- 1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2019/03/17(日) 19:54:09.70 ID:oHnhHfTr9.net]
- https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v10.jpg
「ヴ」
皆さんは、この文字、発音を普段どれくらい使っているだろうか？
この春、世界からこの「ヴ」が消えようとしている。
といっても国名の話だ。
「セントクリストファー・ネー『ヴ』ィス」というカリブ海の国の名前が「セントクリストファー・ネービス」に、そして「カーボ『ヴ』ェルデ」というアフリカにある島国が「カーボベルデ」に変わる。これで日本語の国名からは『ヴ』がなくなるのだという。
なぜ変わるのか、そもそも外国の日本語名ってどうやって決めているのか。そんな外国にまつわる日本語の不思議を探ってみた。（小泉知世）
■国名ってどうやって決まるの？
「ヴ」の消滅を知ったきっかけは、１月から始まった通常国会だった。
この国会に外務 省が提出している唯一の法案が「在外公館名称位置給与法」の改正案だ。
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v30.jpg
この法律は、海外にある日本の大使館や総領事館の名前、それに海外で働く職員の手当などを定めている。「在○○日本国大使館」という風に、必ず現地の大使館にはその国の名前がつく。実はこの法律に基づいて、各省庁の法律や文書などに記載される国名の表記が統一されているのだ。
■なぜ国名を変えるの？
法律の改正は、条文の見直し作業から国会議員への説明、衆参両院での審議など、そのプロセスは簡単ではない。
なぜ法律を改正して、この一文字を無くすに至ったのか。
「ひとことで言うと、ヴを使わない表記の方がいまの国民になじみがあることがわかったからです。法律を制定した当時はヴを使う�
- 401 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:08:24.18 ID:iBMBVDab0.net]
- >>393
東京ベルデーせんきゅうひゃくろくじゅうく
- 402 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:08:46.47 ID:L9ypD8iC0.net]
- ヴバァンヴァヴァーン（巨人軍）
- 403 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:08:57.09 ID:KJiOE4zE0.net]
- ウルヴァリン改名のお知らせ
- 404 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:09:23.63 ID:iyvjETVU0.net]
- >>388
小文字にすれば桶
- 405 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:09:28.83 ID:9QGV0n6C0.net]
- >>1
日本だけの話じゃねーの？
- 406 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:09:39.56 ID:xUtE7Ig30.net]
- >>359
ドイツ語読みだとルートヴィヒ・ファン・ベートホーフェン になるはずだけどね
v は濁らない
- 407 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:09:44.80 ID:saIVRVlH0.net]
- ヴ王は後継者にクシャナを指名した
- 408 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:10:12.71 ID:leMoMkwi0.net]
- >>358
小文字のらりるれろも結局は新しい文字の追加には変わりない
日本語の表記体系自体の改訂となると影響は莫大
コンピュータ上の文字の仕様の変更も必要になるだろう
そこまでしてやる価値あるかって聞かれたら自分には分からん
- 409 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:10:59.57 ID:OeQut9BA0.net]
- ヴッー！
- 410 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:11:43.46 ID:gDw8/7tz0.net]
- ルイ・ヴィトンであってルイ・ビトンはしっくりこない。
- 411 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:12:14.52 ID:iyvjETVU0.net]
- >>402
対象は国内品オンリーだから
そこまでは混乱するまい
多分
- 412 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:12:26.14 ID:0LobRULL0.net]
- ヴゥラジル
- 413 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:12:54.74 ID:iyvjETVU0.net]
- 類 美豚
- 414 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:13:05.92 ID:5XPNHak60.net]
- ヴィックス・ヴェポラップに敬意を感じない発言だな
- 415 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:13:21.99 ID:ovlMzlqp0.net]
- スマフォとスマートホンはどっちかに統一しろ
- 416 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:14:31.18 ID:onnc1xTB0.net]
- 海外の国名だけか、びっくりした
ちヴぁ、はそのまんまでいいんだな
あと、そヴぁとかも
- 417 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:16:59.20 ID:fCUIFVkb0.net]
- そんなヴァカナ！？
- 418 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:17:25.09 ID:+v1TZ8eL0.net]
- 結局、日本ではヴェネツィアと書いてもベネチアと発音する人が大半だから
区別しても意味ないし廃止でいいよ。世界史用語も覚えやすくなるし。
- 419 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:19:17.99 ID:cBzpvYJV0.net]
- おい！
ヴァギナはどこ行った？
- 420 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:19:22.18 ID:Ub4loEy/0.net]
- >>14
エアウイーブィー
- 421 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:20:04.13 ID:JGoFlNnx0.net]
- ヴィレッジヴァンガードはどうする
- 422 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:20:52.66 ID:Wnkylas00.net]
- ヴァージン
バージン
Virgin
- 423 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:22:19.38 ID:CuFe9wCm0.net]
- >>406
ブラジルはBだっつーに
- 424 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:22:43.33 ID:Y1+x+3Fg0.net]
- ヴァトラスの剣
- 425 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:23:38.61 ID:gDw8/7tz0.net]
- >>413
ヴァギナではなくてバジャイナ。英語的には。
- 426 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:24:30.88 ID:Nj+DMIf30.net]
- >>415
日本語に変える「村を守る」
- 427 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:24:45.15 ID:MWUzfFeh0.net]
- ヴェネツィアはどうするの？
サライェヴォも
- 428 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:25:50.68 ID:8UeEnohZ0.net]
- ナロードニキのスローガンが
ブ ナロードになるの？
- 429 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:27:07.45 ID:gDw8/7tz0.net]
- ヴァーーーー！ 断末魔の叫び声。
北斗神拳で秘孔を突かれたときの。
- 430 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:28:04.31 ID:CuFe9wCm0.net]
- ツキジデス
トゥーキューディデース
- 431 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:28:37.44 ID:TvIh8jkT0.net]
- >>117
それに限らず
「ビーナス」表記はもう定着してない？
- 432 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:28:53.28 ID:KJiOE4zE0.net]
- 無限のリヴァイアス
元の綴りからしてバと書いたら意味変わっちまいそう。
- 433 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:28:53.90 ID:URv0dIB40.net]
- これだから日本人は英語が喋れなくなる
- 434 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:29:28.42 ID:rdWX9VhO0.net]
- ( ﾟ∀ﾟ)･∵ｳﾞﾊｯ！
- 435 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:29:58.67 ID:ujXLWGcJ0.net]
- ビックスベポラップ
これだとなんかインパクトに欠ける
- 436 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:29:58.67 ID:CuFe9wCm0.net]
- >>427
じゃあRとLも区別しないと
むしろこっちのが深刻だろｗ
自分はカタカナ表記は無理に原音に近づける必要はないと思う
- 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:30:25.64 ID:bwz2NiOE0.net]
- 稲中だな
ヴ、ヴ、ヴ、ヴァギナァァァーーー！！
- 438 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:30:35.69 ID:CKXaP6r40.net]
- スティーヴォー。
- 439 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:31:35.01 ID:vWJQla4o0.net]
- ルイビトン
安っぽくなるな
- 440 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:32:35.68 ID:61iio7Bg0.net]
- ヴィーガンは？
- 441 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:33:13.69 ID:tLWph13Y0.net]
- バニラ・ハッジ
- 442 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:34:14.66 ID:kGyeCCKS0.net]
- bee gun
- 443 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:34:17.53 ID:+JfQlXE/0.net]
- デ○ィ夫人・・・・・・
- 444 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:34:51.05 ID:W4/9IyK10.net]
- ヴェルファイア
- 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:34:56.11 ID:kxqKgXCQ0.net]
- ヴァイオリンって普通に使うと思うけどなあ
ヴェニスの商人だってベニスなんていわねえし
森?外を森鴎外でいい、みたいな国語劣化政策じみたことを、なんで国が主導するんだ？
- 446 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:35:02.55 ID:FsCMVCsh0.net]
- バイオリンをヴァイオリンって発音してる人いないし
問題無い
- 447 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:35:05.85 ID:0T5o9KW90.net]
- 榎本加奈子が死んでしまうがな
- 448 名前：名無しさん＠１３周年 [2019/03/17(日) 22:38:22.30 ID:+X8oQ6Q+R]
- 高木○ー
- 449 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:36:57.22 ID:CuFe9wCm0.net]
- >>438
トヨタって昔、頑固なまでに「ボデー」って表記にこだわってた時があって
ボディーが一般的な時代になってもずっとボデー使ってた
- 450 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:37:34.66 ID:cBzpvYJV0.net]
- >>419
ペニスはペニスでいいの？
- 451 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:37:36.22 ID:CxCU9O6Z0.net]
- ヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴヴｩw
- 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:37:51.68 ID:YV8tKc2l0.net]
- デヴィ夫人終了のお知らせ
- 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:38:14.52 ID:erLdjhpn0.net]
- イヴァンカかイバンカか統一しろや
- 454 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:38:15.55 ID:kGyeCCKS0.net]
- ヴァンアレン帯がバレンタインになってしまう
- 455 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:39:00.47 ID:sH0mLmNH0.net]
- 夏はアイスキャンデーに限る
- 456 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:40:08.96 ID:CnoIJQK30.net]
- ホワスト
- 457 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:40:35.28 ID:CuFe9wCm0.net]
- >>448
そういえばバレンタインをヴァレンタインって書く人あまり見たことないな
- 458 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:40:38.59 ID:qP9HH8nz0.net]
- 消えないよヴァイブレータ
- 459 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:41:10.18 ID:rMMJqTog0.net]
- ウィンドウズもインドーズでいいだろ
- 460 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:41:16.05 ID:cBzpvYJV0.net]
- ヴィクトリアがバクテリアになると夢がないなぁ
- 461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:41:21.96 ID:aSxfkjWt0.net]
- >>444
プェニス
- 462 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:41:27.23 ID:2hlh3J080.net]
- >>72
俺は同意だな。
英語のスペル忘れた時にVかBか判別できるし
V発音かB発音か意識できるし。
ついでに言うとei発音をエイではなくエーとか長音表記にするのもやめてほしい。
- 463 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:42:14.18 ID:2hlh3J080.net]
- >>88
かっこわるい
- 464 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:43:26.56 ID:+JfQlXE/0.net]
- サヴァーイヴァー
- 465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:44:11.61 ID:2hlh3J080.net]
- >>89
文化シヤッター
キユーピー
キヤノン
- 466 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:44:47.66 ID:0IsJQrw00.net]
- >>1
エヴァンゲリオン終了かと思ったw
- 467 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:44:49.38 ID:A9iHizgNO.net]
- ヴァチカン
- 468 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:45:20.42 ID:4nsSYmg80.net]
- 佐々木ピンチ！
- 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:45:42.37 ID:CuFe9wCm0.net]
- >>458
そのへんもあまり見かけないよね
サバイバルをサヴァイヴァルと書く人もほとんどいない
- 470 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:46:39.32 ID:jE4cCj9G0.net]
- >>456
そもそも日本語に存在しない音なんだから区別の仕様もないし
表記変えたからと言って発音できなかった物ができるようになるわけでもない
- 471 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:47:25.61 ID:ge6vav900.net]
- ヴィクタートゥームズだよスカリー
- 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:47:40.74 ID:r1WOjXVF0.net]
- これは賛成
英語の[v]の発音は日本語には存在せず、正確な表記は不可能
「ヴ」はフランス語のRのような、喉の奥を震わせるような発音に当てはめるべき
>>36
イギリス英語ならチューブで問題ない
https://www.ldoceonline.com/dictionary/tube
- 473 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:49:37.43 ID:r1WOjXVF0.net]
- 465の追記
英語のVの発音に「ヴ」をあてるなら、
TH（静音・濁音共に）の表記方法も発明して欲しい
- 474 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:49:53.36 ID:D7pfJkbJ0.net]
- スィーとシー
- 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:50:29.37 ID:CuFe9wCm0.net]
- 日本語にあって英語にない発音
エー
キョー
- 476 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:51:06.28 ID:jE4cCj9G0.net]
- しかもなんで英語だけが基準なんだ？
スペイン語だとvも日本語のバ行に近い音になるんだが？
- 477 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:52:16.48 ID:3G670RJl0.net]
- ヱバンゲリヲン
- 478 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/03/17(日) 22:52:48.09 ID:brnKmTFz0.net]
- 下唇を噛まなくて済む世の中
- 479 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:53:27.19 ID:r1WOjXVF0.net]
- >>233
英語のRだったら、「ルァ」「ルィ」「ルゥ」「ルェ」「ルォ」で表記可能
かなり面倒臭いけど
- 480 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:53:50.03 ID:KJiOE4zE0.net]
- 日本語に無いからといって、無闇に発音を近づける表記の工夫を無くすと
英語の音声に固有名詞など字幕つけたときに違和感ハンパないと思うんだが。
- 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto: [2019/03/17(日) 22:54:13.02 ID:rYbLaAYk0.net]
- >>1
> ヴを使わない表記の方がいまの国民になじみがあることがわかったからです
いやいやいやいや…
えっーーー!?
- 482 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:55:00.31 ID:CuFe9wCm0.net]
- >>472
実際噛んで読んでる人いなくね
最近はヴェネツィアの表記のが多いけど
多くの人は昔のままベネチアと発音する
- 483 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:55:37.47 ID:oqrCnotr0.net]
- >>5
シークヮーサー
- 484 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:56:55.68 ID:no7OiqOX0.net]
- これ正解だよ。LRの区別だってカタカナだとなくなるし ヴとかいらねーだろ
ただしベトナムだけはいただけない
- 485 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:57:14.31 ID:tdFxG4
]
- [ここ壊れてます]
- 486 名前：kO0.net mailto: ヴァイブ []
- [ここ壊れてます]
- 487 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 22:57:42.49 ID:oqrCnotr0.net]
- 英語の発音がますますカタカナになるやんけ。
Vの音ならヴで良かったんだよ。
こんな適切な表現を捨てるなんて・・。
ジョージアやオーストリーみたいな事情ともちゃうやんけ。
- 488 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:58:22.72 ID:QJopXll20.net]
- 大魔神の馬どうすんのｗ
- 489 名前：名無しさん＠１周年 mailto: [2019/03/17(日) 22:58:40.18 ID:rYbLaAYk0.net]
- knight の k や gh を消すようなもんだよね？
- 490 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:58:46.79 ID:no7OiqOX0.net]
- >>473
めんどくさい上に発音覚える時ラリルレロのほうがべんり
- 491 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:59:21.25 ID:CuFe9wCm0.net]
- >>474
そんなことねーよ
テレビで映画のスパルタカス見てたとき
英語の発音通りにシラキューズとかサイプラスとか吹き替えてたけど
シラクサとかキプロスじゃないとわかんないだろ
- 492 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 22:59:51.52 ID:no7OiqOX0.net]
- >>472>>476
あれって噛んでるっていうより、歯が当たってるだけだからね・・・
噛むって教え方は混乱させるだけなのにバカ教師が広めた・・・
- 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 23:01:49.89 ID:HXuF1HNE0.net]
- ますます日本語の発音が平板化する
- 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto: [2019/03/17(日) 23:02:16.13 ID:rYbLaAYk0.net]
- >>484
イタリアの地名だからイタリア語に準じてるんだよ
- 495 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:02:47.96 ID:dHKimJqx0.net]
- 懐かしのヴ王
- 496 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:03:10.23 ID:UL7ZhBwn0.net]
- ヴィッツもなくなってヤリスになるしな
- 497 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:03:15.14 ID:1TCg/ZHl0.net]
- 日本語の ラリルレロ って、巻き舌をする「Ｒ」の発音ではなく、「Ｌ」の発音の方が近いだろ。
昔の人はなぜラ行のアルファベット表記をＲに決めてしまったのだろう？
- 498 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:03:38.51 ID:v009VbAPO.net]
- 安倍や麻生の通じない英語レベルに合わしたんだろ。
- 499 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:04:12.06 ID:wCwAhWft0.net]
- エバンゲリオン
エブァンゲリオン
- 500 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 23:04:30.86 ID:1ulmbfLz0.net]
- ヱバンゲリオン
にするのはやめて
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