【地獄】出生前診断要件の緩和にダウン親の会が猛抗議「ダウン症の子を産んでよかった」「中絶したカップルはトラウマになりますよ」★４

1 名前：ガーディス ★ [2019/03/17(日) 14:57:11.80 ID:9Ib74QM+9.net] ダウン症の子を産んでよかった　出生前診断要件緩和に親の会抗議 　妊婦の血液でダウン症の有無など胎児の染色体異常を調べる「新出生前診断」で、 施設要件を開業医などに大幅緩和する方針を日本産科婦人科学会が打ち出したことに対し、 京都ダウン症児を育てる親の会が「命を選別しないで」と、強く抗議している。 １７日に親の会などが、問題点を考えるシンポジウム「出生前診断とゲノム編集　命のはじまりへの介入反対」を京都市北区で開く。 　佐々木和子さん＝左京区＝は１９８２年、長男元治さんを出産した。ダウン症の元治さんはいま３６歳。 夢だった一人暮らしを介助者の支援を受けながら、昨年から京都市内で実現している。 お金の計算など苦手なことはあるが、買い物に行き、洗濯機を回し、好きな音楽を聴く。 　和子さんたち親の会は１９９６年から、出生前診断への反対を訴えてきた。 「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」と話す。 厚労省研究班の調査でも「ダウン症のある人の９２％が幸せ」と感じているという。 　「出生前診断は残酷。中絶したカップルは、命を粗末にしたことをトラウマ（心的外傷）として生きていかねばならない。 要件緩和は『検査を受けやすくしました、障害を理由に中絶してもいいですよ』と言っているようにしか見えない。 これでは学会が差別を助長している」と佐々木さんは訴える。 　シンポジウムでは、「優生思想とゲノム編集」についてジャーナリスト天笠啓祐さんが報告するほか、 障害当事者の岡田健司さん、脳外科医の山口研一郎さんらが討議する。午後１時から、京都市北いきいき市民活動センターで。資料代８００円。 https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190315000040 https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2019/03/20190315103541sasakiLINElow.jpg 京都ダウン症児を育てる親の会の佐々木和子さん（右）と長男の元治さん ★1)2019/03/17(日) 05:36:51.88 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552785900/ 801 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:06:27.76 ID:Lx2rODW6O.net] キチガイクレーマーだなw 欠陥人育てて幸せとか精神が壊れてるわw 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:06:56.60 ID:lhWKA5K20.net] >>307 知り合いに、ダウンじゃないけど池沼の弟がいる人がいるけど、彼女も池沼弟を鉄拳&竹刀で殴り付けまくってしつけたと言ってた 両親が弟をカワイソウカワイソウって甘やかしまくるから、精通始まった10歳くらいの� 803 名前：�から幼稚園や小学校低学年の女児を襲うようになったんで、その度に知り合いが池沼弟を半殺しにしてしつけてたそうな それでもおさまらず13歳の時には特殊学級内で授業中に同じクラスの池沼♀とヤりだしそうになって教師５人がかりで止めたとか、ヤバかったらしい 池沼には鉄拳制裁だけじゃなくて去勢も必要だな [] [ここ壊れてます] 804 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:07:30.38 ID:URLCaA0c0.net] 障がい者としてみるからダメなんだよ。 移植用臓器として見るんだｗ 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:07:49.77 ID:Lx2rODW6O.net] 「私達の頃は出生前診断とか無かった！差別だ！」 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:08:04.26 ID:FIXzKHtn0.net] 人様の子にまであれこれ文句言うなや 807 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:08:10.84 ID:atnwdeny0.net] >「私は息子の生きる真剣さに心を打たれてきた。ダウン症の子どもを産んでよかったとの思いを、親の会はずっと社会に訴えてきた」 そこに子供や社会の幸福という視点はない。 しょせん親の主観でしかない。 自己満足なんだよな。 国が強制するのはよくないと思うが、 選択肢や可能性が広がるのはいいじゃん。 808 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:08:40.54 ID:BB4ZadY/0.net] 欧米では出生前診断は当たり前って書き込み見たが、それは 「社会保障費の負担になるの分かり切ってるのに産むな。」か 「健康体で産まれてくる権利を侵害するな。」か どっちの考え方からきてんの？ 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:09:10.08 ID:iaIIaPVW0.net] 他人の人生選択に、いちゃもん付けるのは、現実自分の人生が不本意なんだろう 810 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:09:15.66 ID:EDCN6VtR0.net] でも次できちゃったら診断するんでしょ 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:09:38.45 ID:gs4GwNrZ0.net] ダウンは高齢母親だと確率が上がって 自閉や発達障害は父親が高齢だと確率が上がるんだよな 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:10:14.93 ID:FIXzKHtn0.net] >>790 前者だった気がする 障害者だと分かってて生んだ場合手当てとか受けられなかったような 813 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:10:46.51 ID:rfadKYgG0.net] 障害者を埋めと強要するほうが変 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:10:59.56 ID:Gb3wxQeM0.net] 自分たちが産んでよかったと思うなら社会に訴えることないがな 815 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:11:36.47 ID:gs4GwNrZ0.net] >>790 共働き夫婦多いし社会保障も日本ほどしっかりしてなくて医療費も高い 障害者生まれたら詰む家庭が多いからじゃないかな 816 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:11:39.19 ID:rfadKYgG0.net] >>790 自分で育てられずに政府に依存するなよ 817 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:11:57.45 ID:yWEZ/NZa0.net] 子供が知的障害を伴う自閉症で、育てていて幸せだと思う事もたくさんあるけど、学校の先生や福祉関係の方などたくさんの支えがあってこそ。 自分達が死んだ後の不安に押し潰されそうになったり、これだけ周りにお世話になりながら生きていても良いのかと葛藤する事もある。 こんな思いをしながら子育てをする人がこれ以上増えて欲しくないと心から思うので、こんな抗議に惑わされず夫婦でじっくり話し合って決めて欲しい。 818 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:12:07.19 ID:rfadKYgG0.net] >>793 細胞の劣化によるものな 819 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:12:51.47 ID:EUDk9dTP0.net] ダウン減るとなんか困るの 820 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:12:52.21 ID:FIXzKHtn0.net] >>796 儲かる話があるんですよとセールス電話してくる会社みたいw 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:13:32.96 ID:iaIIaPVW0.net] マルチの洗剤売りかよ 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:14:01.23 ID:FIXzKHtn0.net] >>799 「自分が死んだあとこの子が生きていけるか不安になってしまった」という 動機で障害もちの子を手にかける親の事件とかよくあるね 気持ちはわからんでもない 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:14:03.79 ID:g6xXsUPB0.net] 従兄弟にいるけど、大変そう。 今はかなり長生きするから親なくしたあとが心配みたい。 三兄弟だが、上のお兄ちゃんは介護に理解がある奥さん見つかって結婚できたが下は捻くれてしまった。 824 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:14:42.52 ID:86FOh+780.net] >>16 禿同www 古いか？ 825 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:14:49.13 ID:333As5oy0.net] そんなに良かったんならダウン症が生まれる薬を開発して人に勧めてみれば？ 826 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:15:12.61 ID:XLhxP8Zq0.net] こういうことをあれこれ言うのはいかがなものか それに昔の話の人たちと議論してもね 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:15:54.09 ID:C8D8raFL0.net] そんなの当事者の自由だ 自分等が悲惨だからって他人をも巻き込むな 生んだら福祉食いまくりで 普通校に入れて他の生徒の人格形成や学校生活に多大な悪影響を与えて、責任もてんの？ 828 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:16:04.70 ID:FIXzKHtn0.net] こういうのって人に強制することじゃないと思うんだけどね その人の人生にプラスになるかマイナスになるかわからんのだし 安易に言うもんじゃない 829 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:17:05.32 ID:JVgBtyyW0.net] 社会保障って万一の時の安全網なのであって それがあるから最初から何でも好きなことができるっていうのとは違うと思う 830 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:17:29.79 ID:691kDOPN0.net] 生んでよかったじゃねえよ 困るのは子供の方だよ 831 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:17:40.41 ID:EUDk9dTP0.net] 学校のお世話係りが少しでも減るなら 832 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:18:18.70 ID:lhWKA5K20.net] >>469 ７才までくれば、発達障害かどうかも大体分かるし、7才までは神の内っていって人間扱いしないで始末もできるって、人類の知恵だよな 833 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:18:26.92 ID:iaIIaPVW0.net] 先天的な障害だと、健常な兄弟姉妹の結婚問題とかにも絡んでくるんだよ 例え当人同士が納得し合っても、身内から猛反対食らって最悪破綻とか実際あるし 834 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:18:38.18 ID:XLhxP8Zq0.net] 中絶したらトラウマって、平然とよくいえるな どれだけの女性が苦しんで中絶したか考えてほしい こんなデリカシーの無い人たちがあれこれ言う方がこわい 835 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:19:37.73 ID:I6Qzb/tb0.net] 20才で右目網膜剥離、両目白内障手術、2，3年して円錐角膜で極端に視力を落とし（視覚障害1種1級の手帳）、30才頃で視力が落ち着いてきた、2013年IgA腎症と診断され1年半のステロイド治療をし、その後再発し、おまけに甲状腺機能低下症、高尿酸血症というダウン症の合併症、オンパレードの身体で、途中、あきらめた時もありました。 しかし、視力が落ち着いてきたころ、元治は再び一人暮らしを口にするようになってきたのです。以前のようなうなずきではなく、ハッキリと言葉に出しての意思表示でした。 眼科も腎臓外来も内科も歯科も通院する生活ですが、それなりに落ち着いた生活を送っている、「今」しかない！と思いました。 元治の気持ちも乗ってきている、私たち夫婦も今ならまだ手伝える体力もある。 親子の強い思いと、それを支え、具体的に支援してくれた特定非営利活動法人日本自立センター自立生活支援事業所があって、実現した「待望の自立生活」です。 ほとんどの手続きを事業所がしてくれました。生活のスケジュール表を作り、支援時間の割り出し、行政との交渉、生活保護の申請手続き等々、生活用品リストまで作ってくれ、ホントに、ホントに、感謝の10乗です。 web.kyoto-inet.or.jp/peop 836 名前：le/angle-3/Aug2018-6.html 目も見えないのに一人ぐらし、生活保護、ヘルパー付きって、いくらか税金使ってるんだか [] [ここ壊れてます] 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:20:05.37 ID:333As5oy0.net] 近所のダウン症の女性は「こんな体に産みやがって」と老母を罵っている 親も子も生き地獄だわ 中絶してたほうが良かったろう 838 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:20:32.63 ID:kU9Vg1Fy0.net] 自分自身を「不幸だ」と思うにはそれなりの知能が必要だからなぁ。 839 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:21:14.32 ID:FIXzKHtn0.net] >>816 同じ女性ならわかるもんじゃないの、と言いたくなるが人の気持ちになって 考えられない人は性別関係なくいるんだろうねえ 女の敵は女とも言うし 840 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:21:50.20 ID:bE4EAlY10.net] 2ちゃんねるは本音が沢山あって面白いな 841 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:21:51.90 ID:pKYUHDcB0.net] >>817 なんか本当に酷い。 こんなざまで産まれてきたかったのかな。 こんなざまで本当に生きていたいものかね。 やはり安楽死制度は必要だな。 842 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:22:09.86 ID:gs4GwNrZ0.net] >>801 仲間が減ると声が小さくなるから扱いが悪くなると思ってる ダウンってかなりメジャーな障害だから今の日本では社会保障が充実してるんだよね 少数派の難病や障害とは全然支援体制が違う 843 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:22:19.44 ID:46hqMXDR0.net] >>799 歳を重ねてからの不安って大きいよね 子供の世話に親の介護まで始まったらもう手が回らないし こういうことは一人一人考え方や環境があるので夫婦家族でしっかり話し合ってとしかいえないね 844 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:23:36.14 ID:FIXzKHtn0.net] >>819 誰の名言だったか、人は幸せになるために努力するのではなく、 幸せであると見せたくて努力するのであるみたいなのあったな 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:25:16.94 ID:iaIIaPVW0.net] >>1みたいな発言見ると よし、頑張って育てよう！どんな子でも受け入れよう！って気が完全消失するわ 子供ではなく、こんな親と同類にはなりたくない 自分の傷は殊更大きく宣伝するが、人の痛みには鈍感な不愉快な生き物 846 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:25:30.90 ID:XLhxP8Zq0.net] 出生前診断がある時代と、無かった時代。 はっきり言って、江戸時代と現代くらいの違いがある。 議論にはならない。 847 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:25:38.64 ID:BB4ZadY/0.net] >>817 言いたくないが腎臓やったらあんまり長生き出来なかったのでは？ 848 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:26:06.33 ID:Fx/8e64C0.net] >>29 結局、自分が面倒見たくないんじゃね？ 849 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:26:27.50 ID:YJOoFiDg0.net] 人の子のことに口出すな それに尽きる 850 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:26:53.66 ID:XLhxP8Zq0.net] ダウン症は高齢出産時代のつきもの これをどうにか減らすのもそんな時代の要請でしかない 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:27:05.30 ID:0XE4nARG0.net] 他人に強制できることじゃないわな もし幸せだったら他人がどんな子産もうが関係ないし 852 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:29:53.12 ID:zVg4KLfa0.net] こういう、余裕がないというか、ギスギスした物言いされると、余計に産みたくないと思われるんじゃね？ 853 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:30:19.03 ID:efBZTFcx0.net] 障害児育てるのも覚悟と経済力いるから当然のことだしむしろ推奨するべき じゃないの？ 854 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:30:37.25 ID:Nb3rDqPS0.net] このなんとかの会の連中も 自分この子どもを ダウンか健常か選択制にしたら 即健常選ぶんやろ？ 855 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:31:34.26 ID:FIXzKHtn0.net] こういうの主張する人らって別スレで「結婚して一人前!子供を作らない 独身は生きてる価値なし!!」って言ってるのと同じだと思うわ 自分の価値観人に押し付けてそれが正しいと思ってるから始末に終えん 856 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:31:52.72 ID:1VmkuL8/0.net] 障害者を産まない自由は認めないぃぃぃ きぃぃぃぃ 857 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:33:59.26 ID:f4DxWhXu0.net] >>1 ダウンなんか産んでどうするんだよ・・・国が責任を持って殺処分しろよ 858 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:34:14.87 ID:WN0gU+Wy0.net] >>1 意見するのは自由だが、他人がどういう判断をするかを自分の狭い価値観だけで拘束はできんわな。 障碍児を産んだとして、それに耐えられる精神力、財力かは人によって違うわけだし。 859 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:34:21.64 ID:IZ2jz2yn0.net] これから先、ダウン症の子が産まれないと肩身の狭い思いをするから仲間を増やしたいんじゃないかな 860 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:35:46.48 ID:bE4EAlY10.net] １人ぐらい天使なんです幸せですの書き込みあってもいいのに皆無のリアル クズ記者は真実と本音を報道しろよ 861 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:36:05.09 ID:aXDJzhNc0.net] 私たちの人生は人が嫌がるような人生じゃないんだ幸せなんだから お前らもダウン症児産むんだよ！ 862 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:36:12.91 ID:L8rAHCv40.net] あんなキモいガイジなんぞいらん 863 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:37:14.81 ID:kvPKlq690.net] いや　お前等はそれで良いかもしれないけどそう思わない人間を否定すんなよｗ 幸せ？　そう良かったね 全然幸せそうに見えないけどなｗ 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:37:40.99 ID:s37Bb0kf0.net] >>496 これって逆に出生率すっごい上がりそうなんだが 865 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:37:49.16 ID:bwz2NiOE0.net] その子がひとりっ子なら親が満足してりゃいいだろうけど 兄弟がいたらどうするの？ 親が亡くなった後、そいつの人生に面倒みるって十字架背負わせるの？ 866 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:38:46.28 ID:IaltBCru0.net] ダウン症の悲惨なところはみんな同じ顔になることだわ。 自分の子って認識できんのかな 867 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:39:14.07 ID:Dy+P6j6z0.net] トラウマになるって、脅迫かよ 幸せなのに他人が気になって仕方ないんだな 868 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:39:15.68 ID:bE4EAlY10.net] >>496 デマ 福祉大国の北欧 869 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:39:57.34 ID:sOucohAN0.net] 邪魔する奴は指先一つで〜 870 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:40:17.51 ID:/jVkq0Er0.net] まあ、生活保護の奴らに 税金使うより良い 871 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:40:52.42 ID:LM9oYQvO0.net] トラウマは克服する方法あるけど ゴミは処分するしか方法ねーじゃん 872 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:41:03.35 ID:lhWKA5K20.net] >>786 池沼の臓器なんぞいらん 873 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:41:12.54 ID:j3Wboqvx0.net] ゲノム編集反対とか本当に科学の進歩否定するなと 874 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:43:04.29 ID:BI7k7dWQ0.net] >>851 ＞まあ、生活保護の奴らに ＞税金使うより良い >>817見る限り、大金かけて生かした上でやっぱり生活保護なw 875 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:43:20.11 ID:ZCu5xhV+0.net] 子供って投資の側面あるからな 他所が口出すことじゃないだろ 下品だよ 876 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:44:45.10 ID:DQK8shWM0.net] 一理あるとおもうが、あくまで確率、可能性であって将来どうなるか確実にわかるわけでなく 誤診やデータ不足で健康なのに中絶もなくはない。 それに優生保護法、母体保護法の立法経緯からして、こういった診断を理由に中絶するのはグレー、違法では? 診断結果に基づく中絶を取り締まればいいのでは。 877 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:46:13.81 ID:vU14OraI0.net] ならガキはいらんw 878 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:46:21.26 ID:RYR5xnJW0.net] >>817 たとえば娘が病気でそんな状態になったら 一人暮らしなんて絶対させないよな。 ちゃんと良くなるまで家にいて！って説得するよな。 なんでそんなに家から出したがるの。 かわいいと思うんなら面倒見たれよ。 879 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:46:32.33 ID:zlt3Dl6m0.net] この親たちは新しいダウン症が生まれてくれないと困るんだよ 自分たちだけが「怪物の親」になってしまうからな 880 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:46:59.84 ID:kfoGtZye0.net] >>1 ダウンの親は自分と同じ苦痛を周囲に与えたいんだろうな 881 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:47:15.99 ID:BsgrZPD40.net] 子供部屋おじさんの親も世間からしたら充分怪物の親だけどね。 882 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:47:16.82 ID:5MFMcyKV0.net] >>847 ダウン症ってピンキリでさ そもそも人類でないヤツから 一般人と見わけのつかないヤツと いろいろなのよ 883 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:48:16.03 ID:PsOxy95Y0.net] >>841 近所にダウン症の男の子が居たけど一軒家で爺さん婆さんと両親と兄が居て割と感じのいい家族に育てられてていい子だったよ。 雪が積もったりすると雪かき人一倍熱心にやったりしたり顔合わせれば挨拶シッカリしてくるし愛想の良い子で天使ではないけど明らかに善人だったしあまり人に迷惑かけたとか聞かなかった。 884 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:48:19.08 ID:IMQF/7SA0.net] 狂ってる 885 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:48:28.42 ID:tA6uB3zr0.net] 2人目の時に出生前検査受けたけど、この検査は若ければ若いほど偽陽性が出やすい。 若ければクワトロ検査とかオスカー検査とか別の検査で良いと思う。高い。 886 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:48:50.01 ID:Dy+P6j6z0.net] 自分の子がダウン症で生まれることを希望してた？ ダウン症児だと分かったとき、ガッツポーズしたんか？ 俺は幸福だろうが不幸だろうが、人様の自由と権利を奪おうとする醜い人間にはなりたくないね。 887 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:49:31.98 ID:TlZKI+KX0.net] 自分達も知りたかったって事だろ要するに 888 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:49:43.71 ID:zvaiq96r0.net] なんで関係ない他人の出生前診断に因縁つけてんだ？ 地獄へ道づれって奴か？ 売れてないヘビメタバンドのアルバムかよ 889 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:50:19.30 ID:BQre1chA0.net] 個人の選択の問題なんだからダウン症の親がガヤガヤは言う必要ないじゃん ダウン症の子持ちたくない親は中絶したらいいんだから 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:50:37.84 ID:RYR5xnJW0.net] 出生前診断を罪の意識なく受けられるようにして欲しい。 命の選別をさせて欲しい。 うちは出産時、妻は36歳、不安で不安で仕方なかった。 子どもは一人だけ。安心して産めるなら三人でも四人でも産めるのに。 こういう障害を避けてはいけないみたいな風潮は 間違いなく少子化に貢献してしまっていると思う。 891 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:50:55.20 ID:FIXzKHtn0.net] 五体満足で健康なのが一番いいんだから 子供が障害背負って生まれるのを避けられるなら避けたいのは 親として普通だと思う 892 名前：名無しさん＠１周年 [2019/03/17(日) 18:50:57.84 ID:DQK8shWM0.net] 「出生前診断」で染色体異常が発見されたら？ 「人工中絶」は法的に問題ないか 異常が見つかった場合には、妊婦が人工中絶を選択することもありうるのが現実だ。 では、そもそも、人工妊娠中絶は法的にどう解釈されているのだろうか。 刑法には「堕胎罪」についての規定（212条）があり、「妊娠中の女子が薬物を用い、又はその他の方法により、堕胎したときは、一年以下の懲役に処する」と書かれている。 はたして、「染色体に異常があった胎児」を法的に中絶してよいという根拠はあるのだろうか。東川昇弁護士に聞いた。 まず、東川弁護士が言及したのは、人工妊娠中絶の条件を定めた母体保護法だ。 「母体保護法14条1項1号は、『妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのある』場合には、 指定医師が、『本人及び配偶者の同意を得て、人工妊娠中絶を行 893 名前：うことができる』と定めています。 これが拡張的に運用されてきたために、人工妊娠中絶の件数は飛躍的に増加してきたといえます」 このように述べたうえで、次のように続ける。 「この条文の定める要件の有無の判断は、人工妊娠中絶をなしうる指定医師に委ねられています。 そのため、堕胎罪の取締りは実際にはほとんど行われないようになり、その結果、現在のわが国では、堕胎罪は事実上『非犯罪』化されたともいいうる状況にあります」 つまり、母体保護法の拡張的な運用により、刑法の「堕胎罪」は有名無実化しているといえるのだ。 「このような状況において、ダウン症胎児の堕胎が、法的承認なく、当たり前のように行われてきました。そこに今回の『新出生前診断』が登場したということです」 http://news.livedoor.com/article/detail/7594641/ [] [ここ壊れてます] 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:51:01.21 ID:hs/9ibNN0.net] ダウン症というか障害者の親は他人に理解を求めすぎて押し付けがましい時がある 895 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:51:44.09 ID:fXEvizK80.net] まあ、少し離れてるダウン症は ストレスが貯まると、車をタイヤパンクさせたり 何するか判らない人だったな 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:52:21.15 ID:bE4EAlY10.net] >>869 強制と選択の区別がついてないあほなんだろうな 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:53:32.10 ID:aryMXyHv0.net] 近所にある特別支援学校の通学に付き添ってくるお母さん達見てると 押し並べてすごく辛そうだけど 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:53:34.38 ID:5QcDXoX60.net] じゃあ私も天使ちゃん生むよりは、トラウマのほうがいいから、 出生前にもし黒だったら、降ろしますわ。 天使よりトラウマのほう選ぶわ。 899 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:54:27.86 ID:7XfocB4M0.net] 自分の苦しみを味あわせたいだけだな、他人が幸せになるのは許せない　ズルイ 900 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 18:56:07.96 ID:Pggo9r130.net] 他人の選択肢を制限したいのか？ そうじゃないだろう 恐らくダウン症が減ることで自分たちの依って立つものが弱くなる事への恐怖がそうさせるのだろうか

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