【無慈悲】日本が周波数記録提出か　照射問題で日韓、防衛実務者協議

1 名前：動物園 ★ [2019/01/14(月) 16:50:44.49 ID:EvtOE54k9.net] 1/14(月) 16:45配信 産経新聞 　【ソウル＝名村隆寛】韓国海軍の駆逐艦が海上自衛隊のＰ１哨戒機に火器管制レーダーを照射した問題をめぐり、日韓防衛当局は１４日、シンガポールで実務者協議を行った。韓国国防省関係者が明らかにした。 　協議は、午前に韓国大使館で、午後に日本大使館で進められたという。国防省関係者によれば、「誤解解消に向け双方が事実関係を確認し、再発防止に向けて意見交換を行う予定」で協議に臨んだという。 　防衛当局の実務者は昨年１２月２７日にもテレビでの会議を行った。問題について韓国側は、北朝鮮の遭難船舶を救助するためにレーダーを使用したと反論し、火器管制レーダー照射を否定している。また、海自哨戒機が駆逐艦に対し低空威嚇飛行したと批判している。 　日本側は協議で、「客観的な証拠」として、海上自衛隊の周波数記録などを提示したとみられている。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190114-00000537-san-kr 301 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 18:56:51.02 ID:cOFcMhOb0.net] 大王艦が照射 　　　↓ Ｐ１が対抗措置 　　　↓ 大王艦が別の暗号で照射 　　　↓ Ｐ１が対抗措置 　　　↓ 大王艦が別の暗号で照射 　　　↓ Ｐ１が対抗措置 　　　↓ 大王艦が別の暗号で照射 　　　↓ Ｐ１が対抗措置 　　　↓ 大王艦　艦隊の手持ちの暗号使い切ってしまう。 ではないかなと 302 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:57:05.35 ID:ZCQPLqAY0.net] >>25 受信信号強度を含む生データを出してしまえば確かにP-1がどれぐらいの距離まで探知可能かってのが推測されてしまう可能性はある だから「波形」情報を提出すると言ってる これならこちらの機密情報は含まれないし韓国軍以外は知りえない情報なのでシラを着るのが難しくなる 303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:57:31.03 ID:MnPWVYxH0.net] >>299 この分野は日本ではNTTが一番詳しい というか　ついこの間までこのCバンドを一番使ってた所だし 304 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:57:50.08 ID:VAwWhUeo0.net] 見えないものは証拠にならないﾆﾀﾞ 305 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:57:53.35 ID:JNqTWoaS0.net] >>291 自衛隊は周波数を提示したんでしょ ビームって？ 306 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 18:58:04.80 ID:cOFcMhOb0.net] >>296 スエーデンからレーダー輸入して　国産として公開した。 浮いた開発費はアメリカにいる家族に送金 307 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:58:08.87 ID:u69sKOeZ0.net] これ米軍、ロシア軍、中国軍が相手なら三跪九叩頭の礼で謝罪しまくるんだよな(´・ω・｀)にほんなめられすぎ 308 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:58:18.61 ID:fB5D4h9y0.net] なんで実務者協議なんてやってんの？ そんなもん公開土下座させた後でやるもんだろ 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:58:21.19 ID:/v9nzu8t0.net] 3月に韓国にもF-35が引き渡される。 日本政府はアメリカにこの件についての懸念を伝えないとダメ。 出来れば絶対に阻止してほしい。 韓国はF-35を、「何をやってもレーダーに証拠が残らない戦闘機」 と思っている可能性が高く、今後似たような事例が起こった場合、 P-1は韓国のF-35に撃墜されるぞ。 310 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:58:25.71 ID:WKDRbI+r0.net] >>1 米軍や国連に提出しろよ 311 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:59:10.55 ID:S0A2EyJI0.net] 動かぬ証拠を出したくらいで認めるような殊勝な奴等なら、最初から素直にごめんなさいしてるでしょ 312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:59:26.44 ID:IA/9/LHL0.net] 制裁検討中の繋ぎネタ 313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 18:59:36.44 ID:Dvkl1BG20.net] どうせ無駄な協議で終わったんだろ？ さっさと公開しちゃえ 314 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 18:59:37.25 ID:fB5D4h9y0.net] 公開土下座大王で 315 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:00:08.05 ID:PnKbRhaT0.net] もう日本は大人の対応をとって、いちいち反論しなくていいよ これ以上相手にすることはない 経済的な結びつきを強めれば反日感情もいずれ和らぐだろう 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:01:03.36 ID:DZiVGIyU0.net] これさしらばっくれたら 公開してもいいんだよね笑 だって韓国艦のレーダーじゃないんだし 317 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:01:53.70 ID:cOFcMhOb0.net] ■　火器管制レーダーの仕組み 火器管制レーダーは２つのレーダーで構成されていて　 １つは全周を見る警戒レーダー　もうひとつはロックオンにつかう照準レーダーです。 照準レーダーは相手にずっと当てるレーダーで、　狭いビームになってます。 国際法でむやみ使ってはいけないことになってます。 使った場合は相手に正当防衛が成立し、反撃されても文句は言えません。 318 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:01:56.97 ID:fB5D4h9y0.net] >>316 そゆこと とっとと公開しろ 319 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:02:15.83 ID:cOFcMhOb0.net] >>315 死ね 320 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:02:45.73 ID:POw7DHER0.net] 敵に遠慮は無用。 韓国の機密を公開してしまえ。 321 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:02:49.01 ID:l49L97Go0.net] >>319 クソウヨこそしね 322 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:03:01.49 ID:Sh/gjbqW0.net] ここまで否定してるのなら韓国海軍の電波情報を出してやれば良いそれでも自業自得だよ 韓国海軍どころか韓国という国がやばい事になる事に気付いてないんだろうな 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:03:13.85 ID:qqEeuwNT0.net] ニュースの詳細は今夜のBSフジで 324 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:04:03.72 ID:WWHPVFOb0.net] ほんとわかってねえな。 日本の意思なんかどうでもいいに決まってるだろうに。 手駒同士が喧嘩始めたらどっちもぶっちめておしまいだろ普通。 せいさいがーとか東京上空を自分のものにしてから言ってくれ。へそがちゃぁわかしちまうじゃねえかｗ 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:04:06.66 ID:a9bOMNdn0.net] >>315 なんで韓国は大人の対応を取らないの？ 326 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:04:19.61 ID:fB5D4h9y0.net] >>322 韓国人は日本を追い詰めてると思ってるらしいよw 327 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:04:23.31 ID:VfBJ+Lbz0.net] >>315 もう日本は大人の対応をとって、いちいち反論しなくていいよ これ以上相手にすることはない 経済的な結びつきを「絶って、制裁を」強めれば反日感情もいずれ和らぐだろう 「腹が減って意識が朦朧とし、反日感情ももてないほどにね」 単語と文章追加「」内が追加した箇所 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:04:51.54 ID:xrY3zOAu0.net] 女性軽視に対しての署名サイトです https://t.co/n2xw6yhvuF 是非、ご協力をよろしくお願いします。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 329 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:05:10.96 ID:v1tSUSAi0.net] 引くに引けないのは大変ですなあ。 このままどこまでも屁理屈で 突っ張ったらさすがに…と思うが。 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:05:43.66 ID:MnPWVYxH0.net] >>329 もう全部出してしまえばいいんだよ 331 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:06:44.85 ID:cOFcMhOb0.net] ■　火器管制レーダーの仕組み２ 火器管制レーダーは暗号化されていて　妨害を受けにくいようになっています。 暗号がばれると攻撃され放題になります。 日本は韓国のレーダー暗号（波形）を突き止めてしまったので照合しようと言ってるのです。 日本の火器管制レーダーは古いのを除いて　韓国軍に探知されることはありません。 逆探知も妨害もできません。 332 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:06:50.38 ID:WjhnLUFm0.net] 韓国は日本と断交しても問題ない。 333 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:08:37.00 ID:mqDA0B/V0.net] 韓国ではレーダーを破壊し証拠隠滅済みだろ？ 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:08:38.80 ID:Ad8XbW+y0.net] やってない言うんだから信じてやれよ どこから飛んできたのか不明のままにもできないから広く公開して究明すればいい 335 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:10:10.21 ID:0G602hLJ0.net] 全人類の平和のために…公開せよ(´-ω-`) 336 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:10:17.18 ID:cOFcMhOb0.net] ■火器管制レーダーの仕組み３ 火器管制レーダーの「波形」は暗号でもあるわけですが 戦争になった場合　暗号がばれた方は　ミサイルの発射も防御も妨害されてできなくなります。 337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:10:43.07 ID:0VDsFeBT0.net] その波形はウリの軍艦のじゃない、と否定してきた場合、どうなるの？ 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:11:52.39 ID:MnPWVYxH0.net] >>334 場所的（ネットとかテレビに出てる場所）に 韓国本土からは物理的に届きません、他に軍艦も居るって話もありません あと考えられるのは日本からですが、日本で今この周波数を使ってる施設はありません となると、その大王からの照射になります 339 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:12:36.79 ID:G+txnbs00.net] >>337 アメリカに提供して貰えばいいだけ 340 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:12:40.83 ID:sB/ywxCX0.net] 敵に手の内を見せる必要ないだろ ここまでで認めなければ敵国認定だわ 341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:13:08.93 ID:9OJLzMXw0.net] >>337 安保理にかける アメリカもデータ持ってるから付き合わせる 342 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:13:11.91 ID:cOFcMhOb0.net] >>338 方向探知して大王艦と特定しております 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:14:01.64 ID:MnPWVYxH0.net] >>337 こっそり、そのレーダを外して別の物を付けることになる もしこれをそのまま使った場合、アメとかの合同訓練とかで ばれてもっと不味い状況になる　というかもうアメは全部承知してると思う 344 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:14:16.57 ID:JNqTWoaS0.net] 暗号コード 一種類とは考えにくい 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:14:53.53 ID:e+9Z03zv0.net] 世界に向けて公開しないの？ 346 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:14:58.50 ID:2d76aSpO0.net] アメちゃんからGOがでてんだろーなっと 347 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:15:17.18 ID:cOFcMhOb0.net] >>344 古いレーダーだからそんないっぱいないと思うよ 348 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:15:38.28 ID:g0hcnPLY0.net] >>145 なぜかチョンはチョンでも北チョンも南チョンに荷担して逆ギレし1.0倍を下回るｗ 349 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:16:20.49 ID:NDNiR0lE0.net] >>1 韓国に対する愛はないニカーッ！？ 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:16:37.61 ID:Dvkl1BG20.net] >>337 何も問題無い すでに波形は瀬取り監視に参加してる国全部に渡してるから もう公開土下座王の兵器は無効化されている あとは料理して終わり 351 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:17:26.71 ID:v1tSUSAi0.net] >>350 あーあ…時間稼ぎにしかならんのか 352 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:17:35.65 ID:MnPWVYxH0.net] >>342 もう逃げられないな 353 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:17:39.97 ID:cOFcMhOb0.net] 韓国海軍の同じレーダーの暗号を全部使ってしまった可能性がある 波形１個だと思ってた韓国担当者がたまげるかも 354 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:17:45.33 ID:Sh/gjbqW0.net] >>349 ゴキブリに愛を感じるのは極一部の変人だけだから無理wwww 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:18:40.10 ID:TDW8WIy20.net] >>345 何の意味がある？ 同盟国であるアメリカに情報渡していれば終わる 356 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:18:50.15 ID:cOFcMhOb0.net] そうか　「韓国の暗号波形をあげるから　船を差し向けてほしい」　ってイギリスにお願いしたのかも 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:19:38.73 ID:OvtmgJ430.net] 韓国に対する愛は無いニカー！！！ 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:19:48.00 ID:YeXItAyL0.net] >>355 いや、もう渡ってるだろ 359 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:19:56.62 ID:JNqTWoaS0.net] 暗号コード 一種類だと… P1の防御システムでも、簡単に解いちゃうぞ！ 360 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:20:07.49 ID:cOFcMhOb0.net] 火器管制レーダーって　自動電子戦機能があるので　Ｐ−１と電子戦やって　暗号全部使い切ってしまった可能性 と言う意味ね。 361 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:20:19.12 ID:EzlTc2Zq0.net] 密室でうやむやにされそう 362 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:20:56.99 ID:6V0bWU/o0.net] 使っている周波数が知られるのはそんなに不味いのか？ それとも照合する為に公開するのか？ 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:21:06.39 ID:SsCyjrt10.net] >>1 いくらデータ示しても干ョンが認める訳無いだろ。 364 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:21:28.45 ID:n4vCKJUD0.net] 提出したところで周波数記録は韓国を貶める日本の捏造ニダと言い出すに決まってる 365 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:21:48.60 ID:5iFTTbGR0.net] まだやってるんだアホくさ 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:22:16.26 ID:SsCyjrt10.net] >>1 コソコソしてないでyoutubeで公開しろ 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:22:22.24 ID:ImOxy6mY0.net] もうレーダー外してんのかな 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:22:36.90 ID:Dvkl1BG20.net] >>351 むしろ韓国が喚いてることが日米他に時間を提供していることになるという皮肉 喚いてる間に韓国切りの準備すすめられるから 369 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:23:14.63 ID:Sh/gjbqW0.net] >>361 朝鮮人に恩を売っても無駄になるだけで返って恨みを買うだけだと政府や世恋知らずの官僚にもいい加減学んで欲しいね 370 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:23:32.42 ID:cOFcMhOb0.net] ほら　Ｐ−１の機内ビデオで　照射が連続でなく　途切れ途切れだったでしょ？ あれ　Ｐ−１が自動防御で電子戦やってたのかなと Ｐー１は電子偵察や電子戦機能も持ってるから　最新式のＰ−１の電子戦能力に勝てるわけもなく 韓国側が自動で次々と暗号を変えて　全部の暗号晒してしまったのかなと 371 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:23:34.05 ID:Z/exutk60.net] 謙虚さが足りない 372 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:23:45.27 ID:e+9Z03zv0.net] >>355 あいつらの嘘を証明するため 嘘も100回言えば本当になるであいつらわめき続けるからな 373 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:24:42.34 ID:G+txnbs00.net] >>367 勝手に外したらアメリカに怒られるぞ 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:24:46.38 ID:2a7hO7qY0.net] >>47 SQLカードじゃないの？ 375 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:24:48.64 ID:cOFcMhOb0.net] >>365 これから韓国を国連軍が海上封鎖するので　重要なイベントです 376 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:25:08.98 ID:oJJQj2Yy0.net] 韓国側だって少しはまともな軍人もいるだろうに P1の哨戒能力　わかってないのかね 日本が独自で交渉の場所にも出さない事も アメリカとデータリンクしてるんだよ 一般に公開しなくても、協議の場所では出してくるよ それも捏造と言えない形でな 377 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:26:25.83 ID:MnPWVYxH0.net] >>47 おい　マジで吹いたじゃないかよ 受信報告書、癌国防衛省に送ったら ベリーカード送ってくるのか！ 378 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:26:30.56 ID:cOFcMhOb0.net] 韓国海軍の射撃レーダーは　イージス艦３隻以外は同型レーダーだったはず 379 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:26:40.26 ID:3Rksd4zU0.net] 遺憾砲が曰本最大の攻撃なんだろ(笑) 痛くも痒くもないんですけど〜 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ま た ジ ャ ッ プ の 負 け (笑) 380 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:27:28.28 ID:MnPWVYxH0.net] >>374 QSLかと・・・ 381 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:28:26.64 ID:cOFcMhOb0.net] >>374 データベースかと思った 382 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:28:56.64 ID:6V0bWU/o0.net] >>47 感想とか書かないとダメだ。 383 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:29:04.53 ID:cOFcMhOb0.net] >>379 旅行制限やるんじゃね？ 384 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:29:28.79 ID:/DH2HWnI0.net] 無慈悲な公開か 385 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:29:40.32 ID:oJJQj2Yy0.net] >>379 在日はいいね〜 本国がどうなっても関係ないからな 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:29:45.58 ID:MnPWVYxH0.net] 俺の持ってる広域受信機はCバンドの一部を受信できるようになってる 映像も映る 387 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:29:49.57 ID:ImOxy6mY0.net] >>373 「壊れたみたいだから外して修理しようとしたら本当に壊れた」 388 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:30:58.92 ID:m+vJVIGE0.net] 韓国、周波数、変更中なのでちょっと待ってよね。 これで、日本の出したモノとは別じゃないか！と反論出来る。 389 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:31:47.52 ID:MnPWVYxH0.net] やべーー　ベリカードとかQSLカードがツボにはまってしまった・・・ 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:32:13.90 ID:jXGnHCKZ0.net] こんな協議したところであいつら絶対に認めへんし誤りもせーへん 謝ったら味方に殺されるからな こんな協議なんか即打ち切って 報復制裁したったらええねん そしたらあいつら土下座して許してくれっていってるから それが外交 391 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:32:36.33 ID:On0xBTKj0.net] 周波数の提示が証拠になるのか？ 韓国のことだから「そんなん知らんわ」で終わりじゃないのか 392 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:34:05.87 ID:yi2ad1Yn0.net] >>391 はいデータ開示 393 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:35:32.87 ID:5aF/os9l0.net] 海軍がやった事なので政府は関係無い！とか言いそう 394 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:35:57.70 ID:cOFcMhOb0.net] >>391 じゃ韓国政府から世界に公開してください。 拒否できないよね？ 395 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:36:27.11 ID:QMSFbNts0.net] 日本はビビリとか思われちゃう 396 名前：ココ電球 _/ o-ν [2019/01/14(月) 19:37:52.18 ID:cOFcMhOb0.net] 「毒は入っていない」 「じゃ飲んでみて」　と同じ作戦 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:38:14.33 ID:umnVs9gZ0.net] 今回も、何もせずに終わりそう。 謝罪ぐらいさせればいいのに。 398 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:38:16.43 ID:QQiRPc9n0.net] また改ざんか。 399 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 19:38:22.96 ID:FmEQET+O0.net] >>391 まあそうだろう。 韓国は被害者であり、加害者には何をしても許される。 客観的事実関係より、被害者ポジションの方が重い。 こんな感じだろう。 400 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/14(月) 19:38:24.31 ID:7CWRviPZ0.net] >>393 言うなら初めからそう言って艦長処分して終わりにしてるよ それが一番ダメージが少ない この期に及んでまだやってないと言い張るにはそうできない理由があるんじゃないのか

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