- 1 名前：ガーディス ★ [2019/01/13(日) 11:26:35.70 ID:Ml9cnxi49.net]
- 2019年1月13日 9時41分
朝日新聞デジタル
１２日午後９時半ごろ、東京都大田区南馬込４丁目の無職野沢三四蔵（みよぞう）さん（９３）宅で、三四蔵さんと妻チイさん（９０）が風呂場で倒れていると、同居している長男（６０）から１１９番通報があった。
２人は搬送先の病院で死亡した。
警視庁によると、２人は浴槽内で衣服を着けずに倒れていた。長男の話では発見時、浴槽に顔が入った状態だったという。
２人は長男との３人暮らし。チイさんは認知症で、三四蔵さんがチイさんを介護しながら入浴するのが習慣だった。入浴は普段１時間ほどだが、この日は２時間が経過しても出てこないため、長男が見に行くと倒れていたという。２人に目立った外傷はなく、池上署は死因を調べている。
news.livedoor.com/lite/article_detail/15866285/
- 2 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:28:08.02 ID:R5ekMBx30.net]
- 長男が2時間も放っておいたのか。
- 3 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:28:10.87 ID:VQzwVOpj0.net]
- 犯人わかっちゃいました
- 4 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:28:09.75 ID:s7MYA7mA0.net]
- 90にもなってお盛んだなｗ
- 5 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:28:13.47 ID:17WLF4Y/0.net]
- また、迷宮入りか～
- 6 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:29:32.20 ID:odxJ/ihK0.net]
- この年でも一緒に風呂にはいるのかｗ
- 7 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:30:08.82 ID:zcJbPsap0.net]
- 不謹慎だとは思うが、久しぶりに夫婦で風呂入って興奮しちゃったのかも…
- 8 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:30:16.37 ID:kavRzuzP0.net]
- チイて名前の人居るんだな
- 9 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:30:20.85 ID:0zbtiUzj0.net]
- 同居している長男が介助しろよ
- 10 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:30:27.56 ID:KnOe+pP70.net]
- 特殊なプレー？
想像すると萎える。
- 11 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:31:06.77 ID:xtpQ94Iq0.net]
- 93歳で無職って必要な情報か
- 12 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:31:07.74 ID:9jXM0bjW0.net]
- 老々介護の実情よ
- 13 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:31:23.94 ID:zcJbPsap0.net]
- よく読んだら介護しながら入浴する習慣だったのか…。お詫び申し上げます
- 14 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:31:25.88 ID:6YP+bLJl0.net]
- >>1
この時期、お風呂は気をつけるべきだろ、ご高齢は。
ま、夫婦円満だったんだな、最後まで。
- 15 名前：!omikuji !dama mailto:sage [2019/01/13(日) 11:32:26.18 ID:BzOUb17g0.net]
- >>1
卒寿になってもラブラブとは羨ましい
- 16 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:32:35.80 ID:2/yW/+NZ0.net]
- 俺もこんな死にかたしたい( ；∀；)
- 17 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:32:38.31 ID:xtpQ94Iq0.net]
- 良い最後だと思う
俺もこんな風に逝きたい
- 18 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:32:43.14 ID:+CtR5RmM0.net]
- 介護しながら入浴てなってる
90過ぎて大変
- 19 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:33:15.73 ID:jdOmSJWQ0.net]
- 90オーバーだと身体は満足に動かせないからね
気の毒だわ
- 20 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:33:32.75 ID:0sfqoDTA0.net]
- 介護で一緒に入ってたんだろ
お前らってほんと痴呆か？ってぐらい記事を読むことも
記事の粗筋から推測することも出来なくなったな
- 21 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:34:25.08 ID:iZnP197i0.net]
- 介護の入浴サービスを使えよ
500円ぐらいじゃん
- 22 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:34:54.78 ID:HsuBMKQB0.net]
- 理想を言えばチイさんの入浴介護は長男がするべきだったな。
- 23 名前：ミンシン万歳 [2019/01/13(日) 11:35:57.03 ID:pXuOkNxs0.net]
- 60歳長男と三人暮らしか・・・・・コレはこれで気になるなー。余計な事だがね。
- 24 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:35:57.78 ID:MB9rYZ9f0.net]
- 2人して倒れた？？
どういうことかな
老人ホームでの熱い風呂でやけどで亡くなるとかそういう事件も最近多いよね
- 25 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:36:08.77 ID:84YQTj3e0.net]
- >>1
無理でしょ
うちはそう祖父母も祖父母も
デイサービスで風呂に入れてもらってる
自宅でなんて無理
- 26 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:36:46.39 ID:a2SpsgpN0.net]
- 犯人わかっちゃったんだが
- 27 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:36:58.70 ID:HqlCFcT20.net]
- おれ介護してるけど
前は５分に１回は見に行ってけど、
それでも洗い場で転んで起き上がれなくなってたりするんで
最近は入浴中つきっきりで監視してるわ
- 28 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:37:16.36 ID:84YQTj3e0.net]
- >>24
男性が何らかの原因で意識がなくなり
女性も溺死したのでしょう
認知症を自宅で風呂に入れるなんて無理だよ
- 29 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:38:20.84 ID:84YQTj3e0.net]
- >>27
風呂は危ないよね
自宅でこどもが死ぬのも風呂場だし
- 30 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:38:35.30 ID:mrgi9Y3Y0.net]
- >>3
>>5
まぁ90歳超えたら天寿を全うしたと思うよ
しかも連れ合いを寂しがらせず共に死ねるとか、かなりハッピーな事例
- 31 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:38:43.30 ID:stLI7+xy0.net]
- 同時に逝った腹上死
- 32 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:38:43.30 ID:S15w+WH80.net]
- ９０歳近くになったら
自宅で入らずに、施設が完備してるデイサービスでお風呂入らなきゃだめだ
ましてや９０歳どうしで風呂介護なんて
子供が親をいれるだけでも大変なのに、絶対に無理
- 33 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:42:34.74 ID:BCgkXuGD0.net]
- 片方倒れたらおしまいだしな
この年で二人同時に逝けて
後始末してくれる息子もいる
痴呆がいつはじまったかにもよるけど
ありといえばありな最後だ
- 34 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:42:40.18 ID:BuJLFxzj0.net]
- >>6
老々介護だろ
- 35 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:43:05.08 ID:84YQTj3e0.net]
- >>32
私は一人暮らしでたぶん結婚しないから
老人になったら公衆浴場で入浴するつもり
倒れても１１９番してくれるからｗ
- 36 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:43:36.12 ID:ovMZZer60.net]
- みよぞう「も…もう…プロ野球選手は…断念するしかないッ！ウウッ！」
- 37 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:44:15.36 ID:RjJ0Lw6P0.net]
- 潜望鏡フェ…いや、なんでもない
- 38 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:44:24.72 ID:t1C7Oyf20.net]
- 亡くなられたご夫婦のご冥福をお祈りいたします。
長男、気の毒だな。
- 39 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:44:57.20 ID:84YQTj3e0.net]
- >>33
息子はせいせいしているのかな
同居しているなら息子が世話すればいいのに
又はデイサービス
２時間たってようやく様子を見に行くとか
普段から何もしない息子なんだろう
無職かな？
年金なくなったら困るね
- 40 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:45:28.87 ID:5UrvIsI70.net]
- 冬は毎年風呂場の年寄のCPAいて死んでるな
- 41 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:45:57.81 ID:84YQTj3e0.net]
- >>38
午後９時半に
２時間たっても風呂から上がらないからと
やっと様子を見に行くような息子だよ？
- 42 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:46:53.57 ID:ix7zFzrF0.net]
- 今の若い奴らはデカイけど、ジジイになって180ｃｍ以上あるでかい寝たきりジジイの介護の世話とか、世話する奴には拷問だろうなｗｗｗ
- 43 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:47:23.18 ID:jZXhIN2w0.net]
- 長男（６０）・・・
こりゃあ、大変だ
- 44 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:47:36.62 ID:fozmk5w+0.net]
- ９０過ぎて風呂介護とか辛すぎる
- 45 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:48:40.87 ID:DJxXP0UK0.net]
- >>7
不謹慎なやつだ
- 46 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:50:28.45 ID:DJxXP0UK0.net]
- >>13
今年の目標
よく読んでからレスすること
- 47 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:51:30.16 ID:t1C7Oyf20.net]
- >>43
親の介護や介護保険で賄えない費用の負担で
結婚や再婚をしなかったんだろうな。
- 48 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:52:13.58 ID:Sw+YHjbB0.net]
- 夫婦ともに逝けるのはすごいよ
老老介護は大変だったろうけど
奥様の世話は自分でやりたかったんでしょう。
- 49 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:52:51.55 ID:6ihHmO7V0.net]
- そのうち老人の死体がそこら辺に転がってるのが普通になるぞ
- 50 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:53:50.01 ID:0mlGTi1S0.net]
- デイサービスとか利用できなかったのかな
- 51 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:53:56.29 ID:Jnz5vJd/0.net]
- 情けないな、息子。
- 52 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:54:41.08 ID:7p+4KyXw0.net]
- 認知症を自宅介護か……大変だったろうな。
なにがあったにせよ、ご愁傷様です。
- 53 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:56:14.24 ID:ccVlF+DJ0.net]
- 介護してる夫が発作で死亡
介護されてる妻はそのまま溺死
そんな感じかな
老々介護の行く末
- 54 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:56:27.94 ID:6mYj1XIr0.net]
- てか普通は介護保険で入浴介助の訪問ヘルパー呼ぶだろ？
ましてや認知症あるなら要介護度高いんだし。
90過ぎの親に入浴の世話をさ�
- 55 名前：ｹてたというのが信じられんのだが。
かなり怪しげな話だな。
まあ長生きしすぎることの悲劇ではあるけどな。 [] - [ここ壊れてます]
- 56 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:58:23.49 ID:30sAGhge0.net]
- 90歳過ぎの老老介護なら誰かはこうなるわ
こんなのが増えるんだろうな
- 57 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:59:32.22 ID:9rdlFdwk0.net]
- >>54
おしめをしてるかもしれんが垂れ流し状態だと
仮に週7来てくれても夜は家族でとなるだろ？
デイサービスって週に何回風呂に入れてくるの？
- 58 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:01:20.40 ID:l9hv6nBA0.net]
- >>7
まさに不謹慎極まりないぞ。
介護だそうじゃないか？。
これが安倍のミクスが生んだ老々介護のなれの果てだわ。
おまえにもいずれ起きて不思議ではない事例かもな。
- 59 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:01:24.88 ID:GrKor08t0.net]
- 93歳の超高齢者を「無職」っていう無神経さはどうなのか？
- 60 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:04:26.84 ID:ihfRB28A0.net]
- >>58
そもそも、仕事関係ない事件で仕事の紹介いらんのだわ
- 61 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:04:54.95 ID:Ksnq0SH60.net]
- >>1
急に雪フル位に冷え込んだからなー？？
90なら天寿だろう。
ご冥福を！！
- 62 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:05:07.71 ID:ZvrgSaB40.net]
- まーた60の息子は無職か？
糞の役にも立たん子作って最後まで意味なかったな
- 63 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:06:55.03 ID:GvUorsOm0.net]
- >>35
漏らして出禁になるのが先だと思う
- 64 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:07:04.59 ID:02t3IZbM0.net]
- >>1
>入浴は普段１時間ほど
高齢者の入浴事故の主原因
①温度差や水圧の変化による血圧変動
②長時間入浴
③浴室での転倒
③の転倒では無いようだから①か②、若しくは①と②の両方が原因かな
若い人でも長時間入浴は危険と言われているから
９０歳代の老人2人だけで１時間も風呂に入っているのはそもそも危険だった
- 65 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:10:32.82 ID:84YQTj3e0.net]
- >>47
結婚して嫁や娘に介護させればよかったのに
- 66 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:10:42.52 ID:Xs/EdCvA0.net]
- このレベルなら風呂くらいデイサービス使おうよ
- 67 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:11:39.03 ID:84YQTj3e0.net]
- >>56
毎日入らなくてもいいよね
清拭すればいいのだし
- 68 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:12:47.84 ID:LCJkO7NL0.net]
- >>22
息子が母の介助より夫が妻を介助した方がいい
認知症だろうが女性は息子に裸なんて見られたくないわ。
うちの父親がいってたわ。
オムツとか嫌だけど、妻に下半身見られても恥ずかしくないけど娘には見られたくない！って
女性なら尚更嫌だわ。
- 69 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:17:15.63 ID:Cts1aYXh0.net]
- 母の兄夫婦と息子がちょうどそんな感じだわ
その兄(俺から見れば伯父)と話をする機会があったけど
「こんなんでまいっちゃうよぉーｗ」って意外に楽しそうだったｗ
大変なりにそういう幸せもあるのかな、と思ってみたり
- 70 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:20:04.04 ID:fGTLn6Nq0.net]
- >>56
持ち点（介護認定度）によって違う
- 71 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:20:47.49 ID:d2cWseNE0.net]
- >>11
日本では重要な情報です
- 72 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:20:53.89 ID:x3R/dt350.net]
- 高齢の親が近所で一人暮らしだけど、何かあってもそれまでと諦めてる
どうせ言うこと聞かない
- 73 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:21:04.00 ID:9rdlFdwk0.net]
- >>69
ありがとう。
- 74 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:23:13.38 ID:ftCaeVLB0.net]
- 映画のきみに読む物語思い出した
ある意味いい話だな
- 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:24:06.93 ID:h5pw5VND0.net]
- >>68
いや君の前だから気丈に振る舞ってるだけだと思うぞ
- 76 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:24:39.47 ID:0kwR/vvE0.net]
- 夫婦二人で90まで生きて、二人で一緒に死ねるなら、
自分だったらどんな死に方してもかまわない。
- 77 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:24:59.18 ID:JMIvOgSp0.net]
- こんな爺さんにさせないで倅が入浴介助頼んでやれよ
デイサービスで風呂入ってくればこの年齢なら週数回でもいいじゃん
- 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:25:34.88 ID:TKB/G00i0.net]
- 財産
- 79 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:26:06.20 ID:hQiamwYy0.net]
- >>66
よぉ、売れ残り
- 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:26:56.71 ID:j6N8y/pk0.net]
- 孤独死する俺らより幸せ
- 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/01/13(日) 12:28:00.84 ID:ODUAzEMA0.net]
- みようぞうの災害
- 82 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:28:02.03 ID:LCJkO7NL0.net]
- >>71
それでいいよ。あなたが元気な顔を見せにいってたら、それでいい。
友人の母が一人暮らししてて、まだ若いし元気だったけど連絡つかなくてみにいったら、台所でなくなってたらしい。
看取りできなかったし、まだまだ生きると思ってたから、友人は寂しそうだったけど
お母さん、健やかな顔で寝てるみたいに死んでたらしい。
いわゆる急死
- 83 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:28:25.95 ID:02t3IZbM0.net]
- >>64
何て安易な考えだ
嫁にだって親が居てそっちの介護をしなければならない状況だって有り得るし
男も自分の親の介護は自分でやるぐらいの覚悟がないなら金を出して他人に頼め
介護をさせるために結婚だの再婚だのって、今時そんな男と結婚する女は居ないよ
- 84 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:28:57.78 ID:C4aEYVXY0.net]
- 長男が怪しい。
- 85 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:30:15.06 ID:Xcjyo1DA0.net]
- みよぞうさんとチイさんは仲が良かったんだな(´;ω;｀)
- 86 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:30:45.16 ID:GMZJwfwY0.net]
- いいねえ
仲のいい夫婦が二人でお風呂にはいって昇天
- 87 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:31:05.33 ID:ICEn3ury0.net]
- 結婚てそういうもんだよ
最初は女の肉体が目的だが
９０まで認知症の女をうん子の世話を朝昼晩夜中まで
できるかってことだよ
- 88 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:31:16.84 ID:wOX829YM0.net]
- いやもうただひたすらにご冥福をお祈りするしかないわ
ちんちんに血が行って貧血でとかとても書けん
- 89 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:33:04.66 ID:LCJkO7NL0.net]
- >>78
どこに？売れ残り？とかいてる？
- 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:33:17.85 ID:EiVNSgGm0.net]
- 犯人判りました
- 91 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:33:29.77 ID:AUk/QlEk0.net]
- >>56
下記サイトを参照で
【よくわかる】在宅介護サービスの種類と賢い利用方法
https://www.minnanokaigo.com/guide/homecare/type/
【2018年度】介護保険報酬の単位加算表（地域区分別）
https://www.minnanokaigo.com/guide/care-insurance/area-adjustment/
- 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:33:42.55 ID:h5pw5VND0.net]
- 万一助かったとしても急激に衰弱し自立した生活は無理だろう
そこから寝たきりまたは車いすでチューブに繋がれてやがてえんげが出来なくなって、おむつがえ口腔ケア入浴いろうのたびにため息つかれて人間の尊厳などあったもんじゃない日々になる
90過ぎて入浴介助は辛かったろうが最期としては幸せなかたちかと
介護すればわかる
- 93 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:34:31.21 ID:NNT9PEFl0.net]
- >>53
夫がヒートショックかもね
- 94 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:34:56.36 ID:vRnJwZjo0.net]
- 南馬込四丁目か
戸建てだな…増えるなこういうの…
- 95 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:35:08.04 ID:vzItHRAA0.net]
- >>49
75の（まだ元気たけど）母を持つ身ではあるが、半ば期待してるよ。
俺も失業したって介護の仕事は絶対しない。というよりできない。
日本人が願い下げの仕事を、外国人がやるわけない。
放置によるホロコーストしか、高齢化の先には無いと思うよ。
- 96 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:35:22.68 ID:V7pl9uR50.net]
- 老害が2人もくたばった喜ばしいニュース
- 97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:35:40.74 ID:V7pl9uR50.net]
- >>2
頃合いを見て
- 98 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:36:24.45 ID:mbltwEF90.net]
- 子供からしたら葬式一回で済んで有難いな
めちゃくちゃ子供想いな死に方やん
- 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:37:20.27 ID:vzItHRAA0.net]
- >>61
普通はリタイアの歳だけどな。
58にもなって、研鑽しますとかほざくどっかの皇太子もいるけどさ。
- 100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:37:24.04 ID:pp9CU5Ux0.net]
- >>8
地井武男と結婚
- 101 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:37:43.01 ID:TXs5oDJG0.net]
- >>64
そんな考えだから結婚も出来ないんだよ
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