「脱エンジン」のものづくり　2030年の車生産「半分EV」の覚悟　素材メーカー [蚤の市★]

1 名前：蚤の市 ★ mailto:sage [2024/08/27(火) 06:33:11.31 ID:Fp5MoESo9.net] 　エンジン車を支える素材や部品を主力とする大同特殊鋼と日本ガイシが、独自の技術による「新たなものづくり」を一段と加速させています。見据えているのは「脱エンジン」の時代です。両社のトップに聞きました。電気自動車（EV）に置き換わる時代の流れは、もう怖くありませんか？ 大同特殊鋼・清水哲也社長　人口骨や半導体、船のエンジンも 　――いま売り上げの6〜7割は自動車向けで、エンジンや変速機向けの鋼材を多く生産しています。中期経営計画では「差別化で、脅威を機会に変える」を掲げました。EV化はやはり脅威ですか。 　「これまでつくってきたものを変えていくことには、リスクも伴いますから。ただ、手は打っているので、着々と進めていきます。世界の政権の方針などで、EV化の進展に読み切れない部分はありますが、中計は2030年に世界の自動車生産量の半分がEVになるのでは、このくらいは覚悟しなければ、との思いでつくりました」 　――EV化を見据えて、何から取り組んでいますか。 　「動力源がモーターになっても、タイヤまで動力を伝える駆動系には特殊鋼が使われますし、乗り心地を左右するばねには高機能の素材が必要になります。快適でエネルギー効率のいい車になれば、結果的にお値打ちにもなる。エンジンや変速機がなくなっても、ＥＶ化で必要とされる特殊鋼をしっかりとらえ、売り上げにつなげていきます」 　――車以外の分野では。 　「たとえば医療の分野では…(以下有料版で，残り1322文字) 朝日新聞　2024年8月27日 6時00分 https://www.asahi.com/articles/ASS8Q535NS8QULFA01PM.html?iref=comtop_7_06 2 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 06:34:37.90 ID:xR70lF9m0.net] 下痢グソ食べたいよ！ 3 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 06:35:21.92 ID:yM4/6RpP0.net] 勝手にどうぞ 4 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 06:36:16.88 ID:MFpb2wXn0.net] 廃棄物の処理スキームは決まったのですか？ 5 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 06:37:17.84 ID:EN93O8bk0.net] トヨタの全固体電池の量産がそろそろ始まりそう 6 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 06:37:19.73 ID:XI+y+wGj0.net] 重た〜い特殊鋼とか需要ありそうだけどなぁ あと高Jで衝突すると高熱を発しながら溶けて爆散する特殊鋼とか 7 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 06:38:09.12 ID:89/ouQkV0.net] 車重重い トルクある どこが儲かるかわかるだろ 8 名前：donguri! mailto:sage [2024/08/27(火) 06:38:49.40 ID:eK+WE0g30.net] 何百万も出して不便になるって意味が分からない 9 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 06:41:43.58 ID:fjVKG3990.net] 変速は必要 今減速歯車ついてる 10 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 06:46:43.40 ID:8K0aTQaH0.net] 半分はEV になるは仕方がない 11 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 06:48:18.14 ID:QQd/YyuO0.net] 石油は、1リットルあたりが抱えるエネルギー（エネルギー密度）がものすごく高い。 ガソリンは7970kcal/Lもある。 他方、現時点で最も優れた電池であるリチウム電池は447kcal/L、石油の5.6%でしかない。 12 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 06:48:28.70 ID:E69jt2Rs0.net] 日本のガイジ 13 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 06:49:35.64 ID:eqdh9j6L0.net] EVはタイヤ屋しか儲からんだろう。 14 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 06:53:56.38 ID:KIqLH1IX0.net] 10年で発行部数半減の新聞は覚悟があるのか？ 15 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 06:57:46.69 ID:fw9W6UX40.net] 注意：心臓の弱い人は見ないでください...EVと中国は致命的な組み合わせになる...ある人がリフトにe-bikeのバッテリーを持ち込んだ。 https://video.twimg.com/ext_tw_video/1816397151003402240/pu/vid/avc1/528x480/QnaBGXzNaOAdhHHv.mp4 #.5ch.net 16 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 07:00:44.18 ID:v+3Nanf/0.net] EVが取り上げられがちだけどソフト面のがヤバそう 十年後は日本車の中身全部アメリカ製のOSになってそう 17 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:03:43.55 ID:lmR3bmQR0.net] 知らねーけどホイールのところにモーターが４つ付いてるんじゃないんだ？ 18 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:03:55.99 ID:04zXv4Qx0.net] >>9 変速と減速は違う 19 名前：donguri! mailto:sage [2024/08/27(火) 07:10:16.43 ID:eK+WE0g30.net] 本当に脱炭素やるんだったら原発新設しないと無理だろ 20 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 07:10:21.09 ID:hp+xbufn0.net] >>11 俺はEV否定派だがそれでもその比較はアンフェアだな 満タン状態の性能重量比では確かにその通りだが、 ガソリンはその重さを輸送・貯蔵する必要があるのに対し バッテリーは繰り返し使う 21 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 07:13:16.72 ID:v+3Nanf/0.net] 家で充電できるなら町乗り軽はEVが良さそう まず配達用バイクは全部EVに置きかわるんじゃないかな 22 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:17:13.65 ID:PdoaVtPB0.net] 世界が脱EVの流れなのに 23 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:17:51.49 ID:26pVD6TZ0.net] いまから６年で半分EVになると思いますか？ 24 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:20:43.77 ID:PdoaVtPB0.net] 発電、蓄電、送電、充電、出力の各過程でロスが生じる ソーラーは火力よりも環境を破壊する最悪な発電方法 リチウムイオンバッテリーのリサイクルは道半ば どう考えてもEVはありえないわな 25 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:22:08.60 ID:eqdh9j6L0.net] EVを作っても買うお金が無い。 たぶん今乗ってる車が廃車になったら二度と自動車は買わないだろう。 26 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:22:39.04 ID:6DmrFAky0.net] >>23 トヨタか全個体電池量産はじめたら 27 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:24:11.26 ID:UMaHD6+y0.net] EV作るにしてもバッテリーが日本国内だと円安材料高で手に入らないので作れないだろうな 28 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:28:23.81 ID:y9EzZ8hW0.net] >>20 補充が早いってことでしょ 逆に近距離で頻繁に乗らないなら充電もアリだと思うよ 29 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:31:34.46 ID:EojHTub40.net] 荷物乗らない アクセル離すと急減速して追突されやすい ガソリン満タンだと5分で済むがフル充電に長時間要する 耐えられるならどうぞ 30 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:42:28.68 ID:JYEPI9Pk0.net] EVの廃バッテリー問題どうすんの？ 31 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 07:52:17.71 ID:kyh+XfZB0.net] EVって要はミニ四駆みたいなもんでしょ 32 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 07:53:53.92 ID:awLePenT0.net] 飛行機もＥＶに 33 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:55:24.63 ID:jXOsdXdP0.net] 車内を快適空間にするなら、EV。 航続距離優先ならハイブリッド。 34 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:55:29.13 ID:wLRmtx3Y0.net] 覚悟決める前に潮流変わってね？ 35 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 07:56:11.15 ID:QioHU2oN0.net] トヨタかホンダかどちらでもないか　 36 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 08:07:13.81 ID:TyeAqiam0.net] まだ言ってんのか… 37 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 08:11:43.15 ID:hChyQDnS0.net] >>8 電機連合は国内最強の民間企業 38 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 08:13:37.15 ID:hChyQDnS0.net] >>25 そういう貧乏人向けに電動バイクを売り出しましたよ 39 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 08:18:48.07 ID:W9aNPh+j0.net] >>20 ガソリン車のガソリン残量１％のときのエネルギー密度は７９７０ｋｃａｌ／Ｌのままだけど バッテリの残量１％のときのエネルギー密度は４．４７ｋｃａｌ／Ｌじゃん バッテリ終わってる 40 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 08:28:42.90 ID:OEDV4xBR0.net] 効率よりも大気汚染が深刻だからEVに舵取りしてるんじゃろ 41 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 08:35:46.41 ID:xKXFRGRf0.net] 多分アルコール燃料や天ぷら油燃料みたいな末路になると思うけどな 数年後、あ～そういやなんかあったねみたいな エンジンに原点回帰するよ 42 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 08:37:39.77 ID:mYyEjDhK0.net] 電池ブレイクスルーが起こったらEV移行は早いだろうな、 それが全個体電池になるかどうかは知らんが 43 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 08:39:32.17 ID:iaJZQ9970.net] >>23 銅が足りないからむーりー 44 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 08:40:02.24 ID:gBLp6vRT0.net] >>38 20年前からヤマハが電動バイク売ってるの誰も知らんのか？ 45 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 08:42:05.13 ID:J2tB6wxK0.net] >>1 低温でまともに動けないEVはもう終わり 脱EVして水素エンジンに切り替える時代ですよ 46 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 08:44:05.07 ID:R5s6W2fZ0.net] つーか、ガチでこの方々言ってるのか アメリカもEUも徐々に徐々に市場からEV撤退してるぞ 一度賭けた気持ちは破綻するまで突き進むぜみたいなw 47 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 08:58:56.92 ID:fuop0/8G0.net] 電池の諸性能が全て3倍に向上しない限りICE車は残る。 水素？天然ガスから作ってるCO2撒き散らし燃料がなんだって？ タンクの寿命が10～15年で、水素スタンド作るのに数億かかる無駄だらけの水素社会がなんだって？ 48 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 09:05:55.73 ID:9TwjzyJn0.net] >>7 クルド人だな、 49 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 09:32:52.43 ID:7QbBenFd0.net] いずれ自動化は避けられないし 別に問題ない 50 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 09:38:31.22 ID:QPZN0Ex00.net] EVが唯一席巻してるシニアカー市場 これが現在の最適解だ 51 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 10:01:16.17 ID:VlM7oOMe0.net] >>20 そのバッテリーも劣化するから航続距離が減るんだよな 52 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 10:01:57.06 ID:+Sw4sFGc0.net] >>46 >つーか、ガチでこの方々言ってるのか >アメリカもEUも徐々に徐々に市場からEV撤退してるぞ 中韓に勝てないから撤退しているのだよ EVは家電やスマホと同じ 中韓に勝てないなら撤退するしかない 早かれ遅かれ、EVになっていくことは間違いないよ そのためにトヨタやホンダが何兆円も注ぎ込んでいるんじゃん 53 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 10:07:54.72 ID:yeVBx6IU0.net] 超不便でコスパと下取価格最悪で遠距離苦手で暑さ寒さに弱く 一瞬で爆発する危険のあるEVが流行るわけない 54 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 10:18:43.48 ID:0PDW9JLE0.net] 脱ガソリンを実現して原油の輸入量が激減すれば日本の貿易赤字も激減 脱ガソリンは国益に直結する 問題は日本が競争力のあるEVを作れるかどうか 日本もテスラ、BYD、ビンファストのような新興EVメーカーが出てくる必要がある 55 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 10:19:52.17 ID:xAbwzY0K0.net] インホイールモーターが実用にならないなら、確かに歯車はいっぱい残るよね。 ベアリングメーカーの方が辛いかもね。 56 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 10:23:10.96 ID:gzZc8EWD0.net] EVが主流になることはない HV路線を信じろ 57 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 10:23:20.48 ID:9eUqnkWs0.net] 確実に言えることは 2030年もハイブリッドの時代だということ 58 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 10:25:27.89 ID:o2+BAcCK0.net] 余裕を持って22世紀はEVの時代かなあ・・・ 59 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 10:29:01.66 ID:3BT/Dber0.net] >>39 バッテリーの致命的な部分は、自前で酸化剤を内包している事だよ、一度暴走し始めると使い尽くすまで反応は止まらない ガソリンは酸素を外部に依存しているから、酸素を止めれば燃焼は止まる 60 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 10:40:25.38 ID:YBAcUzuA0.net] >>1 今のままならせいぜい3割 61 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 10:45:38.54 ID:YBAcUzuA0.net] >>49 SFにあるような乗り捨てシェアカーだろうな 62 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 10:47:21.86 ID:mYyEjDhK0.net] スタンドが30キロ圏内から無くなったくそ田舎はEV需要ありそうだけどな、 戸建なら夜充電も出来るし あと農作業関連とか軽トラとか 63 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 10:53:24.73 ID:K8EA2NOL0.net] >>58 燃料電池だよ フルEVするだけの資源埋蔵がない 64 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 11:13:01.78 ID:CwgDAx1H0.net] 後五年でEV車の割合は今より少なくなってるだろう リチウムイオンバッテリーに未来は無い 充電しながら走れるEV車が登場するまで天下は取れないだろう 65 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 11:40:44.42 ID:/efyNanu0.net] どんぶらこ 66 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 11:43:47.32 ID:1dcDimGN0.net] あと5、6年で半分がEVにならんやろ 67 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 11:51:27.25 ID:wLRmtx3Y0.net] >>55 あんな衝撃ダイレクトに受けそうな場所に入れて民生品としての性能維持できんのかね 68 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 13:10:38.36 ID:n8557Vyn0.net] >>62 ガソリンスタンドは農協のメイン事業 車だけでなくてハウスの重油とか農機具の軽油も供給してるし 都会より田舎の方が残るよ 69 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 13:57:42.86 ID:DpF7B82I0.net] 早く自動運転の車に乗りてえ 自分で運転するのダルいわ 70 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 13:58:53.64 ID:ZzNeH7UV0.net] 朝日新聞臭 71 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 14:03:20.15 ID:Fd9dyruZ0.net] 今後はEVにシフトするにしても現在の技術では爆発するしインフラも前端たりない だいたいノルウェーはEV普及しすぎて電力不足だろう 72 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 14:20:50.06 ID:KQnrCoTc0.net] >>44 特定小型原動機付自転車 73 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 14:32:40.50 ID:Li7mHAPH0.net] 半分EVってのはEVとガソリン車が同率で 残りがHVってこと？ 74 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 14:58:04.94 ID:3BT/Dber0.net] >>62 30km程度の往復なら軽なら3Lも有れば十分、スーパーへの買い出しついでに給油して帰るだけだよ GSよりスーパーの方が早く亡くなってるからね、スーパーと役場と市民病院へも日参するのが田舎のジジババだよ その時に安いGSで給油とかするから、田舎の割高GSやスーパーか亡くなっただよ EVと田舎暮らしとは合わないよ 75 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 15:29:23.77 ID:J6TSFNpJ0.net] >>74 お前のそれなら普通にPHEVでいいだろ ３０kmだけならエンジン使わずに走れるから ガソリン代かからんぞ？ もったいな 76 名前： [2024/08/27(火) 16:13:57.00 ID:K1hEpEFb0.net] 21世紀は空飛ぶクルマを夢見ていたがムリだな 77 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 16:18:15.58 ID:o2+BAcCK0.net] 2030年の日本では 台数の半分がEVになったタクシー会社が ある程度かな？ 78 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 16:23:19.74 ID:wLRmtx3Y0.net] >>77 単純に保有台数が半分になってそう 79 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 16:47:50.10 ID:kX7oRScK0.net] >>67 とっくに商品化されてるのに 80 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 16:49:55.58 ID:wLRmtx3Y0.net] >>79 どこに売ってんの？ 81 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 17:01:05.94 ID:GpZEedYr0.net] EVの時代なんて今世紀中はまず無理だな。 レベル５の自動運転も同様。 リチウムイオン電池が登場してから何十年経ってるか分かってない馬鹿が多すぎる。 全固体電池ができたところで、同じリチウムだからエネルギー密度は大きく変わらんし 振動に弱いという致命的な弱点は特に車にとって厳しい。 リチウムに変わる画期的な電池なんて理論すらないんだし 発明（発見）されても、大量生産→価格低下まで何十年もかかる。 レベル５の自動運転も歩車道の完全分離と通信設備が整わないと無理。 高速道路限定とかならともかく、一般道でなんて完全に無理。 車と家電を同列で語る、意識高い系？ド文系？の馬鹿が多すぎるwww。 82 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 17:01:16.13 ID:kX7oRScK0.net] >>80 BYDも出してるようだが 「FOMM ONE 」でググってみな 83 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 17:19:13.89 ID:RNA4MMGW0.net] EV増えたら首都高の橋脚にトドメ刺しそう 84 名前：名無しどんぶらこ [2024/08/27(火) 17:29:51.44 ID:6qDb2GBG0.net] トヨタ終わったな EVの繋ぎとしてのHVの需要が強いだけで先細りに変わりはない 株価も基本的に35年に上場廃止を目安に推移している 85 名前： mailto:sage [2024/08/27(火) 20:47:21.08 ID:WhQY4HFs0.net] 充電インフラが全く追いつかない となればバッテリー性能の飛躍的な向上が 必要だがそれもすぐに見込めない　　 この事からEVの普及は限定的と 見るのが冷静な見方 マスゴミはどこかから金貰ってるのか 未だにEVシフトのつもりらしいが 86 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 20:53:14.67 ID:RNA4MMGW0.net] >>85 充電インフラの問題はバッテリーじゃ解決しない バッテリーが高性能化すればするほど充電器に必要な電力も増える 87 名前：名無しどんぶらこ mailto:sage [2024/08/27(火) 21:15:24.30 ID:wLRmtx3Y0.net] >>82 わざわざググらないと出てこないんかよ

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef