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【教育】三角関数「生きるのに必要ない」「絶対いる」で議論沸騰。橋下徹氏の『死に知識』発言をきっかけに★5



1 名前:記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/01/14(月) 10:29:27.78 ID:aiAPoVb29.net]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190112-00009258-toushin-bus_all

「三角関数」と聞くと、高校時代、数学の時間に苦労したことを思い出す人も少なくないかもしれません。そんな三角関数が今、ネット上で議論の中心となっています。
発端となったのは、1月1日に放送されたAbemaTVの番組内での前大阪市長・橋下徹氏の「三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい」という旨の発言です。

■興味や面白みを感じない生徒には不要!?

加えて、橋下氏は自身のTwitterでも、「興味や面白みを感じない生徒には、それ以上突っ込んだ三角関数の計算の演習は不要」「今はあまりにも『死に知識』が多いシステム」とも投稿しており、ネット上で物議を醸しています。

■噴出する「死に知識」発言への批判

特に三角関数を「死に知識」と評したことに関して、「必要だったかどうかは本人が学習してからじゃないとわからないのでは」「自分が使わない知識を必要ないと言い切れる感性ヤバい」
「興味や面白みを感じない生徒は学ぶ必要がないって、教育なんかしなくてよいって言ってるのと同じでは」などと否定的な意見が多く挙がっています。

また、橋下氏の「大まかにでも職業教育を行い、自分の進路をある程度見定めて必要なことを徹底して勉強していくべき」という旨の言葉に対しては、
「突き詰めれば金銭的価値を生むかどうかだけが重要で、知性ある人を育てようとは思ってないんだろうな」
「教育は、その人が何になるかわからないから何にでもなれるように広く浅くでやってるのに、これだと結果として職業選択の可能性を狭めることになっている」といった批判がなされています。

■根が同じ問題はこれまでにも

こうした「教育の実用性」についての問題は、これまで幾度となく話題になっています。2014年には文科省の有識者会議で、「G(グローバル)型大学/L(ローカル)型大学」という分類を行い、
「一部の大学(=G型大学)を除いて、ほとんどの大学(=L型大学)は職業訓練校になるべき」という趣旨の提言がなされ、波紋を呼びました。

L型大学のカリキュラムは、「文学部はシェイクスピアや文学概論ではなく、観光業で必要になる英語、地元の歴史・文化の名所説明力を身につける」など、実務的な内容に偏っており、
ネットでは、「日本の文化崩壊につながる」「教育格差がますます広がる」「L型の教育科目、近いうちに全部AIで代替できそう」と非難する声が大半を占めました。

■必要なのは「人間だからできること」

また、2018年春には、現行のセンター試験に替わって行われる「大学入試共通テスト」や学習指導要領の変化から、
明治大学の伊藤氏貴准教授が「高校国語から文学が消えるのでは」と危惧する声を上げ、これについても議論が起こっていました。
こうした議論を見るに、AIなど技術が発達していく中で、「知識やスキルを詰め込むだけではやっていけない」というのが多くの人の考えに共通していると考えてよいでしょう。

単調な作業は機械やAIに取って替わられるから、というだけではありません。科学技術が急激に発展していくと、たとえばAIや遺伝子操作、
あるいはテクノロジーの軍事利用など多くの先端分野で、「その技術を社会の中でどう位置づけるか」「どこまではやっていいのか、
どこからはやってはいけないのか」といった倫理的な問題が出てきます。これは社会全体で考えていかなければならないことです。
そして、そのためには、単にテクニカルな知識・実用的な知識だけではなく、社会・政治・歴史・哲学など幅広い知見が求められることになります。

■教育に実用性をどこまで求めるか

こうして先端技術の分野で「倫理」などを問われる機会がこれから増えていくことは目に見えており、上記のような議論の中で「役に立たない」
と言われてきた歴史や哲学・文学・芸術などが非常に重要となってくる時代は、実はすぐそこまできているとも考えられます。
しかしながら、現在の大学が「就職のための存在」になりつつあること、あるいは政府や政治家、政治的権力を持つ人たちから発せられる
さまざまな発言・構想からは、そういった流れに反するものも多く感じられます。

「役に立つ」とわかっていることだけを行うことが、これからの教育のスタンダードとなってしまうのでしょうか。教育に実用性をどこまで求めるのか、今一度、問い直したいテーマです。

前スレ
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547426143/
1が建った時刻:2019/01/14(月) 06:33:09.42

956 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:27:38.96 ID:k/5MBshv0.net]
>>1
知らないと確実に困る職業は存在する。

957 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:27:41.38 ID:2JRVp49s0.net]
>>934
でもいま高校数学では行列は教えなくなっちゃったんだよね
恐ろしい話だ

958 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:27:42.33 ID:g0Y36PnR0.net]
>>935
これ

959 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:27:46.14 ID:1slmuleF0.net]
オチョン並みに理数系が弱くなったらどうすんだ

960 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:27:49.33 ID:GPLXNQ8R0.net]
何に使うか言ってみろよ
絶対いらない
普通の生活送るなら四則演算だけできればいいわ

961 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:27:49.65 ID:X+4dUOP70.net]
>>810
sinに90度ずらした値を入れてやればcosになるんやで

962 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:01.18 ID:g5r2A28G0.net]
普通の人間(主婦,サラーマン,子供等)の日常生活には不用。電磁気関係の製品の設計や理化学実験には
ほぼ100%必要で三角関数とベクトルの知識が必要。ただ現在はコンピュータ(PC,エクセルでも可能)が
計算してくれるので,担当者はその概念だけしっていればよい。文系の学卒でも計算結果は得られる。
ただ頭の中に現象をイメージするのがちょっと難しいだけ。まあ低俗な吉本タレントのTVみている
アホには100%必要ない。

963 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:01.98 ID:gwz2xrHs0.net]
>>932
企業で研究者はこき使われてるでしょ
田舎の研究室でな
経営悪化したら研究室ごとリストラされたりするが

964 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:03.81 ID:bzIT4Is00.net]
>>931
> 生きるためという弁なら、学問全般必要ないよ
> でも、学校で幅広く勉強するなら、素養を得るためだろう?
>
> そもそもそれを知らないことには、向き不向きも分からん
> 勉強して始めて、その先に行くべきかどうか悩めるというものだ

そそ。
そして悩み、行くべき先を見極める為にも、筋道立てて考える力が必要だという事。
その論理的思考能力が無い人が、ブラック企業に捕まったり、人生遠回りしたりするんだよね。



965 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:28:08.98 ID:pbpwhpzL0.net]
山の高さ、ビルの高さを知るとき必要だろ。

966 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:12.52 ID:IytsAhYV0.net]
         ,.-,‐¨゙''''‐-:.、
       /.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
     /:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
    /::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ  あなたがたが選んだんですよ
    ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i   一般の女性が暴行されるこの状況を
   ,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|   
   i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.  どれだけ一般の女性が被害に遭っても
   |::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ  ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}   風俗を推奨してはいけないなと、
   ',:::::|     ̄ '  -、  ̄   ',::::::::::!   さあ、被害女性の前で言ってください
    {::::{     ゞ‥'ン     |:::::::/
     !:ノ,    __ニ___      !/V,'
    ノ'气   ´ ‐−‐ `     i'¨7ゞ
     !||' ,           ,イ||/
       !|||',-、   ' -‐  ,. ' .|〈.
      !!!' i ' ,,   ,,..  /ヽ'.,
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967 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:12.91 ID:73m+ncfI0.net]
>>838
「失敗が許されない」って風潮の前だと摩訶不思議な事は沢山起きるな。

日本語の文法がおかしいと入社時に落とされるけど
入社後、長くいれば居るほど、日本語が意味不明になっていく。
主に責任追求されないよう、自己保身が高まって、だんだん国会答弁みたいな
言語不明瞭、文法支離滅裂で何言ってるのか良くわからなくなる。

新入社員だった時は、言語明瞭で意味がすぐ分かる日本語使ってたのに
長く勤めれば務めるほど、何言ってるのか訳わからない妖怪みたいになってきて嫌がる。

968 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:22.83 ID:89WSFusL0.net]
>>954
そんなもんネットの例文集からのコピペで済むだろ

969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:28:25.07 ID:4ddfSioi0.net]
>三角関数は生きていくのには必要な知識ではないのだから、選択制にすればよい

もう何十年も前から実質選択性だろ
意味がないと思う奴は数学捨てて私立文系に行ってるわけだから

970 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:25.41 ID:g0Y36PnR0.net]
>>937
正五角形はCADで書ける

971 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:29.89 ID:OxEqXSpx0.net]
まぁ使うことは無いな
台形の面積すら使わない
不要なら、何故不要なのか説明できる人間の方が役に立つ
その逆も当然
ただ必要だからってだけなのは使えねぇ

972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:28:32.95 ID:SAXBnqPs0.net]
興味ない人にまで押し付ける必要は無いってだけで
全否定はしてないやろ

973 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:28:36.39 ID:Qi7g0rko0.net]
>>917
俺理系だけど、高校で古文単語650語覚えさせられたけど、覚えるにしても200語程度で十分だと思う。
数学も同じ。全員に三角関数や微積を教える必要ない。

それより、法律とか教えた方が有益。

974 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:28:37.34 ID:7aGD+Vkl0.net]
>>954
海外だと異性との付き合い方まで教えるらしいぞ
めちゃくちゃ実用的w



975 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:28:39.57 ID:Q94prFg70.net]
>>679
その官僚は三角関数理解してるだろ

976 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:28:40.63 ID:BykKUzeu0.net]
>>811
LSI設計とかバカじゃ出来んのにな。。
>>953
理系も文系も馬鹿だからこうなったんだろ。

977 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:45.06 ID:94AW/BEf0.net]
橋下は物事を単純化した直球発言ばかり
様々な角度で論じたり
物事を多面的にとらえるのを避けるからだろう

978 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:28:45.93 ID:9PoDhaq20.net]
>>951
ただの栄養不足じゃねか

979 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:28:46.22 ID:jUIwmFeK0.net]
>>889
20000メートルの砲撃戦はたくさんある
大和と言えども射撃法と測的能力は他と同じだ
結論としては1万メートルくらいにならんと当たらない

980 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:46.61 ID:RUDG6P/J0.net]
行列のが要らんな

981 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:49.02 ID:aD9pL2aU0.net]
>>957
えっマジで?うそーんw

982 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:52.03 ID:1U55uM+30.net]
>>702
鶴亀算は逆行列演算とやってること同じだから数学的には重要だぞ。
それにあの手の算法は数に対する直感を養えるから優れてる。

連立方程式教えずに最初から行列教えろって言ってるようなもん。

983 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:28:58.01 ID:Fez3GtHp0.net]
>>918
高校でもっと分けたほうがいいよ
偏差値トップクラスの高校でも高3で理系が日本史必修とか文系で物理必修とか教室が殺伐としていたぞ

984 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:29:01.65 ID:7RtxuJvO0.net]
>>887
安倍さんのような立派な総理大臣になれるよ



985 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:29:06.92 ID:FH0tiU8+0.net]
昔は知能テストみたいなのがあって、適職まで書いてあったような気がするw 
イシヤと書いてあったのが俺様の誇り!

なんで石屋と涙目になった知能であることは言えないw

986 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:29:07.79 ID:Q3hz9u1Z0.net]
普通に使っているエンジニアだけど
多様性を認めないとあかんな

まぁ 韓国には必要ないわな 朝日新聞

987 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:29:09.87 ID:Gxk+Ng8A0.net]
>>937
理系ならば、わかると思うが
理系の学問に上下の、新旧の
などと、区別はなどしない

どれも等しく重要

988 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:29:10.73 ID:Ksa5b+nw0.net]
>>889
零距離射撃というか水平撃ちは
数キロ以内でないと。
ソロモンで霧島が実際に
アメリカの新鋭戦艦と水平射撃で撃ち合ったことがある。
結果は負けて、ソロモンの島も取られて、日本が負ける直接原因になったわ

989 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:29:12.06 ID:PEeXjyOg0.net]
少なくとも行列使ってベクトルの回転すらできねえアホは
プログラムなんて組む資格ネーヨw
高卒は少なくとも三角関数と微積までは理解しとけ
それ以下は中卒と思えw

990 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:29:13.66 ID:xHRchiu50.net]
橋本も数十年間生きてきた結果
俺には三角関数いらなかったって結論だろ、これ

991 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:29:20.24 ID:uNzPUe8v0.net]
>>885
サイン、コサインの概念が必要ということじゃないのかよ
それいったら全部コサインでサインは要らないっていうのと同じじゃねえか

992 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:29:23.67 ID:LvEXf8NS0.net]
っていうか、橋下さん
もう恥ずかしくて外歩けないんじゃ・・・

993 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:29:31.53 ID:+a7Na43f0.net]
>>771
そういう問題ではなくて、三角関数がどういうものか理解する事が必要なんだが。
値の計算自体は別にPCでも電卓でも表でも関係ない。

994 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:29:32.92 ID:8U5oAtIt0.net]
ゴンキツネの その時のきもちを 問題にする ほうが無意味



995 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:29:34.64 ID:hYr2A3bJ0.net]
>>959
サムスンにいいようにやられる日本の理系はチョン以下

996 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:29:38.58 ID:IytsAhYV0.net]
日本人はバカになれ! by 橋下

997 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:29:47.25 ID:Ppp4MQ1w0.net]
>>923
それは確かにあるね。

結局教育なんて現場次第なんだよな。
将来使わない=無意味って思い込んでる人達は出会った先生が悪かったのもあるんだろ。

998 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:29:56.83 ID:DgfHk6yi0.net]
バカと橋下は使いよう

999 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:29:58.29 ID:g0Y36PnR0.net]
>>973
法律は奴隷を縛るもの
と教えよう

1000 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:30:04.36 ID:Ksa5b+nw0.net]
>>989
あはっ、オイラできなかった。ぜんぜん。
大学は出たけどね

1001 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:30:05.61 ID:KCCelHo90.net]
>>970
CADは本当に便利だわ。
絵さえ描ければ寸法が勝手に出てくるし。

1002 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:30:05.76 ID:HsJ+obiR0.net]
役に立つとか言うなら、株投資や資産管理、税金の納め方、自転車の乗り方、DVや赤ちゃん、子供の育て方、
料理など教えるべきでは?

1003 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 11:30:13.03 ID:kYfEMIOz0.net]
スマホもテレビも自動車も、全て無くても生きていくことはできる。
だが、そういうものが必要ないと言うヤツはいないよな。
特に三角関数が不要だと言うヤツらの中には。

1004 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/14(月) 11:30:13.29 ID:DuigeZOM0.net]
三角関数いらないと言ってる奴らは、スマホ使う資格なし。



1005 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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