【ゆるキャラGP2018】三重 四日市市が組織票 「こにゅうどうくん」暫定１位も謝罪「市民にご迷惑をかけて申し訳ない」

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/11/09(金) 19:18:29.47 ID:CAP_USER9.net] ご当地キャラクターの日本一を決める「ゆるキャラグランプリ」で、三重県四日市市が市のキャラクターを１位にするため、投票に必要なＩＤを大量に作成して職員に配り組織票を投じていたことがわかりました。市は「市民にご迷惑をかけて申し訳ない」としています。 三重県四日市市はことしの「ゆるキャラグランプリ」に「こにゅうどうくん」というキャラクターをエントリーしています。市ではキャラクターを１位にしようと投票に必要なＩＤを増やすため、先月末までのおよそ３か月間で職員が勤務時間外に私用や業務用のパソコンを使っておよそ２万に上るフリーメールのアドレスを作成したということです。 そして、各部局に配って投票を呼びかけ、組織票を投じていたということです。 市は具体的な組織票の数は不明だとしていますが、こにゅうどうくんは今月１日の時点でおよそ118万票を獲得し暫定１位になっているということです。 四日市市観光交流課の小松威仁課長は「四日市への認知が高まればと思った。こにゅうどうくんを応援する市民にご迷惑をかけて大変申し訳ない」と話しています。 順位は今月18日に確定しますが、市はエントリーし続けるかどうかは「ゆるキャラグランプリ」の実行委員会の判断にゆだねたいとしています。 ■ほかの自治体でも 「ゆるキャラグランプリ」の投票に必要なＩＤを、組織的に大量に作成する方法はほかの自治体でも行われています。 「ゆるキャラグランプリ」のホームページで現在２位となっている福岡県大牟田市では、通信業者に依頼しておよそ１万のＩＤを作成していました。 大牟田市は、パソコンの操作に不慣れな高齢者などが公共施設で投票できるようＩＤを取得したと説明していますが、市の職員も勤務中にこれらのＩＤを使って投票していたということです。 また、３位になっている大阪府泉佐野市でも市の職員が5000以上のＩＤを作ったうえで職場や市内の企業に投票を呼びかけていたということです。 泉佐野市は、「ゆるキャラグランプリの上位に入ると知名度向上などＰＲ効果が大きいため、市のプロモーションの一環として行っていた」と話しています。 ■実行委員会の見解は ゆるキャラグランプリの実行委員会によりますと、投票に必要なＩＤを取得するには、メールアドレスが必要で、投票は１つのＩＤにつき１日１回というルールを設けています。 しかし、個人や組織が複数のＩＤを取得することについて、特に取り決めはないということです。 実行委員会は「『ゆるキャラ』への投票という趣旨から、あまり厳格なルールで運用することは考えおらず、チェックも難しい」としたうえで、「自治体の方々には、投票で１番を狙うことだけではなく、グランプリへの参加を通じて地域の人たちがまとまったり、地域を広く知ってもらったりすることが大事であることを理解してもらいたい」と話しています。 2018年11月9日 12時56分 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181109/k10011704521000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001 関連スレ 【三重】＜ゆるキャラGP2018＞「こにゅうどうくん」をグランプリに…四日市市が市職員を動員して組織票 市長号令 フリメでID大量取得 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541714991/ 101 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 22:03:36.12 ID:/J1XPZsk0.net] 実名投票でやり直せ 102 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 22:12:48.47 ID:4I1cHqCx0.net] 市内の企業にも協力依頼とかしてたからな 不正だろと思ってたらニュースになってて笑ったわ 103 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:17:00.95 ID:zRdk1UTl0.net] >>96 見た見た 市長開き直ってた 複数アカウントで投票できない仕様になってないってことは禁止されてないってことでしょ？ 組織力こそパワアアアみたいな態度 みたいな 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:17:39.89 ID:mbhc1OyL0.net] 大阪とか部局の3倍ゆるキャラがいるんでしょ？ 105 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:20:13.58 ID:mbhc1OyL0.net] 任意です強制じゃありません！ て企業で投票協力してねって選挙や署名で名前回ってきて書かないとかほぼないし そもそも複数アカウント重複前提とかw よそもやってるしw とか いっそイグノーベルやゴールデンラズベリー賞みたいに黒キャラグランプリとか可愛くないキャラグランプリでもやれよ 106 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 22:23:54.36 ID:iFx+BMpS0.net] 四日市嫌いになった 107 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 22:36:51.76 ID:fZFovlFT0.net] ばかまるだしとはこのこと 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:41:04.43 ID:CIoPTl2g0.net] 千葉 四街道市のゆるキャラ「よつぼくん」が風評被害に遭うじゃないか sp.yurugp.jp/vote/detail.php?id=00001005 四日市と地名が似てるせいで 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:43:42.03 ID:mKIpmkDr0.net] こにゅうどうくん嫌いじゃないけど市長の態度が好感持てなかった 110 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:55:09.50 ID:akjep/DM0.net] ゆるキャラグランドプリックスもこれで終わりだな 111 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 22:55:18.09 ID:PKn6UjNN0.net] ゆるキャラなんてとうの昔に需要が無くなってるのに 未だにやってるんだね。 これもふなっしーのせいだけどね。 112 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:57:17.26 ID:pCYfWMaw0.net] かわいくない 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 23:01:42.89 ID:s3swxkRD0.net] ここの市長も敵多そうだもんな 俺はフランケン岡田陣営の嫌がらせと睨んでるけど 114 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 23:16:12.97 ID:dxaG2ytH0.net] 最悪やんけ！ 115 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 23:20:11.38 ID:H7KE3bak0.net] 日本タバコの社員みたいなことするんだね 日本タバコの社員みたいなことするんだね 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 116 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 23:20:46.32 ID:O1/28uON0.net] >>6 あれが最初にイカサマやったんだろが さすが馬上脱糞狸死んだ後でも汚い 117 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 23:28:41.91 ID:sTsIuCqC0.net] 四日市に観光なんて必要ないだろ 三重県なんて四日市でもってるようなもんちゃうんか？ 118 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 23:32:18.93 ID:7urXMiwe0.net] 日本はどこもかしこもインチキばっかりだな 子供に正直であれとか口が裂けても言えないな 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 23:35:10.18 ID:tYa6bI+50.net] ダサい すぐこうなる 120 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 23:36:36.99 ID:mbhc1OyL0.net] ズルキャラ日本一て呼べばいい というレスがあった 同意 121 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/09(金) 23:38:57.14 ID:bBYZAlfg0.net] こういうの見るとまだせんとくんの方がキャラが立ってると思う 122 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 23:41:55.60 ID:J8v9H87a0.net] 謝罪はする、だが1位は手放す気などない 時間外？　そんなわけないだろｗｗｗ フリーアド作成日時て証明できるよね、時間外ですと言うのなら全て公表すればいいのに 123 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/09(金) 23:55:23.12 ID:C3+i0EpP0.net] ゆるキャラの意味を考えたら、辞退が正解だと思うがなあ ゆるキャラが一位でも市が市民から総スカンでは 意味がないだろ 124 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 00:21:27.81 ID:0KKennK90.net] >>122 でも記事によると2位も 125 名前：3位も組織票じゃん どこまで認めてどこまで認めないか線引きが難しいよ [] [ここ壊れてます] 126 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 00:26:23.79 ID:ql91AYIb0.net] もういまのゆるきゃら選挙には雑魚しか出てない 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 00:38:32.13 ID:XbNwa94I0.net] ゆるキャラで町おこしも グランプリで競わせるのも そのために組織票の手口教えるのも 全部ワンセットで黒幕おるんやろ そうやって各自治体からカネ巻き上げてんだろ？ そこつつけよ 128 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 00:49:40.14 ID:1dwktd0s0.net] >>13 くびつってしね！ 129 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 00:59:44.96 ID:4k8fFL350.net] メールって詳細ヘッダーで送り元がばれるんじゃね？ 130 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 01:03:53.04 ID:lRRwEmny0.net] こんなことを仕事として行なってたのか？ その分の役人定数減らしてくれ。 131 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 01:08:46.27 ID:2XIWkcjs0.net] 意気込みや熱意は評価するので このままの結果でいい。 AKB 総選挙と同じ。 132 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 01:14:56.18 ID:RW1Wg0570.net] >>50 みきゃんも2位になったよ 途中まで1位だったのに、家康の組織票に負けたけど 133 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 01:17:09.74 ID:7n1jSOp30.net] >>100 南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家 あらゆる歴史を自己都合で捏造し、地名まで捏造を繰り返す。 南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。 日本に密入国してきて生活保護を受給し、性犯罪を犯しまくってる在日朝鮮人も全員を強制送還で。 日本人になりすました在日朝鮮人によるチョンポップの人気偽装もひどい。 チョンタレの日本コンサートでは、サクラの在日朝鮮人だけでなく、半島からも大量の朝鮮人を観客役として動員し、日本人に人気があるように虚偽宣伝を繰り返している。 LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマやネット工作も相当ひどい。 戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が多発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。 東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性に最も忌み嫌われている。 ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。 朝鮮人はずっと昔から売買春が盛んで、大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売ってきた。 いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ 朝鮮人はみんな同じ整形ハンコ顔だけど もとはパンストを被ったようなエラ張りツリ目の朝鮮顔。 生まれつきの朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりに汚らわしい。 南北朝鮮は、国際社会の汚物。 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 01:53:49.22 ID:al3NbM6s0.net] こんなことに必死になってる公務員って。。。 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 02:40:58.00 ID:KwTe5ezb0.net] おさわりまんこにゅうとうくんによろしく！ 136 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 02:52:05.26 ID:ckrp1oB60.net] ここは23号線や一号線が走っているんだが、道路のサイドが5cmくらい波が出ていても修繕もしないからな 三重の道路は怖い 137 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 02:54:16.66 ID:nE9Ux0Fx0.net] これまさか仕事でやったんか 138 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 03:19:29.12 ID:lYPeeYRx0.net] 一位になるとなんかあんの？ それはそれとして他にも不正を働いてる可能性が高いな 余罪を調べるべき 139 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 03:40:35.56 ID:96yH1EYp0.net] >>1 倒産したシャープの社員が、給料の代わりにシャープ製品貰うみたいなもんだろ？ べつにいいんじゃね？ 140 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 04:00:52.37 ID:xS3tFzF50.net] 四日市というと、昭和40年代はじめは、経済発展の象徴の化学工場の炎というか工場大爆発 その後は大気汚染の街 イメージ悪いな 141 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 04:05:18.28 ID://T2kkkz0.net] 8kプラネタリウム導入したりこんな事するくらいなら住民税ちょっとは安くしろ あと商店街のアーケードも老朽化酷いだろ 142 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 04:13:23.89 ID:4AVfSJVX0.net] 家康くんも組織票だったよね また組織票か 143 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 05:09:49.42 ID:KpOkWNyK0.net] ちょっと前に夕方のニュース番組で悪びれもせずに紹介されてたよ 職員達が出勤してまずやるのはこにゅうどうくんへの投票。お昼休みにも追加の投票を呼びかけるアナウンスが！ 実は投票にはメールアドレスを使うのでアドレスの数だけ投票できるのです♪ 市長「私もありとあらゆるアドレスを駆使して相当な数の投票をしています。これも市を盛り上げるため、頑張っています！」 そりゃ問題になるだろうよ… 144 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 05:23:17.74 ID:sx6Xpm+T0.net] >>116 コンビナートの夜景が大変綺麗みたいで観光スポット化している。 145 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 05:36:10.42 ID:ur0rPpcv0.net] 開催やめれば全て解決 146 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 05:47:57.89 ID:b5N1cth+0.net] とはいえゆるキャラってイベントの添え物として便利なんだよな 人間の形をしていない丸っこいのとかは子供が喜ぶ 正直子供って何に喜ぶのかよくわからん、自分も子供だったはずなのに思考が全然理解できない 147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 05:54:37.90 ID:bTVDT11z0.net] こりゃ来年から中止だな 規模がでかくなりすぎた そりゃぁ1位になるだけで宣伝してもらえて経済効果も数千万や億いくなら血眼になってやるわな 148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 06:19:37.43 ID:gI4NR1kq0.net] 一応言っておくと、ゆるキャラグランプリは多重投票OKだからな。 どこぞの総選挙と同じ。 149 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 06:32:31.49 ID:BMNQtu2f0.net] くまモンとかひこにゃんわわかりやすいけど これとか東京オリンピックのキャラはダメだろ 何のキャラだか見ても聴いても分からない 150 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 07:01:56.73 ID:IawTgqYG0.net] １位無理やりとっても何の意味もないだろ こにゅうどうくんが１位になったって一瞬ニュースで流れても なにこれキモイで終わり 151 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 07:52:05.80 ID:gUWQeWxZ0.net] ルールがどーこうよりもこれで勝ちそうな連中があまりにもダメなキャラたちであることに 問題の本質があるような気がする レコ大なんか大人の事情で決まってるのは知ってるけど さすがにものには限度があるだろ、みたいな 152 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 09:13:02.55 ID:FyDr3oik0.net] これ、組織票なんて民間なら普通にやってるだろ？一位を取れば多かれ少なかれ宣伝になると思うんだが？何が問題なのかさっぱりわからん。 自治体間競争とか言ってる時代なんだし、広報・宣伝するのは当たり前かと。 その目線に立てば職員が業務時間外に自主的に投票するべきで、投票指示に不満を持つ職員がいることの方が問題かと。公僕なんだし、１日1分くらい時間使えよ。 何でもかんでも公務員� 153 名前：@きすれば良いってもんじゃないと思うんだが。 [] [ここ壊れてます] 154 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 09:14:44.31 ID:0eyPkEK20.net] うーん、これが一位はないな デザインがひどい 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 09:17:08.12 ID:yS6Kji2Q0.net] >>35 読み取り機＆マイナンバーカード必須でいい 156 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 09:30:27.00 ID:t7dw4Jcv0.net] >>108 同じ事でも 態度とか口調とか言い方とか 大事なんだよな 157 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 09:37:13.54 ID:kUBqTbND0.net] ゆるキャラを見て旅行に行きたい宿泊したいなんて誰も思わないのに。 そもそも観光に来た外国人がゆるキャラがどうのこうのってインタビューで言ってるのみたことあるか？ そもそも毒にも薬にもならないゆるキャラごときに熱心になれるほど自治体ってヒマなんかいな？徴税とか福祉とか死ぬほど働いてるのに。 158 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 09:37:47.25 ID:eVF02x/Q0.net] >>115 それデマ 159 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 09:39:05.11 ID:eVF02x/Q0.net] >>123 4位のカッパが上3匹よりTwitterフォロワー1桁多いからこいつが1位でいいだろ 160 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 09:47:04.04 ID:IawTgqYG0.net] >>156 かっぱなんかダサイから大阪の滝ノ道ゆずるでいいよ 焼きおにぎりか？ 161 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 09:50:12.08 ID:nce/hbEL0.net] 勤務時間内もやってただろうな 162 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 09:50:20.10 ID:oVgsVpSr0.net] >>27 ふるさと納税サイト見てると泉佐野市分は非表示にしたいんだよな 163 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 09:50:57.81 ID:IawTgqYG0.net] つうかこにゅうどうくんダサすぎて一般の票は入らないだろｗ 全部組織票で１位とったのかよｗ 164 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 09:57:50.02 ID:ZcLYfQ/a0.net] ゆるキャラ界にまで数値改竄の波か 今の日本で不正な数値操作してない業界ってあるのかな？ｗｗｗ 165 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 09:58:50.10 ID:cwbs/tUK0.net] 巨乳どうくんでも小乳どうくんでもおｋ 166 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 10:01:09.66 ID:akpyFxWq0.net] こにゅうどうくんがかわいくないって言ってるやつは 本家の大入道見てから言えww https://youtu.be/MRZQ2PN_Jlo 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:01:27.51 ID:Se9noiAt0.net] >>1 四日市と言えば fast-uploader.com/transfer/7097367179608.JPG 168 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 10:10:37.21 ID:5KMrcX7e0.net] 実際は4位のキャラクターが優勝ってことか 169 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:25:22.38 ID:mAyVnQHf0.net] >>165 4位はツイッターのフォロワー数が上位1〜3位より一桁多い 170 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 10:44:35.52 ID:zITpf98t0.net] まあ四日市ってのはそんな市だから ほぼ韓国 171 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:52:09.11 ID:+pNP8I0d0.net] >>11 電通＆組織票でゆるキャラは完全に終わった そういう汚さを分かってるんでイベントでも使えない、完全な死にキャラ 172 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 13:07:05.39 ID:m1FdxTc10.net] 中国バブルの崩壊 米中、偶発的衝突回避で一致＝「中国封じ込めず」−国防相会談 | ニコニコニュース https://news.nicovideo.jp/watch/nw4169504 173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 17:11:07.58 ID:JYi+JCBu0.net] >>166 じゃあ来年からツイッターのフォロワー数で決めたらいね 174 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/10(土) 17:12:59.43 ID:XaZNHzpW0.net] 飴玉3個に投票券付けて 1000円で売ればいいんじゃね 売り上げは日本ユニセフに 全部寄付すればいいんじゃね 175 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 17:16:35.50 ID:+BCnmYGL0.net] >>44 万古焼き　という焼き物があるのじゃ 176 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/10(土) 20:20:11.59 ID:tjRv013a0.net] >>129 投票券が有料ならいいんじゃなーい 177 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 00:17:55.52 ID:I9iYv0PV0.net] 勝手にキャラ設定つけてやろうぜ ・得意技はフリーメールアドレスの取得 ・自分の名声のために犯罪じゃなけりゃモラル無視、不正は厭わない ・３ヶ月パソコンに張り付くすごい集中力 ・ みたいな 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 00:20:45.91 ID:NHSvA/Qw0.net] にょうどうくんくん 179 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:05:57.79 ID:1PAvzZ7J0.net] 四日市… 滞納税2000万を時効まで 催告も何もせずにプレゼント したところか？ 180 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:12:41.19 ID:D2lsloqQ0.net] グランプリは勝たねば意味が無い やれ 181 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:15:47.54 ID:DfZ7NzJ/0.net] 別のどこかだったかの自治体は職員や市民に使ってもらう為の垢を大量登録したとテレビで聞いたけど、それフリーメールの規約的にはどうなんだろか。 182 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:18:08.94 ID:hlhKE43/0.net] 四日市で最も有名なのは四日市ぜんそくだろ、割とガチで 183 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 04:19:46.31 ID:Qm1rj6+v0.net] 地方ももうそんなに熱心じゃない いまだにこんな事してんのなんて情弱な上司がまだ通じると思ってねじ込んでるようなクズ役場なんじゃね 184 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 05:09:03.52 ID:pXUOydo10.net] くまモンさんに追いつきたいならまずデザインからやり直せ 185 名前：名無しさん＠１周年 [2018/11/11(日) 06:52:25.69 ID:4GP5n9l90.net] 選挙に立候補したら自分や家族も自分に投票するやろ？ それと同じことやん？ 186 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/11/11(日) 07:30:58.75 ID:ITUTlqC60.net] がっちりマンデー見ろ 187 名前：過去ログ ★ 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