1 名前：ばーど ★ mailto:age [2019/12/03(火) 12:45:23.18 ID:vWMnLNRl9.net] 【AFP＝時事】イエス・キリスト（Jesus Christ）が誕生した時に寝かされていた飼い葉おけの一部とされる木片が11月30日、イタリアから1300年超の時を経て生誕地のパレスチナ自治区ベツレヘム（Bethlehem）に里帰りした。 幅1センチ、長さ2.5センチほどの木片は7世紀、聖地を管理するフランシスコ修道会（Franciscan）にローマ教皇庁から寄贈され、イタリア・ローマで保管されていた。 パレスチナ自治政府のマフムード・アッバス（Mahmud Abbas）議長が2018年12月にバチカン市国を訪れた際、ローマ・カトリック教会のフランシスコ（Francis）教皇に木片の返還を要請していた。 ベツレヘムの広場で信者らが見守る中、フランシスコ修道会のフランチェスコ・パットン（Francesco Patton）神父は聖遺物である木片を納めた豪華な容器を手にし、聖誕教会（Church of the Nativity）に隣接する聖カテリナ教会（Saint Catherine Church）へ運び、そこでミサを執り行った。 パットン神父は29日、ミサに先立ってAFPの取材に応じ、640年ごろに当時のエルサレム総主教ソフロニウス（Sophronius）が贈り物としてローマ教皇テオドルス1世（Theodore I）へ木片を送ったと説明。だが今後は「永遠に」ベツレヘムにとどめ置かれるという。 パットン神父は木片について「今から2000年以上も前にベツレヘムで聖母マリアの元に神の御子が生まれたということを、私たちに思い起こさせてくれるゆえ 2 名前：に、われわれはこの聖遺物を崇敬します」と語った。 ベツレヘムでは、里帰りのお祝いがクリスマスまで行われる予定だ。【翻訳編集】 AFPBB News 12/1(日) 23:03 ＡＦＰ＝時事 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00000026-jij_afp-int https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191201-00000026-jij_afp-000-view.jpg ★1が立った時間　2019/12/02(月) 08:33:31.54 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575243211/ mailto:イエス・キリストが寝た飼い葉おけの木片、パレスチナ自治区・ベツレヘムに里帰り 約1300年ぶり ★2 [] [ここ壊れてます] 3 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:45:47.96 ID:fqVedxQP0.net] はい。 4 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:47:26.87 ID:q3KwuehK0.net] >>1 なんの意味もないただの木片が聖遺物w 5 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:48:31.62 ID:xzRrJZK50.net] ベツレヘムには7人の子 6 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:48:42.19 ID:Ue7n7fp10.net] ロンギヌスの槍持ってこいよ。 7 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:48:49.76 ID:ecACuysK0.net] イエス・キリストが寝たい男ナンバーワンに飼われるおけﾃﾍﾍﾟﾛ 8 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:49:10.79 ID:+zqhPYCC0.net] >>1 全レスから 　↓ バッタもん 9 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:49:15.29 ID:tpyxRxNz0.net] 嘘くせえwww こんなのありがたがる宗教が人類の発展を妨げてたと思うと腹が立つわ 10 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:49:44.26 ID:YynrDdvO0.net] こいうのは いつ誰がついたウソが始まりなのか知りたいわ 先生怒らないから手をあげなさい 11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:49:49.10 ID:z/AsSd0a0.net] 1300年ぶりだねえ 12 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:49:52.72 ID:epKbiwWr0.net] 推しのベッドの破片なら理解できるだろう。 13 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:50:12.06 ID:JkbAS+BD0.net] >>5 ロンギヌスの槍も、この飼い葉桶と同じ時に発見されてるよ 14 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:50:18.68 ID:pYQhy0a80.net] 青森の墓はどうなった？ ジャップwm9 15 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:50:51.34 ID:ueWIJpyW0.net] 幅1センチ、長さ2.5センチってちっさ 16 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:51:35 ID:hJdiOVFR0.net] DNA鑑定もできないのにwww 17 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:52:01 ID:mPx/XASg0.net] 人の子イエス 18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:52:19.19 ID:yJg/kSDb0.net] 何がキリストだ 笑わせんな 19 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:52:46.49 ID:L3oKor+J0.net] 聖書や仏典もそうだけど 最初に話を創作した奴は 数千年後にまさかここまで作り話が信じ込まれてるとは 予想もしてないだろうなw 20 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:53:28.53 ID:BlOlKzoK0.net] 天皇神話並に捏造感爆発w 21 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:55:21.22 ID:N9zN4Ni90.net] 人の像を彫る（ちょっと下手） ↓ なんとなく十字架に架けてみる ↓ ノリで神を設定し、お告げを言わせててみる ↓ ふざけて崇めてみる ↓ 仲間内でノリが広がる ↓ 知らない人が真似て崇め始める ↓ 大衆に神の設定が流行り始める ↓ 崇めろと自治厨が現れる ↓ 増えた自治厨の見解の違いで派閥が生まれる ↓ ↓ ↓ 魔女が狩られる ↓ ↓ ↓ 戦争が起こる 22 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:55:53.87 ID:0fDJGQ+p0.net] >>19 檀君神話という 五千年前の熊の子ファンタジーがあってだな 23 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:56:50.58 ID:rysp4Yqh0.net] イケダ・ダイサク 24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:57:07.85 ID:hisH3d420.net] 2019 Christmas Decorations at the White House https://youtu.be/pgAAdNaL4oM 25 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:57:08.68 ID:TztPS6A00.net] 嘘くさい 空気中に置かれた木片なんて何百年もすれば朽ちるだろ いくら乾燥地帯といえども 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:58:29.11 ID:Z+V+fVwK0.net] ベツレヘムてなんか宗教的な語感あるよね 27 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 12:58:57.07 ID:53wVBLo60.net] 骨や髪の毛はまあわかるにしても桶って 28 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 12:59:54.99 ID:znHgIuof0.net] 聖徳太子が持ち込んだ仏教 でも持ちこんだ人間が仏教と景教との区別がついただろうか 大乗仏教では釈迦を必ずしも中心にしていない イエスキリストもその一つと思ってもおかしくない 当時の日本には全てが異国の新しい教条宗教だったろうから 29 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:00:50 ID:bUY8AEpX0.net] 準備は桶(オーケー) 30 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:02:09.71 ID:NWxjNUjY0.net] イエスはナザレで産まれたに決まってるだろ 31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:07:37.74 ID:kK3MI4Pv0.net] 舎利みたいなものか？ 32 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:10:37.37 ID:42B2LVRq0.net] これチョン捏造に躍起するなww 33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:17:14.11 ID:53wVBLo60.net] >>27 あの時代に正式な伝道者がいたわけでもないし 言語だって訛って変容していくが日本に伝わったのは百済経由の仏教だよ それに満足していなかったからこそ仏教を求めて最澄空海まで派遣したわけだし 落ちぶれた中華からはこれ以上のものは求められないと悟った 34 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:21:43 ID:ZSv2I69Q0.net] >>1 何言ってんだこいつ 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:22:21 ID:dsnZc9B30.net] それ、ニセモノです 36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:24:26.29 ID:hUrdqq6c0.net] >>9 仏舎利も全部かき集めるとブッダの推定サイズが大変な事になるらしいからどこも似たようなものだな 37 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:24:41.03 ID:dsnZc9B30.net] とは言え、ウソを信じるのが宗教だからね 事の真偽など無意味なのだろう 38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:26:04.50 ID:Nhy5gD6e0.net] よっしゃこれキリストのだわ 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:27:16.27 ID:wQqBz57r0.net] ソビエトが崩壊した事だし アララト山のノアの箱船は回収されたんだろうか。 40 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:28:56 ID:lQKWnElqO.net] 聖遺物にもいろいろあってな。 聖母マリアのマントとかイエスの十字架の破片とか。 イエスの十字架の破片はたくさんありすぎて十字架10本分以上あるらしいがw 「ノアの大洪水の後鳩がくわえて来たオリーブの枝」なんてのもある。 41 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:30:58.86 ID:8/MwfvyC0.net] お伊勢様には天照大神さまのお履きになったズロースの切れ端があるんだぜ。 42 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:33:27 ID:tm9AjQew0.net] これは� 43 名前：�本軍に強制連行されて 10歳で亡くなった祖父の遺骨ニダ [] [ここ壊れてます] 44 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:35:41.19 ID:dsnZc9B30.net] 昔の無知無教養な民衆なら「ありがたや〜」となるのも解るが、 未だに　…ってのが考えさせられる 何か大いなる幸福の為にあえて馬鹿になるって感じなのかね 45 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 13:37:45 ID:1xwG0puY0.net] 偶像崇拝がタブーのイスラムですら 聖遺物はたくさん祀られているので こういったものを崇めるのは人間の本能みたいなもん 46 名前：日本の雌豚は世界中からフルボッコされてるのが現実ｗ [2019/12/03(火) 13:39:20.16 ID:CBXrjBQr0.net] >>1 w 今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ . https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/ ↑ このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ 夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑） https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg 　専　業　主　婦　は　紛　れ　も　な　く　無　職　だ　か　ら　な　 男性は女と関わらなくても何も問題なし 男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ 世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち 日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？ あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？ 産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ 47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:39:23.22 ID:UmrA5qf10.net] 仏舎利塔と同じだね 48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:40:32.44 ID:Q4UowboM0.net] きりすともいすあむも同じ 宗教があるから世界中問題が起きている 仏教も 49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:41:28.54 ID:dsnZc9B30.net] どうも宗教は向いてないわ俺 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:42:04.28 ID:tXUfF6PZ0.net] ヨセフとマリアがユダヤの ベツレヘムに居る間に、マリアはお産の日が満ちて男の初子を産んだ。そしてその子を産着に包み飼い葉桶に寝かせた 暗いと不平を言うよりも進んであかりをつけましょう ↑ うわ〜今年もあと１ヶ月・・・ 51 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:46:30.44 ID:0O3415WR0.net] せめて炭素14で調べてから言えよな 52 名前：だんこうへ [2019/12/03(火) 13:53:55.74 ID:jf/rkJgn0.net] すげーや 53 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 13:56:12.16 ID:kdJxAJ5t0.net] 死んだときの遺物ならまだしも、 生まれたときって無名な赤ちゃんなんだからそんなの残ってるのおかしいだろ 54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 14:05:53.87 ID:uuPPd5gl0.net] 煎じて飲めば罪が浄化されるとか言って欠片をちょっとずつ売るとかやりたい。 55 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 14:14:43 ID:jyBcuO7a0.net] >>1 >イエス・キリスト（Jesus Christ）が誕生した時に寝かされていた飼い葉おけの一部とされる木片 どうやって証明したんだろう 56 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:20:35 ID:7eQr3ruC0.net] なんでも鑑定団に出せば 57 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:23:27 ID:JkbAS+BD0.net] >>39 そもそも聖イリニが発見したオリジナルといわれる真の十字架がニセモノなんだから、 ニセモノのニセモノを作っても問題なくね？ 要は真作か贋作かはどうでもよくて、信じるか信じないかだけ 58 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 14:24:13.79 ID:ak1ycMZ00.net] キリストは実在したの？ 59 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/12/03(火) 14:24:29.99 ID:trU/SKVn0.net] イエス！高須クリニック 60 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:25:12 ID:JkbAS+BD0.net] >>53 神からの啓示じゃね？ 61 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:25:53.38 ID:Kt7ycURu0.net] >>43 カラスみたいだな 62 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 14:33:05.73 ID:9oDeluLS0.net] おれもカトリックだがさすがにちょっと変だなと思うｗ 大事なのは精神であって物質じゃないよ 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 14:33:41.82 ID:dsnZc9B30.net] 人の為とかいて偽　だからな ありがたや〜 64 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:33:44.01 ID:JkbAS+BD0.net] >>43 スクリプトのしてNOTEPADとキーインするより、イコンをクリックしたいもんね 65 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:40:10 ID:zfuUqxq80.net] >>51 だって生まれたとたんに東方から3人の博士がお祝いに来るんだから普通の赤ちゃんじゃないし 66 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:44:40.69 ID:A0Q9igjv0.net] 問おう、汝が(ry 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 14:46:08 ID:QtmfaZ/I0.net] 基本的にキリスト教って偶像崇拝禁止でしょ 68 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:49:05.98 ID:HPAT/qjw0.net] ネコは見ている 69 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:54:04.14 ID:zfuUqxq80.net] どうでもいいんだけど仏教徒？なんだけど、家から近いキリスト教の幼稚園に行ったので、この時期はクリスマス会の練習してた 「主は来ませり〜、主は来ませり〜」って歌ってたけど子供心に「シュワキマセリ」ていう呪文かと思ってた そんで「主は〜、主は〜ぁ」って伸ばすとこではサイダーを想像してた 70 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:57:31 ID:JkbAS+BD0.net] >>60 宗教てこういうところがダメなんだよな〜 神や権威者が発した言葉を後になって否定できない 間違いを間違いだと言えないから、無理やり辻褄を合わせるために、さらに辻褄が合わない嘘をつくことになる 71 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 14:58:14 ID:zSOYsde20.net] 嗚呼、髪よ！ なぜ私を見捨てたのですか？ 72 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 14:59:19 ID:s7Er4xRL0.net] それでいつハゲマケドンは来るんですか？ 73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 15:01:07 ID:Oq8GTYcc0.net] 宗教がなくならない限り人類は進化できない 74 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:05:35 ID:P6DVzc8b0.net] ベツレヘムはよかったねぇ(^^) 75 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:06:26.67 ID:JkbAS+BD0.net] >>70 今出ました 76 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:07:50.46 ID:0pASHn170.net] 映画十戒　これが神の　お導き我らの・・安住イスラエル ローマ法王　ローマ教皇　懺悔 先住民パレスチナ人の嘆き神よ何故　我らを・・・ 77 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:08:24.99 ID:q3KwuehK0.net] >>69 髪様「見捨ててなどおらん」 髪様「むしろ励ましたのじゃ」 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 15:08:46.74 ID:s0EbdneK0.net] >>71 進化論はまだ宗教だぞ 79 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:10:08.36 ID:zfuUqxq80.net] >>75 www 80 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:11:46.74 ID:WXx0raPi0.net] 日本なら門前の土産屋で すぐ、ペンダントにされる 81 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:12:50.94 ID:WXx0raPi0.net] >>76 進化論は宗教じゃないよ 化石を見たことないの？ 82 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:14:08.11 ID:JkbAS+BD0.net] >>75 うまい 83 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 15:16:19.55 ID:s0EbdneK0.net] >>79 化石見たら進化論が証明されるの？ 84 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:17:20.20 ID:JkbAS+BD0.net] >>79 俺自身は進化論を信じてるけど、化石の存在は進化の証拠にはならなくね？ 85 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:22:10 ID:Kt7ycURu0.net] >>76 イヌ「せやな」 イエネコ「せやせや」 86 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:22:46.81 ID:Kt7ycURu0.net] >>75 おいこら 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 15:24:47 ID:0O3415WR0.net] >>63 お祝いが来るまで飼い葉桶の中で待ってたのか…東方って遠いだろ到着まで何ヶ月も掛るやろ 言われている新星が紀元前四年だから、、到着まで四年掛かったのかな 88 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:25:14 ID:cvCpZMY20.net] バイトテロやん 89 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:27:32.51 ID:UvL89y2c0.net] >>63 妊娠中に、処女なのに出来ちゃいましたって言いふらしてたのかな 90 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:28:02.42 ID:p0AZxm9V0.net] >>1 Uberを解説。ソフトバンク倒産問題。OYO、wework、ウーバー、赤字、LINE買収、合併、決算 https://www.youtube.com/watch?v=ZdMHMUmSfcc 91 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:28:53.29 ID:cvYo8LED0.net] >>79 言い伝えもなく、文書が残ってないとしたら、徳川秀忠が徳川家康の子孫であることを証明することはできないのと同じで、 類人猿の化石を見ても、ホモサピエンスの先祖であることはわからないです。 わからないんだけど、進化したと考える方が合理的だというだけ 92 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:30:16 ID:cvYo8LED0.net] >>85 壊れてもいない飼い葉桶を捨てたりしないだろ 93 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:30:47 ID:jZl2xnb80.net] ほんまかいな 94 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 15:31:24 ID:SlkS3lPH0.net] 最初に一神教を考えたやつは全人類最高の詐欺師。 95 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:34:28.05 ID:cvYo8LED0.net] >>85 壊れてもいない飼い葉桶を捨てたりしないだろ 預言者の兆しである星は、イエスが誕生する前に現れたんだろ？ 96 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:36:19.81 ID:cvYo8LED0.net] >>92 多神教なら詐欺師じゃないのか？ 97 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:39:42.57 ID:g6L3FE2j0.net] >>42 アメリカだとガチのキリスト信者は未だに進化論は嘘だし人間は神が作ったと信じてるよ さらに子どもに進化論やら教えないように一般の学校じゃなくそれ専用の学校行かせたり自宅で家庭教師に教えられるよ あっちはそんな人たちが人口の何%かいる 98 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:40:18.48 ID:Ua8kKEVT0.net] >>18 jkローリングスとか藤子・F・不二雄とか さくらももこ、長谷川町子なんかと同類だろ 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 15:41:39 ID:SlkS3lPH0.net] >>94 多神教にも詐欺師がいるかも知れないが、最高ではないな。 詐欺師の真骨頂は、他の選択肢がないと思い込ませる点。 100 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:42:59 ID:Ua8kKEVT0.net] >>70 近くのエホバはいつも抽象的な事ばっかり言ってるな 磔も杭一本て言い張ってるけど、炭素測定で十字架が当時の方式って確定してるみたいだし 101 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:43:34.98 ID:mg4yOkSV0.net] ＞イエス・キリストが寝た飼い葉おけの木片 こういうのをありがたがるのは 偶像崇拝で一番やっちゃいけないんだろ。 102 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:46:36.98 ID:CCOCBjcE0.net] >>89 進化したと考える方が合理的〜 ↑いや合理的じゃないだろ、猿やゴリラと人間が共存してる時点で、どう考えてもおかしいんだよ、明らかに猿やゴリラの前に突然人間が、現れたって考える方が合理的だわ、じゃあ猿やゴリラはなぜ進化できなかったのか？ 103 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:46:51.69 ID:UvL89y2c0.net] >>70 神が防ぎました、感謝しなさい 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 15:47:16.95 ID:SlkS3lPH0.net] >>99 キリストお教はゴテゴテの偶像崇拝だろ？ 105 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:47:42.41 ID:Ghc8wosN0.net] なんだ、オレが小便したおけだよ 106 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:47:48 ID:UvL89y2c0.net] >>100 今でも、突然新しい生物が誕生してるのかな 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 15:47:49 ID:abFuyJUz0.net] こんなくだらねえものが聖遺物になる宗教のインチキっぷり 108 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:49:07 ID:CCOCBjcE0.net] >>99 キリストは救世主であって一応人間として存在した人物だから 偶像物が存在する、神は存在を確認出来ないから偶像物が存在しない 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 15:49:17 ID:IVdE2Qe00.net] エルサレムとバチカンどっちが本家なわけ？ 110 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:49:23 ID:cfjYQs/G0.net] 本物かなあ。 イエスの遺体はどうなったんだろ 111 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:51:11.07 ID:Kt7ycURu0.net] >>100 犬がいてもオオカミもいるだろ イエネコがいてもヤマネコがいるだろ 米だって麦だって原種があるだろ 112 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:51:17.82 ID:CCOCBjcE0.net] >>104 それは確認出来てないよ、近年で確認されたのはエボラウィルス、地球上で遺伝子情報を、唯一持たないのがこのエボラウィルスだよ、地球上の他の生き物には全て遺伝子情報が存在する 113 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:51:44.77 ID:FZCMQerb0.net] C14年代測定させろや 114 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:52:29 ID:cvYo8LED0.net] >>97 なぜ一神教だと最高なの？ 最高の詐欺師はいろんな選択肢を示しつつも、詐欺師が望む選択肢を、客が自分で選んだと思わせる詐欺師 115 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:52:40 ID:eKrG6gLn0.net] １５年くらい前はこの手のキリスト教関連スレはあっと言う間にdat逝き だったけどな。おまえらもなんとなく気付き始めただろ。 皇室の動きもま、いっかで流せないというか。正しいお上はキリスト様ではないのかと。 形勢をじっと見守り、どうやらそのようだと分かった暁には走り出す。 それがおまえらじゃないか。 116 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:52:58.22 ID:CCOCBjcE0.net] >>109 基本的に交配出来るかどうかで決まるからな犬とオオカミは交配できる 人間と猿やゴリラは交配出来ない 117 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:54:16.16 ID:CCOCBjcE0.net] >>112 まあ、軽く言えば、一神教はブレないからな、多神教だと矛盾が生じる 118 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:54:33.78 ID:mg4yOkSV0.net] >>106 救世主なら偶像崇拝しても おｋってのはどうなの？ 崇拝して良いのは神様だけのはず。 救世主じゃなくて…一神教では。 119 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:54:41.93 ID:Kt7ycURu0.net] >>114 それは人間の定義で神の定義ではないからな 120 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:56:59.25 ID:CCOCBjcE0.net] >>107 エルサレムはユダヤ人を、中心とする神が与えた土地、でバチカンはキリストの救世主を中心に神を祀る場所 121 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:57:30 ID:eKrG6gLn0.net] いくらここでキリスト様から逃げ回る屁理屈を叫んでみても 己の心に吹き抜けるうすら寒い空しい風。これは何なのかと。 大審問官の問いにキリスト様はまったく答えることなく無言だったけれども？ 人の目の届かない山の裏に隠れたら、風のようにひた走る。 どういうこと？わからないか？一人部屋にこもり手を洗い背筋を伸ばして 聖書を貪り読んでおけよ。去年よりは今年、今年よりは来年と外堀は 埋められていくからな。 122 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:57:40 ID:Fpq/wzVm0.net] ビザンツ帝国の重要な輸出品だったのが、こういう「聖遺物」。 123 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:59:24.24 ID:CCOCBjcE0.net] >>117 言ってる意味がわからないww米や麦はイネ科であって地球上の６０%は雑草も含めてイネ科なんだよ、それを人が改良を重ねて食べられる品種にした、だから神の、定義とか関係ないから 124 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:59:30.01 ID:HgXuNEIr0.net] >>108 復活したから遺体はないよ 125 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 15:59:34.74 ID:mg4yOkSV0.net] >>115 ぶれてるだろｗ 少なくとも、ゾロアスター教 126 名前：から始まって ユダヤ教、キリスト教、イスラム教に ブレなんて物じゃなくて 完全に分かれて○し合いだよ。 [] [ここ壊れてます] 127 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:00:33.11 ID:CCOCBjcE0.net] >>119 キリストから逃げ回るとか、意味がわからない 128 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:00:46.74 ID:SlkS3lPH0.net] >>116 神の子どころか、そのオカンまで偶像崇拝しとるで。 やっちゃいかんのは「神」の偶像化。 129 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:00:53 ID:AAEGIUog0.net] 偶像崇拝やめろっつってんだろ 130 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:01:43 ID:XcCUhesa0.net] 良く偽物拝めるよな 131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:02:33 ID:IVdE2Qe00.net] 哺乳類姿かたちは違っても性器の形だけは一緒だな 変なの 132 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:03:42.70 ID:Kt7ycURu0.net] >>121 神は全ての生物を作った、だから進化論は神学として不合理だろが だけど人間は新しい種を作れるじゃないか 一代限りで終わりの種まで作れる 133 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:04:06.69 ID:CCOCBjcE0.net] >>123ゾロアスター教ってのはユダヤ教が、存在した時期にあった原始宗教であって土着信仰だよキリストもユダヤ教信者だしキリストは言わば信仰宗教、イスラム教なんて後発の一番新しい新興宗教だぞ、だからイスラム経典は旧約聖書がベースになってる 134 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:06:00.20 ID:mg4yOkSV0.net] >>125 一番偉いのは神様で 神の子や聖母じゃないんだろうな。 タダの神様の使いのはずだろ。 135 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:06:19.23 ID:Kt7ycURu0.net] >>121 関係ない、人間の定義で問題ないというなら 進化論もまた人間の定義であり 神を使って否定するのは適当でない 136 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:06:19.38 ID:CCOCBjcE0.net] >>129 >>100 犬がいてもオオカミもいるだろ イエネコがいてもヤマネコがいるだろ 米だって麦だって原種があるだろ ↑お前思いっきり進化論で書いてるんだがwwwwww 137 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:07:09 ID:Kt7ycURu0.net] >>133 書いてるよ だから？ 138 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:07:21 ID:CCOCBjcE0.net] >>132 お前メチャクチャw 139 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:08:27.02 ID:4zm00eGQ0.net] キリストは穢多。 140 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:08:56.06 ID:QtmfaZ/I0.net] 聖母崇めてるのはカトリックだけね 141 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:09:16.24 ID:CCOCBjcE0.net] >>128 それを言うなら受精卵から人間や他の哺乳類の形になるまで、数ヶ月間ほぼ同じ形だしな 142 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:10:03.55 ID:eKrG6gLn0.net] そうだ、聖書を全部読むのは大変だという人は 新訳聖書のマタイによる福音書をまずは頭に心に刷り込むといいよ。 それすら無理、無理、無理ーという人は ５〜７章のキリスト様の山上の説教だろう。これ以上の怠け者は滅多に いないレベルの最低限。だが、この山上の説教だけでも そうとう目が見え、耳が聞こえ、口は話せるようになる。おそろしい 代物よ。だって日本国憲法の遠赤外線ごときで、変は変、奇は奇と少し 見えるようになるわけじゃん。聖書を読まずとも。そういうこって。 143 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:11:09.92 ID:mg4yOkSV0.net] >>130 違うよ。 ユダヤ人がバビロン捕囚の時に ペルシャ帝国のキュロス王に救われて イスラエルに帰ることが出来た。 その時のユダヤ人は多神教だよ。 アケメネス朝ペルシャがゾロアスター教の 一神教なので、それをユダヤ人が真似て 一神教になった。 一神教の本家はゾロアスター教だ。 144 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:11:52.86 ID:HPAT/qjw0.net] 新約聖書は最初みたら、おなじような話しが４つも５つも でてきて意味がわかんないのが最初のハードルなんよな。 聖書学をかんたんにまなぶか指導者がいないと混乱する。 こどもには独習はあまりおすすめしねーわ 145 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:12:19.80 ID:L8pxcX4n0.net] >>75 やりおるｗ 146 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:20:03 ID:mg4yOkSV0.net] キリスト教の初期の指導者は ユダヤ教と対立していたせいなのか ゾロアスター教の色々を取り入れている。 天国はキリスト教ではパラダイスだが、 この 147 名前：語源はペルシャ語のパラデソスで 塀に囲まれた中庭だったかな。 聖書の東方の三博士は、magiとあるそうだが magiはゾロアスター教の神官だ。 [] [ここ壊れてます] 148 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:25:26.83 ID:mg4yOkSV0.net] 啓示を受けた、善悪二元論、最終戦争、救世主も 最初の提唱者はアーリア人のゾロアスターだ。 アーリア人が寒冷化で南下しペルシャを作り、 東方にいってインドを滅ぼし、作り、 西方に行っては欧州を作ったというか、滅ぼした。 ケルトもアーリア系だそうだな、ビックリしたけど。 149 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:25:56.83 ID:vs4620CT0.net] >>131 父と子と聖霊は同等なんじゃないの、信徒じゃないからまちがっているかもしれないけど三位一体はそういう意味なのでは 聖母はいちおう人間だから三位一体からは落ちるけど、ほかの人間とちがって原罪を負ってないないというのがカトリックの考えだろう だから人間を父と子と聖霊とにみちびく（というか、あいだをとりもつ）仲介役をする 150 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:27:17.75 ID:tHsRBb3P0.net] で、ホントは誰との間の子なのよ？　昔の彼氏？　行きずりの恋？　まさかのパパ活？ 151 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:28:37 ID:vs4620CT0.net] >>137 正教も生神女とか呼んであがめていたような 152 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:28:44 ID:AAEGIUog0.net] 三位一体とは原子 153 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:31:23 ID:c9Hhrw6H0.net] >>141 四大福音書は 今では失われた元ネタ小説をもとに、色んな時代や地域の作家が書いた二次創作ラノベ だから執筆年が後になるほど、夢が広がるファンタジーになって行くw 新約聖書はそれを並べて載せちゃってるから、これ同じ話だよね？ってなる。 154 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:36:29.12 ID:sA3nThCc0.net] >>149 あと創作手紙やら電波系怪文書(黙示録)やら 新約聖書をまとめた奴は編集センス無いよね・・・ 155 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:36:52.04 ID:mg4yOkSV0.net] >>145 三つで一つというのも苦しいよな。 だったら神様の具体的な姿があると 言っていることなんだから。 神様と人間は似た姿なんだから かまわないなら、それでも良いんだけど。 それと「３」はゾロアスター教では マジックナンバーで聖なる数字らしい。 156 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:39:30 ID:r6L0tfrw0.net] 堕落したユダヤ教の改革訴えた変わり者のおっさんが いつの間にか神の使わした聖者に祭り上げられてw 157 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:43:15.79 ID:sA3nThCc0.net] >>152 イエスは神殿で露天出してた商人の店を叩き出したり 結構な乱暴ものだよねw 終末を煽って徒党組むとか一歩間違うと麻◯と変わらん 158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:44:36.20 ID:PeuCd4AS0.net] 超有名人には熱狂的なファンがつきものよ 159 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:45:50.93 ID:cvYo8LED0.net] >>100 小さな島ごとに、その島特有の植物に特化したクチバシになってる多種類のフィンチが存在するのを見ると、 フィンチが環境に合わせて変化したと思うのが合理的じゃないか？ 家畜なんかは人間が介入したとはいえ、目の前で進化が行われているし 160 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:48:24.75 ID:cvYo8LED0.net] >>109 麦や米やコーンなんて、原種から多くのみをつける現在の品種への進化を目の前で観測してるぞ 161 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:49:51.67 ID:DQpITAIv0.net] >>10 これを見にきた 162 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:50:33.60 ID:dcJKoA290.net] 新約聖書は面白くない 旧約聖書の方が面白いぜ 神様ってどんなに過酷� 163 名前：ﾅ残虐なのか教えてくれる（笑） [] [ここ壊れてます] 164 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:53:32.14 ID:vs4620CT0.net] >>156 トウモロコシは原種が推定されているけど（いまでも野生で存在） その姿と現在の姿があまりにもちがうので、たぶん品種改良の途中ですごく大きな突然変異のジャンプが あったのだろうといわれているっぽいね 165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:54:35 ID:0O3415WR0.net] >>99 未だに有名人の使ったコップとか歯ブラシが記念館に展示されてるけどな 166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 16:55:53.30 ID:AqQ65RYW0.net] 父ちゃんの戸籍があるベツレヘムまでナザレから身重のマリヤを連れて南下した。 当時のローマ帝国の戸籍調査の一環だったらしいが、イスラエル中が大移動するんで 旅籠屋は満員で泊まれない。そこで納屋に泊めてもらったと。 三賢者がやって来るくらいだから、その場の聖痕となる記念品は誰かが確保したんだろうけど それは誰が？　後に有名になってからじゃ、昔の飼い葉桶を探しようもないよね。 167 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 16:58:07.44 ID:mg4yOkSV0.net] 一神教の預言者や聖人の 奇跡や逸話が数多くあるんだろう。 でも一神教が広がったのは その奇跡や偉業のせいでないと思う。 一神教は、青銅器・鉄器が作られて それまでの石や棍棒での争いから、 勝てば皆殺し出来る、総取り戦争時代に 非常に良く適応した哲学、思想だと思う。 勝者は総取りで天国なんだ。 もちろん善で正義で生だよ。 敗者はみな略奪されて、知識もね、無になる。 男は皆殺しか、去勢されて家畜か奴隷。 女は強姦されて混血児を産むか殺される。 要するに地獄だよ。 こういう戦争する時代に、 アーリア人は良く適応したし その時代に適応した哲学が一神教だよ。 168 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:00:03.31 ID:mg4yOkSV0.net] >>160 俺は良いと思う、そういうのは。 ただ、それが昂進すると偶像になるよな。 169 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:00:41 ID:sg1MY0e/0.net] >>162 一神教最高だなwww 170 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:05:00 ID:mg4yOkSV0.net] >>164 最高なのは戦争の勝者だよ。 それでもおｋという哲学思想が 一神教だと思う。 だからさ、快適だから、 戦争は無くならない。 勝てば官軍負ければ賊軍で 負けて殺されれば死人に口なしだからね。 勝者が善で正義で生なんだよ。 今の日本を見れば良くわかる。 戦争で敗北するとひどい目に遭うんだよ。 171 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:05:35.07 ID:2qXFri6U0.net] ヤハウェとかいうのは自分の牛の姿を恥じていて金の牛の像作って拝んだらブチギレたんだろ 飼い葉桶が聖遺物とかそのあたりにもピッタリだな 172 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:08:43 ID:cvYo8LED0.net] >>159 いやいや、大航海時代にアメリカ大陸を発見した時に存在したコーンの品種から、 現在の品種への進化は人間が能動的に行ったわけで、目の前で進化している 米も昭和初期から比べても、稲の背丈は低くなり、一株当たりの収量は15%くらいの増えている これも目の前で起きた進化 薔薇や菊やチューリップの花の大きさなんかも、この100年で2倍くらいになってる 173 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:14:02.37 ID:vs4620CT0.net] >>166 金の子牛像ってのはバビロニアだかどこかのユダヤ教以外の宗教の偶像じゃなかったっけか すくなくともアブラハムの宗教の唯一絶対神ではなかったはず 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 17:14:44.30 ID:1k5fI//t0.net] それで、イエスさんはいつ再臨するんだい 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 17:16:54.63 ID:tLx/6qAU0.net] >>1 https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191201-00000026-jij_afp-000-view.jpg 右下のサングラス男の存在感 176 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:18:40.92 ID:vs4620CT0.net] >>85 東方はたしかペルシアだとされていたような >>92 いちおう、世界史上最初の一神教はエジプトのアマルナ革命だとされている それ以前はわからない 考案したファラオのアメンホテプは、多神教のおおぜいの神官たちの権力闘争や横暴を防止するためにやったのではとされている 177 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 17:22:41.83 ID:9oDeluLS0.net] >>170 ボディーガードだろｗ 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 17:26:00 ID:9oDeluLS0.net] >>137 聖母もいるし天使もいるし聖人も多いし　事実上の多神教だべ 179 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:28:29.62 ID:mg4yOkSV0.net] >>171 そういう異論が出るねｗ 「啓示を受けた」がないんだろ。 180 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:31:15.22 ID:mg4yOkSV0.net] >>162　つづき だからゾロアスターとゾロアスター教が生まれたのは 青銅器・鉄器で戦争する時代の必然の結果だと思う。 いろんな評価があっても、時代の必然だからね。 アーリア人は階級社会で、神官・戦士・平信徒に 分かれていた。 戦士階級だから、戦争専門の階級・集団で 洗練されたというか、高度な戦いが出来た。 それまでの素朴な戦い方した集団・種族は全部皆殺しだよ。 ローマ帝国も階級制で市民が戦士階級、日本の侍に該当する。 だからローマ帝国も強かったんだろうと思う。 181 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:32:16.32 ID:dcJKoA290.net] >>162 アーリア人とユダヤ教（一神教）になんの関係あるんだよ？ アホか 182 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:35:56.72 ID:mg4yOkSV0.net] >>175　つづき インドはお釈迦様の国だけど、お釈迦様もアーリア人で 先住民のドラビタ人？を侵略、殺害して インダス川やガンジス川の肥沃な地域に陣取って 今でも階級社会だ、3000年とか4000年以上だろ、凄いよな。 日本もザビエルが来た頃は、戦専門の侍がいた階級社会だった。 ザビエルは、スペインから軍隊を送り込んでも、 日本征服できないと諦めて、布教による征服に切り替えた。 だから階級社会が、全部悪というわけじゃないし、 平等な日本の国民国家が、全部善というわけでもない。 しょせんは、欠陥だらけ欠点だらけの人間と、その社会だ。 肝は、時代や環境に適応できるかどうか、それだろうね。 183 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:38:09.36 ID:vs4620CT0.net] >>168自己レス 金の子牛像はふるくからあるシュメールやバビロニアの主神バアルのシンボルじゃなかったかな 聖書にもその名前がでてくる多神教の神の一柱 のちに帝政ローマ後期、セウェルス朝のLGBT少年皇帝ヘリオガバルスが強引にバアルをローマにもちこみ 唯一絶対の一神教をたてて国教にしようとした 結果、ミトラ教信徒のおおい軍隊から反乱をおこされ、殺されてバラバラにされテヴェレ川に流された こういうことがあったので、カトリックはむりやりな絶対一神教を回避して事実上多神教にしたのだろう 184 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:40:50.57 ID:mg4yOkSV0.net] >>176 >>143 >>144 参照 185 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:41:49.62 ID:Roh/NiOr0.net] イエス・キリスト公 五歳のみぎりのしゃれこうべでございます 186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 17:43:02.03 ID:q0T6MWRK0.net] キリスト教ってしょうもない物にこだわるよね 187 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:43:28 ID:mg4yOkSV0.net] >>168 牛はゾロアスター教で 聖なる動物だ。 188 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:45:45.44 ID:nRJK6CKV0.net] >>181 訳のわからん聖遺物信仰は キリスト教に限った話じゃないよ 189 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 17:48:48.28 ID:IwVETZc30.net] エルサレムへ行った時に呼び止められて階段上るの手伝ってあげたお婆さんと話したら ベツレヘム生まれのスペイン人と言っていたっけな。 190 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 17:54:33.86 ID:/3mCJhC40.net] 日本にも三種の神器という最強の聖遺物があるわな 形代は燃えたり海に沈んだりしてるけど オリジナルは全て残ってることになってるんだっけ 天皇すら見ることが出来ないんなら、確かめようが無いけどw 191 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 17:55:15.97 ID:SlkS3lPH0.net] 鰯の頭も信心からとはよく言ったものだ。 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 18:04:32.82 ID:ZDDlySE/0.net] ん、飼い馬桶と飼い葉桶って違うんか？ 193 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 18:18:21 ID:K3lo9W990.net] その辺のおっさんが仕込んだんじゃね？ｗ 科学判定しないだろうしな。 194 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 18:32:12 ID:NWxjNUjY0.net] 東方の三賢者のせいでベツレヘムの赤ん坊は皆殺しになったんだぜ これ豆な 195 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 18:53:09.77 ID:iMgwO3V90.net] 偶像崇拝(・A・)ｲｸﾅｲ!! 196 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 21:03:53.02 ID:IObvP3J00.net] >>100 殺虫剤で死なないゴキブリ 抗生物質の効かない細菌 197 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 21:06:16.34 ID:DK3vGhgZ0.net] >>24 法隆寺知ってる？ 198 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 21:07:51.16 ID:H/4Khfqn0.net] 放射性炭素測ってみてくれ 199 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 21:10:11 ID:rlFEq5qV0.net] 胡本骨董店で仕入れたな 200 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 21:12:33.31 ID:IObvP3J00.net] >>24 シルクロード遺跡はそーゆー遺物いっぱいあるはある （キリストはともかく 201 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 21:38:45.61 ID:+94LDVH40.net] 女優のマン毛が１００万円とか、スチュワーデスの尿が１リットル2万円とか と同じ世界観だな。 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/03(火) 21:41:11 ID:IObvP3J00.net] >>162 一神教と名乗りつつ自分たちの部族神を祀ってるだけだよ ヤハウェは中東オアシス遊牧民たるユダヤの部族神 アラーはアラビア半島の民アラブ人の部族神 キリストの父なる神は原像は地中海文明の主神であり様々な神や英雄の父であったゼウス （イエスがゼウスやアポロンやポセイドンの子の神や英雄の諸像を取り込んだ 本当はユダヤ、キリスト、イスラムの神はそれぞれ別の神 203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/03(火) 21:46:42 ID:HR8emLH20.net] つーかさ、ローマ帝国ちゅう超文明があったのにさ 聖遺物とか笑っちゃうよね。ってならんのかなあ 204 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 02:01:26.21 ID:elJAojyB0.net] >>67 主湧きませり、と思うわ園児は 205 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 07:41:39 ID:ln9vsqg80.net] >>149 ガンダムに例えるといきなり１stとGとWと種死を読まされるみたいなもんと考えて良いかな？ 206 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 09:47:00.73 ID:5tYiMv2z0.net] >>141 最初にヨハネの福音書� 207 名前：ｩら入ると スタンダードだから他はそれぞれの視点からからと 時間の空いたときに読める ルカの福音書は表現が派手だったり マタイは履歴がジャズだしマルコは後回しでいいやとか 小説っぽいけど小説じゃないから飛ばし飛ばしで読むといいのよ [] [ここ壊れてます] 208 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 09:49:02.14 ID:5tYiMv2z0.net] >>198 そのローマ帝国がローマ神話が人気なくなったから 次に政治に使えるのはと目をつけて 形成させたのがキリスト教だもん 209 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 09:49:40.82 ID:Pr+iXzBl0.net] >>201 マルコが一番脚色が少ないんじゃね。「始めにロゴスありき」とか気取りすぎ。 210 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/0 ] [ここ壊れてます] 211 名前：4(水) 09:51:53.14 ID:5tYiMv2z0.net mailto: >>203 そこは程よく気取ってたほうが 知らない人間が読む気がするじゃん 映画とかでもお馴染みのセリフだし [] [ここ壊れてます] 212 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 10:43:38.60 ID:ps0POYRz0.net] >>1 おれはそんな胡散臭い代物は相手にしないね。 どうせ十字軍時代に土産物屋で売ってた木片だろ。 世界中に「キリストが磔刑の際に手足に刺された釘」が何本あると思う？ 213 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 11:17:11 ID:fna2JWbc0.net] >>192 ググったら建物が一度全焼したと書かれてたぞｗ 214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 11:32:11 ID:DPf7niTY0.net] 桶の木片とか嫌な予感がする・・・ https://i.imgur.com/Ebzevwb.jpg 215 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 11:36:01.40 ID:h7BIGbHz0.net] 青森にキリストの墓があるというのを笑ってられないな 216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 11:48:05.44 ID:OT7Rr0Kp0.net] これ絶対嘘だろ 当時適当言って渡した木屑だよ 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 11:51:17.05 ID:0BJDnWJ80.net] >>208 それがイスラエルならどうなってるんだよ 218 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 12:17:27.39 ID:eAemiPZp0.net] >>206 今の法隆寺は全焼して二代目の伽藍 と言っても7世紀の建立なので 世界最古の木造寺院建築であることに変わりは無いよ 219 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 12:20:19.74 ID:pnuHtvzY0.net] イエスは今のローマ教皇みてどう思うんだろうか 220 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 12:22:10.26 ID:gaNqXQWb0.net] >>212 チョンやマスゴミのフェイクニュースの如く 「そんな事は言ってない」のオンパレードだろw 221 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 12:24:08.40 ID:dLEZ/tlt0.net] 聖母マリアの母乳が中世において不可欠な聖遺物となり、 教会がこぞって聖母マリアのものだと主張する乳がヨーロッパじゅうに蔓延。 イエスのチンコの皮は雪花石膏の箱の中におさめられているという。 聖なる包皮熱の高まりで、18の教会がそれぞれうちのが"本物"だと主張。 ・・・終了。 222 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 12:51:01 ID:46S8V3hs0.net] >>177　つづき 啓示を受けた、善悪の二元論、終末と審判、救世主などの ゾロアスター教の教義はユダヤ教、キリスト教、イスラム教や 仏教にも影響を及ぼしたと言われる。 こういう主張は主張として素晴らしい、 でもこういう主張が受け入れられる社会状況があった。 それは石や棍棒じゃない新型の青銅器・鉄器の武器だ。 新型の武器による戦争は、効果的に相手を皆殺しが出来る。 勝てば官軍負ければ賊軍、死人に口なしで 勝者には善と正義と生が、敗者には悪と邪と死しか残らない。 嫌でもそうなるしかない… 天国と地獄は来世にあるんじゃなく現世にある。 223 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 12:52:13.24 ID:46S8V3hs0.net] >>215　つづき これを引いて見ると、なんか食物連鎖に似ている。 植物を動物が食べ、動物が動物を食べ、 植物や動物を人間が最後に食べる。 こういう動植物の中に、戦争で負けた人間も、入れたんだ。 動物だから去勢したり殺したる奴隷で使っても悪い訳じゃない。 宇宙人から見たら人間同士の共食いだ。 植物を動物が食べるのは善悪じゃなく大自然の営みだ。 動物が動物を食べるのも同様だ、善悪じゃない。 さらに戦争で負けた人間を強姦して、殺して、去勢して、奴隷にしても 相手が動物だと思えば、悪いことじゃない、善悪じゃない。 だからとにかく勝って食物連鎖の頂点にいるべきだよな。 そのためには数が多い方が有利で、武器が優れてなきゃイケナイ… 信者を増やしたいのは、� 224 名前：泓�願望の別形態とみなせる。 まあとにかく、どんな爽やか手段でも、どんなに綺麗な手段でも、 どんな正々堂々とした手段でも、どんなに崇高な倫理的手段でも とにかく勝たなきゃ、相手を食えない。 勝たないと善も正義も生も付いてこないんだよな。 こう考えると、大自然の驚異と営み、政治と歴史と宗教・人間を シームレスに理解できるし説明できる。 [] [ここ壊れてます] 225 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 12:53:21 ID:fna2JWbc0.net] >>211 大仏が建造したのって、千年前後だろ 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 12:54:25 ID:G3Xvtg220.net] こういうの信じるのやめよーぜって興ったのがプロテスタント 227 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 12:54:37 ID:pkmEM5gT0.net] >>217 法隆寺って大仏さんが建造したのか 228 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 13:02:03 ID:fna2JWbc0.net] >>182 ゾロアスター教とアメリカ国防省の紋章って似ていない？ 229 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 13:04:59.44 ID:fna2JWbc0.net] >>217 >>219 大仏を建造したのが千年ごろだろ　を入力ミスしますた 230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 13:08:18.71 ID:CJsNFPWi0.net] 宗教ってどういう嘘からスタートしてんのか知りてーな 231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 13:27:14.10 ID:61qsJIkH0.net] >>207 ﾜﾛﾀ 232 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 13:32:39 ID:46S8V3hs0.net] >>220 なるほど、似てるね。 JＦＡの八咫烏、三本足の烏は なんか、これじゃない感がする。 233 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 13:35:20.47 ID:bhVr5GZI0.net] 嘘くせえ話 アフリカの医療まじないとか笑えないよキリスト教信者は 234 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 15:30:49 ID:fna2JWbc0.net] さらにマーチン教授は講義の中で「トマスによる福音書」が複数存在することを指摘して解説している。 それらの聖典の中には「トマスの幼児期の福音書」もあるという。 235 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 16:54:56 ID:l7fujsee0.net] >>207 ビッチが便器がわりにしていたら たまたまクソガキが… 236 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 16:58:59.20 ID:iSRpkVRL0.net] 見たのがユダとか他の微妙な人物とかなら信じるのに 237 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 18:06:36.29 ID:Vs/NonK10.net] >>221 いや法隆寺に大仏は居ないんだが 念のためw 238 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 19:41:23 ID:Pr+iXzBl0.net] >>224 八咫烏って、単にデカイからすってことで、三本足は後世の脚色なんだろ？ 239 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 19:42:02.82 ID:7oMkyJBJ0.net] 700年ぶりだねってのと同じくらい胡散臭い話だなw 240 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 19:42:43 ID:eaRZceRg0.net] >>1 キリストが寝てるのは立川だ！ 241 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 19:43:38 ID:VAJhvNEb0.net] 聖遺物の生産地はイスタンブール それをもってヨーロッパの教会に行くと重用された 242 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 20:36:55.58 ID:h7BIGbHz0.net] >>230 中国古代ネタだな 太陽黒点が巨大化して3本足のカラスのような形に見えたそうだ それで月にはウサギ(とかガマガエル)、太陽にはカラスというのがお決まりになった それが日本に伝わってきてどうたらこうたらしてヤタガラスの話ができた 243 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 20:55:36 ID:txI7ZMDo0.net] イエスキリストのなんとかって、ほとんど本人が死んで何百年も経ってから見つかってるんだよな 本物とは思えない 244 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 23:01:47.49 ID:CC4AX1kN0.net] >>234 カラスはギリシャ神話でもアポロンの使いだったり 北欧神話でもオーディンに仕えてたり 別に神の使いと言うのは中国に限らないよ 245 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/04(水) 23:16:54.18 ID:CC4AX1kN0.net] >640年ごろに当時のエルサレム総主教ソフロニウス（Sophronius）が贈り物としてローマ教皇テオドルス1世（Theodore I）へ木片を送ったと説明。 大化改新の頃かな そんな古くないじゃん 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/04(水) 23:29:32.48 ID:T8VCMHFS0.net] 英霊召喚 イエス･キリスト からのFGOサ終 247 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/05(木) 01:25:03.23 ID:yzbaeKak0.net] >>230 鳥に拘らず、植物や昆虫、動物でも良かったね。 サツキ、アヤメ、トンボ、蝶…いっぱいあるのに。 248 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/05(木) 01:26:29.11 ID:yzbaeKak0.net] >>234 ウサギでも良かった。 足が速いんだから。 249 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/05(木) 01:28:05.73 ID:cYHvt8Nz0.net] カルト宗教、ウリスト教は日本から出て行けよ 250 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/05(Thu) 01:29:21 ID:LDqG3mxO0.net] 随分立派だなあと思ったら、この真ん中のちっこい奴かよw 251 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/05(木) 01:41:14.16 ID:h+D3cNgo0.net] イエス様が使った割りばしの木片　５円でどーお？ 252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/05(木) 01:46:18.93 ID:X2bBRL740.net] イエスキリスト幼少のみぎりの頭蓋骨もありそうだな 253 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/05(Thu) 02:00:24 ID:OQ2fJsJO0.net] >>5 ナチ公が強奪して行っただろ その後は知らんが 254 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/05(木) 11:37:07.52 ID:Ji9oOBfU0.net] >>216 つづき >>216　つづき ゾロアスターが説くには、 生前にアフラマスダの善を選択し、尽力した者は 死後裁判を受けて天国に行くことが出来る。 しかし悪に加担した者には地獄の苦しみがあるとのこと。 戦争で勝者敗者に分かれると、勝者の総取りだ。 善や正義、富や財産、土地や知識、歴史にとどまらない。 男は殺害するか、去勢して奴隷や家畜のように売り飛ばす。 女は強姦したあと、殺すか性奴隷にして混血児を産ませる。 その混血児を利用して支配に協力させる。 負けたら家畜・動物なんだ、当たり前だよ。 日本で言うなら、悪に加担した日本人は 広島長崎や東京大空襲で地獄の苦しみを受ける、 みんな地獄に突き落とされる。 米国で言うなら、インデアンは殺されて頭の皮を剥がれて 男性器はタバコ入れに、女性器は帽子飾りにされた。 インデアンは家畜、動物なんだ、皮を剥いだり、毛皮にしたり… これは善悪じゃない、是非じゃない、大自然の驚異だ。 これら全てが神様の御意志だ、Manifest Destinyなんだろう。 ↓ o.5ch.net/1l3rv.png 255 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/05(木) 17:09:43.12 ID:EO/P1zBI0.net] >>221 大仏建立は1267年前ね ついでに法隆寺はもっと前 256 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/05(木) 19:45:53.35 ID:tMEHODSY0.net] 世界最悪のカルト宗教 257 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/05(木) 19:49:23.69 ID:iiIzZFvU0.net] >>236 最近の研究でも、カラスはかなり知能が高いとされるから、古代人もそれを感じ取ってたんだろ。 258 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/05(木) 19:50:19.29 ID:tFy8s3CS0.net] また偶像崇拝か 259 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/05(Thu) 21:37:30 ID:p9EAI+jc0.net] >>246 つづき >>246 は俺だけど >>246 を書いたあと、数時間アク禁食らった。 >>246 が相当胸に刺さったんだろうか。 もしそうだとしたら、ナイーブなメンタルだよな。 それで、つづきだけど >>246 の画像に写っている生きてる方の人は正装だよね。 背広に、ネクタイに、懐中時計に、手に何かを持っている。 髪や髭もきちんとしている。 この人は誇らしくて、この写真を撮ったのは間違いない。 「どうだい、俺は立派だろ」ということだ。 アボリジニを大勢ハンテングして、 クビを切り取って壁飾りにした。 アボリジニなんて、動物なんだよ、要するに。 宇宙人が見たら共食いだけど、この人には動物だった。 たぶん立派な人で、善人で、正義感が強くて 結婚していたら良き夫、良き父なんだろうね。 大自然はマジで凄い。 またアク禁になるかもしれないw 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/05(木) 22:34:13.14 ID:Vjz0f6Yv0.net] >>251 お前が適当な書きこみをして、その裏を俺が取ってるんだから、 金を払ってほしいもんだが。 https://en.wikipedia.org/wiki/Mokomokai この剥製は、この人が殺した人間というわけではない。 マオリ人が自分で殺した敵を剥製にする風習があったから、それを買った。 261 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/06(金) 00:26:58.62 ID:2jWrgCnG0.net] >>252 情報ありがとう。 俺の書きたい放題にも愛読者がいたのかＷ んで、この人は軍人で NZの乗り込んでマリオと戦争したんだろ。 日本みたいに朝鮮と清朝皇太子から 併合と保護を要請されてわけじゃない。 偉そうなお立場じゃないよw 262 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/06(金) 02:52:26 ID:F7h2dkNs0.net] >>253 全然違う。 オーストラリアでアボリジニを殺したのは、オーストラリアの民間人。 この人は、ニュージーランドの内戦で一方の派閥についたイギリスの軍人。 見たらわかるけど、白人がネイティブを皆殺しにするような戦争ではない。 君の考えは、たまたまウェブで見た不確かな情報を元にした妄想。 そのことを認めるべき。 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/06(金) 09:55:22.48 ID:MDZWV4xf0.net] >>250 像ではないな　モノだけど 264 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/06(金) 10:26:32 ID:t8czbaA00.net] イエスやマリアが転写されてるものを阿賀舞える気持ち悪さに比べると まーだ使ってたものを有難がるほうがマシに思える あのぼやっとした影にお祈りしてるの見ると心底気持ち悪い 265 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/06(金) 17:24:23.04 ID:0rVUFiv50.net] >>139 旧約のみが聖書だと思うんだけど 新約聖書て読む意味あるの？ 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/06(金) 17:28:45 ID:KoUo7U9X0.net] 木片w キリスト教徒w 267 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/06(金) 19:22:37.96 ID:4PwUh0+70.net] >>257 旧約は読む意味があるのか？ 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/06(金) 19:55:59.98 ID:AVXuVTmc0.net] >>259 神様の言葉が書いてあるじゃん 269 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/06(金) 20:27:35.59 ID:xbJTp36S0.net] >>254 >>253は俺だけど 今日も時間的にアク禁だったよ。 へえ、俺もいっぱしなんだな。 インフルエンサー ( influencer)だろ。 よその掲示板でも、俺の主張を サービスしてやる決意固めたよｗ 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/06(金) 22:56:35.98 ID:F7h2dkNs0.net] >>261 そういう話じゃない。君は他人のデマを盲目的に信じてるってだけ。 >>246はアボリジニとは違う話だということにまず気 271 名前：づけ。 [] [ここ壊れてます] 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/07(土) 11:27:20.42 ID:tfwIWcyA0.net] >>257 ユダヤ教徒は旧約のみの信仰だからね あなたはユダヤ教ｗ 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/07(土) 12:26:39 ID:a2vlqifR0.net] >>263 新約聖書てイエスの行動記なんでしよ 神様は関係ないじゃん 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/07(土) 12:57:07.18 ID:8kBkR6CM0.net] 何もできなかった人がこれほどの不滅の名声を持つに至ったのは素直にすごいわ どこかでイエスに会えたら「あんた、良い弟子を持ったな」って言ってあげたい 275 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/07(土) 16:38:17.93 ID:dI7w3oA90.net] >>139 おまいが日本書紀と太平記と万葉集読んだら 聖書読んでやってもいい 276 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/07(土) 17:52:04.52 ID:wshm6X0f0.net] カラスは神の使い キチガイ・ウリスト教とは絶滅しろ https://i.ytimg.com/vi/Td6qxOY5fDA/sddefault.jpg#404_is_fine https://ilarge.lisimg.com/image/7674045/1118full-damien%3A-omen-ii-screenshot.jpg 277 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/07(土) 18:05:24 ID:QhdCw7Ke0.net] 珍しい物アルヨ。 イエスキリスト10才の頃の頭蓋骨アル 278 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/07(土) 18:09:11.74 ID:dbmSaGVP0.net] >>264 三位一体だぞ 279 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/07(土) 18:21:25 ID:DqZquhCn0.net] >>1見て気付いたんだけどジーザスってイエスさんの事？ 280 名前：名無しさん＠１周年 [2019/12/07(土) 18:28:00.08 ID:BHyoA02K0.net] まあね真贋より物語が大事な場面もあるよね 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/07(土) 20:47:31 ID:/QEg5aLd0.net] >>269 俺、三位一体は否定派 だって十戒で言ってるじゃん 282 名前： 【東電 77.5 %】 mailto:age [2019/12/07(土) 21:15:57 ID:0HpmCi2A0.net] イエスキリストがサインでもしてあるのかな 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/12/07(土) 23:48:47.61 ID:VKqzna2B0.net] >>270 イエス 284 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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