- 1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2019/03/17(日) 16:28:25.18 ID:EfQcOw4U9.net]
- https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v10.jpg
「ヴ」
皆さんは、この文字、発音を普段どれくらい使っているだろうか？
この春、世界からこの「ヴ」が消えようとしている。
といっても国名の話だ。
「セントクリストファー・ネー『ヴ』ィス」というカリブ海の国の名前が「セントクリストファー・ネービス」に、そして「カーボ『ヴ』ェルデ」というアフリカにある島国が「カーボベルデ」に変わる。これで日本語の国名からは『ヴ』がなくなるのだという。
なぜ変わるのか、そもそも外国の日本語名ってどうやって決めているのか。そんな外国にまつわる日本語の不思議を探ってみた。（小泉知世）
■国名ってどうやって決まるの？
「ヴ」の消滅を知ったきっかけは、１月から始まった通常国会だった。
この国会に外務 省が提出している唯一の法案が「在外公館名称位置給与法」の改正案だ。
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/03/0313v30.jpg
この法律は、海外にある日本の大使館や総領事館の名前、それに海外で働く職員の手当などを定めている。「在○○日本国大使館」という風に、必ず現地の大使館にはその国の名前がつく。実はこの法律に基づいて、各省庁の法律や文書などに記載される国名の表記が統一されているのだ。
■なぜ国名を変えるの？
法律の改正は、条文の見直し作業から国会議員への説明、衆参両院での審議など、そのプロセスは簡単ではない。
なぜ法律を改正して、この一文字を無くすに至ったのか。
「ひとことで言うと、ヴを使わない表記の
- 201 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:45:50.03 ID:HXuF1HNE0.net]
- ヴィーンはいつもヴィーン
- 202 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:45:53.28 ID:IMvA4zEL0.net]
- 伸びるねこのスレｗ
- 203 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:45:56.12 ID:vzc6zWX00.net]
- 俺が知る限り、Alphabet(英語に限らない)と漢字以外の字を使ってるのは
日本語と韓国語とアラビア語だけ、他はまだ知らない
韓国語は子音を表記できたり、多分自国語をしっかり表音できているが
日本語は表音文字であるはずのひらがなですら自国語を表音できていない、無声音(子音)鼻濁音(ng)、また高低accent
特に高低accentは酷い、俺に言わせれば誰一人自然な発音ができていない、定められていなかったり変化例外が多すぎるのも悪いが
- 204 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:45:58.63 ID:DKdx5DEH0.net]
- Hepburn
明治： ヘボン ・・・「ヘボン式ローマ字」 （Hepburn Romanization）
昭和： ヘップバーン
なぜか、常に、昔の方が正しいな。
- 205 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:46:02.64 ID:rRARHZm10.net]
- >>192
ワギナに戻るのでは？
- 206 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:46:04.63 ID:CHIGyJT30.net]
- ヰやヱと同じ運命をたどるのか
- 207 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:46:04.91 ID:vRKCU9XY0.net]
- エバンゲリオンw
- 208 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:46:11.05 ID:JzohNdVJ0.net]
- ビンセントバンゴッホ
バルゴのシャカ
バカボンのパパ
- 209 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:46:14.41 ID:FLzmfCnv0.net]
- >>186
v＋aiueoのどれか
b＋aiueoのどれか
- 210 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:46:33.37 ID:b/881sA50.net]
- ヴァギナがワギナになるのか
- 211 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:46:42.08 ID:UlylBPln0.net]
- >>39
グループで良いだろうに
- 212 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:46:47.53 ID:VuSWGIS80.net]
- デヴは拉致だニダってもう流行ってないのかな
- 213 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:46:54.98 ID:N3bhpJCM0.net]
- Vならヴとかそういう単純な話でもないのか
- 214 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:46:55.77 ID:HUH5UdD+0.net]
- ユー ノウ アヴェ
- 215 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:46:59.37 ID:aZI3kch80.net]
- ヴイイイィィィィィンは？
- 216 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:47:02.44 ID:rRARHZm10.net]
- >>198
volvicがボルヴィックの方が酷い
- 217 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:47:08.63 ID:tpkV8qay0.net]
- つまりミサトさんのエバー発音が正しくなると
- 218 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:47:21.69 ID:5sUrId5k0.net]
- ゔ
あれだ、マイクロソフトのせいだな
- 219 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:47:24.84 ID:xMTHnXoa0.net]
- お前らこれからはティンポはちんぽと言わないといけないぞ。
- 220 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:47:27.31 ID:/VqY74Cq0.net]
- エアグルーブだとなんだかなあ
500万下条件馬みたいで
- 221 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:47:33.78 ID:gCTvPwzH0.net]
- ヴォ−グはボーグに
- 222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:47:34.52 ID:LUh9towr0.net]
- ブ←おならを連想するからかっこ悪い。
ヴ←おしゃれ。かっこいい。厨二。
- 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:47:39.44 ID:+5Cq9mLq0.net]
- Vが消えるの…？
- 224 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:47:43.03 ID:Jtkep2t80.net]
- リヴァイ兵長がリバイ兵長か
だっせぇな
- 225 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:47:48.53 ID:pNHgCIy10.net]
- 例に出された国名は全然知らんけども
ジュネーヴとかは？
- 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:47:53.09 ID:oMMYEHVo0.net]
- >>190
ペニス感が薄れていいなヴェニス
- 227 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:47:54.62 ID:+4Xg8Hbi0.net]
- >>201
アメリカ人が日本語の単語を正確に発音できないことがどうでもいいように、
>>201もどうでもいい
- 228 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:47:57.81 ID:fIyfsZOE0.net]
- ルートビヒ・バン・ベートーベン
ボルフガング・アマデウス・モーツァルト
ビバルディ
- 229 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:48:05.42 ID:NFaXdA270.net]
- ヴァルヴレイヴどうすんだよ…
- 230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:48:10.28 ID:N3bhpJCM0.net]
- ヴヴォヴォ モワッ
- 231 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:48:14.94 ID:Lkn1+N5m0.net]
- ヴァルヴレイヴって在日に支配された日本が
描きたかったんだよな
たぶん
- 232 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:48:20.66 ID:ZGqS6vKW0.net]
- >>201
タイ語、ビルマ語、モンゴル語、ヘブライ語なめんな
- 233 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:48:25.34 ID:lDJ/FHiT0.net]
- >>221
まだシーズン始まってないのに阪神かわいそう
- 234 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:48:27.04 ID:zyYgWuuS0.net]
- ヴァン・ゴッホとかはこのままがいいな
イヴェントとか使うやつは寒すぎると思うけど
- 235 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:48:35.43 ID:iyvjETVU0.net]
- >>5
フォルクス ヴァーゲン
- 236 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:48:35.93 ID:a6NUOACO0.net]
- ヴァギナは永遠だから
- 237 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:48:40.39 ID:IMvA4zEL0.net]
- >>206
この前映画化されたとき
「天才ヴァカボン」
になってたｗ
- 238 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:48:44.57 ID:Bs2cCXTV0.net]
- >>201
ロシアのキリル文字、イスラエルのヘブライ文字、タイのタイ文字を忘れないでくれ
- 239 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:48:48.13 ID:7CHXhDtC0.net]
- Vが入るのはヴ
- 240 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:49:06.41 ID:aB4B/QLw0.net]
- 朝日新聞はイングベイ・マルムスティーン、スティーブ・バイと書いていた
- 241 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:49:15.69 ID:/VqY74Cq0.net]
- バートリ・イシュトヴァーンじゃなきゃイヤだ！
- 242 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:49:16.33 ID:FErZPRpn0.net]
- ヴィーガンがー・・・
- 243 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:49:18.11 ID:b/881sA50.net]
- ヴァギナがワギナになったら、ワゴンＲの宣伝は性器と名称が同じになるなｗ
- 244 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:49:28.49 ID:vVKniPO60.net]
- LIとRIの区別がつかない日本人
BIとVIの区別も撤廃するってことか
ますますグローバル化から遠のくな
- 245 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:49:28.98 ID:+JRnaYIz0.net]
- ヴァイオ リン
- 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:49:36.04 ID:7CHXhDtC0.net]
- Bはブ
Vはヴ
- 247 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:49:42.79 ID:CCtSaeki0.net]
- フルメタルパニック正解だった
- 248 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:49:46.11 ID:aY65bl4C0.net]
- ヴァルキリープロファイルも
バルキリープロファイルか。
あんま思ったほどの違和感がないような気がしないでもない。
- 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:49:48.50 ID:IXCGsHrJ0.net]
- 厨二病抹殺宣言？
- 250 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:49:53.25 ID:WusmWp130.net]
- テレヴィ
- 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:49:55.10 ID:B3ZlHcws0.net]
- >>207
あなた天才！サンクスよ！
そしてヴカ↓
- 252 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:50:00.03 ID:+4Xg8Hbi0.net]
- >>242
いいことじゃないか
グローバル化＝悪ってことが分かったんだから
- 253 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:01.97 ID:1uWpTDPE0.net]
- >>5
アイミーヴ
- 254 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:02.19 ID:rRARHZm10.net]
- >>238
ユッスー・ンドゥールは「ウンドゥール」表記だったな
- 255 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:03.04 ID:iyvjETVU0.net]
- >>195
キャニャダ
- 256 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:09.19 ID:L/tS+6Mb0.net]
- エバンゲリオン
- 257 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:10.01 ID:5sUrId5k0.net]
- 「を」の発音も地域差あるな
- 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:50:14.24 ID:kzM2NdTl0.net]
- 文業としては素直に助かる
あとティーとティもなんとかしろ
- 259 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:50:27.05 ID:IMvA4zEL0.net]
- スティーヴンスピルヴァーグ
- 260 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:50:27.11 ID:Bs2cCXTV0.net]
- >>242
カタカナを廃止するのが１番いい
- 261 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:27.98 ID:kP0yLwvF0.net]
- そんなことやるから日本人の英語発音がでたらめになるんでしょ
- 262 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:36.11 ID:FLzmfCnv0.net]
- >>206
天才バカボンは元々「バガボンド」？（「浮浪者」を意味するフランス語）だったのが、文化省かどっかがいちゃもんつけたので「バカボン」に変えられた
- 263 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:45.41 ID:kDi4CR3p0.net]
- ゑ はなかなか消えないな
- 264 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:45.97 ID:2jbKLfjO0.net]
- ヴォケ
- 265 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:48.70 ID:7rQOXk7d0.net]
- 検索で困るから一切使わない方がいいな
フルトヴェングラーとかな
- 266 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:51.35 ID:+bmcovta0.net]
- >>242
アホ、英語話者でさえVをBと発音してる
口元で判断してるんだよ
- 267 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:51.46 ID:U0MppT1J0.net]
- >>39
お前の嫁ヴス
- 268 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:50:51.91 ID:aKPP4MK60.net]
- 高木ヴーじゃおかしいもんな
- 269 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:50:54.85 ID:Eu3mTdeF0.net]
- 書こうと思ったらすでに>>2で出てた
これと驚愕の曠野は棺桶に入れてあの世に持って行きたい冥作
- 270 名前：ｼ無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:50:55.21 ID:nm3ij7w40.net]
- ヴイナス戦記
- 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:50:58.32 ID:AJwzoMc80.net]
- >>246
マクロスっぽい
- 272 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:51:06.52 ID:+4Xg8Hbi0.net]
- >>258
一番悪い、だろ
>>250が前提なんだから
- 273 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:51:13.80 ID:dnyZXsge0.net]
- 大使館や総領事館のない国はどうやって決めてるんだ？
- 274 名前：名無しさん＠１周年 mailto: sage [2019/03/17(日) 16:51:26.84 ID:7of94FHj0.net]
- この件は「在外公館名称位置給与法」というすっごい狭い範囲での決めごとだから、普通には全く影響ない
あるとしたら平成3年の内閣告示の「外来語の表記」で、第二表にヴのことがある
それも、現代の国語を書き表すための「よりどころ」だから、法律に縛られているものではない
つまり、参考程度
www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/k19910628002/k19910628002.html
前書き
１ この『外来語の表記』は，法令，公用文書，新聞，雑誌，放送など，一般の社会生活において，現代の国語を書き表すための「外来語の表記」のよりどころを示すものである。
２ この『外来語の表記』は，科学，技術，芸術その他の各種専門分野や個々人の表記にまで及ぼそうとするものではない。
３ この『外来語の表記』は，固有名詞など(例えば，人名，会社名，商品名等)でこれに
- 275 名前：よりがたいものには及ぼさない。
４ この『外来語の表記』は，過去に行われた様々な表記(「付」参照)を否定しようとするものではない。 [] - [ここ壊れてます]
- 276 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:51:30.78 ID:Ikn17Ocu0.net]
- ヴァギナは猫ちゃんでいい
- 277 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:51:39.67 ID:/fiCdpVw0.net]
- ヴヴォヴォ(`；ω；´)ﾓﾜｯ
- 278 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:51:48.57 ID:iyvjETVU0.net]
- >>235
エヴァンゲリオン→ヱヴァンゲリヲン
- 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:51:49.86 ID:F9jOVr4z0.net]
- エバンゲキオン
- 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:51:54.17 ID:Xbc85i5Q0.net]
- >>201
タイ語、ビルマ語など東南アジアの言葉、ヘブライ語
- 281 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:51:57.46 ID:DN7u6FRP0.net]
- 大泉洋が買ったベルサーチか
- 282 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:51:58.63 ID:km/Z5Xj40.net]
- >>1 クリスマス・イヴ（Christmas Eve） の立場は？
- 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:52:02.49 ID:PSfjwgGb0.net]
- 通名とおなじ
原文表記のかわりに日本用の表記を作成する必要がある
- 284 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:52:03.73 ID:kP0yLwvF0.net]
- >>258
そうですね。カタカナ語は全て翻訳して漢字にしましょう。
- 285 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:52:07.26 ID:L6th4wEn0.net]
- ヴィックスヴェヴォラップ
- 286 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:52:12.08 ID:33NbMYKF0.net]
- 既出だけど、これでネイティブの人間には通じない「和製外国語」がますます増えそう
- 287 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:52:12.82 ID:RGDX2LUJ0.net]
- おかんの名前が
エでは無くヱだったとつい先日気付いた…
- 288 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:52:13.18 ID:0wIcHr3r0.net]
- そんなもん、どうでもええわ
- 289 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:52:16.08 ID:ASYEgEe/0.net]
- ヴァーイ
ヴォーイ
- 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:52:18.53 ID:h2tjQHVQ0.net]
- 馬鹿国民に迎合とか馬鹿かよ
- 291 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:52:29.96 ID:7rQOXk7d0.net]
- >>242
関係ない
日本語内のことだからか
- 292 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:52:32.10 ID:+fgmSSro0.net]
- ビンス・ニール
ビン・ディーゼル
ダサくね？
- 293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:52:32.58 ID:VU1sL3jz0.net]
- >>228
日本語表記も一枚岩ではないからな
- 294 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:52:33.88 ID:jv+t0jLs0.net]
- >>1
ついでに『ローマ法王庁』も『ローマ教皇庁』に変えてやれよ
- 295 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:52:39.36 ID:rlZHP/WC0.net]
- >>104
これの破壊力w
- 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:52:50.15 ID:bf/AxXmx0.net]
- 高機動戦闘メカボルガード２とか嫌なんですけど！
- 297 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:52:53.66 ID:L/tS+6Mb0.net]
- バギナって書くとなんか果物っぽい
- 298 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 16:52:57.85 ID:kDi4CR3p0.net]
- ヴァンヘイレン市とか日本で制定すれば、世界に一つの市として有名になれるチャンスだぞ。
- 299 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:53:03.43 ID:1u+bfT+K0.net]
- ビルヂンクはあるのにな。ゆとり社会！
- 300 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 16:53:08.24 ID:DphpKwKA0.net]
- 庵野専用文字になるんか
庵野はしゃいでそう
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