【おべんとう】日本の「お弁当」にはなぜご飯の上に梅干しが乗っているの？

1 名前：みなみ ★ [2019/05/18(土) 10:13:21.74 ID:dAU3JhNH9.net] １日３回のうち、いずれかで「お弁当」を食べるという日本人は少なくないだろう。子どもからお年寄りまで、学校や職場、外出時や自宅でも、場所や年齢を問わず様々な所で食べられている「お弁当」は日本ならでは食文化と言える。中国メディアの快資迅は１１日、日本の弁当において欠かせない存在である白飯には「梅干」が乗っているケースが多いと伝え、「梅干しは一体なぜ入っているのか」と問いかける記事を掲載した。 　記事は、「日本の弁当は日本人の食習慣における独特かつ典型的な文化の１つ」と主張。中国にも「盒飯」と呼ばれるご飯とおかずを容器に詰めたものが売られているが、日本の弁当とは全く別物であると主張し、それは日本のお弁当は「味や栄養バランスだけでなく、見た目も手が込んでいて可愛いからだ」と強調した。 　確かに、中国で売られている「盒飯」は、肉や野菜を炒めたおかずとご飯を簡単に詰め合わせたものが一般的で、出来立ては美味しいが毎日食べるとなると味に飽きるだけでなく栄養が偏ることが懸念される。また、見た目に対する配慮はないため、日本の弁当のような彩の良さなどは存在しない。それゆえに、中国人が日本の弁当を見ると驚くと共に感動し、「決して間に合わせで食べるようなものではなく、毎日食べたくなる食事だ」と感じると紹介した。 以下ソースで読んで 2019-05-18 09:12 news.searchina.net/id/1678885?page=1 308 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:23:14.93 ID:EE4CpaiP0.net] 最近乗ってる弁当ないよね 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:23:28.53 ID:4Xl+xj4HO.net] だったら弁当箱に朝釣った生魚に梅干しひとつ入れて腐らない証明してろや どう考えても気をつけるのは梅干し入れるなんかじゃねえのに 310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:24:33.89 ID:p7klHn+v0.net] >>280 onsen.surugabank.co.jp/wp-content/uploads/2015/06/K2A2780.jpg umebosigift.com/img/kisyuumepan.png 311 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:28:41.16 ID:aOKP2iTLO.net] >>303 魚が腐る原因菌と梅干しの効果が期待出来る食中毒菌の種類が違うのに そんな検証して何になるの？ さっきからバカなの？お前 312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:30:38.10 ID:E7X3iePM0.net] 冷たい飯を食わないのをばい菌でおなか壊すからとは頑として認めない器のちっささ 313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:32:18.61 ID:W9QfYMeX0.net] >>238 高そう 314 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:32:48.15 ID:4Xl+xj4HO.net] >>305 それ魚の腐敗が梅干しで止められないと主張しちゃっただけだよね 315 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:34:57.00 ID:aOKP2iTLO.net] >>308 そうだよ 誰も梅干しには腐敗防止作用があるなんて言ってないぞ 316 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:36:04.71 ID:aOKP2iTLO.net] >>308 因みにO157が幾ら増殖しても腐敗とは呼ばないからな 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:36:44.83 ID:4Xl+xj4HO.net] >>309 防腐剤って言ってるやつおるやんめくらか？ お弁当に生肉生卵に梅干しひとつ入れてみれや 318 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:36:57.32 ID:p7klHn+v0.net] >>307 自分で作れば安い 高くてもキロ千円くらい 319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:10.02 ID:L4JJsSzK0.net] アルミの弁当箱を溶かすためだろ 320 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:36.12 ID:HCjGPHEi0.net] 赤くて可愛いからじゃない？ 321 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:41:44.12 ID:RhdDe4xt0.net] そこらの市販の幕の内弁当に入っとる小さな梅に防腐効果とか殺菌効果があるなんて眉唾 カリカリ梅みたいなしょうもない菓子やないか 322 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:41:54.76 ID:9MHEPJMP0.net] 甘くて中途半端に大きくヤワヤワな梅干しばっかりうってるよな 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:42:59.90 ID:iyMsLUXf0.net] そもそもが日の丸弁当にしたかっただけやろ 普通は漬物なんか端っこにあるのが当たり前やし 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:43:20.85 ID:p7klHn+v0.net] >>311 弁当の真ん中に梅干一個入れてドンだけ効果があるかってのはともかく、梅干に含まれるクエン酸＋塩分が腐敗防止に 効果あるのは確かだろ www.mac.or.jp/mail/120401/03.shtml 酢酸、乳酸、クエン酸を初めとする有機酸には食品の変敗を防止する作用のあることが古くから知られてきた 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:43:51.28 ID:4Xl+xj4HO.net] ブタの残飯に梅干しひとつ入れて人間の食事を生み出そうとするアホがおるくらいだから現実の話ではないんだろうな 326 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:46:16.87 ID:aOKP2iTLO.net] >>311 ごめん>>303は俺へのレスかと思った 327 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:46:27.71 ID:2cJ6sLKO0.net] 中国産の梅干し多すぎ 国産がゼロのスーパーもある 328 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:47:14.51 ID:PR7FLV8R0.net] 食中毒予防だろ 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:48:49.97 ID:qoizkzaC0.net] >>316 近所のスーパーで地元農家の梅干しを扱ってて（野菜類と一緒に売ってる）、 「原材料：梅（国産）、塩」。塩抜きはしてるんだろうけどすっきり。 330 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:50:12.39 ID:Qm8z5u+60.net] こういう日本賛美要らんし 331 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:52:02.55 ID:W9QfYMeX0.net] >>324 なんで？梅は中国から薬としてきたんだろ 332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:53:07.64 ID:W9QfYMeX0.net] >>312 干す場所ないし 333 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:54:31.43 ID:aOKP2iTLO.net] >>318 一応梅干しの周辺3cmぐらいは効果あるみたい ご飯しか入れてない弁当箱と梅干しを中央に1つの弁当箱と梅干しを中央と四隅に入れた弁当箱の 3パターンの黄色ブドウ球菌の増殖具合を検証したデーターがネットに転がってるはず 334 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:55:00.09 ID:BG1wYSV30.net] 古来の知恵の梅干しの殺菌作用も今では知られてないのか 今の子は刺身の大根のツマとわさびとガリも用途が判ってない奴多いんだろうな 335 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 14:58:19.27 ID:iyMsLUXf0.net] >>321 それな まともな梅干しを探すのに本当に苦労する 中国産、減塩、はちみつを避けるとほぼ選択肢は無くなる たまに田舎だと地元の婆さんが作った梅干しを置いてたりするので そういうのは本当に助かる 336 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 14:59:54.45 ID:BG1wYSV30.net] >>299 梅干しは何年も保存が効くというのは昔の塩分沢山の頃の話 今の甘い梅干しは賞味期限が短いね みその扱いにしてもコメの炊き方にしても昔のおばあちゃんの知恵の頃とは売ってる食材は製法が変わったから お年寄りに伝えられてる調理法だと全く役にたたない 337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:00:09.60 ID:p7klHn+v0.net] >>326 ベランダもないのか https://mayukitchen.com/wp-content/uploads/2015-08-08-11.37.12.jpg 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:01:33.01 ID:gXXvkPaC0.net] 梅干し、大好きだ！ カリカリした奴じゃなくて、酸っぱいデカいやつ。 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:01:38.23 ID:xYwCaSuJ0.net] 塩分に殺菌効果が期待できるからなのでは 340 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:02:11.78 ID:BG1wYSV30.net] >>329 でも手作りは本当にちゃん昔からセオリーわかってる人でないと逆に危険 青梅は劇薬だからな ジャガイモも素人が作ると食中毒多いし 341 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:04:25.58 ID:EBjABySw0.net] >>290 美味いよ。どうしてわざわざそんなことを書くのかな。 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:05:49.15 ID:p7klHn+v0.net] >>334 www.ja-gp-fukuoka.jp/education/akiba-hakase/001/029.html www.ja-gp-fukuoka.jp/education/akiba-hakase/001/images/029.gif 343 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:09:18.77 ID:aOKP2iTLO.net] >>329 農村地の道の駅だとか直売所とかに行けば手作り梅干しが買えるよ >>334の懸念もあるから販売者名が古風なばあちゃんの名前なら間違い無し 344 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:11:16.23 ID:AHbQGcH/0.net] 梅干しは、干してないといかんだろ。 がっちがちなはずだ。たまにあるな。塩吹いてるやつ。 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:15:07.66 ID:av6v4E0y0.net] >>38 間違い 梅干しはそれ自体は酸性 灰にするとアルカリ性 346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:17:45.18 ID:GiGpYn7p0.net] だから梅干し入れるだけで殺菌できるとか後付けの都市伝説だってのｗ もともと単に添え物の漬物として入れてただけだろっつーｗ 347 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:17:51.60 ID:SEzTigOL0.net] 頭が痛くなったら梅干しを貼る！ 348 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:18:29.01 ID:3gIgwQ4X0.net] 今の梅干しは塩分が少ないから防腐効果は殆ど期待できない。 夏場はクーラーバッグにアイスパックを大量に入れておくのが正解。 349 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:23:44.22 ID:p7klHn+v0.net] >>337 容器を殺菌消毒 梅を洗ってヘタの掃除 梅に焼酎をまぶす 梅重量の2割の塩を適宜入れながら容器に詰める 重石をする セオリーだとかいうほどの難しいことはない 350 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:28:08.55 ID:pcQNjrUc0.net] 漬け込むのも干すのも単純な作業だが大変 簡単に作れるなんて言ってる奴は間違いなく作ったことないだろうね 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:29:22.64 ID:j5C0P2QM0.net] >>18 お前に絵を描かせたい 352 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:45:09.88 ID:calKhi1f0.net] カリカリ梅とか大嫌いだ もっと肉厚なデカい梅干しを売れボケ！ 353 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:45:54.11 ID:Wco639rU0.net] うんこ大好きメディア💩【フジテレビ本社】 人ん家のトイレ🚽の土管を返せや！！ 土管を【電子化】すんじゃねえ！！ cs 354 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 15:52:08.36 ID:K2qY78Qb0.net] 梅干しはアルカリ性で、殺菌効果が有ると聞いた 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:55:46.91 ID:p7klHn+v0.net] >>344 山ほど漬けるならな この程度のジップロック漬けが大変だーっていうやつは普段料理もしてないんだろうね https://stat.ameba.jp/user_images/20180607/15/floor2525/0f/68/j/o1080108014206548595.jpg 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 15:58:16.01 ID:blWCsuNi0.net] あ！ ラーメンが梅干しに〜 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:00:56.67 ID:WeUoXwWc0.net] 6月は梅仕事の季節だね 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:02:16.85 ID:amBkMwds0.net] 最近の梅干しの値上がりはエグい 2倍くらいになったんじゃないの？ 359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:03:53.71 ID:8qicPUQO0.net] 結局梅干しを敷き詰めないと効果がないって実験してたろ 360 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:06:48.44 ID:LLBTubrA0.net] 入れるけど、特に意味はないべ 真っ白い広い平面、キャンバス見たら何か入れたくなる 塩気が足りない 体力使うからクエン酸が欲しい 361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:12:33.62 ID:cApf5eHr0.net] 日本に興味持ちすぎじゃね？ 怖いわ 362 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:21:42.33 ID:NcWGvX5m0.net] 「それはね、日の丸弁当だからだよ」 363 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:25:08.56 ID:nDpn/6Qt0.net] ネトウヨ「日本は貧しく梅干しだけのおかずで耐えていたのだよ。これぞ 　　　　　日本の美しい姿。見た目からこれを日の丸弁当と称す」 364 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/05/18(土) 16:29:07.36 ID:XpPs8BRa0.net] お店のは最近コストカットで梅干し乗ってない弁当ばっかだけどね 365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:32:10.12 ID:o4mUzGIG0.net] 白地に赤く 　日の丸染めて 　　あゝ美しや 　　　日本の食は 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:32:18.14 ID:W9QfYMeX0.net] >>331 つけるのうまそうだな 367 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:35:05.58 ID:V5sZ/gRL0.net] >>112 お前みたいに失礼な奴は生まれてくるべきじゃなかったと思うわ 368 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:36:03.98 ID:P5Zl ] [ここ壊れてます] 369 名前：0jkD0.net mailto: もちろんネトウヨは他のおかずはいらないよなw [] [ここ壊れてます] 370 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:37:39.74 ID:AHbQGcH/0.net] 梅干し10年もので一粒3000円とか、馬鹿だろう。 熟成されて旨くなるもんじゃねえぞ。 371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:37:51.06 ID:hqsHuyxN0.net] 糧食の名残やろ 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:37:51.17 ID:tkF4p0vR0.net] 中国にはって、中国関係ないじゃん 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:39:31.87 ID:iyMsLUXf0.net] >>361 俺もそう思う 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:39:33.11 ID:W9QfYMeX0.net] >>362 いい梅干しはおかわりがほしくなる、おかずのたちいる隙はない 375 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:45:51.89 ID:x8sGEIt60.net] 昔から家でとれた梅で家で作ってるから梅干など買ったことがない梅干と梅酒は家で作るもんだと思ってる。 376 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:46:44.78 ID:pxgkhGr30.net] 梅干しだけでなく漬物もいらないよなー 薄切り輪切り卵焼きのほうがまだ良い 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:47:42.45 ID:euFQfz910.net] 梅干しと味噌汁は極力食べなくなったな。 塩分表見ちゃうと、意識高くない俺でも気にしちゃうわ。 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:47:52.48 ID:iyMsLUXf0.net] >>368 それくらいの余裕がある人生って大切だと思う 金銭的にも住む土地的にも時間的にも 379 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:47:59.57 ID:yAywaOcC0.net] にしては、赤のポッチが小さすぎやしませんか？ 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:48:50.27 ID:cJtFNYEV0.net] ウマイ(^q^)よね、梅干し 381 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:48:51.57 ID:yAywaOcC0.net] 日本国旗は生理用品の生理らしいな 382 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:49:34.37 ID:N6pIaV/Q0.net] 高温多湿の日本では、ご飯が腐っていることをごまかすために梅干しが必須なのです。 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:49:50.07 ID:Q2s5SZ+V0.net] アルミのお弁当箱最近は見なくなったね 384 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:49:55.71 ID:l++iw4sK0.net] 昔の梅干は塩の結晶がザラザラしてて 馬鹿みたいに酸っぱかったから 真面目に大粒一個で白米全部食えたけど 最近の何でもかんでも減塩のせいで美味い梅干売ってないよねぇ 385 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:51:35.61 ID:TgDngU+/0.net] あれホントに干してんの？ 386 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:52:20.06 ID:AHbQGcH/0.net] >>365 曹操「わしが梅林で兵の乾きを癒やしてやった頃 倭人は梅なんぞ知らんかったろう」 387 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:52:42.30 ID:Wco639rU0.net] 【虐殺AI＆早口AI】🤖フジテレビアナウンサー この二人は【クローン体】です ・古舘伊知郎 ・福澤朗 【全人類の基本】遺伝子プールの11人に選出 https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1129654224231444480/photo/1 aj (deleted an unsolicited ad) 388 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:53:41.10 ID:uL1OoHp50.net] ｽﾋﾟｽｹパシュートの日の丸弁当わろたわ 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:53:52.87 ID:T5zsmM4d0.net] クエン酸て、炭水化物の吸収をたすけるんじゃなかったっけ？ 390 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 16:55:29.20 ID:7+PNzL6R0.net] (´・ω・`)まあ梅干しは、ちょっとした塩分がほしいから 391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 16:56:46.09 ID:FZhsTlwQ0.net] >>377 自分で作ってみたらどうだい？ 妻が塩分25％の梅干し作って食ってるけど しょっぱくで白いメシが進むｗ 392 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:00:12.21 ID:W9QfYMeX0.net] >>363 うちで昔つけた二十年ものは、大きめの塩の結晶が何個か表面に成長してた、それをはらいおとしてくったら、あんず系の甘さがひきたってた、単品ではうまいが御飯に合わせようとは思わなかった 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:08:12.49 ID:/LLmQERv0.net] 昔の梅干しは強烈な酸っぱさと塩辛さだから殺菌力は並みじゃなかった 394 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:24:51.98 ID:XpPs8BRa0.net] 殺菌力云々って昔の塩辛い梅干しの話では 395 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:28:08.13 ID:iwvHPJWw0.net] 梅干しを毎日食べる人は病気に強く便秘にならない 396 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:30:05.63 ID:WI8SwPwe0.net] 梅干しも減塩をウリにする時代だからね 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:41:23.06 ID:paprQ1L40.net] クエン酸による疲労回復とナトリウム補給 肉体労働者向けやな 398 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 17:50:06.89 ID:eA5BYJLV0.net] 日の丸弁当 https://amanaimages.com/info/infoRM.aspx?SearchKey=25824000596 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:54:09.84 ID:cApf5eHr0.net] 庭に南高梅が2本あるから毎年漬けてたら食べきれなくなってここ3年は漬けてないな まだ10kgくらいある 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 17:56:41.35 ID:9MHEPJMP0.net] 変な漬物より梅干しはいってた方が嬉しい 401 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 17:58:15.80 ID:JNYfX1y50.net] >>384 自分で作ってる家の人たちはみな「これこれ」って言ってるな 402 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 17:58:58.02 ID:NM3WwQ1s0.net] 梅干し１個で飯茶碗２杯は行けるからな 403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:13:55.01 ID:LLBTubrA0.net] ばあちゃんの作った梅干は辛すぎ！！ 辛いというか舌が痛い 404 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:16:08.81 ID:LLBTubrA0.net] >>393 分かる 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:16:22.92 ID:i/qBVAvG0.net] 日章旗弁当出してくれたら毎日買うぞ 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/05/18(土) 18:20:29.84 ID:LLBTubrA0.net] でも春夏以外は、甘くしてない鰹節＋醤油(笑)の方が好き 梅干や胡麻(のみ)はよくかけるけど、よくある梅干＋胡麻の胡麻は多分胡麻塩だよね あれは不思議に見える 現代ならさすがに塩要らなくね？みたいな 407 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 18:24:16.94 ID:kVrDrF0b0.net] 梅は紀州梅に限る。 408 名前：名無しさん＠１周年 [2019/05/18(土) 18:27:54.97 ID:hFAk8gyF0.net] >>398 そしてテヨソが難癖付けるｗ

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