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【ドイツ連邦軍募集】兵士のなり手不足のドイツ軍、外国人徴募を検討 徴兵復活も



1 名前:俺の名は ★ [2019/01/12(土) 22:44:51.80 ID:zZ9QleR99.net]
<ロシアとの緊張が高まるなか、欧州には徴兵などで武装強化を図る動きが広がっている>

ドイツ連邦軍は兵員不足に対処するため、外国人の入隊を認めることを検討している。

法的には、連邦軍に入隊するにはドイツ国籍をもち、ドイツに忠誠を誓うことが条件になる。だが2017年11月時点で連邦軍の現役兵は18万997人で、欠員は深刻な問題だ。

ドイツでは2011年に徴兵制が廃止され、連邦軍は18歳以上の志願兵を募ってきた。しかし、地域情勢の悪化を受けてフランスはじめ近隣諸国は徴兵制の復活を検討。ドイツでも復活が議論されているが、連邦軍は当面外国人の受け入れで欠員を補充する考えのようだ。

米誌ナショナル・インタレストは最新号でこの問題を取り上げている。ドイツのニュース週刊誌シュピーゲルは先月、入手した文書を引用して、連邦軍はドイツ在住のポーランド人、ルーマニア人、イタリア人の新兵採用を検討していると伝えた。

しかも問題は単に人数の不足ではない。サイバー攻撃に対処できる高度な専門知識をもつ人員が決定的に足りない。

エーベルハルト・ツォルン連邦軍総監は先月、人員のギャップを埋めるために「あらゆる方法を検討し、適性をもつ訓練兵を確保する必要がある」と、ドイツのフンケ新聞グループに語った。特に医療と情報技術の専門家を必要としており、EU加盟国の出身者受け入れも「選択肢の1つ」だという。

サイバー防衛の強化が急務

中道左派の社会民主党(SPD)の議員で、連邦議会の軍事コミッショナーを務めるハンスペーター・バルテルスは、今でも連邦軍には「移民やその家族、あるいは二重国籍の兵士が多く」いるので、EU加盟国出身者の入隊には「さほど違和感はない」だろうと、ドイツの国際放送ドイチュ・ベレに語った。

ドイツ国防省は2016年12月、「連邦軍の人員戦略」と題した報告書で、「EU市民を兵士として受け入れる可能性を検討する」と発表。その後ドイツ通信社の取材に、同省の報道官は「連邦軍は拡大中」で、「有資格の人員が必要」だと答え、受け入れに向けた動きが着々と進んでいることを印象づけた。

EU各国が軍備増強を目指す背景には、ロシアとの緊張の高まりがある。ロシアの政府系ハッカーは欧米諸国の選挙に介入し、政府機関やインフラを狙った攻撃を繰り返しているとみられ、ドイツ連邦軍は新たな脅威に対処するため、2017 年4月にサイバー情報戦部隊を新設した。

NATOはロシアとの国境地帯の防衛を強化しているが、ドナルド・トランプ米大統領がドイツ、フランス、イギリスなど欧州のNATO加盟国に、国防支出を増やして同盟への貢献度を高めるよう要求するなど、頼みのアメリカと欧州の加盟国との関係はぎくしゃくしている。

2/2ページ
徴兵制再導入も検討

ドイツで最近実施された世論調査では、自国に対する最大の脅威はアメリカだと答えた人が、ロシアだと答えた人とほぼ同数だった。

こうしたなか、ロシアの動きに神経を尖らすバルト三国の一員リトアニア、そしてNATO非加盟のスウェーデンが徴兵制の再導入に踏み切った。ドイツ政府も再導入を検討中だと伝えられている。

外国人の軍隊受け入れの先例はいくつかある。アメリカの場合、市民権がなくともグリーンカードがあれば入隊できる。イスラエル軍はユダヤ教徒であれば国籍を問わず受け入れているし、ロシアでは2014年末の法改正でロシア語を話せるなら、外国人でも軍務に就けることになった。

ドイツはプロイセンを盟主とする連邦国家の時代からナチスの時代まで世界に名だたる軍事大国だった。第2次大戦後、東西に分裂したが、西ドイツは冷戦下で再軍備が認められると、1990年のドイツ再統一まで、NATOの主力として西側防衛の一翼を担った。

Newsweek 2019年1月10日(木)16時47分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/01/post-11523_1.php

101 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:42:30.95 ID:L8Z4YJse0.net]
>>61
黄色いのはだめだろ

102 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:42:34.16 ID:VSwymQFJ0.net]
連邦軍の兵器の稼働率をスキャンダラスに問題化して、くり返し政治の議題にもってくるのは
ドイツの左翼なんだが、そのニュースは日本では右翼の産経新聞などにとくに好まれ、いわば立場のねじれがある。

103 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:42:51.38 ID:uHf1cZGI0.net]
歴史的のもこれは正しい
欧州最強のプロイセン軍は将校と下士官はドイツ人だったが
兵士は欧州各国から徴募し、足りなければ誘拐して揃えた
兵士3人に下士官1人が付いて逃げようとすれば射殺した

104 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:43:36.45 ID:nu6hVfaO0.net]
あの位置で軍隊なんかいるんかね?

105 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:43:40.77 ID:JdTwo7190.net]
>>83
でも財務省が予算認めてくれないのは有名な話だしね。
トイレットペーパーまだ自腹なのかな?

106 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:43:54.92 ID:92duYEmp0.net]
徴兵されるやつは20代とかの若いやつだから日本だと自業自得やな

107 名前:現実 [2019/01/12(土) 23:44:22.24 ID:SAKCRpAq0.net]
>1 >30-56
日本政府、入管法改正、TPPなどで、外国人奴隷労働者50万人を受け入れへ

ーーーーーーーーーーーーーーその末路

376年、
ローマ帝国が、外国人奴隷労働者として
ローマ東部 トラキア地方に受け入れた、
フン族に追われ、ライン川沿いに集まったゴート人。
だがローマ帝国の10万人程度という
受け入れ計画をこえる、
ゴート人のギガ流入。狂乱物価、
オイルショック。大飢饉、
そのはて、暴徒化したゴート人が起こした、大規模武装蜂起。

ゴート人武装勢力との戦闘で、ローマ皇帝 フラウィウス・ユリウス・ウァレンスを、
敗死、戦死させた。
巨大なゴート人勢力が、ローマ中央部に、独立国家を形成。
ローマ帝国を分断し、
ローマ帝国衰退を決定づけた。

支那帝国 唐王朝を破綻させかけた、唐王朝への、中央アジア系移民の
大将軍、安禄山のクーデター、巨大内戦、安禄山の大乱。


日本沿岸での支那、朝鮮巨大海賊行為頻発。
9世紀から11世紀に掛けての日本は、記録に残るだけでも
新羅や高麗などの支那、朝鮮からの
大規模な海賊艦隊による、侵略、
大規模襲撃・略奪・日本人多数拉致、大虐殺を、数十回は受けている。

朝鮮王朝 新羅、高麗王朝の
武装無能力者あるいは海賊とみられる武装勢力艦隊が、
8世紀以降、頻繁に対馬や北九州を度々、武力侵攻。
大規模な略奪、日本人大虐殺をくりかえした。
支那、朝鮮国家の軍の関与が疑われるものも多い。
これらでの、日本人多数拉致、大規模虐殺、
大規模略奪の、被害を被ったのが
筑前・筑後・肥前・肥後・薩摩の九州沿岸であった。


支那、朝鮮、移民先の日本で内戦、弘仁新羅の乱

弘仁11年(820年)2月13日、日本で、日本東部、遠江・駿河両国に移配した
朝鮮王朝 新羅人在留民700人が
武力反乱を起こし、日本人多数を殺害し、官庁庁舎を焼いた。
両国では、政府軍を動員して攻撃したが、制圧できなかった。
賊は伊豆国の穀物を盗み、船に乗って海上に出た。
しかし、日本政府軍の治安出動で、
相模・武蔵等七国からの援兵が動員され追討した結果、全員が降伏した。

当時、支那、朝鮮からの移民労働者、
帰化人には、口分田と当面の生活費が与えられたが、かれらは、
おそらく西日本沿岸などに土着して、
支那、朝鮮本国との違法な交易を目論んでおり、
日本政府にそれを見透かされ、
僻地の東日本開拓に移されたことを
逆恨みしたものと推定される。

108 名前:現実 [2019/01/12(土) 23:45:08.17 ID:SAKCRpAq0.net]
>1-70

【ありがとう
ID:SAKCRpAq0自公アベノミクス朝日本国。
各種増税ラッシュ インフレの
スタグフレーション慢性的構造不況激化。】

中華圏台湾企業 ホンハイ系シャープ亀山工場での
3000人の外国人奴隷労働者大量解雇問題で、
三重県と労働者などが面談、県営住宅を、
通常よりも安い値段で優先的に提供するとの事

2019/01/09(水) 20:21:37

www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/20190108/3070000865.html

【今すぐ、な、日本救国軍事評議会の尊皇攘夷クーデター、
ID:SAKCRpAq0まだー!】

109 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:45:12.95 ID:Eb9w1gDx0.net]
というか、国防費のGDP2%化を目指すんだろ?
手っ取り早い方法は給料あげることじゃないか?



110 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:45:16.52 ID:VcQcgY7F0.net]
>>25
マッチョは足りてる
問題は単に人数の不足ではない。サイバー攻撃に対処できる高度な専門知識をもつ人員が決定的に足りない

111 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:46:03.09 ID:U2ZOguOZ0.net]
移民使えよ

112 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:46:06.05 ID:JdTwo7190.net]
>>95
https://youtu.be/ZxeZoYaE0UI
これでしょ
かつての機甲師団も見る影もないとか…

113 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:46:18.66 ID:/rn4Q98y0.net]
>>105
今ついてる予算が何故なくなるんだ

アホは相手にならん

114 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:46:39.62 ID:+TePI5kW0.net]
>>69
安倍ちょん支持者は徴兵覚悟すべきだわ

115 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:48:09.47 ID:UzTb+f8V0.net]
>>96
アメリカを最も頼りにしていると思うけれど、ドイツ、フランス、イギリスも頼みにしなければロシアに抗うことは出来ない。

116 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:48:28.45 ID:5GvxbnMS0.net]
ナチスみたいに雰囲気つくって陶酔させればいっぱい志願してくるだろうけど

117 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:48:31.89 ID:OXZTZoFN0.net]
>>104
米から離れてEUのみで生きてくなら盟主としてかなりの軍事力は必要、仏がせっついてるが・・・
まぁ今の軍備をまともに動かすのだけでも軍事費が今の倍要るって話なんで
マシにして増やそうと思ったら数十年とか100年+掛りそうではあるが

118 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:48:36.75 ID:42QwhRpW0.net]
>>3
糞先に書かれたかw


ベルリン陥落時に最後まで国会議事堂に立て籠もってたのは
フランスSS義勇兵

119 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:49:10.42 ID:g+62a6530.net]
ネトウヨ「現代戦に徴兵は使えない」



120 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:49:29.84 ID:w4IuSFPO0.net]
オーストリアあたりから呼ぶんなら大丈夫じゃない?

その後政治家目指さなければいいけど

121 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:50:36.14 ID:mg7Pfclo0.net]
日本は、F4ファントムと64式小銃が現役の国だからな
自衛隊はカネが無い

122 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:50:36.95 ID:Fqdc3olN0.net]
これには、韓国海軍もびっくり

German Navy Frigate SACHSEN SM2 Missile Accident
www.youtube.com/watch?v=ydsm1uzkNu4

123 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:52:20.05 ID:zPGH/H8i0.net]
>>118
そりゃ祖国を裏切って帰る場所がなくなった連中だからな。生き延びたやつも悲惨な末路だったろ。

124 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:52:20.46 ID:vh8hLhdq0.net]
日本で外人部隊組織したらマジで朝鮮人だらけになりそうで滅茶苦茶イヤ

125 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:52:43.33 ID:Y6Eod1Rx0.net]
日本も韓国との戦争に備えて
徴兵制かもな

126 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:53:11.40 ID:XGq7I3+sO.net]
>>1
移民を入れて結局、コレなら何の意味も無いな
国が移民で汚染されただけ

127 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:54:14.79 ID:Fqdc3olN0.net]
自衛隊に入ったこともなく、祖国の兵役に就いたこともない奴らが徴兵を語る

128 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:55:11.37 ID:OXZTZoFN0.net]
ちな2018の時点ではドイツ軍は人は足りてるよ、サイバー関連除けば
兵器購入・整備費や訓練費はうんkだけど・・・

129 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:55:20.72 ID:FZIhbpkt0.net]
第二次大戦で勇名を馳せた外国人義勇兵師団「ノルトラント」とか「シャルルマーニュ」とかが復活するというわけだな!
ドイツ第四帝国フューラー・メルケル閣下のもと、国際反共十字軍を結成するのだ!ジークハイル!!



130 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:55:48.17 ID:kpehoOQX0.net]
そろそろ日本も

131 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:56:38.80 ID:OlmT1eOZ0.net]
>>114
俺としては徴兵ではなくスイスのような国民皆兵の方がいいような気がするね。
日本は自然災害が多いから、国民皆兵にすれば災害時の指揮命令系統がはっきりするし、防災訓練を軍指導で行えば色々便利なのではないかと思っている。

132 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:57:00.80 ID:h/nM/naL0.net]
ニート兵役とかがよいのでは?
働いても学校に行っても職探しもしていないいないのを強制入隊
もちろん自衛隊みたいに辞めるときに職の斡旋はする

133 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:57:11.12 ID:/rn4Q98y0.net]
外国人に兵権握られて
クーデター起こされたらどうするんだ

とっとと徴兵制導入するに限るよ

134 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:57:12.42 ID:JWwEOvLU0.net]
日本も今年海上自衛隊の募集に対しての応募率
59%らしいぞ
人手不足が深刻らしい

135 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:57:47.41 ID:hJ/mdrPt0.net]
あーあ、難民大量の受け入れの末路は
これですか。
ドイツさんさすがだな。難民さん
大変だな。

136 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:58:27.85 ID:Fqdc3olN0.net]
グルカ兵限定なら、やってもいいのかもしれん

137 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:59:29.75 ID:7BlmBvsO0.net]
長年軍縮政策をやり過ぎたせいで今やドイツ軍は見る影も無いからなあ
急に軍拡へ舵を切ってもそう簡単に人は集まらないだろ

138 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/12(土) 23:59:45.02 ID:uLvobO210.net]
今あるドイツはまがい物で真のドイツは南極の地下にあるから
地上世界の勝者の国とUFOで戦うんだからどうでもいいでしょ

139 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/12(土) 23:59:47.05 ID:w4IuSFPO0.net]
徴兵制度あった時でも介護とかのボランティアに振り替えられるのでそっち選ぶ人も多かったそうだが



140 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:00:05.91 ID:9lZbQfuQ0.net]
おい!在日朝鮮人!

ドイツを見習えって言ってるんだろ?
大好きなドイツ行けや!

141 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:01:16.10 ID:OsLQu0NZ0.net]
>>133
>とっとと徴兵制導入するに限るよ

今のドイツ軍はサイバー関連除けば人足りてるから問題無い
どんな意図が有ってNewsweekはこの>>1糞記事書いたのか知らないけど
ドイツ軍は致命的なまでに軍事費がたりて無い方が問題

142 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:01:28.46 ID:yjPzUtD90.net]
今どき軍人になりたいやつなんていないんだから、EU軍作れば負担減らせるだろ

143 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:01:30.22 ID:z5S3vzl40.net]
こうなるわな…

144 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:03:50.61 ID:6E9KReVx0.net]
アメリカの軍事費削減が世界の防衛費の水準の考え方にも影響をあたえはじめている。

防衛支出税収費*1の推移

      日本   アメリカ  イギリス  ドイツ  フランス
2005   4.96%   20.13%   8.40%   4.95%   6.69%
2006   4.70%   19.32%   8.38%   4.74%   6.57%
2007   4.60%   19.40%   7.96%   4.14%   6.42%
2008~12 (省略)*2        
2013   4.99%   19.42%   8.37%   4.68%   6.17%
2014   4.81%   17.67%   8.09%   4.37%   5.79%
2015   4.69%   16.51%   7.89%   4.21%   6.04%
2016   4.60%   16.29%          4.30%   

(参考値) 韓国は2009年14.44%(日本、同5.81%)、2010年13.31%(日本、同5.34%)

*1 国と地方をあわせた租税収入の総額に対する、防衛関連支出の割合。
分母には社会保険料収入を含まない。IMFの政府財政統計(GFS)と
政府機能別支出(COFOG)による。
*2 経済危機による急激な税収の落ち込みでイレギュラーな値が出ているので省略。

145 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:05:14.47 ID:OsLQu0NZ0.net]
>>142
中核になれて他をフォローできる軍がEU内に無い
唯一ある程度マシな仏軍でさえ自分とこだけじゃ国外展開覚束ない

146 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:05:26.38 ID:3vWReLFP0.net]
>>123
SSシャルルマーニュ師団将兵の最後は、悲惨の一言で単純に括るには少々アレだな
自由フランス師団に投降して銃殺された12名のエピソードには、当時も今も奇妙な共感やリスペクトが寄せられてるし
戦後の第一次インドシナ紛争に参加して、ディエンビエンフーに落下傘降下したやつもいれば、
フランス軍を離反してベトミン軍に身を投じた奴とかもいたりして、数奇な運命どころじゃない

147 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:05:29.01 ID:K6lw5FGL0.net]
>>17
ドイツ語できねぇべ、あよ

148 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:07:08.80 ID:ruwiEqeu0.net]
韓国人が殺到しそうな話だわw

149 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:07:37.70 ID:6E9KReVx0.net]
>>144 防衛支出税収「費」*1の推移 ×
     防衛支出税収比*1の推移 ○



150 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:09:39.32 ID:iuzgzdZ60.net]
シン ここにサインだ

151 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:09:58.69 ID:Y6rY7hhw0.net]
昔から血みどろな多国間戦争ばかりやってた欧州
あの連中から見たらアジアなんて平和に見えてるだろ

152 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:10:19.31 ID:N/8FlfHC0.net]
人が足りなくなるというのは、2025年までに 21,000人増員するから
8,200人ほど不足するとの見積もり

現状、女性が12%占めている
外国人はすでに900人いる
21,000の将校ポストが未充足

153 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:10:41.65 ID:mFLUD4R70.net]
何を思ったかレオパルト2を必要以上に売り払って
しかも西側の戦車だから大丈夫だろうと思ったら
実戦でまさかのポンコツっぷりを発揮するという
ドイツってこんなにアホだったっけか?

154 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:10:46.43 ID:C4aEYVXY0.net]
どいつもこいつも!

155 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:11:56.63 ID:N/8FlfHC0.net]
外国人も、EU市民であることが条件ね

156 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:15:57.25 ID:FkV2qO7P0.net]
>>132
自分も軍事と福祉の融合は合理的だと思う
ハロワで職業訓練なんかするより自衛隊の宿舎に住み込みで大型免許とか資格取得させたほうが社会復帰しやすいと思うんだ
ついでに体力的なリハビリもできるし

157 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:16:23.38 ID:a1bfFsEt0.net]
>>139
だから徴兵廃止に対して強硬に反対したのが介護業界だった
タダみたいな労働力だったのに以後は給料を払わないといけないから

158 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:16:40.62 ID:CDvKEzVQ0.net]
>>141
機甲師団がたったの2個までに減らされたしなあ

稼働率下がりまくりで飛べない飛行機やヘリって、まるで韓国軍並w
しかも飛行時間が足りなくてライセンス失効する兵士続出とか酷杉

159 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:22:29.35 ID:PQ84JAl/0.net]
あっちのウヨが軍隊を移民の管理に使えとかいってるけど
その軍隊も移民頼みという罠w



160 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:22:35.75 ID:VNyMTla80.net]
徴兵制を否定することは
民主主義を否定することは

近代国民国家の成立の歴史も
理解できない馬鹿には分からんかw

161 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:22:58.46 ID:o34qt2US0.net]
>>9
移民は働かないから福祉予算ばかり金が掛かる。

162 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:23:29.74 ID:VNyMTla80.net]
徴兵制を否定することは
民主主義を否定すること

近代国民国家の成立の歴史も
理解できない馬鹿には分からんかw

163 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:24:29.62 ID:X2CjDrZb0.net]
日本人はダメなのか…
超ホワイトのドイツで働きたいよ。
日本は公務員以外みな大なり小なりブラックでしょ?

164 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:25:19.18 ID:PdtF3Zi+0.net]
4人で動かしてた戦車を2人で動くように、乗員100人の軍艦を50人でとかAI化と自動化やるしかないよね

165 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:26:12.98 ID:o34qt2US0.net]
>>134
人手不足は自衛隊だけじゃ無い。

166 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:28:37.97 ID:w1EjXx4i0.net]
>>159
ワロタwいや笑えないか

167 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:31:54.79 ID:Ag1unYKl0.net]
>>146
二つの民族国家のSSベルギーも色々な生き様だったな
片方の民族地区はドイツSSと同じ扱いもう片方の地区では逆に英雄扱いベルギー内でSSに居た時の自伝書きまくった殆どの本がヒットするぐらい

168 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:34:42.27 ID:CDgZ8o0T0.net]
日本も外国人兵士を自衛隊に入れよう

169 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:35:37.29 ID:OmvsECp40.net]
おい、この外泊証明書にサインしろ



170 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:36:33.63 ID:fzwX7box0.net]
冷戦時代でもないのにロシアの脅威って?
サイバー戦は一般人に用はないだろ、これこそ「技術的に高度な近代戦」で

171 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:36:35.17 ID:F1IyrIFY0.net]
お前らのんきな事を言っているが安倍が改憲したら日本も即徴兵制復活するからな
徴兵の対象になり得る年齢の奴は震えて待てよ

172 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:37:21.76 ID:Ag1unYKl0.net]
>>168
何年か10年ほどか前にカタカナ名のハーフ自衛官が居たニュースのスレがあったなぁ
盗みかわいせつかなんかしてのニュースだったけど

173 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:37:49.68 ID:f7WmdA/t0.net]
無能メルケル

174 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:38:13.85 ID:x8Ti21FR0.net]
今の時代、兵士なんて一番高くつくものなんだぜ
金を出せお、行ってやんぜ
軍人をなめるんじゃyねえよ、カス

175 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:38:49.64 ID:eIW+9dUL0.net]
>>172
カタカナ名のハーフだと外国人なのか?

176 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:39:10.59 ID:F4UajItD0.net]
ドイツ車とおなじで見栄ばかりで表面的なことばかりやってるから後でボロが出る

177 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:40:03.48 ID:ARnZzVJ40.net]
>>171
ぶっちゃげ兵役の恩典に国公立大の学費無償とか悪くない。
苦役の代償という手段もあっていい。

178 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:40:26.80 ID:CiIyY5180.net]
>>162
国民一人一人に武器を持たせたら良いだろう

179 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:40:52.57 ID:CDgZ8o0T0.net]
>>171
老人も徴兵だよ
一億総活躍



180 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:40:57.55 ID:LMfz6HbF0.net]
無人機のシミュレーションとか家でパソコンとゲームのコントローラで訓練する時代が来ると思うよ。

181 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:41:05.22 ID:9SjRZNYl0.net]
日本も不足してるから、徴兵あるかもな。
徴兵あった方が国防をリアルに考えるかも知れない。

182 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:42:34.51 ID:SJtDCBJs0.net]
ローマかよ

183 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:42:59.62 ID:ARnZzVJ40.net]
まあ日本で徴兵制は合理的選択肢じゃない。
国防の義務=兵役じゃないし。
例えば運輸業界が自衛隊の物資運搬に協力するとかの類。
それぞれの立場で軍属として能力を提供する趣旨。

184 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:43:14.76 ID:ecBIYysr0.net]
少し前にドイツが近隣国と合同演習したとき、ドイツ軍の装備がガタガタで問題になったよな。
メルケルのせいだな。

185 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:43:32.59 ID:Vyt2i1nG0.net]
EUの中でぬくぬくとしているドイツが
今さら軍備を維持して何処と戦うつもり?
フランス?

186 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:46:17.98 ID:ARnZzVJ40.net]
日本の場合、兵士の頭数確保は大学生の活用が最適解かと。
奨学金の肩代わりといった体で。
任期満了で除隊しても予備自衛官に籍を置くなら衣食住無料で営内居住させてあげるとか。
災害派遣においても頭数が必要だから、あらゆる恩典を付与してかき集めるべき。

187 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:46:38.06 ID:Ag1unYKl0.net]
>>175
知らん、取り敢えず少しでも外国に近い側の人種としてはハーフ位しか確認できないと言うだけの話よ

188 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:53:47.94 ID:fzwX7box0.net]
自衛隊は人員不足じゃなくて、人員が多すぎる
実質災害派遣しかしないんだから、非常時だけ集める予備役でいい
2004年の小泉政権時に実際に正面装備削減とコア部隊化(予備役化)が行われた
それに対して防衛省はその6年後に、与那国島での新部隊創設をし中国との緊張を高める動きを始めた
陸軍が宇垣軍縮の6年後に満州事変を起こし、中国との敵対関係に誘導し始めたのと同じ

189 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 00:55:31.93 ID:VNyMTla80.net]
徴兵制を否定するなら

民主主義の歴史は
近代において獲得した権利を失うだけ
お前らは国民から
奴隷以下の存在に格下げされるだけなのよ

もはや代替可能な部品としての価値しか無いからな



190 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 01:06:27.08 ID:PQ84JAl/0.net]
>>162
近代国家の徴兵制肯定するくせに
フランス革命を否定する馬鹿ウヨもいるからな

191 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 01:08:02.51 ID:R3Kkxltx0.net]
難民を動員するとなったら
彼らは自国に帰るのか?

192 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 01:15:27.19 ID:fHKiY94O0.net]
>>188
少ないわ
韓国軍いくらいると思ってんだ
スクランブルどんだけ頻繁か調べてみなよ
災害対応だけが仕事だと思ってるなんてどんだけ箱入りだよ

193 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 01:20:23.22 ID:fzwX7box0.net]
>>192
朝鮮半島は一つの国に二つの政府がある状態で、統一をめぐって60年前に大戦争をした経緯もあり、軍事的な対峙が続いているだけ
日本政府の存在を否定する国はない
軍事的貢献をせずに、防衛予算と自衛官の待遇を維持するために中国が危ないと言ってる

194 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 01:23:04.42 ID:o34qt2US0.net]
最近ロシアの脅威と良く聞くけど、欧州方面で何しているの?

195 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 01:23:19.39 ID:rTvdkxIk0.net]
>>190
自民とネトウヨは徴兵制「否定してるでしょ。
現在の日本の国会で徴兵制が必要になると主張してるのは共産党と社民党だけだよ。

そもそも近代徴兵制と愛国心は左派の発明品だから
左派政党が肯定的なのは当然のだし。

196 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 01:24:07.50 ID:+ulmveal0.net]
若者は安倍(自民党)支持者多いけど徴兵されても支持すんのかな?

197 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 01:24:24.60 ID:eZN40yQ80.net]
そこでスイス人の出番ですよ

198 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 01:40:07.42 ID:89Dh9jfp0.net]
奴隷と傭兵がいつまでその国の人間に従うかな。

199 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 02:03:46.17 ID:6WDYsNIG0.net]
>>118
>>146

ウィキペにおけるシャルルマーニュ師団の記事の充実ぶりは異常
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC33SS%E6%AD%A6%E8%A3%85%E6%93%B2%E5%BC%BE%E5%85%B5%E5%B8%AB%E5%9B%A3
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9SS%E7%AA%81%E6%92%83%E5%A4%A7%E9%9A%8A



200 名前:名無しさん@1周年 [2019/01/13(日) 02:03:49.03 ID:S8ZfKnT90.net]
外泊証明だ、ここにサインしろ






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