【ゴーン逮捕】サウジ知人の会社への13億円　契約書存在せず

1 名前：あずささん ★ [2019/01/12(土) 12:39:29.97 ID:rQbJPT7W9.net] 日産自動車の元会長、カルロス・ゴーン被告(64)が、日産の子会社からサウジアラビアの知人の会社に支出した13億円について、支払いに関する契約書が存在しないことがわかった。 ゴーン被告は、私的な金融取引の損失をめぐって、信用保証に協力したサウジアラビア人の知人側に、日産の子会社「中東日産」から、およそ13億円を支出させるなどした罪で追起訴された。 この13億円について、ゴーン被告は、「現地でのロビー活動などの報酬だ」などと主張しているが、関係者によると、ロビー活動の内容や成果について、日産側には報告がなく、支払いに関する契約書も存在しないという。 この13億円は、信用保証に協力した謝礼とみられていて、東京地検特捜部が、金の流れをさらに調べている。 ソース/FNN https://www.fnn.jp/posts/00409573CX 506 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:16:44.34 ID:5ldo5PJD0.net] これやばいじゃん コンプライアンス無視? 507 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:17:00.91 ID:LbAtVzqo0.net] >>17 デリバティブで損失を抱えて、証拠金を追加で差し出せなければ、 損失を確定させる必要が生じる この場合、明らかに自分の全財産を越える損失を抱えていたと思われる つまり、取り得る手段はただ一つ、破産だった 損失確定と破産を回避する手段が証拠金の差し入れ、つまり、東芝の財産の横領だった訳だろう 508 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:18:42.08 ID:ZUoW3upD0.net] >>490 信用できない方を拘束するのが当たり前 悔しかったら信用されてみw 509 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:19:57.12 ID:0islNDxw0.net] 特捜の世論誘導からするとちょくちょくやってるイメージつけてるけど １０年前まで遡らないとなにもないってある意味すごい １０年前より昨年の方がより権力強かろうに出てこない 510 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:21:05.44 ID:0islNDxw0.net] >>494 だからまさにそれがおかしいって言ってるわけで 信用出来る、出来ないってアホかと 511 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:21:58.79 ID:TgJ8A5lP0.net] >>484 何が１兆円だ、調べたら２３００億円じゃねえか 512 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:22:47.71 ID:TgJ8A5lP0.net] >>493 東芝？ 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:23:37.09 ID:0islNDxw0.net] >>497 それでも１３億よりでかいよね 514 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:23:59.93 ID:LbAtVzqo0.net] >>498 スマン、松竹だっけか？ 515 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:24:57.29 ID:TgJ8A5lP0.net] >>490 少なくとも銀行の入出金だけは改竄できないよ 通帳にも銀行にも記録が残るし 516 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:25:50.95 ID:0islNDxw0.net] >>501 他は出来るってことだな 517 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:27:49.62 ID:ZUoW3upD0.net] >>496 裁判官に信用されなかった方が裁判に負ける。 そして国民に信用されなかった裁判官はクビになる。 この国の司法は昔から心証主義だが？ それがいやならこの国から出て行けばいいと思うの。 518 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:28:33.28 ID:TgJ8A5lP0.net] なんかゴーン一家がオマーンの知人から１６億円（船舶代金）もらった話や もらった金で３０億円の借入金を返済した（借用書あり）話が忘れられているな 元をただせば日産から中東に送られた金なのに 519 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:30:33.49 ID:0islNDxw0.net] >>503 心証主義じゃないって 検察主義だって 起訴有罪率ほぼ100％なんだから 520 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:32:08.49 ID:TgJ8A5lP0.net] >>502 改竄したら過去の決算数字と合わなくなるではないか 君、そこまでゴーン達を信じる理由は何？ ゴーンなんか最初、損失付け替えは１回もやってない （やろうとしたが止めた）と弁護士に代弁させたようなホラ吹きなんだぜ 521 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:33:18.77 ID:/zoq9Oms0.net] ［事件から２年、時効まで８年］ ［何故、� 522 名前：ｱ報が報道されないのか？］ ［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］ ［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」 黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人 　『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 　』 （元筑波大学留学生） チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。 フランスの捜査当局は2017年３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。 しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。 そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ 政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でもない。 この事件である。 政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？ メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。 何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。 この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。 このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか？ また、日本人として犯罪者を匿うチリと、　真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為 「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。 [] [ここ壊れてます] 523 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:34:40.39 ID:0islNDxw0.net] >>506 俺が望むのはむしろゴーンへの不当な扱いだが ゴーンに恨みはないが日本司法健全化への人柱だ 524 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:35:37.60 ID:TgJ8A5lP0.net] >>499 我々が知っているだけで総額約１１０億円、数日前に実際は累計１０００億だと 書き込んだ人もいた、どっかの国の国営放送の昨年の報道らしいが 525 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:37:11.82 ID:Zicos3IW0.net] ★フランス検察は日本への報復として 日本オリンピック委員会の竹田会長を、贈収賄で逮捕の方向で動き出した。 竹田会長は旧皇族の竹田宮家の出身 皇族関係者が汚職で逮捕となれば、日本では前例の無い 前代未聞の不祥事となる。 東京オリンピックはもちろん、即位の礼も 泥を塗られる結果になりかねない。 また安倍政権も一連の責任を問われることになると見られる 日本の歴史に重大な汚点が刻まれることになるであろう 526 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:38:08.08 ID:0islNDxw0.net] >>509 特捜がほざいてるだけで１１０億でしょ、間違えたらいけない それでも東芝よりはるかに小さいが 売上規模で見りゃ東芝は日産の半分だし 527 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:39:39.71 ID:4qFj/6kb0.net] ゴーンを釈放しろっていう英語の署名集めがあったのか。 itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543606832/-100 https://www.change.org/p/human-rights-campaign-freedom-for-carlos-ghosn 528 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:40:00.27 ID:anpMzkds0.net] 昨日の件で竹田を当初スルーした検察ってのが大体的にバレちゃったね しかももうリークで正義の検察っていう印象操作できなくなってきたし 汚名回復の手段なくなっ� 529 名前：ｽからネットで憂さ晴らしをするくらいなのかな [] [ここ壊れてます] 530 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:40:27.30 ID:ZUoW3upD0.net] >>505 バカな子だね。 起訴有罪率が高いのは検察が判決を下してるからじゃなくて（あたりまえ）、勝てる見込みがないときに検察が起訴してないだけなのよ？ 531 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:41:49.76 ID:ZUoW3upD0.net] >>511 逃亡や証拠隠滅のおそれがあると疑われてるゴーン 逃げ隠れしない東芝 扱いが違うのはあたりまえ 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:42:09.56 ID:0islNDxw0.net] >>514 あんた日本司法は心証主義っていっててもう自分の意見覆しちゃうの 533 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:44:09.46 ID:0islNDxw0.net] >>515 東芝は今後　特捜が扱うと思ってるんだ 稀有な方だ 534 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:46:26.07 ID:bWDg2sFl0.net] 検察の見苦しい印象操作、国策捜査は もはや尋常ではない。 狂ってるだろ。 勘違い検察の狂った暴走、人権侵害行為は もはやだれの目からも明らか 535 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:47:36.09 ID:TgJ8A5lP0.net] どっかの製紙会社の御曹司社長（会長？）は １００億円だか流用した形で横領して実刑となったが ギャンブルの負けがこんだだけで私腹を肥やしたわけではないからなあ 536 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:48:16.98 ID:ZUoW3upD0.net] >>516 へ？ 心証主義だが？ 検察主義とかわけのわからんことを君が言っただけよ。 >>517 またわけのわからないことを 537 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:49:03.14 ID:2XDlHvN60.net] やりたい放尿だな 538 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:50:10.28 ID:H+wPaCTr0.net] 検察はなにも捜査してないのだから とっとと裁判を始めるべきだな。 539 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:51:49.47 ID:TgJ8A5lP0.net] まあデリバティブも人によっては ギャンブルと呼ぶこともあるようだな 540 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:52:51.63 ID:0islNDxw0.net] １０年前で争えばいいさ 血眼になって探して近年で出てこないって笑われるだけだし 541 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 00:53:46.18 ID:ZUoW3upD0.net] >>524 ネタはたくさんあるから大丈夫よ。 542 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:55:18.46 ID:0islNDxw0.net] >>525 結局は特捜を信じてるだけか 543 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 00:56:21.45 ID:A0Uv60q70.net] >>522 何言ってんだ長期拘留で自白させないと証拠がないだろう 544 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 01:00:58.65 ID:ZUoW3upD0.net] >>526 うにゃ つぎつぎ出てきたネタの数を信じてるだけだがや 545 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 01:05:58.97 ID:YKgBIzSR0.net] 西川さん勝ち組やな。 講演会と実費活動で日産の社長の給与なんかより遥かに高額の収入を得るでしょ。 世間的には強欲ゴーンから日産を救った侍だし。 546 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 01:08:05.54 ID:XgoOHS5e0.net] やっぱり裏金じゃん 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 01:11:05.46 ID:Opy8UtzQ0.net] まあ有報虚偽記載にしろ特別背任にしろ 東京地検特捜部の無敵リーチが決まったからにはもう有罪確定だわな あとはどれくらい余罪が乗るかくらい 548 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 01:13:35.13 ID:D/Pcj/200.net] >>1 イスラム教テロ資金の裏金だな 549 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 01:14:32.29 ID:ZUoW3upD0.net] もう、ハネマンは確定かな これから出てくるネタで倍万、数え役万の可能性もあるか 550 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 01:15:52.26 ID:JkInCvW/0.net] ゴーン雑魚キャラみたいな追い詰められ方だな 551 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 01:19:31.85 ID:Opy8UtzQ0.net] >>533 資金の流れでゴーンへの還流が確認されたら 横領が乗る可能性があるな 552 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 01:44:54.10 ID:veNxQvHd0.net] >>93 アホｗ 553 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 01:53:23.59 ID:7KD++Pou0.net] なんの証拠も無しで 検察は裁判をどうするんだ？ｗ 554 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 01:56:28.11 ID:fZ0yhNj00.net] >>537 なんで証拠がいると思った？ 送金した事実は認めてる。 ロビー活動のために送金した証拠を用意しな� 555 名前：ｫゃいけないのはゴーンさんの方でしょ。 [] [ここ壊れてます] 556 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 02:19:05.20 ID:8q+cqPiH0.net] >>538 被告が無罪を証明する必要があるのか？ それは悪魔の証明だな 557 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 02:29:29.79 ID:p7lr0hbr0.net] これは完全に終わりだろｗ 弁護士はなんであんな強気だったんだｗ ゴーンさんの機密費が中東系限定で送金されてること考えれば胡散臭いのだれでにもわかるだろｗ 558 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 02:36:34.98 ID:/S4fYZFH0.net] ★竹田恒和　　1947年（昭和22年） 旧皇族、武田宮家出身。明治天皇のひ孫にあたる。 父の竹田恒徳王は昭和天皇のいとこ。 日本オリンピック委員会（JOC）会長（8期）。 国際オリンピック委員会委員。 2020年東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会副会長。 国際馬術連盟名誉副会長（終身）、 日本馬術連盟副会長。1972年ミュンヘンオリンピック・1976年モントリオールオリンピック馬術日本代表。 旅行会社のエルティーケーライゼビューロージャパン株式会社　代表取締役社長。 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 02:42:45.74 ID:Jcaawjbx0.net] >>17 金の亡者だろ 育ちがいいならそんな金に執着ないけど良くない… 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/01/13(日) 05:39:42.90 ID:f3DmiSuf0.net] 中東諸国だけじゃなくて自分の妻の幽霊会社にも 日産マネーを還流させてたのが本当なら こいつ、精神的に相当おかしいからな サイコパスだ 561 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 06:14:11.63 ID:Opy8UtzQ0.net] >>539 むしろ検察に無罪を証明する義理はかけらもない ゴーンが正当な業務委託契約だというなら 契約の実態を示せばいいだけ 562 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 06:17:43.56 ID:/4X6stcL0.net] 何回逮捕されんだよこいつw 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 08:01:19.59 ID:FxZivwFG0.net] >>539 悪魔の証明ってのは不存在を証明しろって話だぞ この場合は業務実態の証明だから、検察が証明しようとすると悪魔の証明になる 564 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 09:37:45.31 ID:J+27vngZ0.net] そもそも書類保持期間過ぎてない？ 565 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 09:40:45.18 ID:k1rgnDBvO.net] >>1 ハイハイ、すごいね、すごいね。 けんさつちゃんはすごいね、えらいね、かっこいいね。 すごいのは良くわかったから、もう公判始めようねwwww 566 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 09:43:38.16 ID:fZ0yhNj00.net] >>548 まだまだまだまだあ ださなきゃいけないゴーンさんの罪はまだまだあるよ。 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 09:48:45.64 ID:gpRWqovG0.net] >>547 破棄したって話じゃないでしょ 最初から作ってないんでしょ 568 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 09:55:54.81 ID:Fap/Wf2x0.net] 当初は、デリバティブ日産付け替え時含み損の金額18億円に近い16億円という金額を出し、 デリバティブを関連があるような印象を与えていたが、ちゃっかり13億円に変更だ。 3億円については契約書がみつかったということだろう。残りの13億も何らかの実態がある 可能性がある。 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 09:56:33.73 ID:5wfiNF1m0.net] ゴーン＆フランス完全勝利 570 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 09:57:04.14 ID:noElm9Jf0.net] >>550 証明しようがないやん 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 09:57:04.88 ID:FxZivwFG0.net] >>547 書類の保管期限とか関係なく証明の必要があるってだけ 普通は期限切れても簡単には破棄しないのはそのため 572 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 09:58:03.17 ID:noElm9Jf0.net] >>554 いや法的に保持期間切れたらする必要はない だから事項と本来は同一に定められてるん 573 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 09:58:41.26 ID:XcgAAKkn0.net] あーあ こんなことばかりしてると日仏の信頼はゼロになるよ 皇族が逮捕されてるけどそれはいいのかな？ 574 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 09:59 ] [ここ壊れてます] 575 名前：:26.07 ID:gpRWqovG0.net mailto: >>553 ？ 人間には記憶というものがある 当時の書類が破棄されてるとも限らないし [] [ここ壊れてます] 576 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:00:06.40 ID:zdet+wDd0.net] 向こうは契約社会だから書面が無いのは叩かれるぞ 577 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:01:04.12 ID:noElm9Jf0.net] しかも前提として日本で経済犯の時効延長ってこれまでほとんどやってないはず そもそも前提として考えられてなく制度出来てるから歪よね 578 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:01:50.84 ID:noElm9Jf0.net] >>557 だからそれを証言で向こうからよんでききたきゃきけよ 本来そうしてから逮捕なんだから 579 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:03:27.52 ID:gpRWqovG0.net] >>560 だから日産中東の担当が契約書も報告書もなかったと証言したんでしょ 580 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:04:05.84 ID:noElm9Jf0.net] >>561 なんで中東日産が？ 581 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:04:42.91 ID:gpRWqovG0.net] >>562 支出したのは中東日産だろw 582 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:04:46.73 ID:noElm9Jf0.net] 罪を作ってる司法取引してる側がなにいうても証拠にならんよ 583 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:04:52.51 ID:FxZivwFG0.net] >>555 そんな法律あった提示plz 584 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:05:10.53 ID:noElm9Jf0.net] ただの基地外嘘つき側の証言かもしれんのに 585 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:05:34.19 ID:noElm9Jf0.net] >>565 法律？ そもそも証拠保持期間というのが前提だが？ 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:06:00.12 ID:gpRWqovG0.net] >>566 ゴーンにも言えることだね 587 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:06:26.42 ID:P+uLcFnt0.net] >>489 ゴーンは糞野郎だと思ってるよ でもそれはそれ 一方的に不利なリーク流す検察のやり方が気にくわないだけよ 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:06:52.13 ID:J+27vngZ0.net] 保持期間過ぎてたらどうしようもないから 証明するなら証言しかない 言い分が互いに違う場合はグレーで無罪 これが日本の司法の基本 589 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:07:18.52 ID:noElm9Jf0.net] >>568 だからそれなら法的にグレーなので無罪になる 590 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:07:45.38 ID:noElm9Jf0.net] バカな飛ばし記事 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:08:33.99 ID:gpRWqovG0.net] サウジの文書保存期間が何年か知らんが 書類を作ってれば記憶にも痕跡も残る 俺の会社のpcには20年以上前のメールデータや報告書データがあるわ 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:10:01.83 ID:noElm9Jf0.net] あろうがなかろうがなんの価値もないんだよ 593 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:10:12.32 ID:FxZivwFG0.net] >>567 意味不明なんだけど 書類保管期限は証拠保管期限じゃないし 証拠の保管期限なんてものがあるとしたら時効を迎えるまでだろ 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:10:21.13 ID:gpRWqovG0.net] >>571 証言も証拠になるんだよ ゴーンの証言と複数の整合が取れた日産関係者の証言のどちらを採用するかは裁判官が決めるの 595 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:10:41.26 ID:noElm9Jf0.net] そもそもだから経済犯で時効外捜査なんて過去にないから判例もない 596 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:11:02.31 ID:noElm9Jf0.net] >>576 そもそも司法の原則としてそれは無理 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:11:44.02 ID:r9ids/Ui0.net] 完全に裏金ｗｗｗ 598 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:12:07.74 ID:gpRWqovG0.net] 文書保存期間と時効とは関係ないよね そもそもサウジに文書保存期間があるのか不明だし 599 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:12:28.13 ID:6jBbFFep0.net] >>573 そもそも契約書も報告もないから勘定科目どうするのかという ゴーンと中東の経理担当とのメールやり取りまであるしな 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:12:50.68 ID:gpRWqovG0.net] >>578 司法の原則は自由心象主義だよ 601 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:14:07.01 ID:noElm9Jf0.net] >>582 そもそも証言だけ しかも契約書交わした相手からの話も聞かずに 自由心象主義ねえｗ 602 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:14:51.06 ID:gpRWqovG0.net] >>581 後付報告書という話もあったな サウジ案件がわからんが 結局辻褄合わせの工作だろうからボロは出るわな 603 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:16:12.51 ID:fZ0yhNj00.net] >>569 拘置するには理由を申請しなきゃいけないだけ。 それをリークとは言わない。 604 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:16:27.33 ID:FxZivwFG0.net] >>577 法律がない、判例もない だけど原則に反して業務実態の証明は必要ない 自分で言ってておかしいと思わないところが凄いな 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:17:06.98 ID:FxZivwFG0.net] >>583 その契約書交わしてない報道もあったけど 606 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:17:25.67 ID:fZ0yhNj00.net] >>570 違う 裁判で証拠がないときは裁判官の心証で決まるよ。 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:17:54.87 ID:noElm9Jf0.net] >>586 原則上証明のしようがないが？ 法律外だもの しばる、取り締まるそもそも要件が満たない 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:18:09.51 ID:noElm9Jf0.net] >>588 証拠がないのではない 期限切れ 609 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:19:16.49 ID:FxZivwFG0.net] >>589 違法行為の捜査取締だけど法律外 って意味不明すぎる 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:21:44.89 ID:6jBbFFep0.net] >>584 当時ですら何のカネかエビデンスが存在しない 「正当な業務委託契約」を証明する手段が カネもらったやつとゴーンの舌しかないなら 特別背任でぶちこまれても文句は言えないわな 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:28:38.35 ID:zu5hkLm50.net] 契約書が無いなら検察側もこれ以上は突っ込めないだろ。 612 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:31:49.81 ID:fZ0yhNj00.net] >>590 証拠がない理由なんてどうでもよくて、 【民事訴訟法】 第247条 裁判所は、判決をするに当たり、口頭弁論の全趣旨及び証拠調べの結果をしん酌して、自由な心証により、事実についての主張を真実と認めるべきか否かを判断する。 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:32:52.49 ID:6jBbFFep0.net] >>593 起訴して法廷で決着することが確定したくらいだな 東京地検特捜部の起訴有罪率はほぼ100パーセントだが https://news.yahoo.co.jp/pickup/6309795 614 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:33:15.83 ID:fZ0yhNj00.net] >>593 契約書を出す責任があるのはゴーンさん なんで検察にゴーンさんの無実を証明する責任があると思ったの？ 615 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 10:50:42.53 ID:fZ0yhNj00.net] すまん、こっちだね。 そして関係者の証言も証拠 【刑事訴訟法】 第318条 証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる。 616 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:55:52.62 ID:noElm9Jf0.net] しかし自分でクーポンスワップ契約って それだと背任にならないからってＨＰで修正した日産馬鹿すぎるｗ 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 10:56:53.25 ID:noElm9Jf0.net] >>597 わかってねー バカすぎる 証拠の保持期間が切れてるものは 証拠としても扱われない それがないなら証拠でなく証言は前提として両者から聞かねばならない 片方の証明だと判断にも至ってないので関係ない サウジから呼べよｗ 618 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:00:24.25 ID:fZ0yhNj00.net] >>599 検察側　有罪の証言あり ゴーンさん側　無罪の証言なし これだと判断にならないから無罪ってこと？ 証言の保持期間？ あたまだいじょうぶ？？ 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:00:31.22 ID:noElm9Jf0.net] 日産「本日の起訴について」適時開示、４０分後に訂正し「クーポンスワップ契約」文言を削除　憶測呼ぶ　クーポンスワップ契約では「日産に損失は発生しなかった」ばかりでなく、「どう転んでも日産に損失が発生する余地はなかった」ということに　 ぷっｗ 620 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:00:37.34 ID:noElm9Jf0.net] 日産自爆 621 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:00:53.03 ID:noElm9Jf0.net] >>600 だから証拠って？ 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:01:44.50 ID:noElm9Jf0.net] バカ日産は嘘ばかり 信者も頭おかしいｗ 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:03:40.18 ID:noElm9Jf0.net] 自分から無罪の証拠をHPにかいて修正して逃げる日産ｗｗｗｗ 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:03:40.35 ID:gpRWqovG0.net] >>599 > 証拠の保持期間が切れてるものは >証拠としても扱われない ほう そんな判例でもあるかね 信頼性のあるソースが必要だな 625 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:03:58.37 ID:d9dlMgSL0.net] 契約書あるかどうかジャアファリーに聞いたわけ？ 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:04:55.17 ID:FxZivwFG0.net] >>599 帳簿の保持期限と裁判証拠の保持期限は関係なくね？ 627 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:05:49.06 ID:fZ0yhNj00.net] >>603 検察側から 中東日産の送金� 628 名前：ﾌ記録、ゴーンとのメール、証言 が出とるよ。 [] [ここ壊れてます] 629 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:07:49.86 ID:noElm9Jf0.net] そもそもジャファリーに聞けよ なんでそこを検察も無視するの？w 630 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:08:16.47 ID:J+27vngZ0.net] まあジャファリーに聞かずに逮捕してる時点でおかしいから 631 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:09:02.66 ID:fZ0yhNj00.net] >>610 なんのために聞かなきゃいけないの？ 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:13:56.24 ID:2VZR2JIs0.net] いろいろ迂回させて、ゴーンは自らの損失補填に、友人には名義貸しのお礼の協力金を日産から出させた これが特別背任でなく何というのか １０年日本の刑務所で不味い飯でも食ってろゴーン 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:13:57.26 ID:noElm9Jf0.net] >>612 は？ 634 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:14:15.97 ID:noElm9Jf0.net] yamaguchi-law-office.way-nifty.com/weblog/2019/01/post-ce87.html 日産ばーかｗ 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:14:36.48 ID:noElm9Jf0.net] 検察を無駄にする自爆の無罪を公式でアピール→即修正ｗ 636 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:18:19.17 ID:fZ0yhNj00.net] >>614 は（っきょうした）？ 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 11:20:10.63 ID:FxZivwFG0.net] >>614 日産の中に業務実態を把握してたって証明できるものがないといけないから 誰とかから話を聞いても仕方なくね？ 638 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 11:48:49.64 ID:TgJ8A5lP0.net] >>615 リンク先の青文字見たら、日産がゴーンが中途解約しないのを知っている とあったが、個人名どころか個人取引損失付け替えの話が取締役会で 全く上がっていないのに、知ってるわけねえだろ 取締役会の議題は、秘書室長に外国人役員の円・外貨交換の権限を 与える、というもので、しかも損失は会社に与えないと、おまけ的に 英語で付け替えたもので日本人役員をだました形 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 12:36:24.79 ID:2WfOgUC10.net] これ株主からも訴訟を起こされるレベルじゃね？ 640 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2019/01/13(日) 13:21:12.10 ID:59mdLDB30.net] >>620 その、独占的支配権を持ってるのが フランス大統領マクロンとルノーという落ち。 だから、株主からは大した非難が出てこない。 641 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 14:18:37.33 ID:ZLKtSwX10.net] >>621 ルノーが持ってる株は43%だけだよ。 642 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 14:28:29.96 ID:86bx4bIc0.net] サウジ側には報酬で話が行ってるなら そりゃ脱税臭い話だよな 本人にしてみれば身銭を貸したんだろ 何が報酬だって話だしな 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 14:51:56.51 ID:9ec/RtSi0.net] こんだけ国外に金散らしてるなら日産は最早回収不可能だろうし ゴーンは実刑喰らっても出た後で悠々自適な生活だなw 644 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 15:53:40.52 ID:YKgBIzSR0.net] 全く貢献が無かった訳ではないだろうし、出てきた時には70過ぎてるだろうし悠々自適でも許されるんじゃね？ 別のトラブルに巻き込まれてそうだが。 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/01/13(日) 15:55:40.27 ID:xHLNDB0y0.net] 仏政府はこんな奴を庇って 報復逮捕したのか 646 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 16:03:30.14 ID:HwL/2bIH0.net] >>626 フランスが誰を逮捕したって？ 647 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 16:05:23.70 ID:X3Yy2y3K0.net] >>626 オリンピックの件は報復とか関係ないよ。 ネトウヨ竹田はフランス側担当者を逮捕するおまけ程度 ゴーンの件で「有色人種の癖に生意気」とかは思ってそうだけどw 648 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 16:52:15.81 ID:eIQThEtl0.net] >>628 関係ねえわけないだろ 捜査してても慣例的には終わった後にやること先にやって潰すぞって脅してきたんだから 649 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 16:54:25.62 ID:eIQThEtl0.net] あと取引に使わないなら今やる意味もフランスになんもねえからなw 650 名前：名無しさん＠１周年 [2019/01/13(日) 17:06:58.84 ID:vEy8+Sp80.net] 628コメント 177KB 新着レスの表示 651 名前：名無しさん＠１３周年 [2019/01/14(月) 15:44:20.19 ID:wPlDo+BT1] 無罪だろ。 有価証券報告書虚偽記載→虚偽記載をしたのは、日産であって、ゴーン氏ではない。報酬はまだ受け取っていない。 特別背任（デリバティブ）→日産は損失を被っていない。被る可能性がなかった。「日産に損失を与える故意」を証明できない。 特別背任（サウジ）→そもそもＣＥＯリザーブからの支出だから背任に当たらない。「ＣＥＯリザーブ」の枠を作った時点で、会社は包括的に「何に使っても良い」との承認を与えてるので、何ら会社の任務に背いたことにならない。 まあ、「交際費」なんて、ビジネスに直接関係ない支出だから、「ビジネスに直接関係ない支出だから特別背任」とか言い出したら、株式会社の役員は全員犯罪者になる訳で。逆に「ビジネスに直接関係ある交際費」というのは、賄賂のこと。 特捜部の大型事件って無罪が多いよね。「長銀事件」「日債銀事件」「北國銀行事件」「厚生労働省事件」などなど。 652 名前：名無しさん＠１３周年 [2019/01/14(月) 16:00:29.37 ID:ZyQrc91C0] ここまであからさまに会社の金を盗んでいるとは。 逆にわかり易くて清々しいな。 653 名前：名無しさん＠１３周年 [2019/01/14(月) 16:04:01.22 ID:wPlDo+BT1] だから、「盗んだ」のではなく、「ゴーン様、この金使ってください」と会社から渡した金だから。 まあ、日産に「金の活かした使い方」が解る役員がいなくて、日本人役員だけでは八方ふさがりになってたと言う事は良く知られた話。 654 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2019/01/14(月) 16:41:54.74 ID:xgCKrcyYR] >>1 謝礼の契約書？ この場合むしろ発行するのは領収書だろ 意味わかんねーよ 最近の記者は相手が分かるような記事を書くことすらできないのか？ 655 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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