- 1 名前：替刃 ★ [2019/01/13(日) 09:54:18.18 ID:gRHq5jTb9.net]
- 昨年の胆振東部地震での「どうしん電子版」ニュースは、ツイッター＠doshinwebで大きく拡散しました。最も読まれた
９月２３日発信の「被災地支援の液体ミルク使われず」は、現在までに２６００回もリツイート（再発信）され、スマ
ートフォンなどで合計１３７万回表示されています。
東京都が送ったフィンランド製液体ミルクについて、道が使用を控えるように連絡し、使われないまま保管されてい
るとの内容で、大きな反響を呼びました。
しかし、同じ日に匿名のツイッターで発信された「北海道地域医療課に電話して北海道新聞の記事の事実関係を確認
したら、デマであることがわかった…液体ミルク『国内で使用例がない』『利用控えて』と呼びかけた事実はない」と
のツイートは、３倍以上の８０００回リツイートされています。その情報を基に記事にしたネットメディアもあり、
ネット上では「道新がフェイク（うそ）ニュースを流した」との見方が優勢になったのでした。
なぜ、現場で取材を重ねて書いた記事を、電話一本で否定した言説が信じられてしまうのか。これが真実がないがし
ろにされる「ポスト真実」の時代なのか。当時、答えは出ませんでした。
全文はサイトで
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/266444
- 75 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:46:51.18 ID:B0zmUWi/0.net]
- まあでも
「こいついつも嘘言ってるからデマ」とか
「こいつはいつもは嘘言ってないから真実」
とかの発想は抜けないとな
例えば、朝日と産経で同じ記事が載ってたら信憑性が高いとか
もっと慎重に言えば、そうそう「真実」とは判断しない、ただ、デマだけを検出という考え方もできる
つまり、矛盾する記事が出ていたら、少なくともどちらかはデマ
- 76 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:48:04.36 ID:wOJE0Vrp0.net]
- ネットのバカ達の特徴
真実なんか認めない
自分に都合のいい妄想こそが真実なんだ
どっかの国の人みたいだしこの上ない情弱じゃん
- 77 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:48:10.61 ID:gpG+Kjf8O.net]
- >>65
道新は地域医療課に取材して、コメントを載せている
ただ、それが間違いだった
文書を作成し送付したのは地域保健課だった
そりゃ、読者が地域医療課に確認しても「うちは知らないよ」と言うわな
- 78 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:50:22.70 ID:560UrQHs0.net]
- >>1
馬鹿が発言出来てしまうから…
- 79 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:51:32.26 ID:8EozDCGY0.net]
- 誤報だったのに、何十年も訂正しなかったクソ新聞があるからじゃねーの？
- 80 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:56:29.76 ID:WYAWQNey0.net]
- >>1
オオカミ少年の話は知ってるかな？
- 81 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:00:44.45 ID:VpS573XT0.net]
- 「「デマ」というデマ」というデマ
- 82 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/01/13(日) 11:08:20.85 ID:prY+jv6c0.net]
- やはり素人が気軽に情報を発信できる現状に問題があるとしか思えない
素人の考えなんぞネットには不要
- 83 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:12:11.80 ID:DRGwUeTD0.net]
- 日頃の行いって大事だよな
憲法改正で徴兵される～なんて書いてんだもの
- 84 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:13:42.61 ID:K22XYbS7O.net]
- 情報社会な今、デマの拡散はテロみたいなもんだし
安易にデマを拡散するバカは特定して管理下に置くべきじゃね
結局、なんのお咎めもないからデマの拡散が絶えない訳で
- 85 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:18:51.41 ID:o1IVIf740.net]
- >>78
だいじょうぶ
デマを信じるバカが居ることは変わらない
一方的にメディアがデマを流布できなくなっただけ
SNSを利用した情報操作は上手く利用させてもらっているよ
- 86 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:19:47.21 ID:a6b3bOH+0.net]
- マスコミがデマしか流してないとしてもネットの書き込みを信用するのはアホでしかないわなw
- 87 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:20:29.60 ID:eDOXVQDB0.net]
- 嘘つき韓国なんかみてるから本当のことが分からなくなってるんだよ。。。
- 88 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:21:59.72 ID:xIPSDPYw0.net]
- 昔からそうだろ
テレビや新聞なんてそれで世論操作やり巻くってたじゃねぇか
今は双方向発信のネットがあるぶんかなりましなんだけどねぇ
- 89 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:38:20.47 ID:B0zmUWi/0.net]
- >>83
妄想なんてクソどうでもいいだろ
論説なんてどれだけ偏ってても構わない
問題はFactに誤りがあるかどうかだ
まあ思想が偏ってるとFactもいい加減になりがち、
かつ、Factを伏せるという、嘘ではないが姑息なやり方もあることは認める
- 90 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:47:07.37 ID:68Gy3sne0.net]
- オン デマ ンド
- 91 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:51:09.91 ID:JkIbE5rt0.net]
- 道新ってフェイクネタ多いなｗ
- 92 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:29:22.24 ID:XxcaIO+e0.net]
- 極左連中がこの手口で都合の悪い事の隠蔽に使うよね。
- 93 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:48:34.17 ID:2IQFaFfa0.net]
- >>43
それは逆でパヨクの常套手段だよね
- 94 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:50:36.67 ID:vKanwfCe0.net]
- これから断水する、ってデマがTwitterで流れて、Twitterやってない奴にもデマが広がって
馬鹿政治家やら親切顔したアホ芸能人のデマツイートで迷惑被った旭川民が来ましたよ。
訂正ツイートしたって、Twitterやってない人達にも広がったデマは簡単には収束しないんだよ。
すぐデマって判ったから教えてやると嘘つき呼ばわりされたよ
- 95 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:51:04.27 ID:v4+9lKEb0.net]
- 新聞社の報道志向は別にして
この件については事実しか書かれていない。
被災地支援の液体ミルク使われず 東京都が千本提供 道、各町に「利用控えて」 9.23 道新より
地域保健課が地元に一番最初に送った文書、
「利用を控えるように」って
はっきり書いてあるんだから。
市町村は従うしかないよ。
結果、ミルクは荷物として山積みされていた。
問題は地域医療課が道新の報道に反論したが、
その対応や見解は正しかったのか？
地域保健課のミルク安全性判断の根拠が正しいのか？
東京都の善意を踏みにじったことへの対処だよね。
- 96 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 12:58:52.11 ID:sQqH7TXY0.net]
- マスゴミのクズがよくネットのニュースを「デマ」だと喚き散らしていますね。
- 97 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:03:07.82 ID:pobPC6HS0.net]
- マスゴミは訂正しないし、してもこっそりだからな
- 98 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:06:00.94 ID:HMj3NtQw0.net]
- ｢真実｣を名乗るマスゴミが虚偽と偏向を繰り返した実績ですよ。
胸を張ってください。
- 99 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:07:02.84 ID:LMbcXvvD0.net]
- こういう時代？
大本営発表時代から何も変わってないけど
- 100 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:10:36.11 ID:QmHOeJRf0.net]
- >>6
世の中には取材を重ねた(経費がかかった)からこそ
後戻りできなくて嘘を重ねた事例がよくあるからの
- 101 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 13:14:16.79 ID:/FdnrEcu0.net]
- デマだというデマだというデマだというデマだというデマだというデマだというデマだというデマだというデマだというデマだというデマだというデマだというデマだというデマだというデマだという…
- 102 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 14:08:35.10 ID:v4+9lKEb0.net]
- 「デマ」や「フェイク」の類いは
マスコミばかりでなく政府、行政、企業、団体etc
組織を守るため、個人を守るため、
消し去ることなんてできない。
駆け引きにも使われるし。
家庭というプライベートな空間でさえ、
ごまかしや小さなウソはあるんだから。
今回、道新は自粛を求めた文書も入手、
地元対策本部に不自然に山積みされた液体ミルクも
確認したのだろう。
個人の感覚では、自信を持って出した記事が
道庁の繰り出した強烈アッパーフェイクに
危機一髪だったって感じかな。
役人も自分の身を守りたいから。
あと、災害対応は大変なのもある。
でも、保身のためのウソはあかんよね、ウソは。
高橋は小池に頭を下げたのだろうか…
- 103 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 14:28:13.91 ID:KU4YjUZs0.net]
- >>102
なんかしっくりこないのは
「液体ミルクは安全ではないのか？」
という不安だけを与えたのと、
「自粛するような指示はしてない」
と言われると、じゃあ地元の判断なのか？
と思ってしまうよね。
根拠も示さず、逃げてる感じ。
乳児のいる家庭では何よりも重要な問題だから。
- 104 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 14:44:02.31 ID:HgtB6SiS0.net]
- 「「デマ」だというデマ」というデマを拡散するアカの巣窟 北海道自治職員
ネット様様ですわ。
- 105 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 14:45:25.25 ID:jkbqgvNA0.net]
- キチガイ左翼は犯罪者だからね
在日韓国人は犯罪者だから気をつけよう
- 106 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 14:49:27.28 ID:3q/5pu8W0.net]
- >>6
朝日新聞のサンゴだって、
取材を重ねても思ったような
事実が見つからなかったから、
ねつ造してる。
取材をすればするほど、
何もなかったでは
済まなくなる。
だからこそ、フェイクニュースが
後を絶たない。
- 107 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 14:50:08.66 ID:en+9MY+V0.net]
- デマだというデマだというデマ…
- 108 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 15:15:27.56 ID:0kwR/vvE0.net]
- マスメディアが信用されてないということだよ。
- 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 15:16:29.68 ID:E+EXVhO90.net]
- デマと言えばネトウヨ
ネトウヨと言えばデマ
- 110 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 15:29:27.98 ID:c5dEEmnJ0.net]
- そりゃ隠蔽したい方が必死だからだろ
死ねばいいのにね
- 111 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 15:31:38.82 ID:Zn1gaYSc0.net]
- >>108
確かに信頼性の欠如がある。
ネットニュースによる速報化の加速によって
記事の裏付け、信頼性が薄らいでいる。
また、新聞各社の社是によって
自分の主義主張に沿わない記事は
排除したい、批判したい、
と個人的に思う部分もある。
YouTubeの普及で文字より真実を伝えてくれる
動画もある。
マスメディアには難しい時代だろう。
- 112 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 15:32:41.16 ID:cocuob+a0.net]
- >>2
在日朝鮮人ゴキブリが
だろ？
嘘ついてんじゃねぇ
てめー
バカか？
アホか？
チョンか？
朝鮮人か？
な、朝鮮人か？
おまえ、朝鮮人か？？
- 113 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 15:41:10.10 ID:BK1bY53a0.net]
- 今が特別な時代ではない、戦国時代の陣中で流言は死罪。今も昔もデマは拡散する。
- 114 名前：名無しさん＠１周年 mailto:saga [2019/01/13(日) 16:02:15.59 ID:kJdbxWUc0.net]
- 朝鮮学校は、
破防法団体の朝鮮総連が、教員やってて
教員も生徒も破防法団体である朝鮮総連の傘下に加盟している
平成30年9月27日
大阪高裁判決文53ページに書いてある
北朝鮮の司令があれば、日本人を殺戮する義務があり
日本人に対する恨み憎しみ憎悪プロパガンダを行っている、テロリスト
というデマ
- 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 16:10:14.55 ID:hn/MjmSY0.net]
- デマであろうがなかろうが、スキムミルクという粉末乳があるのに、わざわざ舶来の液体乳なぞ必要ない 捨ててしまえ
- 116 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 16:22:53.32 ID:5RLlLQ/v0.net]
- >>1
>当時、答えは出ませんでした。
こんなのデマ記事と変わらんなｗ
- 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 16:26:31.68 ID:+gPJkLzs0.net]
- >>115
その水をどこから持ってくるのかな？
- 118 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 16:27:56.73 ID:7AaPdJgs0.net]
- >>34
それは、憶測の域を出ない話
- 119 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 16:30:44.45 ID:7AaPdJgs0.net]
- この国のマスコミの言う信用って「俺が信用出来ないのか」と言うことだからなあw
- 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 16:34:31.18 ID:YjujwI0A0.net]
- また育てたこともない似非上級者に大嘘教え込まれて・・あーあ
- 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 16:34:34.14 ID:bgpetjwl0.net]
- デマ認定はBuzzFeedの得意分野
- 122 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 16:56:22.90 ID:Zn1gaYSc0.net]
- 道新はデマ記事書いたと世間から煽られたなら
記者の名誉の為、自社の尊厳のため
そして何より被災乳児の命のため
なぜ、検証記事を載せなかったの？
液体ミルクはなぜ「キケン」と貼られたのか。
そして、
虚言を繰り返した
道庁と闘わなかったのかようわからんわ。
意見を聞いたとされる北大の乳児専門医やら、
東京都、熊本県、周辺調べて、
これこそ権力の嘘を自社の筆で訴えるべきだった。
放棄したのは認めたのと同じ。
たまたま、今回は他者が検証してくれたけどね。
- 123 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 17:13:40.30 ID:7AaPdJgs0.net]
- 何故雛されないのか<簡窒ﾈ�′ﾓ誌いから<あんたらが日頃から′ﾓ誌い≠ﾆ言ってる役垂竦ｭ治家や大企業よりも翌ｩに胡誌いから
- 124 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 17:16:59.36 ID:7AaPdJgs0.net]
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