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米国発の財政拡大論「MMT」 利用する動きに懸念 自民議員「自国通貨でお金をどんどん出していけば、日本政府は絶対に破綻しない」★3



1 名前:ばーど ★ mailto:sage [2019/04/17(水) 22:43:21.69 ID:bW//lSw99.net]
※夜の政治

インフレにならない限り、財政赤字を気にしなくてよい――。異端の「現代金融理論」(MMT)をめぐる論争が日米で熱い。「巨額債務を抱えるのにインフレも金利上昇も起きない日本が実例だ」。MMTの提唱者、米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授はそう語るが、日本の金融界はどう受け止めるのか。

 日本はGDPの約2倍もの公的債務を抱えながらも低インフレが続く。MMTで「成功例」とされているが、日本国内では消費増税を前に財政拡大を支える論に対して冷ややかな声が目立つ。

 日本の低金利は、日本銀行が大規模な金融緩和策で国債を大量に買っているためだ。その点でMMTの理論に沿っているともいえる。しかし、MMTへの見解を問われた黒田東彦(はるひこ)総裁は3月の会見で、「必ずしも整合的に体系化された理論ではない。財政赤字や債務残高を考慮しないという考え方は、極端な主張。政府が中長期的な財政健全化について市場の信認をしっかり確保することが重要だと思う」と述べた。

 米国でMMTの支持が広がるのは、低成長から抜け出すために財政出動を求める民主党左派陣営が中心。景気が減速傾向の日本でも増税を控えて財政出動を求める声がある。日銀の追加緩和の手段が限られていることもあり、MMTの議論を利用する動きが広がる可能性はある。3月の金融政策決定会合では、政策委員から「早期の物価目標達成が見通せない中では、財政・金融政策がさらに連携して総需要を刺激することが重要だ」との意見があった。与党からも「自国通貨でお金をどんどん出していけば、日本政府は絶対に破綻(はたん)することはない」(自民党の西田昌司氏)との声が上がる。

 エコノミストはこうした動きに警鐘を鳴らす。野村総合研究所の木内登英氏は「国債を大量発行して『ツケ』を将来に回しても、財政出動や将来不安から、結果的に現在の企業や消費の経済活力をそぎ、潜在成長率を下げることにもつながる」と指摘。財政赤字拡大で財政や通貨の信認を失えば、国債の下落や通貨価値暴落のリスクも高まる。消費増税も控え、「日本は財政拡張を選択しやすい環境。MMTが輸入され、財政拡張策を支える理論として安易に利用されることがないよう、警戒する必要がある」と木内氏は話す。(湯地正裕)

     ◇

 MMT(現代金融理論) 「独自の通貨をもつ国の政府は、通貨を限度なく発行できるため、財政赤字が大きくなっても問題はない」という考え方が中核。政府が財政を拡大し過ぎることは財政破綻(はたん)を招きかねないとされてきたが、インフレ率が一定の水準に達するまでは財政支出をしても構わないと考える。「Modern Monetary Theory」の略。

2019年4月17日14時14分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM4K0436M4JULFA018.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190416003108_comm.jpg

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【日本大丈夫】「国債大量発行でも破綻の心配はない」は本当か 歴史の教訓★3
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【財政】MMT提唱者のケルトン教授「日本の失われた20年はインフレを極端に恐れたから」「デフレ脱却まで財政支出の拡大が必要」★4
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555319966/

★1が立った時間 2019/04/17(水) 15:19:18.12
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555489598/

501 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 05:41:47.98 ID:mGTgZtZj0.net]
金融緩和したって需要がなければ何の意味もないことを証明しちゃった
田中ハゲや珍念司は腹を切れ

502 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 05:44:13.60 ID:lnM1ksW70.net]
>>496
難しいも何も今がすでに調節してる結果だろ
お前は調節可能範囲を全否定してるから原理だといってるんだよ

503 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 05:48:44.72 ID:eMmSeF+w0.net]
アメリカは良いよ何やったって資源も食い物も握って労働者も潤沢なんだからさ

日本はそれをマンパワー一本槍で補ってきたけど
この先こんな数字のやりくりでどうにもならないレベルで

労働人口の減少、産業の空洞化、医療福祉の増大が決定されてる
その上娯楽の多様化で粉骨砕身仕事に身を捧げるなんて価値観もこの先隆盛する事もないだろう

ならば少子化対策なんて言っても既に少子高齢化社会に向かうなんてのは50年以上前から予見されてた状況で
今更何かした所で遅きに失した金の無駄でしかない、というかなんとか出来るものならできてる

日本の資産は日本の中で支えてるから大丈夫なんて話はこれまでの事
この先身を切るように資産を海外に垂れ流しながら国を延命する時代に入る事を何も考えてない

504 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 05:54:41.99 ID:Fp+HYL6I0.net]
>>489 『借金をしたい』日本政府自身が、『通貨発行権』を使って貨幣を刷り続けたら、
余計に日本政府の借金は巨大化しやすくなる。

*どうやら、安倍政権は、日本(の国民の生活や生命)を破壊したいみたいだ。

505 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 05:57:35.46 ID:VIRJUzjM0.net]
儲かって儲かってたまらん理論

誰が?w

506 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 06:04:05.86 ID:Fp+HYL6I0.net]
>>502 調整出来ていないから、日本政府の『純債務 対GDP比』は152%(2016年)で、財政悪化している120%のイタリア政府よりも、日本政府の借金は巨大になって来たんだよ。

しかも、一般会計において、30〜40兆円ほどの歳入不足が毎年新しく産まれて来る事態が続いている。

507 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 06:19:49.17 ID:zrgD3R3M0.net]
>>473
日本のような資源輸入で頼ってる国がそんな事すれば
一気に外向きにお金が流れる
ハイパーインフレでも狙ってるのか基地外
国債持ってる所の資産価値がゼロになる

508 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 06:20:06.27 ID:fNlvNWn40.net]
>>490
日銀バランスシートの負債は手持ちの日本銀行券なのだが。
普通のバランスシートと逆だから。

509 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 06:22:58.06 ID:mGTgZtZj0.net]
これ以上醜態さらさないためにも田中ハゲや珍念司はごめんなさいしとけ



510 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 06:29:38.56 ID:2oIsKky80.net]
またトンデモ理論に縋る前にアベノミクスの総括を済ませとけよ

511 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 06:41:36.87 ID:XgKDI5Y+0.net]
>>507
金を使うとハイパーインフレw
キチガイはおまえだw

おまえ、金を使わないなら俺にくれよw
おまえが金を使うとハイパーインフレになるかもしれないから危険だw

512 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 07:13:08.58 ID:d8NSjXiZ0.net]
>>485

●ジャネット・イエレン(前FRB議長) 2019年3月25日 クレディ・スイス主催アジア投資家会議
「現代金融理論(MMT)を支持しない(not a fan of MMT)。この提唱者は何がインフレを引き起こすのか混乱している(confused)。それ(MMT)は超インフレを招く
ものであり、非常に誤った理論(very wrong-minded theory)だ。」
●フランソワ・ビルロワドガロー(フランス銀行(中銀)総裁) 2019年3月27日
「残念ながら、自国の債務をマネタイズしようとした国は極めて不幸な経済状況に陥ったことがケーススタディーで繰り返し示されている。インフレ、さらにはハイ
パーインフレが大きなリスクとなる。このために、インフレ目標を担うのは財政当局ではなく中央銀行となっている。インフレ制御などの金融政策の目標は、経済
成長の刺激などの財政政策目標に優先するものでなくてはならない。こうしたことの実現には中銀の独立性を保証することが最善策だ。」

https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia310417/01.pdf

(ブラジル、1999年)
 社会保障給付や公務員給与等の物価
スライド制により歳出が拡大し、財政赤
字が発生。財政赤字を中銀の国債引受
け(財政ファイナンス)で賄ったことで、
ハイパーインフレに直面。
 高金利政策や固定相場制の採用等に
よりインフレは沈静化したが、利払費増
により財政状況が急激に悪化。

(トルコ、2001年)
 国営企業の放漫経営により多額の財政
赤字が発生。財政赤字を中銀の国債引
受け(財政ファイナンス)で賄ったことで、
高インフレ・高金利が慢性化。
 こうした中、政府は、期待インフレを抑制
するための為替管理制度を導入。

513 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 07:28:18.03 ID:zrgD3R3M0.net]
>>511
アベノミクス初期のころに双子の赤字に即刻突入したのすら
もう忘れてるのかと
外に流れ出たお金は輸出や貸し出してる金利などでしか賄えない
それ以上の消費をすれば円の価値は無くなる

514 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 07:28:32.12 ID:z3gvhSPG0.net]
.

MMTバカ「無税なんて言ってない! むしろ貨幣の存在価値を維持するためだけに増税すべき!
ただし国家予算財源のために税金は不要なのは事実!はい論破!!!!1」

底辺「は? 無税でバラマキしてくれるんじゃないのかよwwwwwwww」

哲学者「税を取る理由が財源であっても貨幣の価値維持のためであっても、税を無くして持続不可能な既存経済理論とMMTの徴税は外形からは区別できず違いは無意味」

中流階級「消費税廃止で老人や無職にバラマキして頑張って労働する人をイジメる共産主義だろが!」

だれも得しないねw

515 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 07:34:14.10 ID:zrgD3R3M0.net]
アメリカなら債権を外国に買って貰い
借り倒しも可能だからMMTは出来るかもしれませんが
日本は不可能

516 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 07:45:35.62 ID:4XgbfKha0.net]
>>515
    ( ´・ _ ・`)  < なるほどね…

517 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 07:46:47.23 ID:UcuxT4Gq0.net]
https://mamorenihon.files.wordpress.com/2013/08/abeshinzo_yasukunijinja.jpg
安倍は平気で嘘つくから
信じちゃいけない。

518 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 08:03:55.13 ID:6X+fdxIo0.net]
MMTを突き詰めていくと、
民間の貸出金利が下がるから、
金融機関は反対せざるを得ないわな。

519 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 08:23:56.93 ID:XgKDI5Y+0.net]
>>513
> 双子の赤字
どうでもいいw
財政赤字は増やせってのがMMTだし、
貿易赤字は大震災以降のことでアベノミクスは無関係w
震災で資材や(原発止めたから)化石燃料の輸入が増えたせいだなw

おまえは破綻論者がバカという証明でしかないなw



520 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 08:26:28.38 ID:XgKDI5Y+0.net]
>>516
そいつはアホだよw

521 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 08:32:23.65 ID:mdWwx/AQ0.net]
ペラ念そろそろ土下座の用意した方がいいんじゃね?

522 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 09:37:20.68 ID:PPh8A37J0.net]
MMT反対派は、なぜMMTの内容を理解しないうちに反対するのだろうか?

523 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 09:42:51.21 ID:r59zOOAg0.net]
歳とると頭が硬くなって意見を変えられなくなるからな
否定から入るから理解しようとするわけない

524 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 09:44:34.52 ID:ZiyEsGSk0.net]
>>523
ビットコイン200万の時にそういう書き込みたくさん見たわ

525 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 09:45:50.19 ID:ZiyEsGSk0.net]
若い奴は上手い話にすぐ騙されるという奴だな。
30超えてたらやばいけど。

526 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 09:49:18.65 ID:PPh8A37J0.net]
>>525
バカは無理に反論しなくていいよ?
どうせMMTのことをなにも理解してないで、直感で書き込んでるんだろうし。

それにしても、なぜMMTとビットコインが同じだと思うのだろう?
財務省の犬か、もしくは本気で知能に問題があるかのどちらかだぞ?

527 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 09:51:44.82 ID:ZiyEsGSk0.net]
>>526
ほんとに若いっていいね

MMTのところをビットコインに変えたらそのまんまだわw

528 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 09:53:55.16 ID:4ak/qHTH0.net]
名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/04/17(水) 18:34:49.45 ID:bJEtI47+0 [5/17]
MMT派の政治家に山本太郎が上がる時点でネラーは

あ、ないわ

となるところがMMT派の頭痛の種

529 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 09:54:35.09 ID:PPh8A37J0.net]
>>527
だからさ、具体的にどこがどう同じなのか、説明しなさいよ。
なぜビットコイン(ただの投機対象。株券と同じ)と、MMT(ケインズやシュンペーターらが組み上げた経済理論)が同じなの?
NTT株と財政破綻論が同じ!というくらいナンセンスな話なんだが?



530 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 09:54:56.68 ID:ZiyEsGSk0.net]
>>528
ガクト役が山本太郎かな

531 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 09:58:50.38 ID:PPh8A37J0.net]
>>528
実際には、あんだけやらかした山本太郎すら理解していることを、大半が理解できていないという悲劇

532 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:02:50.22 ID:D2CeNebn0.net]
> 景気が減速傾向の日本でも増税を控えて財政出動を求める声がある。
> 日銀の追加緩和の手段が限られていることもあり、MMTの議論を利用する動きが広がる可能性はある。

記事を書いてる奴は何も判ってねぇみたいだなぁ・・・
追加緩和とMMTは関係ねぇだろw

533 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:02:54.24 ID:4ak/qHTH0.net]
>山本太郎すら理解して

(ヾノ・∀・`)ナイナイ

534 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:04:25.14 ID:PPh8A37J0.net]
>>533
してるよ?
国会答弁見てないよね?

535 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:05:54.41 ID:D2CeNebn0.net]
> 野村総合研究所の木内登英氏は「国債を大量発行して『ツケ』を将来に回しても、
> 財政出動や将来不安から、結果的に現在の企業や消費の経済活力をそぎ、潜在成長率を下げることにもつながる」

コイツもMMTを理解してねぇなぁ・・・
ツケを将来に回すんじゃねぇんだよ、政府債務は返済する必要が無い、というのがMMTの基本なんだ

536 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:06:10.04 ID:1CXD85Iv0.net]
もっとお金を刷れってもし刷ったらどうなるのか考えたことあるのかな
今でもひどい人手不足なのに

537 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:08:31.52 ID:4RVanSJS0.net]
すでにやってることを、やったらいいと言われたら懸念をしめすとか

538 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:08:57.23 ID:r59zOOAg0.net]
MMTはまずはお金は数字ってのが理解出来るかどうかが肝なんだよね
三橋で言うならあなたが銀行で1億借りましたけど現金そのまま借りることはあり得ない通帳に1億と言う数字が刻まれる銀行からお金が動くことがない
これが理解出来るかどうかだな

539 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:09:11.31 ID:GcAxYlUM0.net]
×人手不足
○若者不足
企業が若者だけ欲しがり杉なんや



540 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:09:19.15 ID:PPh8A37J0.net]
>>536
お金を「刷る」行為(「使う」行為ではなく)と人手不足に、なんの関係性が?

541 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:11:20.29 ID:XgKDI5Y+0.net]
>>536
↑テレビを疑わないバカw

542 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:12:11.88 ID:1CXD85Iv0.net]
>>540
消費が伸びるでしょ
ほとんどの消費活動は人手が伴うの
つか当たり前の話じゃないのか?

543 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:12:31.84 ID:1CXD85Iv0.net]
>>541
論理的な反論を頼む

544 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:12:33.40 ID:mGTgZtZj0.net]
何十年も洗脳されてきたことをひっくり返して洗脳を解くことは難しい

545 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:13:45.42 ID:1CXD85Iv0.net]
>>541
あ、その前にこんなことテレビで言ってたの?

546 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:14:47.72 ID:PPh8A37J0.net]
>>542
お金を「刷って使えば」消費は伸びるね。
でも、MMTが対象にしてるのは「刷る」行為だよ?

「刷る」行為と人手不足に何の関係性が?

547 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:15:15.14 ID:r59zOOAg0.net]
このお金が数字が理解出来たらMMT理論は簡単
要するに日銀も政府も銀行も数字のやり取りしかしてませんよってこと

548 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:15:24.04 ID:1CXD85Iv0.net]
>>546
刷ってどうするの?

549 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:16:50.04 ID:ZiyEsGSk0.net]
>>544
一定の真実とこんなにうまい話がありますよという要素があれば、
騙される人はいるよ。
お前みたいに。



550 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:18:30.16 ID:4ak/qHTH0.net]
>してるよ?

覚えたとおりに喋っているだけd(^-^) デショ

551 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:19:52.21 ID:G+WmonDR0.net]
>>507

>日本のような資源輸入で頼ってる国がそんな事すれば
>一気に外向きにお金が流れる

意味不明。
一気に金が外国に流れるメカニズムを説明してくれやw

で、言っておくが、資源であろうが製品であろうが、輸入に頼ってない国何てないぞ。
アメリカでさえ、輸入が止まったら経済はアウトだ。

それから資源資源って言うが、経済学では、それは資本財と言う。
製造装置や部品も資本財。
日本は資本財の輸出国だ。
覚えておこうなw

552 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:20:07.98 ID:mGTgZtZj0.net]
>>549
一定の真実

金融緩和してハイパーインフレになるこぞーが一定の真実ww
今までの経済学が真実とは程遠い

553 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:21:07.63 ID:4ak/qHTH0.net]
MMT派って中途半端なんだよね

本当にMMT理論に執着するなら
逆消費税で国民の消費に補助金を出す形にすればいい

なぜかここまで論を進めない

554 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:22:34.69 ID:XgKDI5Y+0.net]
>>543,545
人手不足のほうが労働者に有利な売り手市場。
人手不足のほうがいいに決まってんじゃんドバカさんw
人手不足を解消したら失業率が上がるだろドバカさんw

ひどい人手不足って騒いでるのは、賃金があがったら困る
ブラック企業やカツカツ企業。
人手不足じゃなくて奴隷不足だと揶揄するのが正常だよw

555 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:22:50.55 ID:dSnB4bgT0.net]
経済学101って所でMMT理論の問題点を書いてたけど、最後は不必要な強制労働する過程を書いていて宗旨変えしたわ
そりゃ財務省も警戒しますよ、中野剛志先生

556 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:25:34.23 ID:D2CeNebn0.net]
>>553
過度のインフレになるからだよ
MMTを則としても、無限に政府支出を増やしても良い訳ではない

557 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:26:49.63 ID:1CXD85Iv0.net]
日本が今の状態を続けて永久に大丈夫なら問題ないんだけど、いつかこの天国状態は崩れると思う
で、気になるのがその崩れたあとのこと
もうすでにかなり多くの外国人労働じゃが日本に入ってきている

日本が財政赤字よ許されない状況になったとき、市民の生活は非常に厳しくなる
もちろん外国人労働者はもっと厳しい状況に置かれるんだな
貧しい人が多くなり、犯罪も激増すると思う

なのでこれ以上外国人労働者を増やすのはどうかと思ってるんだが

558 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:27:10.17 ID:1CXD85Iv0.net]
>>554
誰か翻訳してください

559 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:28:22.23 ID:PPh8A37J0.net]
>>548
刷るだけだよ?
というか、財務上の赤字の話だからね?
赤字とか借金って、消費でも投資でもないでしょ?
だから「使う」話じゃない。

この前提の上で「使う」ならば、インフレ率だけが問題になるから注意してね、と言ってるのがMMT。
日本人の議論は「無限に使える!」というところに一気に飛ぶ(しかも間違えてる)のが問題。



560 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:29:20.80 ID:PPh8A37J0.net]
>>549
金融緩和しまくった日本は、実に残念なことに、国債金利の高騰どころかマイナス金利に突っ込んでますww
あれ、財政規律はどうしたの??ww

561 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:31:06.15 ID:r59zOOAg0.net]
>>559
これ大事だよな破綻論者は必ず無限に使うの極論になるんだよね
しっかりインフレ率に注意すればいいだけの簡単な話なんだよな

562 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:31:17.96 ID:4ak/qHTH0.net]
>>556
そうじゃない
需要と供給の均衡点を安定する必要があるというのはMMT派がよく言うこと
だがこの板のMMT派は「財政出動の量」でインフレ・デフレのコントロールをしようと論じる

財政出動の増減でコントロールできるのか?
上流から下流までどんだけの時間かかるの?
でも消費税形式なら全国均一に一瞬で影響を与える

この板のMMT派はなぜかそこにたどり着いていない
本当に「わかっているのか」?

563 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:32:33.19 ID:1CXD85Iv0.net]
>>559
刷るとは要するに日銀が国債を買い入れることでしょ?
ということは国家予算の税収以上に支出が拡大する
国の予算に占める国債の割合が増えるんだから

564 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:35:07.08 ID:0jJfw09r0.net]
>>536
現役世代のヒキニートが100万以上も居て「人手不足」ねぇ

刷った金をばら撒いて賃金を上げれば全部とは言わずともこいつらの何割かは労働市場に戻せるだろうに
奴隷環境を維持しつつ過労や鬱を増やして日本人労働者を労働市場から叩き出しつつ
低賃金移民入れまくる方が日本を滅ぼしたい勢力からしたらいいんだろうけどさ

565 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:37:19.73 ID:1CXD85Iv0.net]
>>564
その理由は明らかで、食わせてくれる人がいるから
いなくなったら働くでしょ
年金暮らしの老人に国の予算が集中しすぎている良い例もしれんねぇ

566 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:37:32.42 ID:PPh8A37J0.net]
>>563
なんで支出が増えるの?
消費でも投資でもないのに「支出」が増えるっておかしくない?
金を払ってないのに、支払額は増えました、ってそんなアホな。

567 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:39:11.03 ID:4ak/qHTH0.net]
>>566
つ 国債費

568 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:40:39.57 ID:0jJfw09r0.net]
>>565
はいはい
あくまで政府に金を使わせずデフレ維持して日本の劣悪な労働環境を維持したいのね

ブラック環境を維持して日本人労働者を働けなくすれば結婚も出来ず少子化が進み
更に人手不足の名の下に移民も入れられる
日本転覆させたい勢力からしたら正に一石二鳥だよなぁ

569 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:42:06.11 ID:4ak/qHTH0.net]
>>568
MMT派ってこうやっていらいらして敵を作るよね



570 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:42:28.50 ID:6X+fdxIo0.net]
>>557
22年間デフレなんてのは地獄だったな。

571 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:43:24.19 ID:PPh8A37J0.net]
>>567
????
国債の借り換えしたのに借金総額だけ増える、って少なくとも地球物理学上あり得ないんだけど?

572 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:44:35.62 ID:1CXD85Iv0.net]
>>566
実際今年度の予算は過去最大になってるでしょ
そのうちの税収が何割かはわからないけど気になるのなら調べてみるといろいろわかるかも
んで消費なんだけど、国の予算を割り振って公務員の給料やら医療費やら公共工事に使うんだけど、これらはほぼ全て消費に向かうのよ
給料を手にした人はそのお金で生活するんだから

573 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:46:50.43 ID:4ak/qHTH0.net]
>>571
デフレ脱却ということは国債費は増えるよね

まさかデフレ脱却し目標2%のインフレ、でも国債費は増える予定はありません(キリッ

とか言うの?
ID変えてやり直したほうがいいよw

574 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:48:54.52 ID:6X+fdxIo0.net]
>>573
国債のほとんど99%は固定金利でしょw

575 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:49:18.56 ID:XgKDI5Y+0.net]
>>558
頭悪いなもー

576 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:50:54.89 ID:PPh8A37J0.net]
>>573
国債費、ってなんの話をしてるんだ…?
そしてMMTの話をしてるんじゃなかったのか…?

MMTなら、自国通貨建国債を発行できる政府なら、国債発行額はインフレ率以外に制約なし、と言ってるけど?

577 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:50:56.06 ID:4ak/qHTH0.net]
>>574
ちゃんとレス先見てみて

国債の借り換えと言っているんだよ

578 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:51:47.32 ID:6X+fdxIo0.net]
>>558
22年間実質賃金が低下し続ける
人手不足ってのはあり得ない。

君は米不足なら米の値段が下がるとでも?

579 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:53:08.47 ID:1CXD85Iv0.net]
>>570
いやいやそんな生ぬるいもんじゃないよ
プライマリーバランスが強制的に均衡させられるんだから
税収だけで国家予算を賄わなければならなくなる
それがどんな状況なのかは自身で計算してみるといいと思う



580 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:53:36.05 ID:4ak/qHTH0.net]
>>576
財政出動の量でインフレコントロールするの?
そりゃ無理だろ
調査してインフレ率の数字が上がって予算を組んで予算を執行して全国に波及するのを待つの?

この板のMMT派は財政出動に固執するのはなぜ?
真のMMT派は逆消費税を導入すべきと主張するはずだと思うがあんたはどうなの?

581 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:54:13.89 ID:6X+fdxIo0.net]
>>577
借り換えなら、ますます政府債務の利払いは減っていくだろうが。
今、長期国債金利はマイナスだぞw

582 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:55:26.69 ID:1CXD85Iv0.net]
>>578
人手不足は現実に起こっているでしょ?
実質賃金では人手不足はわからないってことじゃないかな?

583 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:56:12.98 ID:7zijAspH0.net]
インフレ率上がったら簡単に下げる方法がありますよー
そうです消費税増税です簡単だね

584 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:57:17.87 ID:6X+fdxIo0.net]
>>579
何言ってんだ?

政府日銀がその気になれば、
明日にでも1100兆円の通貨を発行できるから、問題はインフレ率だと言ってるんだろ?

下手したらさらに500兆円ぐらい日銀が買いとっても2%のインフレにならないんじゃないか。

585 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:57:33.56 ID:BRjA00Is0.net]
>>581
そいつ馬鹿だからなにもわかってないよ

586 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 10:57:53.54 ID:PPh8A37J0.net]
>>580
MMT派が財政出動に固執する、というより「デフレ状態ならばインフレになるまで財政出動しろよ」というのがMMTの主旨だぞ?
固執もなにもメインなんだが?
理解できてないのに話広げて、バカを晒さない方がいいよ…

587 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:59:21.36 ID:9T/5vOA50.net]
金刷っても企業が潤うだけだったからな
庶民に回ってこなければインフレなんておこらん

588 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 10:59:28.80 ID:6X+fdxIo0.net]
>>582
人手不足なんてのは、
移民推進のためのフェイクニュースだw

不足してる人やらモノの値段が下がるわけがないだろうが。

589 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 11:00:38.64 ID:4ak/qHTH0.net]
>>586
いつ、どうのような条件でインフレをコントロールするの?
現実感のある話がほしいね

こういう数字が上がったら、こういう政策でこうすると、いい感じに経済が安定する

これをお願いしたいな
そこまで考えていないなら別に言わなくていいよ



590 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 11:02:52.74 ID:K5h7dOXA0.net]
>>589
インフレのコントロールとか糞簡単じゃん消費税増税するだけだわ

591 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 11:03:26.27 ID:PPh8A37J0.net]
>>589
インフレ率が高まり過ぎたなら、そんときに増税すれば?
増税はデフレ促進策なので、インフレがやべえとなったら増税でもなんでもすりゃいい。
デフレ期にやるんじゃねえよ、って言ってるだけで。

ちなみに、世界の誰に聞いても、経済成長には数%のインフレが必要、というのが常識なんだが?

592 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 11:05:18.38 ID:D2CeNebn0.net]
>>562
財政出動は需要の創生だろ
需要が供給を上回ればインフレになるし、逆ならデフレになる
当然、コントロールできるよ

消費税は需要を低下させる、過度のインフレになったならば、デフレ圧力として使えるだろうな
それをデフレ下でやってるのが、アホ総理w

593 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 11:06:27.56 ID:k5K0lXNO0.net]
>>588
外出て働けよw冗談抜きで人手不足だから賃金は企業が上げないんだよマジで
けど移民は賃金抑える為の政策だわな

594 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 11:09:51.96 ID:4ak/qHTH0.net]
>>591
そこじゃないよ
予算は何月のインフレ率の数字で決めるが妥当?
そこから予算を執行するんだろ
全国各地に波及するまで待つんだろ

でインフレの数字が大きければ全国に増税ね
波及されない地域は恩恵のないまま増税

これが財政出動の弱点だが
この当たりはどうでもいいって感じかな?
大切なのは君個人の理論であって、割を食う人間は見ないことにするって感じかな?

私がMMT派だったら財政出動じゃなくて、逆消費税でコントロールするけどね

595 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 11:10:28.30 ID:0jJfw09r0.net]
>>569
奴隷労働環境をそのままに親が死ねば失業者は働くなんて幼稚なゴミレスして相手をイラつかせる方は問題ないのな

>>589
政府がインタゲ2%を設定してるんだからまずそこ目指せよ
インフレコントロールなんて日銀の国債買い入れと消費税増税で安倍政権誕生から正に六年もインフレをゼロに抑えこんでるんだが
何をもってコントロール出来ないっていうんだ?

596 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 11:10:35.16 ID:i3z9nROD0.net]
消費増税がインフレ目標到達を妨げるほどに効いてるじゃないか。

597 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 11:13:22.61 ID:1CXD85Iv0.net]
>>584
それは為替相場に異変が起こらなければね
もし日本円が安定しているのならいくらでも刷れる

でもよ?もしいくらでもばら撒ける状況だったとしたらインフレなんかないほうがいいと思わないか?
もしインフレになったらそれをやめなきゃいけないんでしょ?

598 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/04/18(木) 11:13:43.05 ID:6X+fdxIo0.net]
>>593
2018年
GDPデフレーターマイナス0.1%
名目GDP成長率0.6%
2019年2月 前年同月比
実質賃金 現金給与総額 マイナス1.1%

働けとか言う前に、統計ぐらい見たら?

バカなの?

599 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 11:14:48.04 ID:RVz6uEvZ0.net]
いつか終わるんだよ!絶対に



600 名前:名無しさん@1周年 [2019/04/18(木) 11:15:02.08 ID:PPh8A37J0.net]
>>594
財政出動先を都心部に限定した考え方をお前が持ってることはわかった。
お前は地方切り捨ての差別主義者だな。
オレなら財政出動先は真っ先に地方のインフラ整備だけどな。

財政出動=東京圏と考えてる時点で、お前は「選択と集中」の差別主義者だよ。






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