- 1 名前:みなみ ★ [2019/03/17(日) 11:27:12.30 ID:ExqNiQKM9.net]
- 2019年3月17日 7時0分
news.livedoor.com/article/detail/16172226/ ハイビームが基本ではあるのだが…… トナラーの記事には大きな反響をいただいたのだが、そこにハイビームのままのクルマも増えたというコメントがいくつかあった。 確かに増えているのだが、少し前にネットや雑誌などで、じつは「これが本当はこうなんです的な企画」でよく取りあげられた「ロービムの正式名称は『すれ違い灯』で、ハイビームが走行時の基本」というのを見て、ハイビームにしなくちゃという人が増えたのかもしれない。 それでロービームにし忘れて他車に迷惑をかけているというわけだ。 警察もハイビームを推奨していて、事故軽減の効果ありという報道も出て拍車をかけた気はする。実際、知り合いで眩しいと言ったら、「ハイビームで走るのが正しい」と言い返された者もいるほど。 法律的にはハイビームが基本で、ロービームがすれ違い灯と呼ばれているので問題はないのだが、なんでもかんでもハイビームで走ればいいというわけではないのだ。今回は法律に沿って検証してみたいと思う。 そもそも他の交通主体に危害を及ぼすような運転はNG まずハイビームが基本となる根拠は、保安基準の32条で「クルマには走行用前照灯と減光するすれ違い用前照灯がある」(筆者要約・以下同)というもの。これでハイビームが走行用で、ロービームがすれ違うときのためにあるということがわかる。 実際の使い方としても、道路交通法52条では「夜間に前走車や対向車がいる場合は、ヘッドライトを消すか減光させないとダメ」とある。 ここまでは今
- 901 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:53:24.95 ID:CFrw2f8L0.net]
- 自動車「人がいたハイビームにして轢き殺せ」
人「自動車がいた轢き殺される前に殺せ」 どっちが正しいか一目瞭然^^
- 902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:53:52.15 ID:7LKEG7QI0.net]
- >>876
マジでそういう状態の見たことあるよ 地下の通路で電灯の死角で暗くなってるところに、いきなり目玉が表れたときはビビった
- 903 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:53:58.71 ID:tQDmmAne0.net]
- >>881
こんなスレに40レスもしてる人に 話しかけちゃダメ
- 904 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:54:01.84 ID:9s6wfQ0Q0.net]
- >>878
車に乗っている俺は偉い!って考えているんだろうよ 今はみんな貧乏だからね 25年前は新卒でも車がお手軽に買えたから、そんなふうに考える人は少なかった
- 905 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:54:15.99 ID:X++7jdi20.net]
- >警察もハイビームを推奨していて
今後対向車がパトカーだったらみんなハイビームにすべきって事かな
- 906 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:54:22.83 ID:CFrw2f8L0.net]
- これで大方は論破したな
後は無駄レスで罵り合ってくれw乙
- 907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:54:31.98 ID:n7LLJwjt0.net]
- >>879
ヘッドライトが小便してどうすんだよ(´・ω・`)
- 908 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:54:38.01 ID:DSm6DlIg0.net]
- >>878
車の運転が荒いのは自転車に乗っても歩いても交通マナー守らない 類の人間が多い気がする
- 909 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:54:46.47 ID:BytCArnk0.net]
-
- 910 名前:>>889
時代に取り残されたご老人がダイレクト入店しそうなので なんか可哀そうで [] - [ここ壊れてます]
- 911 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:55:01.33 ID:aQ5FZp910.net]
- お年寄りは、工事現場の作業員みたいな光るベストを着て欲しい。
- 912 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:55:31.36 ID:iWmFsItp0.net]
- >>846
20キロも出さないような住宅地でハイビームにする馬鹿が意外と居るんだよな
- 913 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:55:47.34 ID:n7LLJwjt0.net]
- >>896
沢田研二のTOKIOの衣装でもいいよね(´・ω・`)
- 914 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:56:04.17 ID:lX8QpdRc0.net]
- >>893
お前は日本語が分かるアルニダね 用を成さないだったよ・・・禿げそう(´・ω・`)
- 915 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:56:12.49 ID:aQ5FZp910.net]
- 豆知識 ハゲは自発光できない
- 916 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:56:12.61 ID:A19lYIOw0.net]
- LEDのライト眩しいからやめて
- 917 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:56:13.11 ID:o94k4XuE0.net]
- >>884
>そもそも街路灯があれば 街路灯なかったり、あっても間隔空きすぎて照らされない領域が多いんだよなぁ これ書いた記者は都心部からでたことのない自分の周りが全部に適用できると思ってる無能
- 918 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:56:31.59 ID:9s6wfQ0Q0.net]
- >>897
今のゆとり世代はハイビームじゃないと見えないらしいぞ
- 919 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:56:34.54 ID:Om1Qfv+A0.net]
- 眩しくて立ち止まったらクラクション鳴らされたどないせえちゅーねん
- 920 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:56:47.45 ID:aPlU31V/0.net]
- >>897
でもハイビームにしろってことなんだよ がっかりだよ
- 921 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:56:47.78 ID:AkcvDCmC0.net]
- これまぶしいんだぬ
- 922 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:56:49.77 ID:Ro8jkcSf0.net]
- >>883
夜目が弱くてな 30kmでも割と不安よ
- 923 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:56:55.68 ID:oUWz4e3y0.net]
- >>827
これ 懐かしい車校で習ったな と思ったら、1度だけ本当にこれがあった 恐ろしい
- 924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:57:00.19 ID:MEwPZnws0.net]
- 速度取りと、ハイローは、ある程度独立してるけど、なんか混乱を求めてわざとごちゃごちゃに言う書き込みがあるなぁ。対他者との間で如何に安全に走行するかって命題なんで、手段固定を目的にすべきでないのに。確かにハイローは速度の陰関数になってる部分はあるが本質ではないだろう
- 925 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:57:08.76 ID:i2AToyyf0.net]
- アホは徐行しながらでもハイビームなんだろうなあw
警察にハイにしろといわれたらから!
- 926 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:57:18.29 ID:vWnDNjcB0.net]
- ナイトサイトも義務づけるべきだよ
なんで人の感覚に頼ってんのよ 機械化できるとこはやってこやうや
- 927 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:57:42.02 ID:KzkXCmMk0.net]
- >>862
ハイビームで走り去ったアホはその後歩行者がどうなったか見れないもんね あれ数分目が見えなくなってしばらく立ち止まってるけど、人によったら良く見えないまま危ない動きするよ
- 928 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:57
]
- [ここ壊れてます]
- 929 名前::48.60 ID:aQ5FZp910.net mailto: >>907
夜目の人は、車の運転するなよ・・・(´・ω・`) [] - [ここ壊れてます]
- 930 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:57:55.08 ID:7LKEG7QI0.net]
- ハゲはLED頭皮を埋め込んで対抗しろ
- 931 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:58:18.56 ID:LbFLAV0d0.net]
- ピカになると夜目が利かなくなることが実証されてるからな
もう夜間は外出禁止だな
- 932 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:58:31.39 ID:tQDmmAne0.net]
- 今はオートでやってくれるから
速度落としたら自動でローにしてくれるよ
- 933 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:58:35.07 ID:n7LLJwjt0.net]
- >>899
俺のすね毛を分けてやるから元気出せよ(´・ω・`)
- 934 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:59:00.13 ID:/Yp05/CN0.net]
- >>913
俺の夜目はカワイイ(´・ω・`)
- 935 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:59:15.00 ID:VuTKO8tf0.net]
- ハイビームなのかわからないが、やたらライトが眩しい車は全体に増えた気がする
あと自転車の点滅ライトがめちゃ腹たつわ 自分が照らして相手に気づくんじゃなくて 相手にだけ注意を促す態度w
- 936 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 13:59:19.56 ID:iWmFsItp0.net]
- >>886
むしろ免許持ってる癖にどんなときでもハイビームで良いだろ!!!と逆ギレしてるだろ
- 937 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 13:59:31.43 ID:bAAtV6Zr0.net]
- >>917
禿げかけたら根こそぎ頂きに参る、もちろんケツの毛も(´・ω・`)
- 938 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:00:10.84 ID:Om1Qfv+A0.net]
- >>919
元々自転車のライトってそのためでしょ
- 939 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:00:18.95 ID:n7LLJwjt0.net]
- >>921
綺麗に洗ってトリートメントして待ってる(´・ω・`)
- 940 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:00:32.04 ID:Zm5/ItS90.net]
- >>897
まあぶっちゃけて言うと、ハイビームより住宅街の狭い道を30キロ以上のスピードで 通過する車の方がよっぽど危険なんだけどね。
- 941 名前:第八天魔王 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:00:33.30 ID:jZDl4ozl0.net]
- 法律を守って何が悪い
- 942 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:00:38.84 ID:6fA2lCsQ0.net]
- つまりもう対向車が無ければハイビームのままにしてても警察は取り締まれないってことだな
- 943 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:01:00.28 ID:KzkXCmMk0.net]
- >>878
なんかみんな運動不足過ぎじゃない? 車持ってても近所のコンビニくらい歩こうよって思う だからウスノロデブなんだ
- 944 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:01:09.60 ID:o94k4XuE0.net]
- >>920
それだと 免許持ってる人:ハイビームにしろ 免許ない人:ロービームにしろ だから一応は道交法学んでる免許持ってる人の言う ハイビームにしろのほうが正しくね?
- 945 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:01:26.61 ID:LgJivaGf0.net]
- 人が眩しいようにハイビームにしてるからな。こっちは見えてない可能性があるのがわからんのかな?
- 946 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:01:27.48 ID:mODZTpgD0.net]
- 最近国会でバカが法律作ってるからな
こんなのばっか 野党は審議拒否で出てこないし 出てきてもモリカケ音頭でキュッキュッキュだしな 日本はもうアホしかいない
- 947 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:01:34.08 ID:9s6wfQ0Q0.net]
- 失われた25年間を作った自民党の唯一の功績は、ゆとり世代のバカの大量生産だけ
法律がーっじゃなく、自分で考えろ
- 948 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:01:36.62 ID:MEwPZnws0.net]
- >>922 点滅灯は副灯だよ。点灯の主灯がないと違反。
- 949 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:01:43.38 ID:V5nAqYaC0.net]
- >>923
貴様が神か(´・ω・`)
- 950 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:01:59.94 ID:h7A7N90q0.net]
- >>927
歩いて行ける近所の概念が田舎と都市部でことなるから 都市部の方が歩いていける距離が長い模様
- 951 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:02:35.22 ID:aQ5FZp910.net]
- 対向車がハイビームだと、歩行者の姿が蒸発現象で消えて見えなくなるから辞めて・・・
- 952 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:03:11.42 ID:i2AToyyf0.net]
- >>920
免許持ち ローハイ切り替え 免許なし 常にローで走れ キチガイ 常にハイ こうです
- 953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:03:31.92 ID:n7LLJwjt0.net]
- >>932
自転車のライトってのは常時10mぐらい先まで照らして
- 954 名前:なきゃダメなんだっけ
点滅だけじゃまずいよな(´・ω・`) [] - [ここ壊れてます]
- 955 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:03:48.13 ID:YRUx8Uk40.net]
- >>919
車のデザイン的に釣り目型のライトが増えた
- 956 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:03:59.53 ID:mODZTpgD0.net]
- >>916
速度落とさないような道でも路肩は出鱈目だって知ってるか? 何も見えん
- 957 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:04:05.47 ID:UfgEW6dU0.net]
- >>902
世田谷とかの路地で街路灯あっても、ハイじゃないと暗いよ
- 958 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:04:39.34 ID:n7LLJwjt0.net]
- >>933
とんでもねえあたしゃ神様だよ(´・ω・`)
- 959 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:04:49.57 ID:Y8isHoCF0.net]
- へー。
前走車か対向車がいる場合はロービームじゃなくて消してもよかったんだ。
- 960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:04:51.15 ID:9b8KZaGI0.net]
- >>927
ほんとそれな 車ばかり乗ってたお爺ちゃんが運転できなくなったら足腰弱ってボケてたよ
- 961 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:05:06.99 ID:9b8KZaGI0.net]
- >>941
貴方が髪か・・・
- 962 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:05:36.69 ID:h7A7N90q0.net]
- >>944
神だけどハゲだから髪はない
- 963 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:05:50.38 ID:n7LLJwjt0.net]
- >>944
あんだって!?(´・ω・`)
- 964 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:05:52.48 ID:LFJkrLme0.net]
- ハイとローの自動で切り替えのセンサーが1秒くらいのタイムラグがあって使えん
結局手動で切り替える必要がある
- 965 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:06:06.95 ID:9b8KZaGI0.net]
- >>945
ハゲは帰ってくれないか・・・
- 966 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:06:28.52 ID:MJhgHm1y0.net]
- この糞馬鹿車カスどもが。普段から歩行者ジャマ、自転車ジャマ、バイクジャマでぶっ飛ばしてるくせにやはりこういうケースの時は法律がどうのこうのと言い出す。
ブロックでフロントガラス叩き割られればいい。
- 967 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:06:31.87 ID:QA1p6xIa0.net]
- LEDライトって雨の日どうなの?
HIDでも見えにくいのに同じぐらい?
- 968 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:06:34.69 ID:drKKNsmd0.net]
- わざと車道にものを放り投げる。 前見えないから。
- 969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:06:45.79 ID:tQDmmAne0.net]
- >>947
ガラスに映った自分のライトに テンパってる時あるw
- 970 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:06:53.03 ID:0ya5HHZ80.net]
- また煽り運転→逮捕が捗るん?(´・ω・`)
- 971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:06:53.83 ID:MEwPZnws0.net]
- >>947 情報ありがとう。こういうのは参考になる
- 972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:06:59.14 ID:YzKT6MVD0.net]
- 昔と違ってライトの精度が上がったからどれだけ支障が出ようが実際は眩しくないらしい
何も気にする必要はない
- 973 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:06:59.75 ID:KzkXCmMk0.net]
- >>907
その書き方だと30キロは君の中で遅目のスピードなんだね
- 974 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:07:43.45 ID:n5xAL7W/0.net]
- こんな事もあろうかと「空間磁力メッキ」を施しておいた 真田志郎
- 975 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:08:01.00 ID:mWAXvq7Z0.net]
- 4t以上のトラックがハイビームしたら対向車はなにも見えなくなるけどね
- 976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:08:05.12 ID:MEwPZnws0.net]
- >>956 工場の構内だと20km/h制限とかだっけか‥
- 977 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:08:05.69 ID:jvp5CF4T0.net]
- >>947
うちのはそんなタイムラグは無いが、高速だと前がトラックだと 平気でハイビームのままだったりする。あれはわざとなのかw
- 978 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:08:06.44 ID:6MBYDq3o0.net]
- パッシングは教習所や警察でも教えていりみたいだから上げっぱなしは煽り運転としか考えられない
- 979 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:08:27.91 ID:KP9xK5GE0.net]
- 自動で遮光できる溶接用のゴーグルが要るな
- 980 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:08:39.03 ID:h7A7N90q0.net]
- >>960
トラックを車じゃなくて壁かなにかと認識してるんじゃないのか?
- 981 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:08:44.90 ID:QYlXP9bY0.net]
- オートでローハイ切り替えなので気にしてなかったわ
- 982 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:08:53.69 ID:aQ5FZp910.net]
- >>955
昔の車が今でも多数走っているぞ
- 983 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:09:03.62 ID:eo9+CXsY0.net]
- >>774
そんな法律はねえわ馬鹿 ハイで対応できる速度に落とせばいいだけだ 間抜け馬鹿w
- 984 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:09:15.16 ID:FQa7sCTF0.net]
- >>913
それを言うなら「鳥目」だろ
- 985 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:09:31.20 ID:9b8KZaGI0.net]
- 歩行者を跳ねたらどんな速度でも、徐行じゃないって話だよね
そうだよね髪様!
- 986 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:09:42.35 ID:r0htiUWj0.net]
- 夜中ウォーキングや自転車乗ってる時にハイビームの車には3万円ちょっとする実際に2,000ルーメン出るライトを
スポット照射でドライバーに向けてやるとみんなローに切り替える もちろんすれ違うときはお互いに睨み合う諸刃の剣
- 987 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:10:01.99 ID:KzkXCmMk0.net]
- >>862
>>14 これハイビームに目をやられた歩行者を違う車がはねた例じゃない?
- 988 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:10:11.48 ID:n7LLJwjt0.net]
- >>968
とんでもねえあたしゃ髪様だよ(´・ω・`)
- 989 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:10:13.43 ID:i2AToyyf0.net]
- >>966
ハイで対応できる速度 100m先照射でしか対応出来ない速度とは? とマヌケ返し
- 990 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:10:16.55 ID:YRUx8Uk40.net]
- >>937
自転車スレで過去何年も論じられた話 街灯のある明るい道では点滅(注意喚起) 真っ暗な多摩川河川敷では常灯 照らす範囲はスピードに応じて調整 普通まっくらだったらスピード控える 車以上に命に直結するから
- 991 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:10:32.58 ID:dqOCGWz00.net]
- まぁそもそもハイビームは歩行者に車を認識させる意味もあるから仕方ないかと
- 992 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:10:36.92 ID:11l9RxEo0.net]
- 海岸線のど真ん中を松葉杖ついて歩く糞ジジイが居たな。あんなのハイビームじゃないと識別出来ん
- 993 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:10:39.00 ID:h7A7N90q0.net]
- >>969
目がくらんでお前の方に車が突っ込んでいったけど 自分が招いたことだからしょうがないよね
- 994 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:10:42.24 ID:9b8KZaGI0.net]
- >>971
ほらやっぱり髪様じゃないか・・・
- 995 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:10:48.88 ID:eo9+CXsY0.net]
- >>751
そう だからローにするとか考えられないわ 歩行者にまぶしいからとローにしてると轢いてしまうし その場合は当然車の責任
- 996 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:11:04.92 ID:tQDmmAne0.net]
- >>969
それ、運転手何も見えなくなるから 突っ込まれても文句言えないよ
- 997 名前:名無しさん@1周年 [2019/03/17(日) 14:11:18.70 ID:h7A7N90q0.net]
- >>971
髪はないだろ 嘘はよくない
- 998 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:11:43.82 ID:9b8KZaGI0.net]
- >>975
俺が見た髪様は海を割って歩いてたよ・・・
- 999 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:11:44.52 ID:3X3Ax9wj0.net]
- 歩行者いたら下げたとして下げた先に横断歩道を渡る人が居ないとも限らない
歩行者的に眩しいとしてもそこは歩行者側が譲歩するしかないんじゃない
- 1000 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/03/17(日) 14:11:54.24 ID:MEwPZnws0.net]
- >>973 文字通りの確信犯なんだな
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