【宇宙】ビッグバン以前に時間は存在したのか ── オックスフォード大の数学者が解説★２

1 名前：僕らなら ★ [2019/02/14(木) 13:32:27.75 ID:7taEoJFU9.net] オックスフォード大学の数学者マーカス・デュ・ソートイ氏が、ビッグバン以前の空間について解説します。 「ビッグバンの前には何が起きた？」 マーカス・デュ・ソートイ 「The Great Unknown」の著者 完全には解明されていませんし納得できないかもしれませんが、「時間」もビッグバンからスタートしたと考えられています だから、ビッグバン前のことを「Before」と言っていいのか分かりません そもそも、時間は存在しなかったのですから しかし、新しい理論が宇宙論の世界に登場し、それらはもしかするとこの質問に答えてくれるかもしれません 「ビッグバンの前に何が起きた？」という質問に、ある理論は、宇宙は「無限に長い時間」が存在していると答えるかも でも「時間が終わるとどうなるの？」と聞きたくなりますよね 「無限に長い時間」とは時間が終わったり、止まったり、時間の始まりと終わりがくっついてしまうことが可能で、無限のつながりのように思えます その前も、その前も、その前も、その前も･･････ https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=mJQ60EdDSQ4 https://www.businessinsider.jp/post-184891 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550111085/ 201 名前：名無しさん＠１周年 mailto:ガッ [2019/02/14(木) 14:05:40.60 ID:8+42i0Mq0.net] 虚数時間てなんぞ？ 202 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:06:04.62 ID:Gl7knR8R0.net] >>188 膨張を始める前の凝縮されたエネルギーだよｗｗｗ　そのまんま 203 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:06:21.42 ID:s9IXGWhL0.net] 無の世界って音や光も存在しないのか 204 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:06:26.54 ID:8n17vfj00.net] ダ っ さ ｗ 205 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:06:37.27 ID:X2V/OC310.net] >>201 下ネタか！ 206 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:07:04.65 ID:r5rieZTA0.net] 光と闇が合わさって最強に見える 207 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:07:10.72 ID:V4lynVn60.net] 変化の変数が時間なんだから、変化の界域外の時間を 想定するのは無意味である。針の上の天使の数でも数えてるのかこいつ。 208 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:07:28.52 ID:3E5LoR/k0.net] 時間て人間が作った概念じゃねーの 209 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:07:29.70 ID:VgFqrib10.net] 絶対零度の状態の物質内では時間が止まっているんだろか 210 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:07:31.51 ID:t5gGYPwB0.net] >>193 無はないと言い切っちゃうのも如何なものか 211 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:07:43.75 ID:aT0nqWjZ0.net] >>194 この宇宙がビックバンでできたならこの宇宙ではそれまで時間は無かったのでは？ 212 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:07:48.20 ID:K6ePbupa0.net] 知ったか種族　人間 213 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:07:57.99 ID:RNieqmcD0.net] >>168 質量は対称性が保たれてる状態では存在しない、調度ビッグバン直後の状態 そこから自発的に偶然に対称性が破れて始めて質量が発生した 南部陽一郎はこの理論でノーベール賞もらった。 214 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:08:06.13 ID:HuCuO2ZG0.net] 真空など、物質がなくても時間は存在してるもんな。 215 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:08:10.56 ID:SVNKYA7l0.net] しかしなんだね 炭素だのって宇宙ではただ漂ってるだけなのに俺達みたいな人間になって 人間は経理の智子さんﾊｧﾊｧとか言いながらシコってて たまたま結婚なんかしたら炭素ユニット同士でたんぱく質の交換なんかやって 子孫残してそれがずっと続いて今じゃ時間停止AVの1割は本物だ！とか喜んでて 人間ってすげえや宇宙ヤバイ 216 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:08:13.92 ID:bXn8kKLA0.net] 命と宇宙は同じと考えていい 生まれて死んでを繰り返� 217 名前：ｷ [] [ここ壊れてます] 218 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:08:21.63 ID:e5v5V2gC0.net] >>197 作らざるを得なかった、というのが真実。 219 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:08:22.63 ID:530vXe9a0.net] ビックバン直後 物質と反物質が戦い物質が勝ったからこの住んでる宇宙があるんやで 220 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:08:30.94 ID:wd7khYrb0.net] 時間なんて人間が作った概念でしかないだろw 221 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:08:52.51 ID:RNieqmcD0.net] >>209 無とは宗教的・哲学的な表現で物理学では真空と言う 222 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:08:56.92 ID:6E+7uO1u0.net] ビッグバンはブラックホールの向こう側なのかもな 膨大なエネルギーと物質は別宇宙の残滓なんやろ 223 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:09:11.35 ID:XG5Z+8gi0.net] アベ「金融ビッグバン！」 224 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:09:15.26 ID:X2V/OC310.net] >>194 ファウスト先生が一所懸命考えて訳したのに 225 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:09:33.12 ID:KcMI0+nf0.net] そんなもん調べてどうすんねん 226 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:09:57.08 ID:TcF1B/Fq0.net] Δt 227 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:10:15.41 ID:9DUrHXGi0.net] うん！よくわからんｗ 228 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:10:35.67 ID:HuCuO2ZG0.net] 時間も空間もエネルギーも運動量も質量も、すべては情報の変化に過ぎない。 情報が形をかえるとエネルギーや物質や空間や時間になる。 その変化のことを人間は時間と言ってるわけだ。 229 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:10:49.14 ID:RNieqmcD0.net] >>224 ヒットラーに手をかしたハイゼンベルグか？ 230 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:10:51.34 ID:DABUNFP50.net] でっかい男はビッグバーン 231 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:10:54.35 ID:yqx+j+0b0.net] 時間などそもそも存在しない 232 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:10:59.39 ID:Gl7knR8R0.net] 時間は人間が作った概念とか言うレスがずっとあるな。 概念じゃなくて時計も一秒ごとに進んでるだろ。 それが時間だ。バカなのか？ 233 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:11:07.56 ID:6IpTUacw0.net] 時間というのはあくまで尺度にすぎないからな 時間を計る術が無かっただけで、時間そのものが存在しなかった訳じゃあるまいよ 234 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:11:19.90 ID:SVNKYA7l0.net] ところでお前ら今日はバレンタインデーだがチョコ貰えたか？ 俺は自分用にデメルのチョコ買って食べた 甘いはずなのになんかしょっぱいよ？泣いてなんかいないよ 235 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:11:20.23 ID:bziXFWCK0.net] >>75 「何も無い」が有るのか！ｗ 236 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:11:31.53 ID:iqGChWvT0.net] >>150 > 数学者とかいう部外者に語られてもな たしかに理論を実証／反証するのは物理学だけど、 いまの物理学は反証可能性が使えないところまできてるからねえ…… そもそも反証可能性という概念じたい哲学の領域だし（ポパー）、 クワイン以降、これを自然科学の基盤にするかどうかってのも怪しくなってるしね。 理論を整合性でしか判断できない領域では、数学の物理学への寄与は大きい。 ちなみにソートイは数学者だけど、いまの立ち位置は啓蒙家に近いかな。 リーマン予想をあつかった著作「素数の音楽」で有名になった。 237 名前：名無しさん＠１周年 mailto:　 [2019/02/14(木) 14:11:37.90 ID:IF8nH3n20.net] とりあえずおまえらには無関係の話し 238 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:11:48.15 ID:5jAREILj0.net] こういうことについて考えを書き込めるのは時間的に豊かな証拠＝無職、ニート 現代の貴族たちのサロンの話題にふさわしい あ、シフト、夜勤明け、学生とか無しな 239 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:11:56.39 ID:2kqhL0hl0.net] トランプ「聖書に書いてないものは存在しない」 240 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:12:02.88 ID:X2V/OC310.net] >>233 もっとニトリっぽく！ 241 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:12:16.28 ID:BCBezB/b0.net] 俺たちが感じられる時間は横向きの物だけ 実際の時間は縦と奥にも向かってる 宇宙の始まりという物はただ縦方向に伸びていた時間から横に始まった広がりの伝搬に過ぎない 242 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:12:16.40 ID:+mIHC6kb0.net] ググれカスで有名なグーグルGoogleは、 多大な情報を提供している検索サービスという意味で １の１０乗を表すグーゴルGoogolを文字って作られた 豆な 243 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:12:30.22 ID:e5v5V2gC0.net] >>232 俺はローチョコを自分で作った。 松果体の活性化の為だ。 244 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:12:34.06 ID:AYoDB2sn0.net] マーカス博士「時間停止ものの9割は嘘」 まで読んだ 245 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:12:34.43 ID:nDxbRVDpO.net] 一般的な時間→日常生活に都合が良い様に区切ったもの (例 時計) 滝の流れと同じで区切り様がないものが本来の時間 246 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:13:05.99 ID:ObdcyXkB0.net] >>159 宇宙は法則が違うのに何地球法則に当てはめてんだ 247 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:13:15.96 ID:uPiml/6A0.net] 宇宙を外から見てる生物が夏休みの宿題で作ったのが宇宙だから 248 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:13:42.75 ID:UiUIALP30.net] >>40 もうクランチしてる… 249 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:13:43.91 ID:/bIZSovl0.net] 時間というのは概念だから存在するもしないもなくね？ 人間が勝手に作ったもので宇宙とは関係ない気がする〜 250 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:13:46.60 ID:HuCuO2ZG0.net] 時間も空間もエネルギーも運動量も質量も、すべては情報の変化に過ぎない。 情報が形をかえるとエネルギーや物質や空間や時間になる。 その変化のことを人間は時間と言ってるわけだ。 そして情報が空間や物質に変化すると宇宙が誕生して、宇宙の中に存在する者からすると無ではなくなる。 情報とは人間の言葉で言えばいわゆる神のことだ。 251 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:13:49.45 ID:J294IR0r0.net] >>190 初原の意識が虚無空間を永劫の時を経て飛び回って一生懸命作った。 そしてビッグバーン。何か完成して永遠に無は亡くなった。 これは漏れがこの世は何だと問うたら、閃きがこう教えてくれた。抽象的で上手く説明できない。 とりあえず、死んでも無にはならない事は解った。 252 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:13:50.25 ID:TPmBkohh0.net] >>1 取り敢えず時間止めるスイッチ作れ 253 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:13:52.00 ID:E91HxAky0.net] 生命が無きゃ時間も無いだろ 254 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:13:55.54 ID:km2vkV/X0.net] 偉そうに書き込む大先生ばかりで草 255 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:14:05.69 ID:RNieqmcD0.net] >>243 プランク時間単位なら刻めるよ 256 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:14:05.81 ID:uP4WiGxc0.net] 神がシミュレーションゲームのスイッチを入れた瞬間、それが宇宙の始まりだろ 257 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:14:14.49 ID:O3asL+6U0.net] >>31 愛に時間を 258 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:14:26.32 ID:P8Xf9MUk0.net] >>232 おいおい、バレンタインデーを思い出すと、頭がビッグバンしちゃうから止めてくれ！！ 259 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:14:35.08 ID:Gl7knR8R0.net] >>247 何度も言うが、時間はないというレスは全員バカだなｗｗｗ 一度考えてから書きこめ 260 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:14:50.69 ID:RNieqmcD0.net] >>254 ・・・でそのゲームを作ったのが韓国人だと聞いたが 261 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:14:58.18 ID:YeYND4Jr0.net] 他の星のドラえもんとのび太の気まぐれで地球はできた 262 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:15:01.62 ID:SVNKYA7l0.net] >>241 自作かよすげーな デメルのチョコは職場の女子にちょこっと取られてしまったよ 263 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/02/14(木) 14:15:04.28 ID:vpQcBMD90.net] 量子論が正しいことが証明されてる このことは、 264 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:15:09.79 ID:e5v5V2gC0.net] >>237 聖書なんて、民衆に真実を伝えたくない糞編纂・編集者が作っただけの白痴のための本だよ。 265 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:15:19.98 ID:+Lelc8zl0.net] 観測者がいれば時間が存在するんとちゃうんすかね？ 266 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:15:21.89 ID:aT0nqWjZ0.net] >>254 それを神と呼ぶのは釈然としないけど より高次的な物から産まれた世界ってのは同意。 267 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:15:25.94 ID:DABUNFP50.net] >>232 嫁、娘、義妹2人、義母 来月俺の財布は無になる 268 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:15:38.00 ID:JAhKa9Mj0.net] <ヽ｀∀´> ウリが世界を創造したニダ 269 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:15:43.93 ID:zrdGjUO90.net] >>226 光も周波数を変えれば熱になるもんな 270 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:15:49.16 ID:TcF1B/Fq0.net] 経験知とかアカシックレコードやらの知の中身って人類の歴史で時間。 271 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:15:49.25 ID:0mS8/Imd0.net] >>258 だから池江が白血病になったのか 272 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:15:51.61 ID:BZfXkJBU0.net] >>234 ほんと実証も反証もしようのないとこまで来てるね。 妄想小説と変わらないし、数学で説明されても、それが正しいか間違ってるかなんて 誰も判定できないし。 もうそろそろこんな意味もないこと考えるの止めていいのでは。 答は永遠に出ないよ。 詐欺師に騙されるだけ。 273 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:16:01.21 ID:RNieqmcD0.net] >>257 「時間という物理量は存在しない」のほうが正しい言い方 274 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:16:01.52 ID:X2V/OC310.net] 地球は宇宙は三千世界は今この時この瞬間に過去を含め始まったよ 275 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:16:02.86 ID:ObdcyXkB0.net] >>219 何かが発生したのならその要素が存在してたってことだな 無じゃないじゃん 276 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:16:05.78 ID:9DUrHXGi0.net] そもそもビッグバン（天体？）が起こる元の物質って何処から来たん？ どうやってできたんだ？ 最初からあったって言われてもなぁ... それが始まりだってのは分かるけど その前が知りたいわビッグバンの前 277 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:16:26.62 ID:7zk2MAUV0.net] ブラックホールに近づくと数学的に時間と空間の座標が入れ替わる、なんてところもあるらしい 278 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:16:36.54 ID:9Ooyf5a00.net] 宇宙の動画見てたら昼寝しようという結論に達した 279 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:16:55.60 ID:6E+7uO1u0.net] そもそも大量のエネルギーと物質はどこから発生したんやろ？ ビッグバンは流れ出るきっかけに過ぎん現象だろうしな 280 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:16:56.22 ID:RkP16rjy0.net] >>233 広がってる空間の外のこと？ 「何もない」とは字面的に近い「わからない」ってことは判ってるんじゃないかな。 281 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:17:00.63 ID:aT0nqWjZ0.net] >>273 この宇宙にはなかったんだから無でしょ。 282 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:17:02.71 ID:JvtN7hie0.net] >>262 マルコマタイルカヨハネて4つもある福音書は マージしろよとは思わんでもない 283 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:17:08.06 ID:fxhVyoYB0.net] 何一つわかってないくせに 適当ほざきやがって 284 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:17:08.76 ID:X2V/OC310.net] >>276 やめろ君が寝たら世界が中断する 285 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:17:15.66 ID:+S4UaAKs0.net] >>159 マイクロ波背景放射 https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/15/031000004/041600003/ >>220 そういう説もあります。マジで。 286 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:17:19.93 ID:Gl7knR8R0.net] 神とか異次元とか高次元とか頭悪すぎ まずその低能妄想やめろｗｗｗ　オカルトにハマるなよ 287 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:17:25.84 ID:4TyZEIeG0.net] 結局ビッグバンの前に何がどうゆう状態だったかはみんな概念でしか語れないんだよね 仮説ですら説明できない 288 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:17:30.16 ID:sdPz69E10.net] >>270 矛盾がないなら暫定的にそれを正しいとすることは間違ってないんじゃないのあくまで暫定的に それが科学というものでしょ 289 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:17:32.79 ID:0PKWxWdL0.net] 永遠も半ばを過ぎて　中島らも 290 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:17:37.94 ID:/YrBrUtx0.net] ダイヤは人工できても金はビッグバンしないとと駄目なんだろ 291 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:17:42.67 ID:GGo9vcO60.net] 宇宙は重力で縮小始めるって話しはあったけど 今は押し広げる力（ブラックエネルギー）とかで 実際は加速して膨張してるから、俺たちの住んでる宇宙は 加速しながら膨張して薄まって消えていく未来でしょ 292 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:18:00.28 ID:0HUDfQoq0.net] 観測してない原人のころでも時間はあったよ！ 293 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:18:10.63 ID:Piur3THg0.net] 存在したと思う。 そもそもビッグバンと言っても、物質の爆発だし 物質が空間を作ったという概念より、物質が有る以前に空間が存在したという概念の方が正しいと思ってる。 ただし、空間を作る素材となる物質はまた別に存在していると考えている。 294 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:18:24.23 ID:Gl7knR8R0.net] >>279 だからあったと何度も書きこまれてるだろ。一秒でも考えてから書きこめ 295 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:18:43.39 ID:X2V/OC310.net] ビックバンはみんなの心の中にあるよ 296 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/02/14(木) 14:18:45.79 ID:HuCuO2ZG0.net] 時間も空間もエネルギーも運動量も質量も、すべては情報の変化に過ぎない。 情報が形をかえるとエネルギーや物質や空間や時間になる。 その変化のことを人間は時間と呼んでいるわけだ。 そして情報が空間や物質に変化すると宇宙が誕生して、宇宙の中に存在する者からすると無ではなくなる。 情報とは人間の言葉で言えばいわゆる神のことだ。情報とは意味であり、価値にもなる。その意味や価値の流れそのものが神だ。 なので我々のように情報の流れ＝時間を形作っている物質的な存在は、いわば神の一部といえる。 宇宙という細胞でできている神、その細胞の中に住んでいるミトコンドリアみたいなものが我々人間だ。 297 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:18:54.13 ID:jnN+3QLW0.net] そもそも、ビッグバンは現状最も支持されている学説なだけで正しいかどうかは別だろ たかが数千年の記録で宇宙を知るなど、一秒にも満たない時間でその人物の全てを知るより難しい事だ だが、宇宙にはロマンがある 298 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:18:58.21 ID:GhaqgTBX0.net] こんな研究をしてる学者が一番馬鹿 299 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:19:04.51 ID:xCFibDWX0.net] 時間とは、今の宇宙にしか存在しない概念かもしれない。 時間のないところに時間が生まれ、 時間のないところには、また別の次元が存在するんだろうな。 われわれには認知不可能な何かが有る。 いや、無いのか？ いやいや、そもそも有と無の区別の無い世界かもしれない。 300 名前：名無しさん＠１周年 [2019/02/14(木) 14:19:14.14 ID:JAhKa9Mj0.net] <ヽ｀∀´> ビッグバンはウリナラ起源だから、他はオカルトニダ

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