【教育】三角関数「生きるのに必要ない」「絶対いる」で議論沸騰。橋下徹氏の『死に知識』発言をきっかけに★11

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1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/01/14(月) 18:49:41.49 ID:aiAPoVb29.net]: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00009258-toushin-bus_all
　　　
「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心となっています。
発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの番組内での前大阪市長・橋下徹氏の「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい」という旨の発言です。

■興味や面白みを感じない生徒には不要!?

加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、「興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」「今はあまりにも『死に知識』が多いシステム」とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。

■噴出する「死に知識」発言への批判

特に三角関数を「死に知識」と評したことに関して、「必要だったかどうかは本人が学習してからじゃないとわからないのでは」「自分が使わない知識を必要ないと言い切れる感性ヤバい」
「興味や面白みを感じない生徒は学ぶ必要がないって、教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」などと否定的な意見が多く挙がっています。

また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき」という旨の言葉に対しては、
「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」
「教育は、その人が何になるかわからないから何にでもなれるように広く浅くでやってるのに、これだと結果として職業選択の可能性を狭めることになっている」といった批判がなされています。

■根が同じ問題はこれまでにも

こうした「教育の実用性」についての問題は、これまで幾度となく話題になっています。2014年には文科省の有識者会議で、「G（グローバル）型大学/L（ローカル）型大学」という分類を行い、
「一部の大学（=G型大学）を除いて、ほとんどの大学（=L型大学）は職業訓練校になるべき」という趣旨の提言がなされ、波紋を呼びました。

L型大学のカリキュラムは、「文学部はシェイクスピアや文学概論ではなく、観光業で必要になる英語、地元の歴史・文化の名所説明力を身につける」など、実務的な内容に偏っており、
ネットでは、「日本の文化崩壊につながる」「教育格差がますます広がる」「L型の教育科目、近いうちに全部AIで代替できそう」と非難する声が大半を占めました。

■必要なのは「人間だからできること」

また、2018年春には、現行のセンター試験に替わって行われる「大学入試共通テスト」や学習指導要領の変化から、
明治大学の伊藤氏貴准教授が「高校国語から文学が消えるのでは」と危惧する声を上げ、これについても議論が起こっていました。
こうした議論を見るに、AIなど技術が発達していく中で、「知識やスキルを詰め込むだけではやっていけない」というのが多くの人の考えに共通していると考えてよいでしょう。

単調な作業は機械やAIに取って替わられるから、というだけではありません。科学技術が急激に発展していくと、たとえばAIや遺伝子操作、
あるいはテクノロジーの軍事利用など多くの先端分野で、「その技術を社会の中でどう位置づけるか」「どこまではやっていいのか、
どこからはやってはいけないのか」といった倫理的な問題が出てきます。これは社会全体で考えていかなければならないことです。
そして、そのためには、単にテクニカルな知識・実用的な知識だけではなく、社会・政治・歴史・哲学など幅広い知見が求められることになります。

■教育に実用性をどこまで求めるか

こうして先端技術の分野で「倫理」などを問われる機会がこれから増えていくことは目に見えており、上記のような議論の中で「役に立たない」
と言われてきた歴史や哲学・文学・芸術などが非常に重要となってくる時代は、実はすぐそこまできているとも考えられます。
しかしながら、現在の大学が「就職のための存在」になりつつあること、あるいは政府や政治家、政治的権力を持つ人たちから発せられる
さまざまな発言・構想からは、そういった流れに反するものも多く感じられます。

「役に立つ」とわかっていることだけを行うことが、これからの教育のスタンダードとなってしまうのでしょうか。教育に実用性をどこまで求めるのか、今一度、問い直したいテーマです。

前スレ
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547450336/
1が建った時刻：2019/01/14(月) 06:33:09.42
953 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:07:40.81 ID:l6KvC3Tc0.net]: >>930
基礎が抜けてる連中をイチから全部職場で教えるの？
954 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:07:59.05 ID:Nf2PkPZ60.net]: >>764
まずは、様々な実用的な技術の基盤になっている知識と、あくまで教養の部類の知識とを
分けて考えるべきだよな。前者を知らないと、機械に使われるだけの人間になるしかない。
955 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:08:03.46 ID:AwyX0lL60.net]: >>931
>それだったら日本の法学部だって、法律だけ学んでるわけでもないじゃん

日本の法律学は「偉い人が何を言ったか」を延々ありがたがってるだけ
956 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:08:07.06 ID:gKpAqPy20.net]: いままで社会人やってきて使ったことは無い。
957 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:08:09.75 ID:mte+ryxi0.net]: >>950
そういうことにしないと、おまえの存在価値が危うくなるしな
958 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:08:09.92 ID:pcBv4uoQ0.net]: >>857
半分弱？（希望）
959 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:08:23.05 ID:xO4wZevk0.net]: 文系はたしかにあんまり使わんな
アメリカは高3まで数学やるだろうが、そのぶんセンターにあたるSATが
英語、数学だけだから楽なんじゃないかなあ
年何回か受けられるみたいだし
960 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:08:39.41 ID:y4e4O+Vb0.net]: 典型的なレトリックで、「三角関数」の方はさして重要でなく、「生きていく」「必要」の言葉の概念をいじる詐術。
いい加減大衆をバカにしすぎてるわ、この男。
961 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:08:42.57 ID:7C2T1o+X0.net]: >>738
極論て言ってる時点でおまえは相当のバカなんだなｗ

人間は義務教育だけで社会に出られるから、国家が
6年＋3年て決めて、今もそのまま不変なんぞｗ
以降は各人の自由、オプションなんぞｗ

ふつうの業務で大卒じゃないとできないことなんかないからｗｗｗ
実社会に出てりゃ誰でもわかることなんやけどｗ
962 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:08:44.29 ID:W/25bKi30.net]: >>804
「一つの答えをだすのが目的」で数学教えてる学校教育はアホすぎるって事だなｗ
963 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:08:51.97 ID:KSYXKs6G0.net]: >>947
自分たちが作ってきた宝物に気づかないのは悲しいな。
964 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:08:56.04 ID:2UJjkvbW0.net]: 珠算の暗算、あれはすごいと思う
965 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:09:03.79 ID:+FkWXQUO0.net]: >>950
絶対矛盾的自己同一かw
嫌いじゃない
966 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:09:06.07 ID:VPQPuztD0.net]: ・三角関数と音楽
・三角関数とクルマ

すんげえ関係ありそうだが、具体例が思い浮かばん。
誰か頼む。
967 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:09:11.51 ID:4JrMyLqO0.net]: 文系の文系話法に注意
968 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:09:13.58 ID:pcBv4uoQ0.net]: >>890
沢山いる
969 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:09:19.24 ID:40ejanAy0.net]: >>942
小卒の総理の立場が無いなw
970 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:09:22.88 ID:1C3Ex0a00.net]: >>950
菅や鳩山みたいなバカ理系は必要ないな
971 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:09:27.36 ID:Mzkf1RxH0.net]: >>898
まじか！地元の同期で高卒土方やってるやつ九九がギリやぞ！
972 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:09:29.38 ID:1kLB2Xlv0.net]: >>1
生きるのに必要な知識しか持たない人生なんか嫌だ。
973 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:09:30.62 ID:y13s/GMz0.net]: www.youtube.com/watch?v=ACRxHAC-tyg&feature=youtu.be

橋下
0:27　「大阪でな、もうそういう発言は止めろって言ってるんだ。」
0:32　「民族とか、国籍を一括りにしてな、評価をするような発言は止めろって言ってるんだ。」
0:42　「お前な、うるせぇお前。お前だよ。」
0:50　「何だお前。何だお前。」「お前、勘違いするな、お前。」
1:07　「公僕が何だ？」「お前みたいなのが許せねえって言ってるんだよ。」
1:20　「大阪でお前な、そういう発言は止めろ。」
1:27　「お前、国会議員に言え。」「お前の主張は国会議員に言えつってるの。言え。言えよ。どんどん言えよ。」
1:35　「参政権を持っていないな、お前、在日韓国人の人に言ってもしょうがないだろ。」
1:40　「強い。強い者に言えよ。もっと弱い者いじめばっかりするんじゃなくて。」
1:50　「国会議員に言え。政府に言え。東京に行って来い。で、統一地方選挙あるだろ。」
1:58　「統一地方選挙あるだろ。立候補しろよ。」「民主主義なんだから、選挙やって訴えろよ。」
2:08　「下らなねぇそんな政治団体か何か知らねぇけど、そんなしょうもないことやるんじゃんくて、今度の統一地方選挙でお前訴えたらいいじゃないか。」
2:17　「だからもう、そういうな、在日のその特定永住者とかそういう事に文句があるんだったら、それを作った国会議員に言え。」
2:35　「ルール違反をやってる特定個人が居るんだったら、（法に基づいて）刑事告発しろ。」
2:45　「民族をまとめて。国籍をまとめて。それに対して評価を下したり、ああゆう下劣な発言は止めろ。」「（下劣な発言とは）裁判所に認定されている事実だ。」
3:00　「そういう主張がお前あるんだったら、ちゃんと政治家に言うか、それか立候補して訴えろよ。」
3:08　「俺は大阪市長。」
3:40　「市役所の前で訴えてもいいけど、韓国人や朝鮮人を一括りにして、それに対してあーだこーだ言うなって言ってるんだ。大阪では。」
3:58　「（ルール違反の特定個人が居るなら）じゃ、ちゃんと誰なのか指摘しろよ。」「じゃぁ、それで刑事告発するなり何でもすれよ、民主主義のルールに基づいて。」
4:10　「何かもうお前、勘違いしてるんじゃないか？　お前。」
4:15　「何かお前、自分でお前世の中変えられる力があると勘違いしているのではないか、お前。」
4:20　「じゃ、お前、立候補して当選してみろよ。」
4:32　「当選してから言え。」「（政治に興味無いなら）そしたらいちいち政治的な活動をするな。」
4:37　「世の中のな、そんな変えるのは簡単じゃないの。」
4:47　「支持されるかどうかだ。」「お前みたいな差別主義者はな、大阪には要らないの。」
4:50　「お前みたいな差別主義者はな、大阪には要らない。お前だよ、お前。」
4:56　「民族を一括りにしてしゃべるなって言ってるんだ。」
5:08　「お前だよ、差別主義者は。」
5:10　「な。もーやめろって。」「もー分かってるんだろ、自分で。」「な。」
5:19　「もう、だからとにかく大阪では、もうお前みたいな活動は要らないから。」「ちゃんと政治的な主張と、通常の主張・表現の自由で収まるような主張に変えろって言ってるんだ。」
5:40　「だから普通にやれ。」「表現の自由の範囲で普通にやれ。」
5:50　「だから民族を一括りにして言うな。」「朝鮮人はな、出て行けとかな、ゴミはゴミ箱、朝鮮人は半島に帰れとか、そういう下らんことは止めろ、と。」
　　　　「特別永住者の制度がおかしいんだったら、ここがおかしい、ここをああしろ、これはおかしいのではにか、そういうこと言え。」
6:06　「止めろと。民族を一括りにするのは。」
6:13　「選挙出てからやれよ。」
6:22　「選挙に出てからやれよ。お前。」
6:35　「勘違いするなよ。お前。いい加減にしろ。もう終わりにしましょうか。」
6:40　「お前、ここ大阪市役所だぞ。お前が帰れ。帰れ。あ、帰れ。もう終わり。」「施設管理権は大阪市長にありますから、帰れ！」
974 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:09:30.91 ID:KCCelHo90.net]: >>953
y=ax+bを仕事で教えた事あるけど、
中学数学が出来ない奴には無理だな。
基礎が無いと概念で躓く。
975 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:09:35.15 ID:drs6FeIM0.net]: >>857
コンセントの電源が交流なのは発電方法と変圧と効率と安全性だろ
直接的に、フーリエ変換は関係ないだろ
ようするに、作りやすい、使いやすい、安全
976 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:09:36.04 ID:BLXrW25k0.net]: >>824
なら三角関数もそうじゃねえか。
お前どんだけ知恵遅れなんだよ
977 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:09:36.94 ID:TenndBMuO.net]: シェイクスピア面白いしためになるのに…

橋下さん弁護士なのにベニスの商人読んだことないのかなぁ…？
978 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:09:43.63 ID:AwyX0lL60.net]: >>924
>法律は論理学のかたまりなんだが…

法律の特別な知識は不要だがな
あと大切なのは論理ではない
数学も論理ではない
何が本質かを見抜く大局観が大事
979 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:09:49.76 ID:qF+XLXI00.net]: 全員が興味を持った分野で生きてるなら大丈夫だろうが
社会は成り立たないよな
980 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:09:50.33 ID:C+P+EUDP0.net]: >>968
具体的にどんな場面か挙げてみようか
981 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:09:51.80 ID:1WqlcdbP0.net]: まあやらなくても良いんじゃね？
でもやらなかったら文系バカになるだけだが。
やっといた方が良いと思うけどなあ。
選択制でもまあ良いだろうよ。
982 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:09:56.55 ID:+FkWXQUO0.net]: >>969
まーそのー！
983 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:09:56.69 ID:Q5o1GxXv0.net]: 物乞いの仕方だけ覚えとけってことだろうな
984 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:09:59.50 ID:KSYXKs6G0.net]: >>969
小卒の人は親のコネ使ってないからｗｗｗｗ
985 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:10:04.36 ID:rDR+6tlZ0.net]: >>907
ほんとそれ
高校卒業して自動車に整備の学校へ行くと、教科書は数式だらけ
専門学校でも技術系は数学の試験あって数学できない奴は不合格
986 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:10:12.05 ID:5A3PmMvJ0.net]: でもほんと、「こうだからこう」というのは理解できても
「こうだからこうだからこう」と三つになると思考ストップさせて「わからないわからない」
と言う人結構多いよ。
数学できない人。
987 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:10:27.27 ID:tnVQRkf90.net]: >>952
横レスだが、１＋１が２ではない数学もあるし
不確定性関係を基本とした物理は通常の数学（要するに１＋１＝２の世界）の上に構築されてるぞ
988 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:10:29.00 ID:C+P+EUDP0.net]: >>976
馬鹿だなあ
大学行くためには高校いかないと駄目だろ
そんなことも分からないのかよ
989 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:10:29.92 ID:Nf2PkPZ60.net]: >>974
1次関数すら理解してない池沼を雇わなきゃならないのか？
990 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:10:32.75 ID:T8kVpw+m0.net]: >>890
株で使った事ならある
991 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:10:37.15 ID:7C2T1o+X0.net]: >894

はい、浅はかな無知乙
通勤電車はいらなくなるから、駅員もいらなくなるから大丈V
992 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:10:38.04 ID:2wZjU0RM0.net]: >>952
人間だからではなく物理学を記述するのに都合のいい系を選んでるだけだぞ
993 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:10:38.44 ID:f5U8kFOB0.net]: 生活保護には必要ない
底辺労働には必要
994 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:10:41.13 ID:Xj9iUvY/0.net]: >>966
どうして３弦の７フレットハーモニクスと４弦の５フレットハーモニクスでチューニングするかとかさ
995 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:10:43.50 ID:TvjIk3xs0.net]: 逆に生きるのに必要なことだけ教えるって意味わかんねえ。
一日中論戦でもやんのか。
996 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:10:46.82 ID:uCrzXqRI0.net]: 日本の屋台骨を支えてきた理系が死ぬ
997 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:10:48.20 ID:hPC2VQiD0.net]: ハシシタさん、そんなひどいこと言っているわけでもないと思うが。
勉強嫌いな人に、無理やり勉強させるな、ちうことでしょ？
しかも、実際たいして役に立たないものを。
998 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:10:49.79 ID:Iea8d1zV0.net]: 数学は論理ですよ・・・
999 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:10:52.48 ID:FVy/VEiO0.net]: 鳩山由紀夫はブラウン運動理論を政治に応用した世界初の政治家
1000 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 20:10:58.76 ID:W/25bKi30.net]: >>790
中国の古典勉強してない中国人いるよ。
それでも特に問題ないとか言っている。
1001 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 20:11:02.55 ID:p9rRMdLA0.net]: >>985
そういうのが本当の使える知識だな
1002 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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