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【新潟】戊辰戦争…会津藩に「愚直さ」あった 長州藩は「変化に柔軟だった」 会津、越後、長州が語る 新潟でフォーラム開催★4



1 名前:樽悶 ★ mailto:sage [2018/10/12(金) 16:56:38.68 ID:CAP_USER9.net]
戊辰戦争について語る(左から)宗像、稲川両館長、道迫学芸員
www.minyu-net.com/news/181007news10.jpg

 戊辰戦争に関わりが深い会津、越後、長州の3地域によるフォーラムが6日、新潟市で開かれた。パネリスト3人がそれぞれの立場から歴史認識について意見を交わした。

 會津藩校日新館(会津若松市)の宗像精館長、東軍として戦った長岡藩士河井継之助を顕彰する河井継之助記念館(新潟県長岡市)の稲川明雄館長、西軍の主力となった長州藩があった山口県萩市の萩博物館、道迫(どうさこ)真吾主任学芸員がパネリストを務めた。

 戊辰戦争に突入した理由について宗像氏は、会津藩には将軍家への忠義を尽くそうとする「愚直さ」があったとし、稲川氏はやむなく戦わざるを得なかった会津藩に対して同情する武士的な「教養」が長岡藩にあったと解説した。道迫氏は会津藩などに「武士の生きざまを貫き通す意味で敬意を表さざるを得ない」とした上で、当時の国際情勢を意識した長州藩は「変化に柔軟だった」と指摘した。

 また会津若松、萩両市の共通性として、先人の思いや伝統的な規範意識を子どもたちの教育に生かしていることが示された。

 道迫氏は「地元では歴史への関心が薄れている。しっかりと歴史に向き合うよう市民に伝えたい」、宗像氏は会津と長州の関係について「歴史は消すことはできない。仲良くはできても、仲直りはできない」としつつも「互いの立場を推し量ることが大切だ」と話した。

福島民友 2018年10月07日 12時00分
www.minyu-net.com/news/news/FM20181007-313962.php

★1:2018/10/09(火) 22:21:26.43
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539173092/

601 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:54:06.81 ID:nJ/bw1Mu0.net]
伊藤は若いころ英国公使館に放火したが
まあこれは若気の至りって奴だろ

602 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:54:36.23 ID:tfEIn4xi0.net]
会津藩は朱子学を徹底させたのがだめだったな
会津藩はまさに李氏朝鮮と同じクソな統治してたからな。
そういえば会津も朝鮮も思考がおなじだ
やはり朱子学は糞だな

603 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:54:36.30 ID:6ZJ+wHGD0.net]
正直会津士魂のオッサンがかなり悪いと思うw

604 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:54:55.39 ID:T/FwBsd80.net]
>>584
鹿児島人?
本当に気持ち悪いな

605 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:54:59.44 ID:irop4lp70.net]
>>578
俺にはオマエがキチガイに見える

606 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:55:19.93 ID:OfzYYGni0.net]
>>575
利通さんと同時に伸顕さんを討たず、2.26でも伸顕さんと和子さんを討ち漏らしたことが致命傷になったね。

607 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:55:43.69 ID:WJASJpAt0.net]
>>1
なに言ってるのかわからない
誰かか翻訳してくれ
昔の日本人の言葉だ

608 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:55:49.35 ID:nJ/bw1Mu0.net]
>>589
あの頃の長州って
マジでアルカイダみたいなもんだぞ

609 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:56:15.00 ID:nJ/bw1Mu0.net]
じゃなきゃ御所に砲撃なんてしないでしょ



610 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:56:19.83 ID:irop4lp70.net]
>>587
満州人の早乙女貢かwww
長州に斗南に逃がしてもらったのに
強制連行されたみたいに書いてたからな

611 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:56:37.69 ID:+liD6Mtc0.net]
>>585
幕府内でも建設を問題視する声があったから、犯人探しがうやむやになっている
問題視していたのが松平容保というのは皮肉な話だが

612 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:56:39.06 ID:WJASJpAt0.net]
CNNがインタビューした某銀行のトップもこんな感じだったな

613 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:56:42.80 ID:BhxglKX10.net]
>>578
神代直人先生を知らんとは。
お前はモグりだな

614 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:56:46.21 ID:irop4lp70.net]
>>592
どの変がアルカイダなの?

615 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:57:13.62 ID:Ug/IH7mr0.net]
伊藤は英国留学の公金横領罪。本当にろくでもないロリコン!これが最初の総理!国も滅びるわ!

616 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:57:29.38 ID:irop4lp70.net]
>>593
オマエ禁門の変の解釈どうなってんの?
書いてみ

617 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:57:36.35 ID:tfEIn4xi0.net]
戊辰戦争で多くの戦いがあったが、なぜ会津藩だけがここまで根に持つのか
会津藩より中立を宣言して攻撃されたが奮戦した長岡藩のほうが可愛そうな被害者だろうが

618 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:57:37.20 ID:wK6GvMj60.net]
門外不出の大東流合気柔術は戦場で活躍したのかな。

619 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:58:11.14 ID:irop4lp70.net]
>>599
滅びてないじゃん
約27000年続いてますけど



620 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:58:36.84 ID:irop4lp70.net]
>>601
パヨクが絡んでるからだろ

621 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:58:41.58 ID:nJ/bw1Mu0.net]
久坂玄随とかマジでキチガイとしか思えない

622 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:59:07.23 ID:hFLzNl1D0.net]
どう考えて

623 名前:燻F長テロリストです

本当にありがとうございました
[]
[ここ壊れてます]

624 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:59:09.65 ID:WJASJpAt0.net]
インタビューしてた外人女性も困惑してた

625 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:59:27.99 ID:irop4lp70.net]
>>605
久坂は戦争回避に努めたんだがな

626 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:59:37.08 ID:2WLWxBmM0.net]
>>592
×京都の商家に大砲を打ち込み
 金をたかる会津藩お抱え新撰組
○京都で人気があった長州藩

×長州征伐の時に長州で略奪した幕軍
 郡山などで略奪した会津藩
○証拠も無く長州が暗殺したという在日

627 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:59:40.08 ID:+liD6Mtc0.net]
>>605
例えば?詳しく

628 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:59:52.61 ID:LsFsXQbB0.net]
>>602
あれは明治期の創作武術

629 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/12(金) 23:59:52.84 ID:irop4lp70.net]
>>606
会津も反政府のテロリストだけど



630 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:00:39.32 ID:U8hoh6M70.net]
伊藤や山縣はまだ下っ端で若かったから
そこまでキチガイじゃなかったんだろうな

631 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:01:15.39 ID:/NQtcnKU0.net]
>>601
長岡藩って転封されたっけ?

632 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:01:26.35 ID:wBQohWEy0.net]
>>605
国学系の志士は大体キチガイと言っても過言ではないw

633 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:01:35.49 ID:U8hoh6M70.net]
>>610
https://ja.wikipedia.org/wiki/久坂玄瑞
これ読んでもキチガイの主張にしか見えない

634 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:02:07.95 ID:EN4liTZ40.net]
徳川側の正規軍は、早々に薩長側に寝返り
幕府から離反した反乱分子が奥羽へ

鳥羽伏見の戦いの途中で徳川慶喜が大阪城から江戸へ退却
その翌日には徳川御三家筆頭の尾張徳川が新政府に恭順

結果、旧幕府方は1万5000人の兵力を擁しながら緒戦にして5000人の新政府軍に敗北

それからは
徳川御三家の尾張藩は、徳川慶勝が東海道諸藩の触頭に任命され
佐幕色の強かった東海道譜代諸藩を勤皇側へ動かしたことで
官軍は、難なく東海道を進軍できた

徳川親藩の越前福井藩が、官軍として上野の寛永寺一帯に立てこもった彰義隊の討伐に参戦
戊辰戦争では長岡藩に対する征討作戦にも加わり、北上して村上城を陥落させた。
庄内や会津藩とも戦闘

徳川譜代筆頭の彦根藩も戊辰戦争では官軍に加わり小山や本宮など各地を転戦
近藤勇の捕縛にもあたった

戊辰戦争の時には
薩長+徳川御三家+徳川親藩+徳川譜代 VS 反乱軍+奥羽列藩同盟になってしまった

635 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:02:29.05 ID:fA5rWU6Y0.net]
>>609
新選組も真実をしるとチンピラ集団でしかない。
あんなクソどもを英雄に祭り上げた司馬遼太郎の罪は重い

636 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:02:55.86 ID:fZzGnLR60.net]
複数IDの会津プロパガンダ君はこの3日間で500レスくらいはしているのかな?

お仕事は何をしているのかな?( ^∀^)

637 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:03:00.20 ID:/NQtcnKU0.net]
>>616
ぜんぜんわからんww

638 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:03:08.19 ID:Kmk3dRoA0.net]
>>616
Wikipediaは誰でも書き込めるからソースにはならないぞwww

639 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:03:14.18 ID:48F6A6K80.net]
>>616
それでは駄目だよ
君がどれで思ったかが全然分からない



640 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:03:14.67 ID:e+kVTTTs0.net]
薩摩の有村は井伊を訳もわからず桜田で。久坂は、味方とおお勘違いして駆け込んだ公卿の屋敷で自刀。木戸は京都の女に逃してもらいまくり。池田屋も事件前から逃走。長州薩摩はくそ人間ばかり。

641 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:03:16.91 ID:MeRlqvxt0.net]
任天堂DSの学研の3分間幕末クイズで幕末好きになった。
松平容保は超イケメンに描かれてる。

642 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:03:32.29 ID:i/BvZAMG0.net]
とりあえず薩長土人は日本国民に詫びるのが先だろう。クーデター起こして、世界大戦
に突っ込んだあげく、戦後は手のひら返しにアメ公の手先になったんだからな。このク
ズ共を売国奴と言わずして、何と呼ぶのかね

643 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:04:02.99 ID:Kmk3dRoA0.net]
>>619
無職って指摘された奴かwww
気にしてるってことはマジで無職なのかな?www

644 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:04:17.80 ID:fA5rWU6Y0.net]
>>614
よくわからないがされてないような
戊辰戦争後、領地替えがあった藩は会津しかしらない
多くは戦争後も統治を任された。
会津藩は領民に恨まれて統治ができないと思い、すすんで領地替えを訴えた

645 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:04:29.34 ID:Kmk3dRoA0.net]
>>625
その人達はもう死んでますよ

646 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:04:42.18 ID:Hcijl1oN0.net]
>>601
「朝敵」として、負けた焦土全体が、「晒し者」にされた、からだろうな

官軍側も必死だったんだろうが、やられた方は、たまったもんじゃないよな?

647 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:04:48.69 ID:U8hoh6M70.net]
>>620
現代人の俺から見ても
何言いたいのかさっぱり理解できんし
久坂の主張

648 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:05:10.29 ID:W+mrocFd0.net]
なぜ武市はテロをしたか?
それは安政の大獄による弾圧に対するカウンターなんやで!!
それで武市はテロをした。武市のカウンターとして新撰組ができた!

649 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:05:36.56 ID:48F6A6K80.net]
>>623
>久坂は、味方とおお勘違いして駆け込んだ公卿の屋敷で自刀。
何でクソなの?



650 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:05:38.43 ID:Kmk3dRoA0.net]
>>625
既に死んだ人に謝れとか支那や朝鮮の思考じゃん
それより会津プロパガンダを謝罪しろよ

651 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:06:37.05 ID:U8hoh6M70.net]
長州は正直よくわからない

652 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:06:46.21 ID:ixln6kDa0.net]
>>625
慰安婦が謝れって騒いでるのと同じか

653 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:06:59.23 ID:48F6A6K80.net]
>>630
お前がどれを理解できないかを書けよ

654 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:07:03.92 ID:fA5rWU6Y0.net]
>>629
なら他の藩の地域の人も恨みを持ってるはずだとおもうが
会津以外にも新潟の人とかも新政府軍に恨み持ってるのか?

655 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:07:36.32 ID:ixln6kDa0.net]
>>619
よっ無職

656 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:07:46.71 ID:JeVq413+O.net]
>>625
長州は最初はイギリスの手先、大戦後はアメリカの手先だからね
攘夷なんて嘘っぱちで幕府を倒す為の方便だったんだよな
幕府の方がよっぽど愛国だったよね

657 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:07:51.66 ID:fZzGnLR60.net]
>>626
3連休終わって明日からまた勤務だよ

君はまだ連休中かな?500レス近くレスしてるものな( ^∀^)

658 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:08:03.19 ID:e+kVTTTs0.net]
>>631
なんで武市の行動が正当化できるんだ。
安政に関わってないやつばかり殺してる!

659 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:08:15.47 ID:wBQohWEy0.net]
>>631
半平太は明治まで生き残っても反乱を起こして刑死してただろうな



660 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:08:28.80 ID:U8hoh6M70.net]
>>636
じゃあお前が長州の素晴らしさを書けばいいだろ
書けないから馬鹿にされるんだろう

661 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:08:49.46 ID:MeRlqvxt0.net]
幕末の名を残した人の享年よりおっさんになってしまった。
馬齢を重ね情けない

662 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:08:57.11 ID:w38vR2nd0.net]
>>629
領民は官軍大歓迎だったんですがそれは

663 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:09:05.12 ID:JeVq413+O.net]
>>629
朝敵は長州だったのに偽物の錦の御旗を使って立場をすり替えたから汚い奴らだよね

664 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:09:09.08 ID:Hcijl1oN0.net]
>>637
「死者の埋葬さえも許

665 名前:ウれなかった」

要するに、会津は「敗軍の象徴」として、「見せしめ」にされた、ってこと
[]
[ここ壊れてます]

666 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:09:20.05 ID:ixln6kDa0.net]
読もうぜ!

禁門の変後の勝海舟の日記に依れば
『京地の風評、長を善とし、会、殊に悪説有り。(略)
又、薩・会の処置、暴に過ぎ、頗る正中を得ざるものあり。
薩は形勢を明察し、機会に乗ずる、天下第一といふべく、昨冬以来、長人是に仇すれども、私怨を忍び改めて咎めず、
彼が挙不正に到るに及んで、憤怨以てこれに答へんとす。尤も巧なりといふべし。
会藩は、上に人物なく、下士激烈無着落。その規模、殊に狭小。必ず労して天下の大害を生ぜん。また憐れむべし。』

当時の会津は嫌われていた。
会津の活躍は会津プロパガンダによる美化。
支持されてたのは長州。

667 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:09:47.92 ID:U8hoh6M70.net]
薩摩は元々公武合体派目指してた開国派だからな
むしろ最初は長州の尊皇攘夷過激派弾圧してた側だし

668 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:09:58.77 ID:ixln6kDa0.net]
>>647
おまえまだその会津プロパガンダ信じてるのかwwwwwwwww

669 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:10:04.27 ID:e+kVTTTs0.net]
とにかく日本は、もう分けた方がいい!薩摩長州の人間と関東人が仲良くはできないから。



670 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:10:11.43 ID:utSN8Uar0.net]
>>625
昭和の大東亜戦争の時の大本営は
東北閥が多かったんでしょ

671 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:10:21.23 ID:w38vR2nd0.net]
>>647
それ近年の研究じゃ否定されてるよ

672 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:10:27.33 ID:48F6A6K80.net]
>>643
はぁ?
久坂のどれが理解できないかと長州の素晴らしさがどうリンクするの?

673 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:10:46.97 ID:fZzGnLR60.net]
>>650
またID変えたの?( ^∀^)

674 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:10:56.57 ID:ySTWDeXi0.net]
薩長がグラバーから与えられた武器でクーデタをおこした結果がこれ。
さっきまで攘夷を叫んでたくせに恥ずかしくないんだろうか。

慶応4年 神戸事件。討幕派、攘夷を行った備前藩士を外国人が見物する前で切腹させる。
慶応4年 討幕派、幕府締結の条約の絶対遵守を各国に誓約する。
慶応4年 堺事件。討幕派、土佐藩士20名を外国人の前で公開処刑。うち9名はフランスの助命で命拾い。
慶応4年 パークス襲撃事件。十津川郷士2名が攘夷を試みるも失敗。討幕派の手で攘夷志士は惨殺及び梟首。
明治1年 明治政府、スウェーデン・ノルウェー・スペインと不平等条約を調印。
明治2年 明治政府、北ドイツ連邦と日本史上最悪の不平等条約を調印。
明治2年 ロシア兵、樺太函泊を占領、明治政府が抗議せず容認したため兵営陣地を構築。
明治4年 イギリス公使パークス、樺太放棄を勧告。
明治4年 明治政府の主要メンバーが国事を放棄して海外漫遊に出かける。
明治5年 岩倉漫遊使節団、条約改正を試みるもすぐさま断念。以降明治政府は半世紀近く不平等を放置。
明治8年 明治政府、樺太をロシアに二束三文で売り渡す。日本は四国+九州より広い資源の宝庫を失う。

675 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:10:58.52 ID:fA5rWU6Y0.net]
>>647
それは後世の捏造だよ
真実は、会津藩に恨みを持つ農民がたくさんいて、治安が悪化し
死体が片付けられなかったらしいぞ。
会津藩が領民搾取しまくったからそうなったわけで、会津藩のせいだろう

676 名前:名無しさん@1周年 mailto: []
[ここ壊れてます]

677 名前: mailto:2018/10/13(土) 00:11:03.16 ID:faNOIY3F0.net [ >>637
会津以外でも、明治〜平成の薩長族の政治家への恨みから
新政府軍に恨みを持つ人は多いはずだけどね〜。 ]
[ここ壊れてます]

678 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:11:19.40 ID:48F6A6K80.net]
>>647
馬鹿じゃないの?
未だそれ信じているの?

679 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:11:20.46 ID:Hcijl1oN0.net]
>>650
>>おまえまだその会津プロパガンダ信じてるのかwwwwwwwww


 ……



680 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:11:29.53 ID:MeRlqvxt0.net]
会津人は宮さん宮さんを聞くとどういう感情を抱くの?
最後の歌詞で一応反戦してるけど

681 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:11:31.65 ID:U8hoh6M70.net]
長州が活躍できたのは
西郷大久保が死んでから

682 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/10/13(土) 00:11:35.04 ID:BG/4tpH/0.net]
会津ww

683 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:11:36.62 ID:ixln6kDa0.net]
>>647
音読しろ

見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった!

>幕末の戊辰戦争(1868年)で
>戦死した会津藩士が
>埋葬されたとする史料が
>福島県会津若松市で見つかった。
>同市在住の歴史研究家
>野口信一さん(68)が
>2日、市役所で記者会見し発表した。
>これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
>許さなかったとされてきたものの
>史料には埋葬の場所や経費などが
>詳細に記されており、野口さんは
>「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
>と話している。

嘘をついたのは誰なのか?

>太平洋戦争の終戦後に書かれた
>『会津史談会誌第33号』の
>『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
>新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
>禁じられたという記述がある。

死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。

684 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:12:20.62 ID:ixln6kDa0.net]
>>660
はい、音読

見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった!

>幕末の戊辰戦争(1868年)で
>戦死した会津藩士が
>埋葬されたとする史料が
>福島県会津若松市で見つかった。
>同市在住の歴史研究家
>野口信一さん(68)が
>2日、市役所で記者会見し発表した。
>これまでは新政府軍が遺体の埋葬を
>許さなかったとされてきたものの
>史料には埋葬の場所や経費などが
>詳細に記されており、野口さんは
>「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」
>と話している。

嘘をついたのは誰なのか?

>太平洋戦争の終戦後に書かれた
>『会津史談会誌第33号』の
>『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には
>新政府軍の命令によって遺体の埋葬が
>禁じられたという記述がある。

死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。

685 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:12:21.20 ID:wBQohWEy0.net]
>>647
嫌われてた領民に遺体を放置されただけ

686 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:12:30.84 ID:U8hoh6M70.net]
>>654
結局お前は具体的に何も答えられねじゃねえか
もっと日本史と幕末をを勉強しろよ

687 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/10/13(土) 00:12:44.78 ID:9/cRyEJW0.net]
お前らは墓場から生き返ったのか?
もう平成も終わりだというのに
今更恨みがとかなんとか言ってアホくさ

688 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:13:01.46 ID:e+kVTTTs0.net]
鹿児島県と山口で独立国作りなよ!お前ら犬も食べてたらしいから。あーー気持ちわりー!

689 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:13:03.49 ID:OVLL8Ort0.net]
>>565
>早く長州が会津世直し一揆レベルに
長州藩の一揆は諸藩のなかでもかなり多いのが常識
寛永享保期は藩士の苛政に対する越訴逃散が多く
化政期は商人と結託した代官や村役人への村方騒動
天保2年の大島一揆は未曾有の大一揆と言われた
一説には100ヶ村13万人が立ち上がって明治以降も続いた
天保時代の長州総人口は25万人だからいかに酷いか

こんなの長州の歴史では常識



690 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:13:28.02 ID:GMkI7atF0.net]
>>639
ドイツやフランスに軍費を借りて
国土を貸そうとした幕府が愛国w

一番強い国の軍事力を得ることこそ愛国だ

岩倉遣欧団がオーストリアあたりに行ったら
武器が日本より旧式だったぐらいだし

691 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:14:05.98 ID:Hcijl1oN0.net]
>>657
さっきからずっと思ってるんだけど…

長州マンセーなお前とか他の連中って、このスレでも、特に浮いてると思うよ? w なんか、後ろ暗いことがあるんだろーなー? と思わざるを得ない、必死過ぎてwww


山口県人って、気色悪いよ? w

692 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:14:13.17 ID:uJLjjY0H0.net]
>>669
フクシマのピカ県単独で作るほうがふさわしい

693 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:14:59.32 ID:U8hoh6M70.net]
長州なんて薩摩のおかげで幕末勝っただけじゃん

694 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:15:04.90 ID:ixln6kDa0.net]
>>660
まともな会津人のブログなw

fuwameg.blog.fc2.com/?no=1747

>会津万歳! \(*^▽^*)/
>やっぱり本物の会津若松市民は、
>長州との確執なんて望んでなかったんだよ!
>星亮一は要らないから、
>これからは野口信一さんで。

>昭和30年代まで
>埋葬禁止説なんて無かったんですね。
>母が昭和17年生ですから
>中学くらいの時から刷り込まれたワケか。

695 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:15:10.59 ID:48F6A6K80.net]
>>647

<戊辰戦争>戦死の会津藩士「半年間野ざらし」定説覆る 「降伏直後埋葬」示す新史料
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201710/20171003_63036.html

戊辰戦争(1868年)で戦死した会津藩士の遺体が会津藩降伏直後に埋葬されたことを示す史料が
見つかったと、会津若松市史研究会副会長の野口信一さん(68)が2日、発表した。
遺体は新政府軍が埋葬を禁じ、半年間野ざらしにされたと伝えられてきた。
 会津若松市民の長州藩(山口県)に対する感情的なしこりの一因になった埋葬禁止説が覆るとして、
野口さんは「藩士がすぐに埋葬されたことが分かり、喜ばしい」と話している。

696 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:15:40.29 ID:jBAu0k+M0.net]
>>647
恥ずかしくないの?

697 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:15:41.01 ID:ixln6kDa0.net]
>>672
誰彼山口県人に見えるのは会津プロパガンダ洗脳者の特徴だw

698 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:15:55.54 ID:ySTWDeXi0.net]
久坂玄瑞は京都御所を襲って天皇に発砲した日本史上最悪のテロリスト。
朝鮮NHKはこんなクズの嫁を大河の主人公にしたんだから呆れるわ。

699 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:16:20.65 ID:wBQohWEy0.net]
やっぱり会津士恨が諸悪の根源だねw



700 名前:名無しさん@1周年 [2018/10/13(土) 00:16:44.95 ID:ixln6kDa0.net]
>>674
現代人がどんだけ長州嫌ってんだよwwwwww






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