
- ↑晃子氏は皇太子妃になりたかったんじゃないか？皇太子が面食いで忌避したって話だろ。晃子氏は皇太子を恨んで未だ独身のはずだよ。
- 457 名前：日本＠名無史さん [2009/02/14(土) 21:25:06 ]
- >>456
久邇晃子氏は学習院大学卒だが、皇太子が雅子妃と結婚した後、
東大の理二科を受け直して現在女医になっている。
独身なのは仕事に打ち込みたいためだろう。
常盤会がえらく押していたみたいだが
晃子氏本人が皇太子と結婚したがってたなんて聞いたことがない。
- 458 名前：日本＠名無史さん [2009/02/14(土) 22:18:28 ]
- 政治学者の久邇良子とかいう人も独身らしいが。
- 459 名前：日本＠名無史さん [2009/02/15(日) 01:24:18 ]
- >>456
久邇晃子さんはブ○イクなの
- 460 名前：日本＠名無史さん [2009/02/15(日) 01:48:32 ]
- 皇太子様面食いなんだ
- 461 名前：日本＠名無史さん [2009/02/15(日) 07:21:03 ]
- 確か久邇家の嫡男も四十台なのに独身らしいが。復籍候補最有力が断絶寸前とはな。
- 462 名前：日本＠名無史さん [2009/02/15(日) 10:07:55 ]
- てゆうか晃子さんが独身なのは皇太子様のせいなの？
- 463 名前：日本＠名無史さん [2009/02/15(日) 10:58:28 ]
- 東大卒のキャリア官僚だった雅子さんも
皇太子妃になってならずに独身キャリア官僚にでもなってたら
皇太子のせいで独身を貫いたとかいわれるのかな
女の側から断ってた場合でも
- 464 名前：日本＠名無史さん [2009/02/15(日) 15:24:30 ]
- こうなっては後南朝の皇胤を探し出すしかないｗ
- 465 名前：日本＠名無史さん [2009/02/15(日) 21:16:02 ]
- もう竹田君でいいよ
- 466 名前：日本＠名無史さん [2009/02/15(日) 21:35:13 ]
- もう共和でよか
- 467 名前：日本＠名無史さん [2009/02/15(日) 21:50:38 ]
- タ○ダクンには、どっかのアパートの一室で天皇のまねごとの儀式させときゃいいよ。
自腹で。
- 468 名前：日本＠名無史さん [2009/02/16(月) 09:17:42 ]
- とりあえず竹田君は三笠宮家をのっとれと
- 469 名前：日本＠名無史さん [2009/02/16(月) 11:26:40 ]
- このスレいらね
お前らが熱くなっても日本は何も変わんないよ
- 470 名前：日本＠名無史さん [2009/02/16(月) 20:34:32 ]
- いや、皆で禁闕の変見たいなのを起こせばいいんだよ。
- 471 名前：日本＠名無史さん [2009/02/17(火) 06:55:21 ]
- いずれにせよ近い将来は光格状態となるさ。秋篠が皇位についたり民間から何人か復籍したりして皇室の権威がガクンと下がる。しかし三十年経過すれば世間も新皇室を受け入れ当たり前の事になるだろう。
- 472 名前：日本＠名無史さん [2009/02/17(火) 21:54:15 ]
- と、○ケダくんはいふ。
- 473 名前：日本＠名無史さん [2009/02/17(火) 23:26:37 ]
- 誰がいおうと一＋一は二だし、
天皇がいおうが池田大作がいおうが
地球は丸い。
- 474 名前：日本＠名無史さん [2009/02/18(水) 07:58:21 ]
- ぷらっとが天皇いいや
- 475 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/18(水) 12:27:23 ]
- 一＋一は二といおうが地球は丸いといおうが
間違っとるもんは間違っとる
- 476 名前：日本＠名無史さん [2009/02/18(水) 18:44:08 ]
- 仁和寺などの宮門跡寺は旧皇族を門跡としてむかえればいいのにな
- 477 名前：日本＠名無史さん [2009/02/18(水) 18:57:42 ]
- 今の皇族は、スキンヘッドにするのが嫌なんだろ。
- 478 名前：日本＠名無史さん [2009/02/19(木) 07:34:14 ]
- 北白川は寛永寺坊主だろ。分家のタケダは寺小僧。北白川は伊勢神宮だからヒマなタケダが寛永寺坊主になればよい。
- 479 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/19(木) 10:33:38 ]
- あんたら竹田恒泰の何が気に入らないんだ？
- 480 名前：日本＠名無史さん [2009/02/19(木) 14:07:02 ]
- 俺は竹田くん好きだけどな
見てて面白いし
- 481 名前：日本＠名無史さん [2009/02/19(木) 14:09:43 ]
- ３０代ニートから天皇
- 482 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/19(木) 19:34:45 ]
- ニートじゃない
本を書いているし慶応で講師もしている
ニートの意味をググれカス
- 483 名前：日本＠名無史さん [2009/02/19(木) 21:00:34 ]
- 本人乙。
天皇になってから、恨みを晴らすべし。頼朝のように。
- 484 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/19(木) 22:37:54 ]
- 皇族ならまだしも、旧皇族が天皇になれる訳無いだろカス
本人だと思えるその脳内構造を、見てみたいわ
- 485 名前：日本＠名無史さん [2009/02/19(木) 23:09:11 ]
- 竹田は鍛冶屋に丁稚にでも出せばいいんじゃないか
- 486 名前：日本＠名無史さん [2009/02/20(金) 11:14:25 ]
- >>479-482
竹田くん乙
旧皇族が2chなんかやるなよ
- 487 名前：日本＠名無史さん [2009/02/20(金) 13:35:37 ]
- 敗戦が無くても旧皇族で戻る資格があるのは本家筋だけでしょ？
戦前の体制が続いていても嫡男以下は降下確実だったのでは？
- 488 名前：日本＠名無史さん [2009/02/20(金) 15:12:42 ]
- 竹田くんの家は三男だから降下して伯爵ぐらいが妥当だと思う。
- 489 名前：日本＠名無史さん [2009/02/20(金) 18:38:00 ]
- 初代北白川の次男が竹田。三男以下は臣籍降下。竹田家も次男以下あるいは久邇多嘉王家と同じケースなら全員臣籍降下だったと想定される。
- 490 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/20(金) 18:38:30 ]
- >>486
定番の煽りだな。
つまらん奴、こんなところで
つまらん煽りしかできない奴が
こんな所で、議論しても
日本も皇室も、変わるわけない
せいぜいそうやって竹田氏を
叩いて終わりだな
つまんねーなお前の人生はｗｗｗ
- 491 名前：日本＠名無史さん [2009/02/21(土) 02:16:55 ]
- 竹田君おちつけ
- 492 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/21(土) 02:50:34 ]
- 伏見宮邦家親王から４世代目で全員降下って定められているよ
大正天皇が男児に恵まれたから伏見宮系皇族は、国家にとってお荷物だったんじゃないか？
現存する宮家を継承している者は公爵、残りは史実通り侯爵や伯爵相当でしょう？
どちらにせよ武田の直系でも無い者が出る幕では無い。
- 493 名前：日本＠名無史さん [2009/02/21(土) 03:18:00 ]
- 側室無しにしたのが痛いよね
一夫多妻で無く男系を数百年維持した王朝なんか無いんじゃないか？
キリスト教伝来後の欧州王室なんか何度も断絶しているだろ
- 494 名前：日本＠名無史さん [2009/02/21(土) 11:55:20 ]
- 確かに土人のように素っ裸で、鼻輪でもして、玉座に座るのが似合っていると思うよ。＞ナルくん
- 495 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/21(土) 16:05:11 ]
- 490はマジで竹田くん？
必死すぎ
- 496 名前：日本＠名無史さん [2009/02/21(土) 19:49:52 ]
- ここだけの話だが靖国神社の新宮司に北白川道久氏が伊勢神宮大宮司から横滑りするそうだ。
- 497 名前：日本＠名無史さん [2009/02/21(土) 19:59:12 ]
- 悲劇の宮か
- 498 名前：日本＠名無史さん mailto:sage [2009/02/21(土) 20:48:16 ]
- 北白川は女系も華族ばかりでいい血筋なんだが断絶するのは惜しいな。
皇太子が北白川娘を嫁に貰っておけばね…（そんな話もあっただけに）
- 499 名前：日本＠名無史さん [2009/02/21(土) 23:06:04 ]
- 竹田くんが継げばいいんじゃねぇ？ 北白川
- 500 名前：日本＠名無史さん [2009/02/21(土) 23:28:31 ]
- 昭和十三年から皇籍離脱まで王殿下だった北白川道久。マッカーサー皇室廃絶政策をとった場合に源田実が新天皇として即位させ地下潜伏予定だった北白川道久。東芝で部長職で定年退職した北白川道久。
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