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【邪馬台国】被葬者は卑弥呼率いるヤマト王権の対抗勢力の首長? 高尾山古墳保存を議論 文化財協議会、静岡・沼津で全国大会



1 名前:樽悶 ★ mailto:sage [2019/06/18(火) 20:01:17.10 ID:UdXWMRNe9.net]
シンポジウムには4人が登壇した文化財保存全国協議会=静岡県沼津市で
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/06/18/20190618ddlk22040172000p/9.jpg

 文化財保存の全国的市民団体「文化財保存全国協議会」の全国大会が16日、「駿河・伊豆の初期古墳の保存と活用」をテーマに沼津市立図書館で開かれた。約120人が参加し、高尾山古墳(同市東熊堂)の保存・活用を巡って議論した。

 高尾山古墳は全長62メートルの前方後方墳。230〜250年ごろの築造とされ、この時代の古墳としては弘法山古墳(長野県松本市)と並び東日本最大級。被葬者は卑弥呼率いるヤマト王権の対抗勢力の首長と考える専門家もいる。2015年5月、日本考古学協会が保存を求める会長声明を出す中、沼津市が道路建設を理由に取り壊しを発表。市民運動の盛り上がりで、市が同年8月、取り壊しを白紙撤回した経緯がある。

 大会のシンポジウムで、渡辺康弘・元静岡市教委学芸員が「立派な古墳を造るだけの経済的・政治的なバックボーンがあったことが重要」と指摘。橋本博文・新潟大名誉教授は「『ヤマト文化圏』の西日本に多い上方作(しょうほうさく)系の鏡が『狗奴国(くなこく)文化圏』の高尾山古墳に副葬されている点が非常に気になる。古代国家形成過程を知るうえで非常に重要」と評価した。

 保存を巡っては、笹原芳郎・田方農高教諭が「かつて城と言えば石垣のある城が人気だったが、今は土の城がブーム。百舌鳥(もず)・古市古墳群が世界遺産登録を勧告される中、古墳を巡る旅がブームになるかもしれない」と発言。小笠原好彦・滋賀大名誉教授が「高尾山古墳の発掘調査でこの地域の夜明けが解明されてきた。歴史的意味は大きい」とまとめた。【石川宏】

毎日新聞:2019年6月18日
https://mainichi.jp/articles/20190618/ddl/k22/040/104000c?inb=ra

 午後は、記念講演「『卑弥呼の時代』は何時代か」(橋本博文・新潟大名誉教授)▽報告「沼津市高尾山古墳発掘調査の成果」▽報告「高尾山古墳の保存運動と課題」がある。

毎日新聞:2019年6月13日
https://mainichi.jp/articles/20190613/ddl/k22/040/183000c?inb=ra

関連動画:
19/06/16 江藤幹夫基調報告録音動画「高尾山古墳の保存と課題」
https://www.youtube.com/watch?v=Bxm38sLWeRI

138 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 22:43:41.16 ID:TACm6CFu0.net]
>>134
いや建前としては近畿日本は九州倭国に征服されたんだから王朝交代して無いことになってるよ。
少なくとも記紀を編纂した近畿日本は公的にはそういう立場ね。
ウソだけどね。

139 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 22:44:54.74 ID:JKnAH1riO.net]
では、近畿派は元々邪馬台も近畿で三韓征伐をした倭の5王、そして鎮東大将軍になった武の鎮東が東征としてはとらえてないけど、近畿からで良いのかな?

140 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:02:03.19 ID:ctKiu9yG0.net]
>>15 の続き
黒歯国が近畿の大和で間違いないとするなら九州から1年と書かれてるので魏志倭人伝の日数距離はこの程度の精度ってことだな
よって投馬国の水行二十曰や邪馬台国の水行十日、陸行一月などは2,3日から1週間程度に縮められる

141 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:02:25.44 ID:TACm6CFu0.net]
しかしみんなだいぶオレの言うこと真面目に聞くようになったね。
数年前とは様変わりしたな。
やっぱ卑弥呼がホトを射らせて死んだ話しと、
裸国、黒歯国はハワイだって話しがこたえたんだろ?w

その内まとめて全部書くよ。
もうどれも一度は書いてるんだけだどね。

みんな真実は面白いんだってことを知るべき。
でなきゃ腐るぞこの国は。



 

142 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:02:36.04 ID:Y7OnnJQa0.net]
何故?
国津神と天津神に別れているのか?
ここで大きな隔たりがあったのは間違いない
もちろん天津神は新しい神であり、ヤマト朝廷に繋がったことにして
歴史書を編纂したのだろう
船で来たことになっているが、明確に出立地を書いて残していないのが何故か?
例えば外国であれば国名を書くことで残すことが出来る
船で来たのだから、元々の土着民ではない、のに書けない
同じ倭人であれば外国という認識が無いだろう
では船でどこから来たのか?
本州ヤマト朝廷に日本のどこからやって来たのだろうか?

143 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:03:12.99 ID:TACm6CFu0.net]
>>140
そんな与太続け無くていい。
中止しろ。

144 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:12:32.44 ID:FYfh6+9s0.net]
┏( .-. ┏ ) ┓

【八咫烏と、Apple Inc.】


*Appleとは【Google Android 半導体チップ】を搭載している

当初、日本政府がAppleを乗っ取って居たが
最近、フジテレビが乗っ取って居る

そしてとっくに基地外企業🔪🔪に成り果ていた
--
*現在のAppleには、安田クローン体と思われる人物と
Appleの量子サーバー(主要サーバ)群を扱う、安田電子体が存在している

*安田ネット電子体とは、半導体チップ内の意識ある素粒子に働き掛けたりもする

ティム・クック(CEO)は、その動きを迎合している
--
* 八咫烏とは、8チャンネル鴉(カラス)の意味であり
初めは陰陽師好きの、安倍の清明では無く、安倍首相が愛用していたが

本来は、8チャンネルのカラスの意味も含んでいる zq
--
*フジテレビがAppleを重要視するのは
海外の要人や富裕層がMacやiPhoneを多用している為
個人情報を抜いたり、Wifi網に捉えて置きたいからである

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1140976996328960000
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145 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:18:28.42 ID:+x/caP9I0.net]
>>140
12日を12月と誤写し、それを1年と書き改められたんだ。

146 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:27:20.22 ID:JKnAH1riO.net]
裸族ってパプアニューギニアじゃないの?



147 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:27:44.76 ID:vQKSYIOb0.net]
>>128
おまえは今まで通り高麗神社ホルホルお百度参りしとけ糞チョンw

148 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:30:58.27 ID:JKnAH1riO.net]
俺はいつも明治神宮行くんだよ、今年も行ったし。

149 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:32:42.61 ID:TACm6CFu0.net]
あと、オレは日本を動かしてるだろ。
たかが書き込みで国を動かすことが出来るんだぜ。
驚くべきことだとは思わないか?
これが真実の力だ。
真実は、良くも悪くも核兵器みたいなもんだ。
それを学ぶべき。
そして、
  
お 前 も 使 え 。
  
  
カタワで一生終わるつもりか?
   
   
   
 

150 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:32:46.43 ID:ppKm/d5d0.net]
>>6
年輪測定法を考えた奴は頭おかしいし、実践した奴は輪をかけておかしいと思うね

151 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:32:51.65 ID:4EYZSJSM0.net]
>>36
同感
卑弥呼はヤマト王権には関わってないと思われ

そもそも卑弥呼が率いてた国は大袈裟に中国から金印もらったよって伝えたはずだ
ヤマト王権に卑弥呼の金印がない時点でヤマト王権の敵対勢力の王だったと考えるのが自然

152 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:34:00.48 ID:tuLhCwSY0.net]
ヤマト王権にたいこうできるのは佐川くらいだろ

153 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:34:52.23 ID:TACm6CFu0.net]
まあ恐れる気持ちは分から無いことは無いがね
いつまでもそれでいいってのは、カタワだなカタワ

154 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:38:40.89 ID:1aDqEJ8c0.net]
大化の改新、壬申の乱、記紀編纂
ここから我々の知る日本の歴史が始まる
逆に言えば、神武天皇やヤマトタケルどころか、聖徳太子や蘇我入鹿でさえ神話の登場人物のようなあやふやなものなのだ
言わんや邪馬台国をや

155 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:38:42.89 ID:4EYZSJSM0.net]
>>97
同感
中国でも殷とかなら伝説とかもわかるけど、三國志の時代の遥かに後の隋だからね
聖徳太子の時代
こんな中国からしてみれば新しい時代では文書もかなり正確になっていたと思われる
反対にそれまでの日本の古い文献は全て焚書して残してない
たまたま日の目をみれた古事記もかなりあいまいなものになってるしな
日本書記なんて嘘っぱちと考えた方が無難だろう
そもそも卑弥呼の国と繋がっていたら焚書する必要もなかった
古事記より古い文献ものこしていたはず

156 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:42:47.10 ID:4EYZSJSM0.net]
>>154
その通り
実態は天智天皇から始まったヤマト王権と考えた方が無難
それ以前の話はかなり改竄されて天智天智にいいように描かれてる
天武天皇の子孫の時代もそれほど長くなく、結局天智天皇の子孫が天皇になるわけだしさ



157 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:43:51.11 ID:JKnAH1riO.net]
他のひとも言っていたけど、結論が嘘っぱちなだけでそんときのエピソードを脚色してんのよ、その参考文献を燃やしちゃったの

158 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/18(火) 23:46:29.54 ID:dm40uYwU0.net]
毎回同じやつらが同じことを言い合っている邪馬台国スレ

159 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/18(火) 23:50:26.55 ID:JKnAH1riO.net]
道理だよ、辻褄を合わせていってるだけ、こう信じなさいじゃないだけ。

160 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 00:03:53.19 ID:TE5c/Zgj0.net]
>>154
こらこら近畿パーww

161 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 00:06:09.67 ID:TE5c/Zgj0.net]
ヤマトタケルは確かに怪しい。
神武系は無能ばかりだからああいう創作入れたくなったってことなのかもね。

162 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 00:07:58.94 ID:TE5c/Zgj0.net]
卑弥呼は何度も出て来る。
中国側にそんな何代もの王朝に渡って作り話しする理由が無い。
デタラメなのは記紀であって中国の歴史書じゃ無い。
近畿パーはとにかくパーばかり。

163 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:08:52.50 ID:+BSBaDVOO.net]
近畿派が巧みに押し返して来ましたぞ

164 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:11:53.68 ID:syl93BKF0.net]
お前ら全員、日本史板に帰れ!

ここはニュー速+。場をわきまえろ!

165 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 00:11:53.81 ID:TE5c/Zgj0.net]
それより涙拭こうなまず。

166 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 00:12:26.69 ID:TE5c/Zgj0.net]
>>164
いいから糞食ってろ近畿パーwww



167 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:13:43.70 ID:+BSBaDVOO.net]
ただここで面白いのは、日本列島には、元々人は居無かったという点。北海道から流れるか、半島か中国直接か沖縄方面か、これの争いなんですよ。

168 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 00:15:24.48 ID:TE5c/Zgj0.net]
違うけどね。

169 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 00:19:19.23 ID:rILqFO/v0.net]
>>167 病院へ行けよ

170 名前:名無しさん@13周年 [2019/06/19(水) 00:26:31.44 ID:RUKTzyNR4]
紀元前3-4万年頃に縄文人の祖先が渡来してくる以前から
別の系統がいたはずだけどな。目立たないけど。
縄文人の形成も大別して少なくともD、Cの二つの系統が合成して
成立しているが、シナ人と同系統のO系統も当時からいたんじゃないか。

171 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 00:25:00.81 ID:QXVbH9m90.net]
奴国が大和朝廷の前身、奈良に移動だよ。166年以降に、津波だな。
漢印が発見された場所まで流された。
魏、晋印等も、海かもしれん。記紀以前の木簡等も出てくるだろうな。

172 名前:名無しさん@13周年 [2019/06/19(水) 00:29:57.15 ID:RUKTzyNR4]
うちの母が生まれた地域の神社では、毎年古墳時代に作られたと
思われる1000個近くの勾玉を数える神事が行われるが、
だいたいその頃にヤマトの勢力が進出してきたのかねえ。
勾玉1000個揃えるって、当時としては結構な資力がいったと思うが。

173 名前:名無しさん@13周年 [2019/06/19(水) 00:38:29.14 ID:RUKTzyNR4]
武蔵国周辺の古社はなぜか国津神を祭神にした神社が多い。
大宮の氷川神社、府中の大國魂神社、相模の寒川神社も
ヤマトタケルが率いて来た軍勢に滅ぼされるまで、
この地域を支配していた豪族が祭神っぽい。
天津神系を祭神にした神社は比較的新しいのが多いね。

174 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 01:06:12.05 ID:+BSBaDVOO.net]
私は邪馬台国は九州だと思っています、不思議なのはこの原始中国とも言える邪馬台をどうして近畿に取り込もうとするのか?というところです、完全な流れ者達を何故っ?て。

175 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 01:13:10.88 ID:0q3V8Uz70.net]
>>154
また、三河か

三河行幸のなぞだな

176 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 01:14:45.97 ID:0q3V8Uz70.net]
>>161
これも三河だな

ヤマトタケルのモデルと言われる奴の墓は三河にある
三河県西尾市の正法寺古墳だ


何故、三河にあるのか



177 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 01:28:10.08 ID:Tx/ifklO0.net]
もう樽悶はいい加減にしろよ!

178 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 01:36:56.14 ID:Tx/ifklO0.net]
ID:TE5c/Zgj0(5/6)
ID:TACm6CFu0(35/35)

160の時点で1人で41投稿ww

179 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 01:40:49.00 ID:Zqs6syvt0.net]
邪馬台国九州説(笑)

180 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 01:41:09.17 ID:DeceQsxFO.net]
九州にいた神道(ユダヤ)預言者一族は、
九州の戦乱に島根県や紀伊半島に移住した

ユダヤが日本に来たのは、預言者が東の日の出る国に行くべしとインスピレーションを受けたから

181 名前:名無しさん@1周年 [2019/06/19(水) 01:50:48.59 ID:ZQJ31k4o0.net]
邪馬台国奈良説を真剣に信じている者達の顔を見たい、
テレーっとして相当世間離れした顔だちだろうなwww

182 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 02:09:48.90 ID:TPsDPEdS0.net]
>>181
反論とかできないの?w

183 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 02:41:46.03 ID:/iBCj4ER0.net]
>>1
【久野】狗奴国は「クノ国」の事である【久能】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1496178758/
【衝撃真実】狗奴国は富士王朝なり!Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1530348549/

184 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 03:44:59.48 ID:2tt2wxuV0.net]
九州説は知能も知識も足りないが、倫理観はもっと足りない
スレを荒らすことや捏造することが悪いことだという倫理観を持っていない

185 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 04:38:08.16 ID:xp7pzvc60.net]
推測に推測を重ねてさらに推測を添えたような史学

186 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 04:45:41.09 ID:HD6tyzzO0.net]
狗奴国が国後島だったことはもはや定説



187 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/06/19(水) 05:15:47.33 ID:DsXV6Dcz0.net]
>>16
卑弥呼は若い頃から鬼道を事として衆を惑わした。
人気抜群でカリスマ性絶大。
そのため日本各地の豪族が琵琶湖湖畔の伊勢遺跡に集まって
年已に長大となった卑弥呼を邪馬台国女王に共立したというのが
NHK歴史秘話ヒストリアの見解。
伊勢遺跡は
>「直径およそ220mの綺麗な円周上に、30余の、まさに伊勢神宮と同じ『神明造』ふうの建造物が、見事に等間隔に建造され、
>その中央からは『楼閣』(タワーふう建造物)、近くからは『二棟連立式の祭殿』と想像される大型建造物も存在した。」
>この事実は、先の「魏志・倭人伝」の記載と、見事に辻褄が合います。
「30余の・・・『神明造』風の建造物」は魏志倭人伝の
「今使譯所通三十國」と合致する。
この建造物は天理市の天理教本部周辺に日本各地の大教会単位で詰所(つめしょ)
が分布するのと同じ考え方だ。
『神明造』は高床式で高温多湿の日本の夏と年中常夏のマレーシア、インドネシアなど
東南アジアの熱帯雨林気候と共通する特徴。
伊勢遺跡は卑弥呼と年代が合わないとされるが周辺には卑弥呼と同時代の遺跡もある。

神武より先に河内、大和に天下り=渡来した饒速日、物部氏の先祖一行が乗ってきたのが
天の磐舟という宇宙船じゃなくて大型カヌー。その絵がうきは市の珍敷塚古墳の壁画に描かれている。

天理市(旧称丹波市町、黒塚古墳で有名な柳本村、櫟本(いちのもと)村と合併)櫟本の東大寺山古墳から
「中平」という倭国大乱時代の後漢の年号の入った時代に作られた鉄製大刀が出土している。
卑弥呼が後漢から権力の象徴として贈られ、その後、東大寺山古墳の被葬者の手に入ったものだ。

天理教教祖中(おやさま)山みきは卑弥呼の再来とも呼ばれ
>「月日のやしろ」として、親神様(おやがみさま)の思召(おぼしめし)を私たち人間にお伝えくだされた

天理市の夏は暑い。






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