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【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか? 文化庁の補助金申請でひと悶着★6 [ひぃぃ★]
- 1 名前:ひぃぃ ★ mailto:sage [2020/10/01(木) 14:52:29.35 ID:hElvpYc49.net]
- 新型コロナウイルスの流行により、特にライブや舞台を収益の柱とするエンタメ業界は大きな打撃を受けた。事態を受け、文化庁は「文化芸術活動の継続支援事業」を実施し、企業や団体だけでなくフリーランスも含めた個人に対しても最大で150万円の補助金を交付している。
第3次募集は9月30日17時で受付が終了するが、文化庁によると第4次以降の募集も「決定ではないが検討中」だという。 この補助金の申請は、全てオンラインで完結できるようになっているのも特徴のひとつだ。ただ、一部では「Excelが使えない人はどうするのか」という声も上がっている。(文:ふじいりょう) ■「Excel使えない人は補助金もらえないの?」に「空欄を埋めることもできないのか」と厳しい声 9月21日、ロック・ミュージシャンのワタナベマモル氏が次のようにツイートした。 「文化芸術支援の申請後の精算手続きは、今までは領収書郵送だったのですが、9月12日からExcelにて提出に変わる。Excel以外ではダメと。Excelない人、使用経験ない人(僕も)は補助金もらえないの? 文化芸術をバカにしてるの? Excelだけしかダメなんで絶対に撤回させます」 これには「Excel互換のフリーソフトがスマホにある」という指摘のほか「単純に空欄を埋めるだけの作業もできないの?」「文化芸術マンはたかがExcel使えるだけで20万円もらえるのか」といった声も多数上がっていた。 この補助金の申請のExcelファイルでは、「補助金の対象となる条件を証明する資料」「事業計画書」で空欄を埋め、別シートの「経費明細計算書」で活動費としてかかった経費を入力すると、関数により自動的に補助金が計算されるようになっている。 なお、文化庁に問い合わせたところ、「PCがない、もしくは不慣れな方には、フリーダイヤルで案内をしており、郵送でも受け付けております」という。ただ、サイト上にその旨の記載は小さく、業務の簡略化のためにオンラインで完結したいという意向が滲んでいるように感じられる。 ■菅内閣で「誰にでもやさしいデジタル化」は進むか 今回のケースに限らず、公的機関の書類はExcelをフォーマットにしているケースが多い。経費などの計算式があるものに関しては表計算ソフトを使用する余地があるし、統計などをオープンデータとして提供する際も、ダウンロード後に加工して使うことができる。 氏名や住所といった情報や事業計画などを書く際には、むしろWordのような文書作成ソフトの方が利便性は高いが、事務作業をする側からすれば、Excelのほうがデータベース化する際の手間を省くといったメリットがあるだろう。ユーザー目線からすると入力が煩わしい部分もあるが、新型コロナウイルス関連の給付金申請の煩雑さや給付の遅れを見ると、どの分野でもIT化は必須といえる。 ただ、そうなってくるとIT化に対応できない人も出てくる。こうした時流に乗れない人に対して、ネット上のユーザーは辛辣だ。「それくらい覚えるべき」「こういう人がいるから、日本は生産性が低いまま」という反応だけでなく、クレーマー呼ばわりする人も少なくなかった。 菅義偉内閣の平井卓也デジタル担当大臣は「誰にでもやさしいデジタル化を目指す」としていることもあり、将来的にはスマートフォンからの入力によって申請可能なシステム構築やアプリ開発などが進む可能性もある。今後、ここにビジネスチャンスを感じ取る人も増えてくるのではないだろうか。セキリュティ対策などの課題はあるものの、ユーザーの利便性が向上することを期待したい。 2020年9月29日 19時44分 キャリコネニュース https://news.livedoor.com/article/detail/18975637/ 画像 https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/8/08139_1591_e09b29995d0dd092e1575da47f6757ed.jpg ★1:2020/09/30(水) 19:19:19.91 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601514610/
- 183 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:45:53.58 ID:w4Nq7+cz0.net]
- >>179
ITかされてるところほどExcel使わないからねー
- 184 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:46:11.31 ID:gHcuCkFg0.net]
- >>148
氷河期世代はコネ5有能2採用してたな で、有能2人は潰れるか転職かの2択なんで 今はもうコネ組しか残ってない
- 185 名前:百鬼夜行 [2020/10/01(木) 16:46:31.84 ID:wEOcnYfs0.net]
- エクセル使えないのは、読み書き出来ないのと同じ。
- 186 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:46:59.80 ID:zp+itgcC0.net]
- 自分で使う分にはいいツールだと思うが
共有するもんじゃないな
- 187 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 16:48:16.18 ID:omNQrITf0.net]
- ここはExcelのプロみたいな人ばかりだな
- 188 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:48:20.65 ID:nhbRCkrm0.net]
- 仕事以外でエクセルって使えんの?
まだVimとかテキストエディタ覚えた方が役に立ちそうだが
- 189 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 16:49:13.08 ID:Yu7QyOUt0.net]
- 50代のオジサンの弱点は脳みそよりも、どちらかというと目なんだよな(´・ω・`)
バカで出来ないというよりも目が疲れるからやりたくない
- 190 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:49:49.48 ID:oEvTRcKq0.net]
- Excel等々単なる道具で
鉛筆やペンと同じ様な物だからな 字は書けても鉛筆やペンの使い方が解らなければ どうにもならないのと一緒 先ず自分の事を省みないとな
- 191 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 16:50:05.43 ID:0kwcE+VE0.net]
- 家ではエクセル何に使ってんの?
- 192 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 16:50:14.03 ID:4bAanwl60.net]
- 家賃支援事務局は、フルデジタルでやらしておきながら申請ボタン押した段階で所管部署が変わる模様
つまり、修正内容や箇所を把握しとる人間と、修正された箇所含む申請そのものを審査する人間が別で、この間で情報共有しとらん。ついでに受付窓口も別 この三者で誰がどう対応してるのか、まるで把握連携しとらんよ 縦割り行政どころか、事業内縦割りが発生してる状況 絶対にデジタル庁は失敗すると確信したわ
- 193 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:50:30.26 ID:w4Nq7+cz0.net]
- どれだけExcel使ってないかでIT化のレベルが測れる。
だめなところはファイルサーバに日付名のフォルダとエクセルファイルが沢山。
- 194 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:50:36.23 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>187
ペン入力でいいんだよ。 キーボードにこだわるからね。
- 195 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:50:46.21 ID:LDSFvW4Y0.net]
- >>10
LOTUS123世代なんですぅ〜
- 196 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 16:51:13.62 ID:Uju0SAnv0.net]
- >>190
ていうか、日商簿記検定とか取らないでいきなりエクセルでいいんだろうか?とか
- 197 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:51:41.59 ID:o598lr+q0.net]
- 使えないんじゃなくて、使う気がない、の間違いじゃ
さすがにExcelくらいはすぐ覚えられるわ
- 198 名前:百鬼夜行 [2020/10/01(木) 16:51:54.81 ID:wEOcnYfs0.net]
- >>19
この記事だと、エクセル開いて、入力して、保存だけだろう。
- 199 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:52:13.64 ID:AmqRL8510.net]
- 申請フォーマットがエクセルとか手抜きすぎだろ
これで何十億の中抜きがあったんだ?
- 200 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:52:38.67 ID:w4Nq7+cz0.net]
- >>188
簡単なデータ処理とかするのにはいいんじゃない? Pythonとか覚えるよりは楽そうだし
- 201 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:53:10.00 ID:7iZRJDv40.net]
- >>196
基本的な仕訳を覚えて会計ソフトに入力すれば自動的に決算書が出来上がる。 オイラは簿記2級だが、全く不要な資格だと思う。
- 202 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:53:42.26 ID:a37uyPma0.net]
- Exelもそのマクロも普通の知能をした人間なら1日で理解できる。
- 203 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:53:45.75 ID:nhbRCkrm0.net]
- 一昔前かふたむかし前は「ロータスも使えないんじゃ仕事にならないよ」とか言われてたのじゃよ
- 204 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 16:54:22.53 ID:S754+XFR0.net]
- 本質は「Excel使えない」じゃなくて、
「今までと違うことやる気が一切ない」なんだけどね。 空きセルに入力するのにえくせるもクソもないだろ
- 205 名前:百鬼夜行 [2020/10/01(木) 16:54:40.23 ID:wEOcnYfs0.net]
- この文句言ってる奴、エクセルというか、PCの起動も怪しい人なんだろ、
- 206 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 16:54:53.21 ID:Yu7QyOUt0.net]
- >>200
Pythonとの比較なら同レベルじゃないか(´・ω・`)? 実際のところ、VBA分からないとワープロ的にしか使えんだろうし
- 207 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:55:14.56 ID:oEvTRcKq0.net]
- >>196
君は>1のオジさんとは対極に居る人だけど 人間性の部類は同類だな 一言で言うと面倒臭い人w
- 208 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 16:56:34.22 ID:Uju0SAnv0.net]
- >>197
そら、覚えられるとこは覚えられる 煙に巻かれるようなとこは、エクセルが「ご察し」で良きに計らうような機能 オートフィルとかフラッシュフィルとか
- 209 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 16:57:36.70 ID:FKJfAGwe0.net]
- Windows95が出た頃も使える若者と使えない中高年の戦いがあったけどその再来か。
今の70歳でも当時40代なんだし拒絶して覚えようとしなかったツケだな。
- 210 名前:百鬼夜行 [2020/10/01(木) 16:57:49.54 ID:wEOcnYfs0.net]
- >>196
簿記知らなくても、PCとそういうサービスのサイト利用すれば オンラインで確定申告が初めてでも出来る。 逆に紙ベースだと無理。
- 211 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:57:55.33 ID:nhbRCkrm0.net]
- しかしエクセルも覚えなきゃいかんし動画編集ソフトも使えて当たり前になってるし大変やなあ。
そらペンか素手タップで適当に弄ってたらなんとかなるタブレットやスマホに傾くわけだわ
- 212 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 16:58:23.11 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>204
ペン入力で大幅に改善だよ。 キーボード入力が原因。なんで主な業務があるのに、覚える必要があるのか?
- 213 名前:百鬼夜行 [2020/10/01(木) 17:01:39.97 ID:wEOcnYfs0.net]
- >>212
皆んな、本業あって覚えてんだよ。 子供も遊びという本業あって、必要だから勉強してんだろ。 大人になったからしなくていいってないぞ。 というか、本人が無理なら代理人に頼め。
- 214 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:02:01.99 ID:tweN728I0.net]
- エクセル方眼紙はまじでやめてほしい。
それとセルをロックしないでほしい。 あー面倒臭い。
- 215 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:02:06.29 ID:zdNc03ry0.net]
- >>128
Microsoft Excelでとなっていれば 仮に他のものを使ってできたとしても それは偶々そうなったものに過ぎないだろうからな 向こうがMicrosoft Excelでそのファイルを開いたら 予期しないものになっている可能性もないとはいえないだろう
- 216 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:04:00.23 ID:Wemh8fJc0.net]
- >>210
確定申告って個人の?
- 217 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:04:44.87 ID:15hkywFn0.net]
- どうしてもEXCELが利用できないっていうところまでは理解するが
回避策が全く用意されてないわけじゃないんだし頑張れよ
- 218 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:04:58.65 ID:4bAanwl60.net]
- ペン入力Excelは確かに問題解決の一端にはなるかもな
ブラインドタッチにおける操作ミスと修正でマクロ消すリスクが無くなる
- 219 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:07:10.29 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>213
紙で書いて、機械で読み込めよ。 本業の方で時間使いたいんだよ。 ソフトがくそ過ぎる。簡素しろよ。
- 220 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:07:49.77 ID:oLSgites0.net]
- >>212
キーボード入力って暗くても手元見なくてもできるから便利なのに
- 221 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:08:30.17 ID:DVSSAdvP0.net]
- 爺さん婆さんでも仕事で使ってる人は使える
問題になるなのは仕事で使わない人 でもおっさんとかはエロ目的で持ってたりするからなんとなく使える
- 222 名前:百鬼夜行 [2020/10/01(木) 17:08:54.37 ID:wEOcnYfs0.net]
- 逆にエクセルないと大変。よく出来てる。
何故、一企業の商品が 学校の教材に取り入れられて役所に導入されてるか。 それなりに理由がある。 紙ベース原理主義者は、無理言うなよ。
- 223 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:08:55.07 ID:ZDvLY2/K0.net]
- >>183
一応、面接にはOfficeは普通に使えますって書くしね
- 224 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:09:44.30 ID:W2vgKUgR0.net]
- >>220
真っ暗の中PC使う状況が思いつかないが
- 225 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:11:55.26 ID:XOiF7f1D0.net]
- >>1
こう言った人の問題ってExcel使えないだけじゃ無いでしょw
- 226 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:12:01.26 ID:SGO1ktnR0.net]
- オジサンのほうが使えるだろ
新入社員はPC使えない
- 227 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:12:49.58 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>220
座頭市か? 入力方法が選択できれば済む。
- 228 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:13:38.04 ID:YQIztRJc0.net]
- Excel難しい
一生かかっても無理
- 229 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:14:02.40 ID:sMhzoqA00.net]
- 屑だなあ。日本の人口動態とか生涯現役的なお為ごかしは一切無視かよw
- 230 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:16:55.44 ID:vuEVKGxq0.net]
- まあ公的な申請が一企業の商用ソフトフォーマット依存という状態が理想かといえば否だがな
- 231 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:19:10.38 ID:tgz9Cw+H0.net]
- >>201
仕分けセンス、同じ経費の使い方でも交際費を会議費に、造作を修繕に持って行く言い訳と説得力を持っている人は貴重。 ただの仕分けはAIに代わられる。
- 232 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:19:12.32 ID:YO9Obweg0.net]
- 公的に使うなら、日本国民全員にExcelを配布してからにしてもらいたい。
- 233 名前:百鬼夜行 [2020/10/01(木) 17:20:12.69 ID:wEOcnYfs0.net]
- >>219
1のおじさんはそもそも選択肢が紙一択 紙でもPCでもどちらでもいいスタンスではなく。 不便だから、ペンタブ入力にしろと言うのと問題違う。 1のおじさんはペンタブ買わせるきかと怒るだろ。
- 234 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:20:30.31 ID:boELdNRr0.net]
- 文字入力するだけだもんなあ
それぐらい出来ないと
- 235 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:21:11.19 ID:zp+itgcC0.net]
- タブレットでペン入力になってほしいわ
キーボードよりはるかに現場で使いやすくなる
- 236 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:21:25.51 ID:Kvsc2ZLj0.net]
- 老害…
- 237 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:21:37.74 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>228
簡素化とペン入力方法で随分、楽になったん 爺さまに喜ばれた。人間がコンピュータに寄ってどうするの?開発担当、プログラム担当でもないのに。
- 238 名前:百鬼夜行 [2020/10/01(木) 17:22:10.67 ID:wEOcnYfs0.net]
- >>216
そうだよ。青色。
- 239 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:22:49.00 ID:N9L64/5A0.net]
- エクセルなんて5日もあれば覚えられるだろ
- 240 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:23:37.74 ID:4LesD5+30.net]
- Excelは要るけとWordは要らんな
パワポは賢いふりしたい時は使うよ
- 241 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:23:38.36 ID:Em5uDcTv0.net]
- DXの為にUIなんちゃらかんちゃらって
少しくらい覚えなきゃな
- 242 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:23:53.61 ID:UgPbsm5a0.net]
- Lotus123に出会った時はこんな便利なものがあるのかっ て思った
- 243 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:24:03.42 ID:fbT2BkVQ0.net]
- 昭和の仕事がいかにレベル低かったかわかる
- 244 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:24:23.69 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>233
なら紙でいいだろう。
- 245 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:26:02.67 ID:401FnCS+0.net]
- 無理です
やってると頭から 温泉が湧き出そうになります
- 246 名前:百鬼夜行 [2020/10/01(木) 17:26:09.77 ID:wEOcnYfs0.net]
- >>244
紙だとコストが掛かる。 電子化だとコストが掛から無い。 税金を有益に使わせたいならどっちがいいか?
- 247 名前:不要不急の名無しさん [2020/10/01(木) 17:27:06.40 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>243
今の方が低いよ 外国勢の携帯、TV等見ればわかる
- 248 名前:百鬼夜行🐙 [2020/10/01(木) 17:27:36.86 ID:wEOcnYfs0.net]
- >>245
何事も最初だけだよ訳分からんのは、3ヵ月やれば?
- 249 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:27:52.76 ID:tgz9Cw+H0.net]
- >>209
あの頃に関しては諦めない人が育った年齢は関係ないな
- 250 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:28:27.72 ID:Qv8zZeD30.net]
- 行政書士に頼めば?
- 251 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:29:17.82 ID:YQIztRJc0.net]
- 頭の良い人ばかりではないからね
- 252 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:29:51.27 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>246
逆だよ。 電気、パソコン、ソフト、セキュリティと と個人負担だよ。 行政側の問題。
- 253 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:30:08.98 ID:x9eW6R7q0.net]
- つーか誰でも使えるようにするのが当たり前だろ
普段パソコン使わない人間も多いのに使えないと補助金申請できないとかひでえ話だ もっと簡単な操作でスマホからも楽に申請できるようにするのが最善だろ
- 254 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:31:18.22 ID:tgz9Cw+H0.net]
- >>212
請求書16行10枚×30社手書きとか普通にあった時代、金額間違えると払ってこない企業などざらにいた。 そう言った事案から開放してくれたのがExcelだぞ。
- 255 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:32:10.44 ID:sWZVwoix0.net]
- >>41
だよなー むしろ国がExcel文書を公式に使おうとするのがレベル低すぎて引くんだが、、、 10年前の発想だよ
- 256 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:32:31.89 ID:iTBG8MrH0.net]
- >>209
その年代でExcel出来ない人はPCの起動からして躓くから、その壁はぶ厚い
- 257 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:32:53.67 ID:+3Grkqsr0.net]
- 仕事でHPの管理任されてるんだけど、実はエクセルとか知らない
- 258 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:33:27.29 ID:4eSJHY/b0.net]
- IT後進国の本領発揮か
- 259 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:33:28.62 ID:DZHt5BPk0.net]
- エクセル使えます
↑書類の枠製作 というパターン? 線引くソフトではありませんよおまえら
- 260 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:33:44.63 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>254
エクセルでも入力間違いあったぞ。 エクセルが得意なら使えばいいし 手書きがいいいならそれでいい。
- 261 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:33:53.73 ID:rZuISnvR0.net]
- ロジカルシンキングとかいうのを学べばいいんだろ
- 262 名前:百鬼夜行🐙 [2020/10/01(木) 17:33:55.91 ID:wEOcnYfs0.net]
- >>252
お前さんが、5chに書き込んでいるインターネット回線を 使えばよいだけだろ。
- 263 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:33:57.91 ID:D0urNSII0.net]
- CSV用なのに加工する
- 264 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:36:03.76 ID:YFQ16MdN0.net]
- Excelで表組みは作ったことはあるけど
表計算したことない俺はダメなのか あとWordとExcelは途中で拡張子変えて互換性なくしたのはどうなのよ
- 265 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:36:28.65 ID:csjx7f3k0.net]
- >>38
同意。基本的にミドルウェア経由でデータベースに接続し、 SQLを実行して出た出力結果をスプレッドシートに反映する方が良いね。 EXCEL使えるって言ったら、自分の中では自動的にDBのパッケージプログラムを呼び出して その出力結果をEXCELに展開した上で、 EXCEL上の特定の列に異常値があるなら、その異常値をカウントした上で 該当担当者にメールを送付するところまでマクロで自動で出来るってぐらいかな。
- 266 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:36:54.73 ID:Xx5JeNtX0.net]
- >>238
そりゃ、個人の確定申告には簿記の知識なんか不要だわな(笑)
- 267 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:37:46.62 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>262
意味不明。俺だけだったらそうするけど。 取引に多くの個人の職人がいるんだよ。
- 268 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:37:46.84 ID:luqmS1kB0.net]
- 大卒でも使えないのが普通にいるのにオッチャンに何を求めてるんだよwww
- 269 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:38:07.40 ID:vvPWzZHC0.net]
- 発想を逆転してPCスキルが一定以上ないと補助金を貰えないことにしよう
金欲しさに頑張ってExcel覚える人も増えるだろうし一石二鳥だ
- 270 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:38:57.07 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>269
逆だな。
- 271 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:39:52.93 ID:V3+cgcIQ0.net]
- >>265
そういう技術を全ての人が持つ必要はないし、EXCEL自体の 操作技術と、EXCELを活用して財務分析なり計画作成なりを するスキルは別物だよ。
- 272 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:40:34.91 ID:omNQrITf0.net]
- >>269
そだね Excelの機能の98%以上使えないと補助金なしとか
- 273 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:41:10.18 ID:Bgv1RRja0.net]
- 金をもらうにはある程度の知性が必要
- 274 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:41:36.76 ID:V3xOoL3j0.net]
- おじさんも昔、仕事でEXCELL VISUAL BASIC 使ってた
表計算・グラフ表示をオートにするのでずいぶん助かった 今もまだあるかな?
- 275 名前:百鬼夜行🐙 [2020/10/01(木) 17:42:18.73 ID:wEOcnYfs0.net]
- >>267
その少数派の為に、税金を皆んなが余計に 払って頂ける事に、皆んなが丸く同意するなら それで良いんじゃね?
- 276 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:43:52.25 ID:9MCzT7+U0.net]
- こんなもんウェブブラウザでフォームに入力させJSで支給額算出したらいいだろ、
サーバ側で検証したらいいだけだし、アフォかと
- 277 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:43:55.34 ID:Uju0SAnv0.net]
- >>248
FOM出版とか、日経BPとか、繰り返しな
- 278 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:44:05.32 ID:kI8jzfRT0.net]
- Excelくらい俺のばーちゃんでも使えるぞ
ちなみに88歳
- 279 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:44:40.01 ID:iUT/cxCV0.net]
- >>271
そういう事。 キーボードアレルギーとデイスプレイ。 タブレットに変えるだけで楽になり、 ペン入力でさらに爺さまも使えるようになった 紙と鉛筆の感覚で十分。 紙でもいいから入力する側がOCRみたいなもん 用意すればいい。
- 280 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:45:18.45 ID:S6BDpVWN0.net]
- visicalc なら使えるのだが。。。
- 281 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:45:49.30 ID:+3Grkqsr0.net]
- ワードエクセル使えるのって、日本人の二割ぐらいでしょ?
ここの人たちは上級市民ばかりだね!
- 282 名前:不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/10/01(木) 17:45:50.20 ID:4LesD5+30.net]
- 北斗神拳と同じでExcel本来の力を100%引き出せるやつは超人だろ
普通は30%も使えないけどなんとかなる
- 283 名前:不要不急の名無しさん🐙 [2020/10/01(木) 17:45:50.85 ID:gETMMztb0.net]
- 実際にExcelが使えずに申請ができないなんて人、いたの?
政府にいちゃもんをつけるための極端な仮定でしかないでしょ
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