[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 11/11 12:53 / Filesize : 172 KB / Number-of Response : 881
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました



1 名前:みつを ★ mailto:sage [2019/05/17(金) 17:11:32.54 ID:+VW1GmH39.net]
https://lbtj5mrpxdozo4ktm4frcl3zk4vegc56wbpox5cz5m4kbf5kasaq.cdn.ampproject.org/i/s/f1-gate.com/media/img2019/20190517-supra.jpg

トヨタ、新型スープラの販売を開始
2019年5月17日

トヨタ自動車は、新型スープラを、5月17日より、全国のトヨタ車両販売店を通じて発売した。

なお、外板色“マットストームグレーメタリック”の「RZ」において、本年度生産分24台の商談申し込みを、5月17日(金)13:00から6月14日(金)までの約1ヶ月間、Web限定で受け付ける。商談順は、抽選の上、新型スープラが参戦する第47回ニュルブルクリンク24時間耐久レース決勝当日(6月22日〜23日)に発表する。

新型スープラは、TOYOTA GAZOO Racingが展開するスポーツカーシリーズ「GR」初となるグローバルモデル。2007年にドイツのニュルブルクリンク24時間耐久レースに初めて参戦してから現在まで、モータースポーツを通じて人とクルマを鍛える「もっといいクルマづくり」に取り組んできた。これまでの取り組みでTOYOTA GAZOO Racingが蓄積してきた知見やノウハウを注ぎ、お客様に心から走りを楽しんでもらえるクルマ「GR Supra」として新たに誕生した。

今回、新型スープラは、BMW社との包括提携による初の商品であり、マグナ・シュタイヤー社グラーツ工場(オーストリア)で生産している。海路にて運ばれた後、トヨタ自動車元町工場を経由し、日本中のお客様に届けられる。

5

414 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:33:43.54 ID:mPEpu0J10.net]
>>382
2000GTのエンジンをヤマハ製というのは無理があるだろ
ヤマハの技術者によるシリンダヘッドの高性能化の恩恵は素晴らしいものではあるが、あくまでもベースはトヨタのエンジン
https://global.yamaha-motor.com/jp/profile/history/stories/0012.html

415 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:37:32.33 ID:ZCxYBltO0.net]
>>317
レクサスをあの深海魚見たいな顔にしたのは、一目見てレクサスって分かるように
したかったかららしい。街で「あそこにもここにもレクサス走ってる」って認識されるように。

416 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 19:38:48.63 ID:W0QRLmWg0.net]
>>401
これか!?
https://i.imgur.com/00bnuWc.jpg

417 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:40:42.99 ID:DhRM+mjw0.net]
>>1
クーペなんかいらない

418 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 19:40:56.34 ID:Uz7yPXVD0.net]
>>343
しかも、生産はどっちもオーストリアのマグナシュタイア
開発はドイツで、メイドインジャパンでもないZ4の廉価版って、
トヨタのフラッグシップスポーツとしてはどうなんだろう…?

まあ、一般人にも手が届くギリの価格だと、こーゆーのが限界なんだろうか

419 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:41:45.98 ID:DhRM+mjw0.net]
>>406
3S-GEは?

420 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 19:42:56.02 ID:rxfBWzPv0.net]
飯塚買うなよ!

421 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 19:43:19.72 ID:MMUG2ZoV0.net]
豊田章夫は安倍友なので
アタマ弱い
のか

422 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 19:44:49.25 ID:ow6Oz+iq0.net]
トヨタ自動車株式会社製造のスポーツカーとしては
レクサスLCとかRCに役割を与えてるんでしょう
LFAなんていう限定車もあったね
商標としてのトヨタのスポーツカーは他社との協業であると
これもそうだし86もそう



423 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:45:51.96 ID:fvQQUpwy0.net]
>>15
例えばこんなの?
https://gazoo.com/ilovecars/vehiclenavi/160927.html

424 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:46:31.54 ID:lic+BKXK0.net]
>>10

下請けはバカだから、
普通に健全な生活を送ってれば、実際は余裕で買えるのに、

給料をキャバクラとパチンコとタバコにバカスカ溶かします。

425 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:47:48.41 ID:L85PU3ItO.net]
>>393
トヨタ「作ってません、丸投げですドヤッ」

426 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:49:01.20 ID:Ind0dzcW0.net]
正直ださいと思うわ
天井のも

427 名前:チこりやフロントのでっぱりもだし
メーター周りは80のほうがよかった
買いたい人は2020年後半〜にしたほうがいい
2020年からSUPER GTでガワだけ使われるから
見た目の変更があるかはわからないが
おそらく20年後半か21年あたりにアップデートされた特別パッケージが出る
[]
[ここ壊れてます]

428 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 19:52:57.99 ID:tNcPhEH90.net]
スープラw
日産で言えばワンエイティー

429 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:53:36.84 ID:CVaIO8x60.net]
トヨタのサイト見てみたけどATだけなんだね

430 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:56:31.81 ID:cyLEjzgM0.net]
こういう昔の名前を利用する似非リバイバル、ダサダサだわ

431 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 19:56:35.11 ID:Ga8vwfM00.net]
>>209
全然スパルタンな車には見えないが?w

432 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:58:58.75 ID:13E617nK0.net]
内装がな先代はコックピットでやる気でる空間だったが



433 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 19:59:54.74 ID:P2lxA+s70.net]
新型のBMW車か

434 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:01:34.93 ID:fIgc/Mw80.net]
80スープラのワクワク感は無いな
現物だとまた違うんかな

435 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:08:22.91 ID:jEKgggeq0.net]
ロードスターと見間違えるな
またデブ眼鏡、ヒョロガリのび太君が暴走しまくるんだろうな。

436 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:10:06.61 ID:GbDvOM840.net]
BMWに丸投げして作らせて
ダミーダクトだらけのガワで覆って
右ハンドルでもウインカーレバーは左で
走る喜びドヤァァアって
トヨタはいい加減に恥を知れよ

437 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:11:26.26 ID:G1Dr6vn80.net]
>>427
そういう嘘つくとどんな欲求が満たされるの??

438 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:12:14.97 ID:khh3bV4U0.net]
現行SZ490万、先代80のRZが買えた

439 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:12:49.60 ID:XHsOgUM10.net]
>>363
歴代最高
かわいい、と狂暴さを兼ねたデザインになっている
羊を上半身かぶった狼

440 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:13:19.69 ID:XwwmxhnM0.net]
カッコイイな

スポーツカーは自分で買おうとは微塵も思わないけど
見た目はカッコイイと思うわ

441 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:14:17.04 ID:99zMldl40.net]
アルファロメオの4C買うわ

442 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:14:53.56 ID:SDYhQK7V0.net]
多分ブラジル人が欲しがるよ。
日本人でこれは買わないだろ



443 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:18:18.17 ID:bPh7lDIm0.net]
>>48
初めて乗った左ハンドルがこれだったわ

444 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:19:23.24 ID:aivjnVbM0.net]
>>405
中身がトヨタよりは遥かにマシ
BMなら出力は最低でもカタログ値は出るし

445 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:19:40.13 ID:D9hfz5DJ0.net]
これがカッコいいとか頭おかしい

446 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:22:59.92 ID:+WTqUdyT0.net]
どうやったらこんなダサいデザイン考え付くんだ?

447 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:23:50.60 ID:Uz7yPXVD0.net]
>>414
なるほど
庶民的なブランドのスポーツ車あり方としては、正解なのかもしれんね
86で味をしめて、スープラを出したとしたなら、次は86とスープラの間の価格帯で出すのかな
そうすると次はMR2かセリカ?

BMWとMR2や、フィアットなんかとMR-Sを出したりするなら、ちょっと欲しいかも

448 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:33:04.95 ID:ILo1K7Ts0.net]
https://i.imgur.com/Mcvo727.jpg

449 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:35:50.07 ID:XO63HeEU0.net]
姉妹車にヌーブラ、兄弟車にブラブラ

450 名前:名無しさん@1周年 mailto: []
[ここ壊れてます]

451 名前:sage mailto:2019/05/17(金) 20:36:17.38 ID:EXeA32qH0.net [ ダサい ]
[ここ壊れてます]

452 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:36:36.78 ID:3FWOa7J90.net]
どう見てもダイオウグソクムシです本当にありがとうございました



453 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:38:41.42 ID:+GvWkCw40.net]
エンジン、ドイツ製!!!
コレは買いだな!!!

454 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:39:19.17 ID:ofTR75L20.net]
おっさん臭
バブルのアホが乗るんかな
若者は乗らないよ

455 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:39:40.91 ID:G1Dr6vn80.net]
>>438
このスープラに取り掛かった2012年の時点で
3兄弟にするってモリゾウは言っていたそうだ
んで最近MR2復活の噂がちょこっと出てたね、またスバルと組んで

456 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:40:50.17 ID:+GvWkCw40.net]
でも、出来たらこんな重い車より
MR2のようなライトウエイトスポーツ車が良いなぁ!

457 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:41:20.48 ID:Zfjrm3AN0.net]
>>139
誰も突っ込まないけど…
俺はこのコピペけっこう好き

458 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:41:30.64 ID:+GvWkCw40.net]
>>445
え?噂あるの???
でもスバルは嫌だな、、

459 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:43:28.52 ID:reIx9rId0.net]
豊田章男君の道楽ではない
マツダロードスターの成功を見てこれは儲かると合理的に判断したんだろう
下品なミニバンも売れると読めば徹底的にやる
これがトヨタの強さだ

460 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:44:06.39 ID:Uz7yPXVD0.net]
>>445
へーマジか
MR2なら欲しいかも
スバルとなら開発はトヨタ主導になりそうだな

461 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:44:09.32 ID:hWqkYJBz0.net]
高くて買えないよ

462 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:45:37.75 ID:A9EAv4XR0.net]
>>2

貧乏人wwwwww



463 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:46:42.97 ID:UjjFBuUx0.net]
もう直6ターボのRZは事前予約だけで今年の分は
完売してると聞いたけど…

464 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:48:21.70 ID:5UssjLdR0.net]
中身はBMW

465 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:49:02.24 ID:0C/TIGdy0.net]
BMW「デザインには一切関わっていませんので」

466 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:49:15.87 ID:skQWOSjZ0.net]
>>447
元々はGTOだっけか?

467 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:50:56.76 ID:bDCWSpsA0.net]
>>450
MRIならボクスターケイマンでいいだろ。ブラント性が全然違うしハンドリング最高だし。、

468 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:51:37.28 ID:0C/TIGdy0.net]
日本メーカーはなんでデザインがダメなんだろ?
わざとかっこ悪いデザインにしてるとしか思えないレベル

469 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:53:25.20 ID:7uOZprWc0.net]
https://i.imgur.com/i4ZGu7J.jpg

470 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:54:51.53 ID:BMnBdqT80.net]
買っても気持ちよく走らせる場所が無いね。

471 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 20:55:42.97 ID:0C/TIGdy0.net]
>>460
移動オービスだらけだしな

472 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:56:03.88 ID:2cB2q+U00.net]
静岡ホビーショーで見たけど、いろんなところがZ4の寸法だった。トヨタZ4だな〜としみじみ



473 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:56:42.69 ID:hW9GxBYx0.net]
>>459
初代スープラか

474 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 20:58:56.46 ID:Gzmsx8ov0.net]
人は装うんだよ 財力でね 貧乏人は貧乏人の装いしかできないだろ 富裕民は富裕民なりの装いをするんだよ 持ち物すべてね

475 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:00:14.81 ID:znXUwkfE0.net]
デザインも全部BMに任せろよ糞ダサい

476 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:01:35.43 ID:+GvWkCw40.net]
>>460
それ!
だから日本では軽自動車が売れる!

477 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:01:39.64 ID:G1Dr6vn80.net]
>>459
俺これ好きなんだー、初代スープラ

478 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:03:29.81 ID:u5noYy2b0.net]
デザインよりもダミーパーツの多さにうんざりだわ

479 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:03:47.64 ID:7SKQJF4+0.net]
中身がBMWならむしろ買い

480 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:06:23.93 ID:Z9IvBkEp0.net]
Z4もだせえけどまだマシ

481 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:07:18.04 ID:Mj/ ]
[ここ壊れてます]

482 名前:BPVmI0.net mailto: ハンドリング性能どうでもいいから
ゼロヨンでGTRぶち抜く車を作って欲しかったわ
[]
[ここ壊れてます]



483 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:09:47.50 ID:QDcr/PW20.net]
こんなもんどうでもいいから
人殺しマシンのプリウスを何とかしろよ

484 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:18:40.08 ID:tIHlymtG0.net]
すでに、トヨタの傘下同然BMW
トヨタグループの1ブランドとしてしか生き残れないからねえ

485 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:19:16.82 ID:DuN9u10Z0.net]
ジジが買って乗ってガッシャ〜〜〜ン
暴走スープラ

486 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:19:17.00 ID:Uz7yPXVD0.net]
>>457
まあ、そうなんだけどさ
子どものときにミニカー持ってて、欲しかったんだよ
大人になったら新車が売っていなかった

487 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:24:31.67 ID:ntFNXmaO0.net]
暴走プリウスどうにかして

488 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:25:57.93 ID:+GvWkCw40.net]
>>472
コレ、集団訴訟しても(・∀・)イイ!!レベルだよね?
あの切り替え方法はダメだわ

489 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 21:29:36.65 ID:G1Dr6vn80.net]
>>468
なんでー?
おまえらレースとかせんじゃろ?

490 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:29:52.79 ID:BCeQMdLB0.net]
製造海外だから故障した時の部品が高そうだな

491 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 21:37:28.88 ID:eetfC6zu0.net]
>>1
顔だけ隠して見てみ。
まるっきりz4 www

492 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:10:26.84 ID:MreZ/YhD0.net]
そんなことよりプリウスの謝罪は?



493 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:33:48.31 ID:OUsO5c4s0.net]
トヨタがプリウス対策するまで、不買運動すべき。

494 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:43:07.94 ID:ow6Oz+iq0.net]
飯塚の責任をトヨタに求めるなwww

495 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:45:03.73 ID:GBhTzahc0.net]
中身はBMW
トヨタイズムとは

496 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:47:25.19 ID:W6YZwF9f0.net]
昔の価格からすると、まあまあ妥当な値上げ。
むしろよくこの値段で抑えてるかな。

497 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:49:42.22 ID:gkH+sEnl0.net]
>>477
なんの切り替え方法がダメなのかさっぱりわからない

498 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:50:49.63 ID:ymWaVuK50.net]
外観が70スープラで、中身は今風だったら欲しかったかも

499 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 22:54:46.28 ID:Zxa0XD0k0.net]
500万円〜700万円。
これに様々な税金かかるわけだから、
500万円の車だと結局いくらになるんだろう?

金持ちで運転の腕に自信がある奴しか乗れん車だわ。
日産の最新スカイラインGT-Rと走り比べるとどっちが速いのやら?

500 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:54:52.41 ID:l8us5H240.net]
後ろがほうれい線みたいだな

501 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:58:38.91 ID:0j2vu9sO0.net]
ボンドカーになりますか

502 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 22:59:06.29 ID:fQ5ee1e40.net]
このスタイルで四駆が欲しい!



503 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 23:01:04.75 ID:8tpNSUjD0.net]
トヨタ「GRスープラ」の0-100km/h加速の公称値は4.1秒→実際に計測してみたら3.8秒
レクサス「LFA」やフェラーリ「F50」やBMW「Z4 M40i」よりも速かった件
creative311.com/?p=63137

504 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 23:02:14.03 ID:8tpNSUjD0.net]
GRスーパースポーツ
エンジン型式 V型6気筒直噴ツインターボチャージャー
エンジン排気量 2,400cc
パワーユニット最高出力 735kW/1000PS(エンジン+ハイブリッドモーター)
ハイブリッドシステム THS-R(TOYOTA Hybrid System-Racing)
フロントホイール 18×13J
リアホイール 18×13J
フロントタイヤ 330/710 R18
リアタイヤ 330/710 R18
熱効率 50%  ※回生入れると最大55%
0-400km/h 5.7秒
2019年〜2020年発売
四輪

505 名前:動で吸い付くようなコーナリングが特徴(F1マシンよりラップ15秒速い)
http://car-moby.jp/wp-content/uploads/2018/01/4aa386c1cad92889a82aa90ad2dcc76f.jpg

フラグシップはこっちね
1000馬力のスポーツカー発売する
GRスープラはミッドレンジのスポーツカー(コスパ最強)
[]
[ここ壊れてます]

506 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:02:42.66 ID:+bw3hiZF0.net]
終身雇用崩壊したから誰が買うんだよ

507 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 23:05:26.24 ID:SK+v7O7J0.net]
フェアレディZだと言われたら
今風だねーともコメントできるんだが
スープラってどこらへんがスープラなんだよ

508 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 23:09:17.44 ID:EgxTyAu30.net]
雇用崩壊するらしいからローンは不可。
貯金できるまで新車購入はお預けね。10年後くらいには貯まるかな?

509 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:12:33.42 ID:tLCQpzsm0.net]
80は低グレードNAなら400万円ぐらいで買えたんだよな
新入社員3−4年目ぐらいで割と楽に買えたわ

こんなにバカ高くなったら金持ち親父が見せびらかすために買うだけやろ

誰のための商売だよ

510 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:13:54.47 ID:tLCQpzsm0.net]
>>495
RX-8とZを混ぜたらこんな感じだよなw

511 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 23:14:35.87 ID:6X0U6JiE0.net]
ダ サ

512 名前:名無しさん@1周年 [2019/05/17(金) 23:15:22.27 ID:ZI5sqejp0.net]
>>1
残念スープラはあげると言ってもお断り



513 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:15:38.16 ID:EgxTyAu30.net]
>>497
7年目30歳手前でクビになってやりがいある派遣社員として転職、以降昇給なしの人生なのにそんな金の使い方はしません。

514 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/05/17(金) 23:16:03.54 ID:ALxsWrqV0.net]
エンジンはBMWなんだろ?
なんで?






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<172KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef