- 1 名前：緑の人 ★ mailto:sage [2020/05/09(土) 20:56:09 ID:BDSCsFF09.net]
- 大阪府の吉村洋文知事（４４）が８日、ツイッターを更新。
新型コロナウイルスの「ＰＣＲ検査を増やせ！」という声に対し、女医でタレント、おおたわ史絵（５５）のブログを引用して、
その難しさなどを訴えかけた。
吉村知事は
「おおたわ医師のこの声を、ＰＣＲ検査をもっと増やせ！という論者に聞いてもらいたい。
検体採取がどれ程大変なことか。大阪はＰＣＲ検査数が全国１、２で、僕自身、もっと増やすべきと検査体制強化の考え。
ドライブスルー検査も複数箇所で実施している。ただ、この声は皆が知るべきだ」と呼びかけた。
おおたわは８日更新のブログで
「日本のＰＣＲ検査、増やせ、増やす、と毎日言われながらなかなか増えていない」と書き出すと、「あたりまえだ」とキッパリ。
「できる場所が限られている。やる医師が少ない。いや、医療を責めているわけではない」と続けた。
海外の検査が速やかに進むひとつの理由として、
「軍隊の医師の存在がある」と私見をつづると、「彼らは日常的に生物兵器に対する演習として防御服や汚染物の
扱いに長けている。だから迷いが少なく、コロナにも向かっていける」と説明。
しかし、「日本には軍医がいない。前戦で鍛えられた医師もいない。大多数の医師は防御服を着た事がない。
見た事もないドクターだっていただろう」とし、
その理由として「もとから世界で最も清潔な国のひとつゆえ、疫病対策には重点が置かれていなかった」と解説した。
「そんな慣れない彼らが自衛隊の指導のもとに検査を始めている」
「せめて彼らに保障を、経済的、安全、テクニックのバックアップを」
「自衛隊、防衛医大、海外の医療部隊、できるだけ多くの力を借りるべき」と訴えかけ、
「戦争のない平和な日本、疫病の少ないきれいな日本、そんな私たちの１番の弱点が、今まさにある問題点」と指摘した。
https://www.sanspo.com/geino/news/20200509/geo20050910370010-n1.html
おおたわ医師
「鼻粘液採取の手技をするのは医療従事者自らも感染リスクを負う」と指摘。
「もし感染しても自分は軽症で済むかもしれないが、家族はどうなるだろう？小さい子供、老いた親。
ウィルスを持って帰るわけにはいかない。必然的に自宅に帰れず、病院に寝泊りせざるを得なくなる。
いつ家族に会えるかわからない」と医療従事者が直面している実情を伝えている。
おおたわ医師
「そんな慣れない彼らが自衛隊の指導のもとに検査を始めている。使命感以外の何者でもない」と伝え、
自身は以前の立場なら検査現場に参加したかったが、現在は矯正医療に携わり、刑務所と少年院を勤務地としているため、
感染防止のために参加できず、はがゆい思いでいっぱいだとつづっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f6717cc6fe4e1bc9baa3a43e765f15e028b3f92
1スレの日時 2020/05/09(土) 13:51:26.56
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589015691/
- 310 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:34:03 ID:gc90u2lD0.net]
- 物事を理解する能力が無い
他人にそれを伝える能力が無い
謎に喜んでるのは信者だけ
という
- 311 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:34:07 ID:WL/g4OgS0.net]
- 府が解除したいから保健所に止めてる指示出してるからな
数は伸びない
- 312 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:34:11 ID:GblPfeh10.net]
- >>298
点数は低いたらなんたら
- 313 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:34:43 ID:7zZuZ3HW0.net]
- >>297
だから医療関係者は今はコロナ重傷者の看護で手一杯なんだって
だから今歯科医に講習うけさせてやってる
- 314 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:34:51 ID:tonEaT6i0.net]
- >>249
検査の様子を見ればわかるが
マスクをずらした対象者の鼻にいきなりめん棒をつっこんでぐりぐりやるんだよ
そんなことをしたら鼻に付いてた武漢ウイルスを粘膜に塗り込む事になるのはバカでもわかるでしょ
めん棒自体は滅菌済みでも鼻や鼻毛が汚染されてるから
検査のやり方を変えない限りは検査すればするほど感染が広がる
- 315 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:35:11 ID:ls1XSKZm0.net]
- >>298
利権でここにいるやつらが書き込んでいると本気で思っているのか
- 316 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:35:21 ID:jAusaSrQ0.net]
- >>297
大阪で離職した医療従事者を募集してたけど、実際何人集められたのかサッパリわからん
吉村は言うだけで、結果の報告しないから
- 317 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:35:28 ID:UBlB7wbo0.net]
- >>291
＞TBSでの医学者のデータ
＞・過剰なPCRで死者数増加
＞・粗悪な海外のPCR検査キットが一因
＞・日本の検査数は適切も試薬足りない面も
ストンと腹に落ちたわ。神回。
TBSのくせに、やりよる。
- 318 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:35:45 ID:GblPfeh10.net]
- >>304
そこを絞ると陽性率が上がるから解除出来ない仕組
- 319 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:35:46 ID:EIxy3s7v0.net]
- >>285
そうそう
だから唾液で全てが解決すると思ってたんだが
- 320 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:36:09 ID:1DfDzgfb0.net]
- ■東京
新規検査人数（感染者数）
5/1 196人（165人）
5/2 200人（160人）
5/3 399人（91人）
5/4 219人（87人）
5/5 109人（58人）
5/6 65人（38人）
5/7 111人（23人）
5/8 134人（39人） 死亡11人
5/9 不明（36人） 死亡9人
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
■大阪
検査人数 １１６０件 感染者16人
まだ
やってる方だよ。
- 321 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:36:23 ID:gc90u2lD0.net]
- そもそも
もう大阪じゃ、自粛なんて
してないわけで
- 322 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:36:31 ID:T9UCfZsP0.net]
- >>270
【韓国】上昌広理事長が韓国のラジオ番組に出演、「日本コロナ感染者は氷山の一角、実際は数万人達するだろう」
itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584581348/
上昌広を、「感染症の専門家」として国会に招いた立憲民主党
https://imgur.com/Ru7PWVy.jpg
※実際は水虫の専門家←←
5: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:30:18.05 ID:QXbJiPS+
やっぱりつながってたか。
19: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:06.17 ID:XwDxt4ki
孫よ
お前の正体まで明らかになったな
20: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:32:29.29 ID:NndbWxAi
日本批判してる奴は、たいてい韓国人の手先と良く分かる
34: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:33:40.13 ID:b7gL1Tw+
すーぐエラ出してバレるんだよな
96: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 2020/03/19(木) 10:40:48.87 ID:U/+73FNj
こんな奴を
国会に呼んだ野党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 323 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:36:44 ID:KSr6NvNl0.net]
- ああ言えばこう言う
なんでそこまで頑なに検査を拒むのか
桜の名簿と同じ
頑なに拒めば拒むほど疑惑は膨れ上がっていく
- 324 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:37:05 ID:bbGHDhxU0.net]
- >>295
アレは今までの検査否定派の意見となんら変わらない。期待して観てて損したよ。
できません。増やせません。適切です。
言っていたのはそんだけ。
違うだろ？
なんでできないのか？
なんで増やせないのか？
もっといい方法派ないのか？
それを考えていないし提案していない。
- 325 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:37:13 ID:2KTKfNXE0.net]
- 死刑囚にやらせたらいいじゃん
- 326 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:37:27 ID:qtvgXuCp0.net]
- >>313
大阪はちゃんとやってて
必要以上のことをやれといってるのがキチガイケンサーズ
- 327 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:37:55 ID:EIxy3s7v0.net]
- >>297
最悪感染しても大丈夫なように治療薬さえできればそういう無茶もいけるんだろうけどな
むしろそうなればそのへんの町医者でも普通に採取できると思うが
- 328 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:37:58 ID:lXJmi9ci0.net]
- 日本の検査数を抑えて実態把握させずに乗り切ろうって悪知恵考えたのはどこなんだろうか
厚労省が一番のワルなような気がするんだが。吉村は自粛終わらせたい連中に祭り上げられたアホだろうけど
- 329 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:38:20 ID:ls1XSKZm0.net]
- >>306
だから医学生や看護学生を動員しろって言ってんだよ、
今はまだ両方とも動員してねえだろ
さがせば医療関係者、経験者ってのはいるんだよ、ただそれをやってないだけ
- 330 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:38:30 ID:101Nvq6C0.net]
- >>307
え？
鼻毛にウィルスが止まってて発症してない人が検査で発症するって？
オレもにわかでネットで勉強した事しかないけどそれは新理論やわ。
本気で言ってる？
- 331 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:38:40 ID:7zZuZ3HW0.net]
- >>312
唾液検査もアメリカではすでに始めているが
日本は現在試験運転中
アメリカとはやり方もキットも違うので
実際に上手くいくかは検証が必要
日本の医師は慎重すぎるという意見もわかるが
- 332 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:38:42 ID:EF3G7mGj0.net]
- おおたわ一人のブログがなんなんだ
- 333 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:38:58 ID:szP7TEcC0.net]
- >>285
唾液送るだけでPCR検査受けられる
- 334 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:39:01 ID:ulYaXt6n0.net]
- 自粛解除するなら検査拡大して軽症者や無症状者の隔離がセットだろ
それができないならスウェーデンコースだわ
- 335 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:39:03 ID:gc90u2lD0.net]
- まともな社会経験が無いから
こんなアウトプットばかりという
ところが、信者大絶賛と
スレを見ると一目瞭然でしょ？
- 336 名前：中島桂子 中島帆奈美 [2020/05/09(土) 22:39:12 ID:xyYLS5ME0.net]
- 中島桂子に
億のお金を騙し取られ
中島帆奈美はそのお金で働きもしない
金持ち母子家庭
天罰が下ればいい
■三井住友銀行
天六支店普通口座 6349516
天六支店普通口座 5155786
天六支店投信口座 1015033
■UFJ銀行
玉造支店普通口座 0001170
■あおぞら銀行
梅田支店普通口座 8195957-001
■じぶん銀行
だいだい支店普通口座 0316196
■みずほ銀行
インターネット支店普通口座 2126708
■大和証券
梅田支店普通口座 589122
※とあるルートで情報をゲットした！
口座の名義は中島桂子。
昭和35年1月2日生まれだったはず。
その娘は中島帆奈美。
昭和63年5月10日生まれやったかな。
一度も就職した事がないって本人が言ってた。
https://i.imgur.com/aU8SMOj.jpg
- 337 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:39:18 ID:cJeh40+k0.net]
- この手の話にありがちだけど全部アバウトな議論になるんだよね
素人はともかく有識者は規模感も明確化して語ってほしい
- 338 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:39:35 ID:KSr6NvNl0.net]
-
- 339 名前：東京なんて7日連続2桁とかミスリードしてるけど
検査数もほぼ2桁というふざけた事実 [] - [ここ壊れてます]
- 340 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:39:39 ID:uYUeM9+D0.net]
- >>316
あの、反対。
不必要なものをする必要がない、と言ってるのに
かたくなに要求してるだけ。
答えはいつまでも変わらない。「不必要なものをする必要がない」
- 341 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:39:45 ID:a4QKzseK0.net]
- >>323
海外じゃ検査場所がクラスター化してんぞ
むやみやたらに検査すればいいってもんじゃない
- 342 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:39:51 ID:ADl0dcQ00.net]
- >>322
それ以前にコロナ受け入れしてる病院以外の医療関係者は暇してるんだからそれを引っ張り出せばいいんじゃね？
- 343 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:40:12 ID:pOIMNYLD0.net]
- スーパーマーケットの店員ですらフェイスシールドをつけているというのに、医師ときたら・・・
- 344 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:40:31 ID:zEc/Y19p0.net]
- なぜだ
大阪の地下鉄が来ない
減便してるから来ない
来たらクラスター
- 345 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:40:47 ID:gc90u2lD0.net]
- >>330
バカで理解もしてないのに
意気揚々と首を突っ込んでくる吉村
と大絶賛な信者たち
っていう
- 346 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:40:50 ID:eTO8P5bD0.net]
- >>333
その理由が鼻毛のウィルスを押し込むからだと？
- 347 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:40:53 ID:KSr6NvNl0.net]
- >>332
じゃあどうなったら緊急事態宣言解除するのかな？
新規感染者数は知る必要がない？
- 348 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:41:12 ID:IK8j+u4E0.net]
- ( ´,_ゝ｀) ぷっ ｗ
ーー症状無しで検査を受ける奴ーー
西村康稔経済財政・再生相、何故か
厚労省のガイドラインを無視し
発熱無しで検査を受け、陰性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587900900/
安倍首相「西村大臣は自宅で隔離している。
最大限の注意を払っていくことが求められている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587821891/
- 349 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:41:25 ID:szP7TEcC0.net]
- >>292 >>322
唾液送るだけでPCR検査受けられる
- 350 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:41:37 ID:jAusaSrQ0.net]
- >>319
ちゃんとやってない
検体数を減らしてインチキ検査やってる
- 351 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:41:50 ID:7zZuZ3HW0.net]
- >>306
長崎大学、山梨大学、鹿児島大学では自主的にコロナ検査引受やってるよ
でも国に動員を命令する権限は無いし
そんなこと強制して学生が感染して死んだら訴訟される
日本はそういう国
- 352 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:41:56 ID:ls1XSKZm0.net]
- >>333
だから感染防止対策はやって増やしていくんだよ
感染が怖いからといったら検査なんて１つもできないだろが
- 353 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:42:11 ID:qtvgXuCp0.net]
- >>342
インチキなのはお前の知能
- 354 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:42:31 ID:bbGHDhxU0.net]
- >>332
不要？は？
感染症は根絶させないと永遠に続くよ？
それをどうやって知る？
検査しかないだろ？
- 355 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:42:40 ID:QFoOi0+/0.net]
- >>334
今、町医者どこもガラガラだよね
- 356 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:43:15 ID:EIxy3s7v0.net]
- >>324
>>240で唾液がカップ半分必要とかいう情報はデマか
まあ検査精度の比較は治療薬の治験とは違うからあまり時間はかからんだろうね
- 357 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:43:46 ID:41RpE1h10.net]
- >>346
その理屈だと国民全員同時検査でもしないと意味がないレベル
自分が感染者って思ってる奴をいくら検査したところで
自分が感染者じゃないから大丈夫と無駄に自信満々の奴が感染者でそいつが広げていったら意味なし
- 358 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:43:51 ID:szP7TEcC0.net]
- 検体採取所なんて要らないだろ。
鼻穿りするスタッフも要らないだろ。
被験者に唾液送らせればいいだけなんだから。
- 359 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:43:53 ID:jAusaSrQ0.net]
- >>345
どうインチキなのか教えてくれ
- 360 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:43:58 ID:ThNNXESx0.net]
- >>332
検査隔離は感染の蔓延の拡大を阻止するのに必要ないの？
ではどうやって拡大を阻止するの？
- 361 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:43:58 ID:M/O7tB2F0.net]
- 検体採取が大変かどうかは、PCR検査の必要性にはまったく無関係だわ
PCR検査が足りてないならそれはただ単に行政の怠慢でしかない
- 362 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:44:12 ID:yPkrUHyy0.net]
- 1.PCRに拘らず、抗体検査で良い
2.とにかく市中の感染率を把握すべき
3.
- 363 名前：感染率がわかれば、全国125万人感染のうち死者が600名とか評価が可能になる。
4.検査するために人を集めるとそこで感染が広がるとか、それは職務放棄だろ？コンタミ起こさないよう工夫することがあなた方の仕事 [] - [ここ壊れてます]
- 364 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:44:33 ID:aE0W/jzN0.net]
- >>288
抗体検査は変異体を罹患しなくなるわけじゃないらしいし、意味あるんだろうか…
新型ウィルスに数百の変異、影響はいまだ不明＝米英研究
https://www.bbc.com/japanese/52569117
- 365 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:44:52 ID:NCtLRQNu0.net]
- ただの風邪菌で騒ぎすぎ
マスク手洗いをデフォにすれば
経済を再開したほうがいい
- 366 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:45:06 ID:uYUeM9+D0.net]
- >>339
基準の一つはすでに大阪（吉村）が示していると思うが。
（基準の一つとしてそんなに悪くないと思う）
一つ確認したいが、
「新規感染者数」とはどういう意味で言っている？
今発表されている数値ではダメだということか？
- 367 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:45:10 ID:IwSc6Vf00.net]
- もうアジア人に抵抗力でもあるとしか思えないよなこれ
死人が万単位で出てる欧米なんかと比べても無駄
チョンなんかでもPCR検査たくさんやってたのは宗教団体で大型クラスター発生してたときぐらいやろ
- 368 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:45:20 ID:7zZuZ3HW0.net]
- >>350
唾液は厚生省の認可待ち
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3974239.html
これでなんとかボトルネックの一つが解消できるだろう
- 369 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:45:43 ID:bbGHDhxU0.net]
- いいか？
感染症を根絶させる方法派1つ
検査と隔離だ
検査数はまだ足りない
検査数は増やさなければならない
検査は要らないとかふざけんなよ！
異論があったらかかってこんかい！
- 370 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:45:53 ID:T9UCfZsP0.net]
- >>186
▼ 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由
「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html
代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
https://imgur.com/vsc8So6.jpg
※みずほ銀行（旧朝鮮銀行）
ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた・・
【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/
- 371 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:46:03 ID:ls1XSKZm0.net]
- >>354
４に同意
クラスター化するから検査するなとか言っている馬鹿が多すぎる
- 372 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:46:11 ID:T8Y4BYtb0.net]
- >>317
俺は逆に精度の低さをきちんと言ったことを評価したけどね
良い方法探そうぜってのは力いっぱい同意する
- 373 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:46:30 ID:g/Pw9Z170.net]
- こうみると維新って国益派にみえるが
女系天皇容認、外国人参政権賛成っだったよね
- 374 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:46:31 ID:KSr6NvNl0.net]
- >>349
検査結果を知った人がどう行動するかは全く別の話
だからさ、感染者数も知らずにどうやって緊急事態宣言解除を判断するの？
- 375 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:46:46 ID:kSXvuAw30.net]
- >>197
綿棒喉に突っ込むくらい誰でも出来るよ
- 376 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:46:49 ID:9QW7IBa+0.net]
- 自衛隊には医者がいないのか？
- 377 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:47:01 ID:OFvkFir60.net]
- つーか
コイツは、何を言いたいのか
信者なら、タイプして文字に起こしてやれよ
逃げ回ってないでさ
- 378 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:47:15 ID:yE4lwP/v0.net]
- TBSでの医学者のデータ
・過剰なPCRで死者数増加
・粗悪な海外のPCR検査キットが一因
・日本の検査数は適切も試薬足りない面も
統計データというファクトの重み
- 379 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:47:18 ID:KSr6NvNl0.net]
- >>357
統計的に有意な数字でないと判断基準にならない
- 380 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:47:28 ID:UBlB7wbo0.net]
- TBSの海馬の先生の説明でPCR検査は、現状では充分に足りているのがよくわかった。
吉村提案の、陽性率が一番効率的に全体把握に役立つこと、がよく分かったわ。
チーム吉村は、有能だな。官邸を手伝ってやれよ。
- 381 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:47:36 ID:EIxy3s7v0.net]
- >>350
容器は送ってあげればいいけど回収は個々にやるか特定の場所に来てもらうか程度のことはしないとな
- 382 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:47:58 ID:aE0W/jzN0.net]
- >>353
日本の保健所だとPCR検査の研修に2週間以上必要らしいし、すでに電話対応だけでパンク状態で教育する人材も不足してるのかもね
海外の大量スクリーニングはFDAのガイドラインだと精度は重要じゃないらしい
- 383 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:48:06 ID:uYUeM9+D0.net]
- >>346 >>352
不顕性感染が多く、無症候の感染者がたくさんいる、という性質上、
すべての感染者を見つけ出して隔離するのは不可能。
どうやって、それを達成するのか、逆に教えて欲しい。
- 384 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:48:37 ID:kopAFNm30.net]
- >>369
ではどうする？
検査隔離しないならどうやって基本再生産数2.5の伝染病を止めるの？
- 385 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:49:16 ID:47IocCAU0.net]
- >>373
電話対応する人を臨時で雇うしかないかもな
今ならコロナ失業者とか収入減って困ってる人多いし
決まったマニュアル対応もあるだろうから
- 386 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:49:54 ID:jAusaSrQ0.net]
- >>345
早く教えてくれよ
- 387 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:50:36 ID:bbGHDhxU0.net]
- >>349
そうだよ。国民全員検査するべきなんだよ。それも定期的に。隠れコロナが一定数はいるのだから発症者だけ検査してたら駄目だ。
最低でも希望者や要疑い者は複数回様々な検査方法で検査できる環境にする必要がある。
- 388 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:50:53 ID:pOIMNYLD0.net]
- >>371
陽性率って、企業の財務分析でいうと売上高営業利益率みたいなもんで、データ分析のコアなんだが、
日本はどういうわけか売上高とか利益額とか単体の数字だけで評価する風潮が強い。
- 389 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:51:19 ID:uYUeM9+D0.net]
- >>357
「統計学的に有意な数字」
例えば、今回のコロナ問題において、どういう数字がそれに当てはまるのか？例示してくれ。
- 390 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:51:25 ID:EIxy3s7v0.net]
- >>375
どちらかというとPCR増やすのは出口戦略だと思うわ
自粛でこのまま５月中に落ち着くのは目に見えてるから自粛解除後と第二波のためだな
- 391 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:51:34 ID:A+ffgO+Q0.net]
- 八尾市民宛に「マスクを買える権利」的なハガキが送られてきたけど
50枚2500円の中国製って・・・
八尾の共産党の市議とかがねじ込んだりしたとか？
マジどうなってるの？
- 392 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:51:45 ID:aE0W/jzN0.net]
- >>364
維新の外国人参政権はあくまで地域の団地のゴミ出しルールの話し合いには参加させてもいいんじゃないレベルの事だぞ
橋下は参政権を獲たいなら帰化すべきと言ってる
- 393 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:51:51 ID:9k67jubT0.net]
- 自身も感染したＮＹ医師、宮下智さんインタビュー
https://www.sankei.com/smp/world/news/200424/wor2004240022-s1.html
新型コロナの検査は、通常発症から３〜４日の間に検査を受けることが推奨されています。
検査が遅れると、仮にウイルスに罹患（りかん）していたとしていても、検査結果が陰性になることがあるためです。
米国の良いところは、有事に際して、医療関係者間でのミスコミュニケーションを避けるために、必ず治療や管理に関するプロトコルを作成して、細かい取り決めがなされます。
- 394 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:52:10 ID:T8Y4BYtb0.net]
- >>375
まず検査精度を高めるのが大事じゃね？
検査が信用できなきゃ何も始まらんだろ
- 395 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:52:37 ID:UBlB7wbo0.net]
- >>375
- 396 名前：
日本における再生産数が2.5じゃないんだよ。そこが間違い。
致死率も低い。
ワクチンが出来るまで、根絶するより共存するしかない。 [] - [ここ壊れてます]
- 397 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:53:03 ID:+50rXNkA0.net]
- >>366
喉じゃなくて鼻ね
それがね、採取の場所悪いと、ちゃんと判定できない繊細作業らしいで
まあ正確性は気にしなーい国なら素人でも何でもいいんだろうけど
- 398 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:53:08 ID:aMGs+l1H0.net]
- >>356
麻生が書き込んでるのか
- 399 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:53:14 ID:WL/g4OgS0.net]
- >>313
数字のロジック
新規はかなり少ない
大半はホテルや入院している連中の再検査に病院関係者の検査
- 400 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:53:27.85 ID:pOIMNYLD0.net]
- 新型コロナは今回で終わりじゃない。
次にまた流行が来た時にそどうするのか。
- 401 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:53:29.90 ID:nG4YoBMj0.net]
- とにかく誰でもPCR検査がおバカなケンサーズです
- 402 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:53:35.25 ID:M/O7tB2F0.net]
- >>373
いまさらになって厚労省が4日寝てろは国民が勝手に勘違いしただけって責任転嫁始めたが
各地の保健所が4日を根拠に拒否しまくった現実があるからな
まあ国も県も言い逃れは許されんわ
- 403 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:53:35.56 ID:aE0W/jzN0.net]
- >>385
海外の機械大量検査は精度度外視だからね
- 404 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:53:52.30 ID:uYUeM9+D0.net]
- >>360
無症候の感染者が多くいる状況で、どうやって全ての感染者を割り出して隔離することができるのか。
教えて下さい。
- 405 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:54:29.44 ID:jAusaSrQ0.net]
- >>345
ID:qtvgXuCp0 が検体数は１でも2でも検査結果に何の影響がないという説明をしてくれるそうだ
検体数2で実施している多くの自治体は無駄な労力を掛けているらしい
是非教えてやらねば
- 406 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:54:32.67 ID:OFvkFir60.net]
- >>390
どうもしないでしょ
大阪では
このツイッターな内容だと
- 407 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:54:42.27 ID:z8yVX4/40.net]
- 地方自治体に人員予算も含めてPDR検査をやれ、というのは無理
本来は国のつとめ
国の不作為でしかない
- 408 名前：不要不急の名無しさん mailto:sage [2020/05/09(土) 22:54:46.82 ID:41RpE1h10.net]
- >>393
加えて海外、例えば韓国ってコロナ以外の病気見捨ててるんだろ？
コロナ検査するが他の病気見捨てます、で納得できる奴らがどのくらいいると思ってるんだろうね？
- 409 名前：不要不急の名無しさん [2020/05/09(土) 22:55:03.57 ID:T9UCfZsP0.net]
- >>186
＞ 孫正義「簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」
１００万人検査なら、医療崩壊からのパンデミック確定！！！
（それが目的）←←
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
700 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:39:51
- 410 名前：.45 ID:Jr9xVxyp0
検査しまくったら日本でも医療崩壊する
左翼の大村率いる愛知県は医療崩壊寸前
613 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:30:17.18 ID:BIqYwYi50
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
>>613
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ [] - [ここ壊れてます]
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