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【ドイツ】徴兵制復活議論に火 極右政党の台頭と人手不足 世論は賛成 ★2



1 名前:ニライカナイφ ★ [2018/08/13(月) 13:43:48.74 ID:CAP_USER9.net]
◆ドイツで徴兵制復活議論に火 極右政党の台頭と人手不足 世論は賛成

ドイツはメルケル政権下で、2011年に徴兵制を停止したが、今これを復活すべきという議論に与党キリスト教民主同盟が火をつけた。
これまで政府は、「軍隊はプロに任せる」という方針を示してきた。
突然の徴兵制復活議論には、台頭する極右政党の影響があると見られている。

■メルケル首相の後継者、徴兵制議論を受けて立つ

徴兵制が停止されるまでは、すべての男性は軍でのトレーニングを受けるか、緊急事態管理や医療といった民間分野での代替役務に就くことが義務だった。
現在では、若者のための短期の有給役務はオプションとして残るものの、職業軍人と長期契約隊員が、軍の主な構成要員となっている。

メルケル首相率いるキリスト教民主同盟(CDU)の有力議員、ヘニング・オッテ氏が、「古くさい徴兵制は今の安全保障上の助けにはならない」と述べるように、政府は職業軍人による軍隊を支持している(ドイチェ・ヴェレ、以下DW)。
ところが最近になって、メルケル首相の後継者と言われるCDUのアンネグレート・クランプ=カレンバウアー幹事長が、徴兵制復活の話を持ち出し、その可能性についての「非常に激しい」議論を受け入れると発言した(英テレグラフ紙)。

同氏は、必ずしも徴兵制復活に賛成な訳ではないとしながらも、「さまざまな方法がある」と述べた。
一方政権の報道官は、徴兵制回帰は論外と明確に否定しているという(同上)。

■社会の団結に必要? 兵士不足も深刻

クランプ=カレンバウアー氏の発言により、徴兵制復活への議論が活発になっている。
賛成派は、国のために役務に就くことは正しいと主張する。

その性質が軍事的であろうが民間的であろうが、徴兵制は社会の繋がりを深め、気ままな若者たちを教育し、プライドやコミュニティ意識などを育てると彼らは考えるからだ。
さらに今後は男女ともに制度を適応すべきという意見もあるという(ドイツ商業経済紙ハンデルス・ブラット)。

ドイツでは徴兵制停止後、軍人のリクルートに苦戦している。人員不足を補うため、EU諸国から軍人を募集することも国防省で議論されていた(テレグラフ紙)。
軍隊だけでなく医療や介護の現場でも人手が不足しており、徴兵制復活でこういった穴を埋めることが期待できるとハンデルス・ブラット紙は述べている。

一方、徴兵制は不要だと訴える反対派は、毎年70万人の若者が対象となり莫大なコストがかかるため、そのしわ寄せが他の分野での予算削減につながるという意見だ(テレグラフ紙)。
ハンデルス・ブラット紙は、奴隷労働にも似ていると述べ、若者のキャリアを傷つけることにもなりかねないとする。
さらに強制的ということが、そもそも違憲ではないかという指摘も紹介している。

■狙いは党のサバイバル? 与党の舵もしぶしぶ右へ

テレグラフ紙によれば、クランプ=カレンバウアー氏は、全国で行なったCDUの党員との対話集会で、最も話題になったのが徴兵制だったと述べている。
DWも、明らかに社会の繋がりの喪失を恐れる保守的な党の支持者に、この話題は響いたとしている。

ドイツで5月初めから8月初めにかけて行われた世論調査では、55.6%が徴兵制復活に賛成で、反対は39.6%だったという。
さらに最近のネット調査で、極右政党「AfD(ドイツのための選択肢)」の支持者の60.6%が強く賛成しているという結果が出た。
AfDは、徴兵制停止は「致命的誤り」としており、復活を切望している(DW)。

AfDは、昨年9月の国政選挙で数百万票をCDUから奪ったとされ、今では常に支持率16%を取るまでになっている。
これにより、保守のCDUは移民や安全保障問題で右寄りの姿勢を取らざるを得なくなっているとハンデルス・ブラット紙は解説する。
アナリストのなかには、CDUがAfDから保守票を奪うため、徴兵制復活を持ち出したのではという憶測もあり、極右の台頭は、政権与党をさらに厳しい状況に追い込んでいるようだ。

イメージ写真:https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/newsphere.jp/wp-content/uploads/2018/08/10134223/german_soldiers.jpg

NewSphere 2018/8/10
https://newsphere.jp/politics/20180810-3/

■前スレ(1が立った日時:2018/08/13(月) 09:17:07.72)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534119427/

2 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:44:10.27 ID:qXcsyfRe0.net]
ネトウヨが嘘つくな

3 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:45:51.59 ID:irwQZe6o0.net]
日本も導入されれば年齢制限で徴兵されない悲惨な氷河期世代が勝ち組か
バブル世代はもっと勝ち組だけど

4 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:46:59.63 ID:VgGIFRBy0.net]
変な話、移民に軍隊な入ってもらって「国を守って」って言っても無理だろな

5 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:49:15.54 ID:5RfwhNYn0.net]
安部政権 日本憲法改正し65歳以上強制徴兵制度施行せよ
尖閣 対馬 北方の監視部隊の強化へ、

6 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:49:58.76 ID:XaNzzIaQ0.net]
徴兵よりもまず人手が足りないから

廃止の時に良心的徴兵拒否の替わりの社会奉仕活動が病院などに貢献していた
だから徴兵は復活しなくても、社会奉仕活動だけはなんとか復活させたいのが与野党一致してる
野党は基本法を改正してでも徴兵を無くそうとしてるけど、奉仕活動の利用には前向き

7 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:50:04.08 ID:q0DXB/Jf0.net]
日本会議ジジイを弾除けに徴兵

8 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 13:52:15.05 ID:BUsxh04f0.net]
日本も実施すべきやろ?

9 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:52:52.03 ID:2sEOzVCE0.net]
日本も徴兵制導入すればいいのに。
拒否者と女性は、奉仕活動。
色々使い道あると思うんだけどな。
タイミングはあると思うけど、
社会のためになるはず。

10 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:53:12.76 ID:2PNjT+uo0.net]
敗戦国側は戦後から虐げられてきた
俺らも続くぞ
まずは国内の白蟻反日極左を駆除し、クソアメ公とアメポチ売国奴を迫害すべし



11 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/08/13(月) 13:55:04.51 ID:unzBmHoG0.net]
大学行くまでの2年くらい兵役ありで良いよ
Fランいくより間違いなく役に立つし

12 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:55:30.95 ID:Fhcz3gfi0.net]
>>3
その辺の連中がきっと徴兵制賛成なんだろなぁ

13 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:56:09.61 ID:WSAbmaMN0.net]
徴兵も何も今の自衛隊って連帯責任とらせると
親が自衛隊に乗り込んでくる時代だよ。

14 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:58:11.53 ID:rpaQ9U040.net]
>>9
使い道なんて言う上から目線の言葉を使うお前が真っ先に志願しろよ

15 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 13:59:23.89 ID:IVr/ZBqZ0.net]
18歳で学校を追い出された社会の「下層」の行き場がないんだよね。
で、その一部は正業を得られないから極端政党の活動家に落ちていく。
まず20くらいまでの居場所を確保してあげて、社会から敬意を払われる
存在に仕立て上げる必要がある。『いまはこんなつまらない仕事を
しているけれども、いざ有事となればおれはこの国この街のために
命をかけてやるんだぜ』という名誉心が男にはたいせつ。

16 名前:ゆうぼうちゃんLastEmpirewarZstate161 [2018/08/13(月) 13:59:42.48 ID:Y8heqj070.net]
日本で導入とか言ってる馬鹿は「官僚の云うまま幾らでも増税しても良いです。」て自分達で宣言してる様なもんだぞ。併せて何の生産性も無い自衛官の若者の代わりに労働してくれる、外国人労働者の日本への移民大賛成♥…とも言ってるのと同じ。

17 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:00:22.45 ID:WSAbmaMN0.net]
右翼思想はまず自衛隊に入ってからやろうぜ。

18 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:00:56.69 ID:BUsxh04f0.net]
まずは囚人者を対象にしたらいいと思う。

19 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:01:21.99 ID:IVr/ZBqZ0.net]
ドイツは大学も学費は実質無料だから、入れないやつらはほんとうに能力的に
入れない(あるいは家計を支えるために働くしかない)層だから、日本と同質には
論じることは出来ない。

20 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:03:14.54 ID:IVr/ZBqZ0.net]
>>18 犯罪者は公民権が停止されているので、一般的にはどの国でも軍人にはなれない。



21 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:03:19.19 ID:pnVEboH00.net]
ドイツを見習って日本も徴兵制だなw

22 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:04:02.04 ID:bCx14c8q0.net]
日本でも取り入れたらどうだ
ひきこもり対策としても効果的
徴兵じゃいやなやつはレスキューや奉仕活動など選択枝いろいろ設ければいい
非常災害時にもなにかと役立つし

23 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:04:49.67 ID:WSAbmaMN0.net]
>>19
ドイツはマイスター制度あるから大学になんか行かずに
早く働いてなるべく早くに
マイスターになろうとするのがトレンドとかドイツ人がいってたよ。
各職業のマイスターになると医者並みの待遇になるらしい。

24 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:05:15.63 ID:lN6dKXT20.net]
これは日本も見習わんといかんな
天皇陛下万歳と叫びながら喜びいっぱい満面の笑みで特攻する
古き良き時代の愛国心あふれる健全な若者たちの精神を
現代の根性のない腑抜けた甘ったれのクソガキにも蘇らせんといかんわ

25 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:06:26.09 ID:BUsxh04f0.net]
>>20
特別枠を設けたらいいと思う。

26 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:07:31.26 ID:IVr/ZBqZ0.net]
軍人は犯罪者ではない。犯罪者を殺す側だ。

27 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:08:18.86 ID:po+Mn/iX0.net]
極右は若いやつが多いから意外と伸びない

28 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:10:31.27 ID:WSAbmaMN0.net]
口だけだからな。

29 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:10:42.27 ID:gEuRNKIY0.net]
隣国が地続きなら徴兵制もよかろう。

30 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:10:46.40 ID:lQNLVyd/0.net]
>>18
テロ組織になるよ



31 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:12:14.61 ID:zeGnyilg0.net]
PKF任務程度の規模しか機械化部隊が動けないとか
シリアでの地上攻撃に参加可能な作戦機がありませんとか
4隻しか無い潜水艦が1隻動かせるか怪しいとか
ドイツは徴兵制以前に予算を戻して全軍の稼働率回復しないと
どうしようも無いでしょ

32 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:13:21.39 ID:XaNzzIaQ0.net]
>>18
介護要因不足だよ

でもその現場も外国人と刺青だらけのヤンキーて感じだった
補助具は充実してた

33 名前: [2018/08/13(月) 14:13:47.90 ID:TVZeTkd30.net]
ヨーロッパ各国の徴兵再開の話のもとにはロシアの脅威の復活があんの?

今一ピンとこない。 
ウクライナが酷い目になっているのはわかるが今のロシアがソ連位の勢力圏まで拡大できる状況じゃないと思うのだがノルウェーやらフランスやらは感じ方が違うのかな

つかドイツは兵器の稼働率が酷いみたいだがなんでそんな感じになったのか不思議。 トランプがドイツ軍事予算増やせっていうのもその辺なんか ウクライナやバイト三国にNATOだせって話になっても今は無理だよな ここまでNATO脆弱になるとはアメリカも思ってなかっただろう

34 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:18:36.33 ID:WSAbmaMN0.net]
海上自衛隊の船も本来の人員の半分くらいで動かしてるのがざららしいけどな。
こんなに防衛費あげといてw

35 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:20:08.06 ID:v5ydp4sR0.net]
あほだな
ドイツ
難民と民間警備会社から雇えばええやろ

36 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:23:09.32 ID:Gb1c/Q+N0.net]
今は戦争のメリットが無さすぎるから、導入するとしたら感情論でしかありえんわな
今の若者はナマイキだから痛い目を見ろみたいなね

37 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:24:38.97 ID:w++MsYBM0.net]
>>25
犯罪者に銃や労働者の生涯賃金を遥かに凌駕する価格の兵器を渡して
日の丸を背負わせてそいつの行動に日本が責任を持つのか?


群衆に銃を乱射
友軍を誤射

>>22
定年を75歳にすれば志願者続出じゃね?

引きこもりだったら体力的には農家とか猟友会の80代未満だし
誰でも希望すれば入隊出来て衣食住+小遣い貰えて75歳まで面倒見て貰える

38 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:26:19.92 ID:bBuq/mqv0.net]
民進党(立憲君主党 りっけん みんみん)に投票すると、戦争にまきこまれる

ホントに帰化人どもはたちが悪い

自衛隊は韓国を助けません。

2015年8月24日 参議院 予算委員会より

0:20.04 小川敏夫 「自衛隊は 〜 韓国で武力の行使する 〜 この法律上できますよ。」

0:20.25 安部総理 「できないという事を申し上げます。〜」
https://youtu.be/e8GxDs4W2hc

韓国帰化疑惑の基地外 この動画面白いw

【パヨク】韓国有事の際に自衛隊は助けませんと言うと涙目になる民主党UC
https://www.youtube.com/watch?v=xy4_N2LBwnQ

39 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:26:57.24 ID:w++MsYBM0.net]
>>3
その世代が「非国民世代」扱いされる悪寒w
戦前の旧軍に居た爺さんと徴兵制以前の自衛隊OBが神扱い

自衛隊上がり以外は政治家になれない美しい国に

日本もアメリカも歴代のトップ全員に軍歴があった中曽根とかパパブッシュの頃は良かった
軍歴の無い海部やクリントンからおかしくなった

40 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:27:33.28 ID:O02rcmQJ0.net]
>>31
え、それ日本よりやばくね?
かつては共産主義の防波堤だったのに…なぜそうなった?



41 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:30:47.89 ID:WSAbmaMN0.net]
>>37
自衛隊って制服は定期的に交換してもらえるが
飯代も寮も自己負担あるよ。
あと定年が早いと言っても退職後の働き口は自衛隊が世話してくれるから。

42 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:31:32.50 ID:w++MsYBM0.net]
>>40
ドイツ「俺が軍拡してもなんか言われそうだし得もないし兵器はどんどん高額化してるし
冷戦は終わったから俺は何もしなくてもアメリカがポーランド辺りで何とかしてくれるって
だから要らない戦車のたたき売りセール始めるお!」

43 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:32:20.84 ID:w++MsYBM0.net]
>>41
この前自衛隊上がりの無職がry

44 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:33:48.57 ID:WSAbmaMN0.net]
>>43
無職は沢山いるがそいつが何かしたのか?

45 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:34:26.10 ID:WQerHgWa0.net]
クソビビリ愛国者さまが大好きな無人兵器は
EMP使われたら一瞬で全滅するやろ。

46 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:36:44.69 ID:xkNSoVa70.net]
徴兵制度は日本でも採用されそう

ただし素人が兵士やったところで役に立たないだろうから
実際には「徴兵」ではなく労働者を育成確保するための「学校教育の延長」として行われるんじゃないか?

・中学や高校卒業後に進学、就職をしない者は義務教育の延長として職業訓練の名目で男女に係らず徴用
 (高校や大学を狭き門にして進学率を下げる)
・一定期間、職に就いていない者も社会人枠として徴用し精神と肉体を鍛えなおす

施設では厳しく軍隊式の生活を送り社会に必要とされる職業のスキルを学ばせる
徴用期間は個人が一定のレベルに達するまで異なり、卒業後に職を維持できなかった場合は逆戻り
これで人手不足や失業率はかなり改善する

もちろん一部の国民は免除されるような抜け道も用意しておく

>>3
>>12
これなら氷河期無職も徴用可能

47 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:36:48.14 ID:+qWOczKB0.net]
>>23
そのドイツ人の言ってる事は正しく無い。
昔はそうだったかもしれないが、今は大都市圏は特に
子供をギムナジウムに送りたがる親が多い。
ハウプト出てマイスターに、なんて言ったら外国人にが聞こえはいいけど、
事情知ってる周りは、あ、勉強出来なかったんだ、ってお察しだよ。

48 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:39:06.44 ID:v5ydp4sR0.net]
>>41
紹介してもらってもブラックで精神疾患になるのも多いしね
まぁ、自衛隊自体がブラックで入隊後に精神疾患にするのも多いけど

49 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:40:03.59 ID:MZKcRePB0.net]
軍事による侵略は問題で自由だの権利だのと情に訴えての薄汚い非武力による侵略はいいのか?

50 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:41:49.72 ID:w++MsYBM0.net]
>>46
そこで学校教育で「戦車道」やれば良いw

徴兵で戦車兵がいつでも補充可能になる
「歩兵道」で歩兵が
「戦艦道」で船乗りが
「戦闘機道」でパイロットを徴兵で補充可能になる


ソ連では女性の飛行機免許所得を推奨した結果
WW2の時に女性パイロットをドンドン集める事が出来て世界初の女性エースパイロットを生み出した
(なお戦死率が80%を越えた模様)



51 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:48:24.09 ID:WSAbmaMN0.net]
>>47
50代くらいだったからそうかもな

52 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:50:19.52 ID:jBuu5NOE0.net]
日本は国民皆兵にしよう
年齢に関係なく年に2週間の訓練期間を設ける感じで

53 名前:『細川日記』細川護貞 [2018/08/13(月) 14:50:40.59 ID:RevXy6m00.net]
>>1
「沖縄視察の話を聞く。…県に対し、我々は作戦に従ひ戦をするも、島民は邪魔なるを以て、
全部山岳地方に退去すべし、而して軍で面倒を見ること能はざるを以て、自活すべし、と広言し居る由。」

54 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:51:33.46 ID:WSAbmaMN0.net]
>>48
全然ブラックじゃないよ。
警備会社とか入っても警備の仕事ではなく
警備員を配置したり、飲み方などの交流会に参加するだけで。
技術部門が一番いいらしいけど。

55 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:53:01.39 ID:WSAbmaMN0.net]
>>52
自衛隊の足引っ張るなよ。
新兵の教育だけでも教官が鬱になって休職したりしてんのに。

56 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:54:27.38 ID:ZHdVYD750.net]
リベラルなら徴兵制に辿り着くのはおかしな話ではない

57 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 14:57:28.87 ID:RevXy6m00.net]
>>1
十代の少年らを集めて義勇兵とした「護郷隊」
を復活させて全ネラー
を処分すると言うなら賛成w

護郷隊少年兵は軍指揮官により互いに銃殺まで含めた制裁させられ
仲間意識を徹底して抜かれていました

58 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:59:16.28 ID:76RIrqUG0.net]
フレデリック「クッ…w」

59 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 14:59:23.67 ID:PPcbpdIG0.net]
日本は災害超大国なのだから、学校で工兵的な訓練はしておいが方がいい
自衛隊が来るまでの間、自らの安全は自力で確保できるようにしておくべき

60 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:02:31.74 ID:po+Mn/iX0.net]
李承晩すら抹殺して金九age



61 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:05:08.76 ID:SnLNBu1H0.net]
今どきの戦争で素人集めてもたいして役に立たない
逆に財政圧迫して足でまといになるだけ
まず核武装して抑止力で対抗するのが先だろうな

62 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:08:14.57 ID:76RIrqUG0.net]
今日日、本国でも聞くの?

https://www.youtube.com/watch?v=prvBEXbnDR0

63 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:09:09.33 ID:XilwaAzK0.net]
パヨク 「ドイツを見習え」

64 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:13:31.51 ID:xkNSoVa70.net]
>>50
>>52
>>55
>>61

兵士として養成する必要はない

だが徴用し、軍隊式訓練と職業訓練を義務化して鍛えなおすことは必要
これで農業と介護の問題は解決する

65 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:15:32.39 ID:uiY0AMbQ0.net]
ドイツの全政党支持者が賛成だったわ

66 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:15:58.16 ID:76RIrqUG0.net]
どっどどー♪

67 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:16:40.71 ID:wiwsCuej0.net]
精神教育としては良い
世論も反軍的じゃなくなるし
だいいちハナから戦力として期待してないだろ
むしろ素質のある若者を下士官採用または士官学校に入らないかと勧誘できるメリットが大きいだろうな
日本もやっていいぞ思うぞ
ガリガリでもぶよぶよでも数ヶ月訓練すればそれなりに締まるから健全なマッチョイズムが社会に生まれるだろう
フェミナチどもも自分たちに面と向かって言い返すやつが出てくるから勢力を削がれるだろうし、
ふざけた外人どもを日本人男性がボコるようになればそういう連中が多少は出ていくだろうな
ドイツとかと違って底辺層の怒りは直接経団連とかに向かうだろうから、そこら辺も楽しみだ

68 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:16:55.22 ID:3YXBVUH90.net]
徴兵はない、しかし民間人の「協力」はあるね。

一例として、14年前にイラクの傍のクエートに、自衛隊のヒコーキの整備に
会社指令という形で、IH重K業という会社が社員派遣したでしょ

ということで、戦争とかPKOとかで、徴兵はないけど、
民間会社の指示という形での、自衛隊をサポートするという形の支援は
あるということだよ。
飛行機や車両の整備関係、医療関係、IT関係、その他、軍事部隊を支援する
ことが必要なものは、派遣は有り得るよ。

会社の指示で出て来たのだから、国家の命令ではない。
もし彼らがテロリストやゲリラにやられても、、、、後は分かるよね?

69 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:17:28.82 ID:uiY0AMbQ0.net]
ロシアの脅威があるからだろうな

70 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:19:13.52 ID:JwC+lW350.net]
パヨクそっとじ



71 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:19:52.24 ID:OBWOqYZz0.net]
テロの脅威も身近にあるだろうしね

72 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:20:51.06 ID:76RIrqUG0.net]
やっぱ、アンサンブルと言うのは、
実際に弾き合わせて見ないと、その第一音の鮮烈たるリアリティは分からないですよね。


ど み そ どーー しらそふぁみれ

73 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:22:19.51 ID:ogRfUE1e0.net]
安くで使える労働力が欲しいのは何処も同じか

74 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:22:26.20 ID:F5tlMZ420.net]
>>61
任期制自衛官全否定っすか

75 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:24:52.90 ID:Nxe0rB+r0.net]
>>1
どうなんです?

我々が今日持っている人類文化、芸術、科学及び技術の成果は、
ほとんどもっぱらアーリア人種が創造したものである。
アーリア人種は人類のプロメテウスであって、その輝く額から、
いかなる時代にも、常に天才の精神的な火花が飛び出し、
神秘の夜を明るくし、人類をこの地上の生物の支配者とする道を登らせる。
アーリア人種にもっとも激しい対照をなすものがユダヤ人である。
この世界にユダヤ人しかいなければ、彼らは泥や汚物に息が詰まるか、
憎しみにみちみちた争いの中で、互いにだましあおうと務めるであろう。

我々民族主義国家は、人種を一般生活の中心に据え、
人種の純粋維持のために配慮しなければならない。

76 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:26:50.90 ID:76RIrqUG0.net]
そして、いつしか、ブランデンブルク 3−2

に果敢に立ち向かう革命戦士。。。

らーそーふぁ#−そみ

  れ#ーーしーふぁ#しれ#ーふぁ#ーーしー。。。

77 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:27:01.29 ID:NWdfi7k20.net]
チョンモメンはもちろん賛成だよな?

78 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:31:37.89 ID:z/VrBZik0.net]
左翼が「徴兵制につながる」とか言うと、ネトウヨは否定してたから、スレ伸びないな

79 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:31:41.54 ID:qVORqVw00.net]
これ、不足してるのは兵士というより警官なのでは?

80 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:34:08.75 ID:W+H/y7rn0.net]
ドイツを見習えさんの御意見は?



81 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:34:16.71 ID:Nxe0rB+r0.net]
今日我が民族は、地上で滅亡する時点に、
あるいは奴隷民族として他の民族に奉仕することになる危機に陥っている。
我々は我が祖国の存続のために、我々の子供たちの毎日のパンのために、
格闘しなければならない。
闘争によって、武力によって、最後の精神力まで緊張させ、
世界の強国となり、あたらしい領土を獲得することによってのみ、
我が偉大なドイツ民族は生存することができる

82 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:40:10.65 ID:KgvkJDZp0.net]
>>80
見習うべきですね
イスラエルは徴兵あって、女は妊娠するとお役御免になるそうで
そのおかげか出生率高い
これも見習っていいと思います

83 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:40:29.20 ID:MRSm4oCW0.net]
>>67
そういうのをやりたいなら学校教育でやれって話

84 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:41:25.58 ID:3YXBVUH90.net]
政府の政策は、若い人のセックス奨励と、子供の手当て増額すべきだね

外国人労働者ドンドン入れると、あれだろ?
犯罪が増えて来る。警察官増強・・・結局税金が上がるよ。

けっきょく税金を、日本人の子供増やす方に使うか、
無駄になるほうに使うか?そのどっちかだけどね。。。

85 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:42:13.30 ID:Nxe0rB+r0.net]
我々は優秀なるドイツ民族にふさわしい領土を確保すべきである。
自らの民族のために流された血は必ず正当化される。
たとえ今一人の血が流されても、
将来においてドイツを担う千人の子供に血が流されないのであれば、
それは必ずや賞賛される。
責任のある政治家というものは、
たとえ現代において攻撃されようとも、
いつかは無罪判決を勝ち得るのである 。

86 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:43:36.83 ID:76RIrqUG0.net]
歴史の陰に、さり気なくロマンティシズムの萌芽も。。。

https://www.youtube.com/watch?v=JcVOVpPIL0E

87 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:46:09.19 ID:+oVo5H1X0.net]
まずは東京五輪で徴ボランティアだな

88 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:48:04.74 ID:po+Mn/iX0.net]
>>78
相手がドイツ
見習うの止めれば

89 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:48:26.83 ID:Nxe0rB+r0.net]
朝鮮人は統一したいのだろうな?


私は、オーストリアのイン川に面した町、
ブラウナウがまさしく私の誕生の地となった運命を、
幸福な定めだと考えている。
私にはこの小さな国境の町が、大きな使命のシンボルのように思える。
というのは、この小さな町は、二つのドイツ人国家の境に位置しており、
少なくともこの両国家の再合併こそ、
我々青年がいかなる手段を持ってしても実現しなければならない終生の事業と考えられたからだ。
同一の血を持つ民族は、共通の国家に属するのである。
ドイツオーストリアは、後刻大ドイツに復帰しなければならない

90 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:49:44.32 ID:WQerHgWa0.net]
徴兵はないけど、アメリカみたいな貧困層の実質徴兵はやるやろうな。
自衛隊に任期制で入れば大学奨学金とか医療費免除とか



91 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 15:50:42.52 ID:3K1XWfcp0.net]
アジアのゴキブリ韓国にも徴兵制あるし、いいんちゃう?

92 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 15:51:43.01 ID:Nxe0rB+r0.net]
我々はついに将来の領土獲得政策へ移行する。
我が民族の子孫のため、領土獲得はもはや権利ではなく義務である。
この世界で最も神聖な犠牲は、土地のために流される血である。
ドイツは世界の強国となるか、あるいは滅亡するか、そのどちらかである。
我がドイツ民族は、植民地ではなく、ヨーロッパの故郷の大地にその力の源を求める。
こんにち、ヨーロッパで我々が求める新しい領土はそれはロシアであり、
それに従属する東ヨーロッパの衛星国である。

93 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:06:29.84 ID:+bQERgTy0.net]
>ドイツでは徴兵制停止後、軍人のリクルートに苦戦している。

               ,.-'''´`、
   __,,,,,‐‐--‐,,_   /_,.‐‐...,,,}     ) v,  ネトウヨさーん、三奈子でーす。
  {    _,.‐-''''`´~     `''-‐‐ノ ノ,)   高齢化を迎える日本に軍備拡張するお金なんか無いのよ。
  __{   /               =´-‐、  
-'''´ { /   /     ,  、    、   , ・ i   自衛隊を普通の軍隊にしたら、海外へ兵力を展開する
ヽ   {|   |  |  }   }  !  ヽ ヽ \`i  のに追加装備が必要になるわ。空母なんてものすごく
ヽ  /{{   {   }  }   }   }  }  }  } ) お金が掛かるのよ。
  ヽ/ { {  |   _}..,_/ノ  ノ|  }_  }  }  ノ  憲法9条があるから、専守防衛以外の兵器は買わないで
  /  { ヽ }./ノ...ノ::/_ノ ノ_.ノ'ノ__ソ ノノノ   済んでいるのよ。
  //  |ヽヽノ‐ =/:~;;,`    /:~;:`´-´-''´    
 //  | /⌒ ´{:;;,,;;:}     {;,;::} /{ {     それから、自衛隊は既に定員割れしているの。愛国心豊かな
//  | |i ( ヽ  `''-''     、`'''' } {{    ネトウヨさんさえ志願しないのに、9条を改正して戦争の危険が
/./  | | `・‐'、  ```  --‐' `` /  {{   高まったら、更に定員割れが進んで、兵力増強なんで無理よ。
/./  | |  |  \    '、/  /|   {{  https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13155427158
/  | |  |  |  ヽ、   /  |  {     
/  | |  .|   |    `'i'´ |   |  {   憲法9条を変えると、軍事費が際限なく増える危険があるわ。
/  | |___|,..‐-'''\    {'''-‐‐...,,,,|___{   人手が足りてないから、最後は徴兵制で人を集めるしかないわ。 
/  / ̄ヽヽヽ    \   ~ヽ    /// \{   三奈子は年金が欲しいから、憲法9条改正は反対よ。
 /       ヽヽヽ   \   ヽ  ///   }{ 三奈子の子供が徴兵にとられるなんて、絶対にイヤよ。

94 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:07:19.16 ID:ILYNm+kb0.net]
>>36
最近のドイツ人の劣化というか化けの皮はがれ見たら
マジでそんな理由かも知れない

95 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:10:32.47 ID:Iuu+8taJ0.net]
日本の場合なら災害救助訓練を受けさせる名目で
18-35歳程度の年齢層に1年義務付ける、このくらいなら比較的ありそうなかんじ。
まあいいけどね。

96 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:12:00.61 ID:Vgh7oc6u0.net]
他国の市民を殺害し暴力で脅して従わせるナチスは結局滅んだのだ

97 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:13:26.22 ID:0Vm+y+Zd0.net]
これで日本にも徴兵制復活あるかもな・・・・・・
もしオレが徴兵されて実戦に投入されたら
爆雷攻撃の恐怖とストレスでパニックになり潜水艦のハッチを叫びながら開けようとしたり
音を出していけない場面で盛大に皿をひっくり返して敵艦に探知される自信がある

98 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:13:59.74 ID:kNEOxiXf0.net]
徴兵制復活とかアホなこと言い出すのは

現実が見えてない右翼と
現実が見えてない左翼

これだけはガチ

99 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:15:44.92 ID:Vgh7oc6u0.net]
陸奥爆沈させるぞ 迷いなく しんじまえ日本人!

100 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:16:09.63 ID:lXpp0tiT0.net]
>>1
北欧の福祉国家には徴兵制がある

国家のために戦う覚悟を示す、共同体への義務を果たすことで

「福祉のタダ乗り」「フリーライダー」等の批判を避ける効果がある

移民も自分たちの共同体の一員だと受け入れやすくな



101 名前:る効果もある []
[ここ壊れてます]

102 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:18:18.03 ID:+bQERgTy0.net]
日本も自衛隊はすでに定員割れ。

9条を改正して自衛隊に集団的自衛権を認めれば、海外派兵を行うことになるから、

自衛隊の兵員増加は必須。

ところが、募集しても人が集まらないのだから、

最後は徴兵しかない。

103 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:20:26.15 ]
[ここ壊れてます]

104 名前: ID:+bQERgTy0.net mailto: 日本の自衛隊もすでに定員割れ。

9条を改正して自衛隊に集団的自衛権を認めれば、

海外派兵を行うことになるから、 自衛隊の兵員増加は必須。

ところが、募集しても人が集まらないのだから、

最後は徴兵しかない。
[]
[ここ壊れてます]

105 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:23:59.25 ID:Unnlipbv0.net]
>>1
要は労働者不足か

106 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:24:29.68 ID:Vgh7oc6u0.net]
陸奥爆沈させるぞ 舐めるな個の日本人を、日本国は

107 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 16:25:15.81 ID:VUJQJ73Y0.net]
日本も徴兵制を復活するべきではないだろうか。

108 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:27:42.62 ID:W1ruV0NJ0.net]
>>105
いやあ無理でしょ
国産戦闘機や空母保有より現実的じゃない
つまり、下地が無いに等しい

109 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:27:45.64 ID:Vgh7oc6u0.net]
人は殺人マシンの兵士になるために生まれるのではない、作物を育て妻子を慈しみ、養父母を尊ぶために生まれるのだ

110 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:30:42.77 ID:kNEOxiXf0.net]
>>105
お前がその費用を全額出すならいいんじゃないか?



111 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:34:32.67 ID:pR8m2LiC0.net]
>>97
大丈夫、そんなところには配属されないから安心して。
下士官として、連日陸自で行軍の日々で、
戦場では突撃させるから。

112 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:35:29.47 ID:Vgh7oc6u0.net]
中国兵を殺した数が唯一の誇りの人生とか、それはバケモノの価値観だわ

113 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 16:41:15.86 ID:K3C5bYBL0.net]
ドイツを見習えさんww

114 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:34:49.07 ID:t9rH8Ge50.net]
>55.6%が徴兵制復活に賛成で、反対は39.6%だったという

パヨ「ドイツを見習え!」
ドイツ「徴兵制復活させたいなー」
パヨ「!?!?!?」

115 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:38:55.73 ID:t9rH8Ge50.net]
パヨ「高福祉国家である北欧を見習え!」
スウェーデン「よーし、徴兵制復活させちゃうぞー」
パヨ「!?!?!?!?」

116 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:40:02.69 ID:WSAbmaMN0.net]
ドイツを見習えコンプレックスがなんか湧いてるな。

117 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:43:32.29 ID:3d21qWK30.net]
ドイツの徴兵制って奉仕活動で代替できたんだよね。
日本の福祉施設にも来てたみたいだね。

118 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:51:15.50 ID:lXpp0tiT0.net]
>>115
徴兵する側も兵士として役に立つかどうかはあまり期待してない

「共同体への奉仕」が重要なんであって福祉ボランティアでもいい

119 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 17:55:01.68 ID:Vgh7oc6u0.net]
兵士としてのスキルの高さは実は社会では尊ばれない

120 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 17:59:23.93 ID:zk9OPQ8z0.net]
男女平等ならあり。
出会いありそうだし、なんとなく楽しそう。



121 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:02:41.27 ID:uf+NL9cz0.net]
去年まで仕事でドイツ住んでた。
Bundeswehrの勧誘CMやってたけど、任務のほとんどは国内の奉仕活動みたいだったよ。

122 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:04:59.30 ID:O31v71TN0.net]
アパートの隣の部屋の奴は軍人だったけど、早朝(といっても俺の方が早い時もしばしば)に制服で自宅出て、自転車で通勤してたわ。
兵営とかには入らんのだね。

123 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:07:24.86 ID:SnLNBu1H0.net]
消防団すら入ってない奴が軽々しく徴兵制なんて言うな

124 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:08:30.63 ID:oilW1/t10.net]
>>1
徴兵制を廃止した国では民主主義も滅びる
支配層によって雇われた軍隊など
彼らの私兵に過ぎなくなる
軍隊は国民によって担われねばならない

125 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:10:10.77 ID:CZDvE+NV0.net]
徴兵制は現代戦では役に立たないとかトンデモこいてた
ネトウヨは、今すぐ死ねよw

聞きかじった知識が通用する訳ねーだろ中卒

126 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:23:01.70 ID:FomZz+Ws0.net]
>>123
自分の事か?

127 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:24:50.39 ID:tEOR+1pW0.net]
ほうら、現実味を帯びてきただろ。おまえらがんばれよ。
おれは年金生活で関係ないわw

128 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:28:29.93 ID:Wd+Nadcz0.net]
---------------------
−−いなかの零細企業では、↓

(´・ω・`) 「求人の募集を出して

129 名前:ォたんだけど、だれかくるかな?」

(*´ω`*) 「社長! 時給400円でいい子いますよ。」

---------------------
−−いっぽう、俺くんは、↓

(*´∀`*)ノ.+ 「時給1000円かー。応募応募。」

一週間後↓

(*´∀`*)ノ.+ 「あれ? また落ちた。 もう100回も送付てるのに。
        うつだしのう。いや、このままでは気がすまぬ!」

---------------------
−−俺くんが新幹線で凶行に及んでから数日後↓

(*´ω`*) 「社長! こないだの子たちはどうですか! よく働くでしょ!」

(´・ω・`) 「値下げもしたし、久しぶりに社内旅行にも行ったし、
       うちとしてはもう無くてはならない存在だよ!ありがとう!」

---------------------

−−こうして、日本はスラム化し、
毎年数十万人の若者が、殺し殺される社会となった。(雇用関連の指数は上がったけどネ)
結婚もできず、子供も産めず、しかし社会は回り続ける。
たくさんの若者の生き血を糧として、きょうも製造機械が回り続ける。(終)

まとめはこちらです。↓ 
http://56285.blog.jp/archives/cat_1317913.html
[]
[ここ壊れてます]

130 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:28:44.11 ID:W1ruV0NJ0.net]
韓国みれば分かるように
徴兵制ってどこの国でも抜け穴だらけで
公正性の点で色々問題がある



131 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:28:53.23 ID:Wd+Nadcz0.net]
(⌒▽⌒) pロロq 「平和宣言!
             
         世界では、いままたふたたび
         重商主義と奴隷貿易が台頭し、
         為政者たちが国民第一主義を掲げて、選挙で大勝ちしています。

         わたしたちは、他国の人たちと手を携え、
         重商主義と奴隷貿易を根絶していかなければなりません。」

132 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:29:19.76 ID:Wd+Nadcz0.net]
「完全失業率」の算出方法 そのカラクリ
56285.blog.jp/archives/52171495.html

 -------------------------
 【 完全失業者 】は,
  (1)就業しておらず,
  (2)1週間以内に求職活動を行っていて,
  (3)すぐに就業できる者です。
 -------------------------
 この定義に従って,家業を手伝っている人は,
 給与を受け取っていなくても,【 就業者 】になります。

 ILOで定めている家族従業者の定義は,以下のとおりです。

 従業中の無給の家族従業者は,調査対象期間の労働時間にかかわらず,
 自営業とみなすべきである。
 -------------------------

つまり、この「完全失業率」をよく見せるには、
おそらくこんな世論操作が有効だと思います。↓

 -------------------------
 ・自信を喪失させるようなことを言いふらして、
  就職をあきらめさせる。
  (就職活動をしていない者は「完全失業者」ではない。)

 ・「無職」であることを徹底的に非難して、
  「家事手伝い」と書かせる、または低い条件で働かせる。
   (家事手伝いは「就業者」に含まれる)
 -------------------------

それから、産経の記事には書いてませんでしたが、
内閣府の資料によると、↓

 -------------------------
 ○我が国における直近5年間の
  雇用者数の増加の2割は外国人労働者の増加。 

  その増加の過半は、留学生のアルバイト等の資格外活動や技能実習生の増加。

 www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2018/0220/shiryo_04.pdf
 -------------------------

あまり知られていないみたいですが、
外国籍の労働者の人たちも、
もちろん労働者としてカウントされてい

133 名前:て、

      
というのも、労働法には、
国籍条項のようなものがないんですね。
[]
[ここ壊れてます]

134 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:29:30.48 ID:Wd+Nadcz0.net]
数字の裏にカラクリあり 有効求人倍率「1.52倍」の実態


「いわゆる『カラ求人』というのがあるのです。

長年求人募集をしていないと、
“あの会社は景気が悪いのでは?”と思われるため、
採用する体力もないのにハローワークなどに募集を出す。

ライバル社が求人しているのを見て
“うちも出そう”と募集するケースもあります。

だけど採用する気はありません」(郭洋春氏)

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/2


転職に詳しいジャーナリストもこう言う。

「各ハローワークには『求人開拓員』がいて、
企業を回って求人募集を取ります。

その際、企業によっては単なる付き合いで
『経理マン募集』などと出すことがありますが、
よほど優秀な人材が来ないかぎり採用しません。

それでも求人倍率を押し上げることになる。

『求人開拓員』は清掃などの仕事よりも
一般事務を取ると成績としてカウントされやすい。

一般事務の採用をたくさん取ったハローワークは
厚労省から評価されます」

       
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/3

135 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:29:49.36 ID:Wd+Nadcz0.net]
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ 40人突然解雇の内装会社
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
----------------- 
実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
this.kiji.is/327753789673063521

136 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:30:01.55 ID:Wd+Nadcz0.net]
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ(精神科医)
www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153

月刊「パンプキン」2009年11月号

【BOOK】 最相葉月/香山リカ 
www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183

137 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:30:13.72 ID:Wd+Nadcz0.net]
(*´∀`*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会!

     このすばらしい社会構造を維持するために、
     国民を入れ替えようではありませんか!

     日本国民の税金で、海外に投資しましょう!

     そうすれば、賃金はもっともっと安くなる!

     企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、
     もっともっと、散財し続けることができるんです!」

---------------------------

飯塚警察署の特高主任だった柿山重春さんは、
麻生が坑夫を納屋制度でがんじがらめに縛り付け、
徹底的な圧制のなかで働かせ、
一方的に酷使していた点に問題があるとしている。 
争議によって納屋制度が改革されたという (『林・記録』三六八頁)。

---------------------------

138 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:30:26.40 ID:Wd+Nadcz0.net]
一般の人たちがお金を持っていないんだよ。 

だから、買いたい物があったとしても、買えない。 

そうすると、売る側は、値段を下げようとするね。 

しかし、そうすると賃金が下がったり、 
短い時間で作ろうとするから、 
買える人たちと、 
買いたい物とが、並行してなくなっていく。 

だから今、生産性や人手不足について論じている人は、 
このあたりのことを隠すために、 
国民に責任転嫁をしょうとしているんじゃないかな。 

そして、彼らの頭にあるのが、奴隷貿易だよ。 


経世会新聞で三橋くんがマルサスを取り上げているのは、土建のため? 
https://38news.jp/europe/10657 


まあ、仮に土建をやったとしても、 
多重下請けやら、非正規労働があるから、効果が薄いことは、 
福一の作業員でも証明されているし、みんなもよく知ってるとおりだよ。 

じゃあ何をすればよかったのかというと、 
支出を抑える努力と、減税だよね。 

財務省にとっては不都合な事実だけどね。^^ 

アベノミクスは、このあたりと逆行している点が多々あって、 
たとえば、日銀やGPIFの買いは、 
円資産の価値を下げながら、企業を支えている。 
それから、クールジャパン、スーパーグローバルハイスクールなどといった 
各種補助金のたぐいもそうだね。 

そして極めつけは、法人税を下げるために、消費税を上げたこと。 


日本は非常に構造的な国で、 
自民党も業界団体とアメリカ資本との間で揺れてる党だから、  
根本的な解決は難しいと思うんだけどね。

139 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:30:56.44 ID:Wd+Nadcz0.net]
IR研究会 代表 草加和徳
https://integrated-resort.jp/articles/
株式会社 昌和商會 代表取締役 草加和徳
www.showa-shokai.co.jp/company/
パチスロ屋さんですね。
-------------------------
IR議連名簿 平成27年3月27日現在生活の党と山本太郎のなかまたち
 
衆議院  生活    小沢一郎
衆議院  生活    主濱了
 
https://web.archive.org/web/20160701075211/integrated-resort.jp:80/parliamentarians
-------------------------
「小沢一郎氏と竹中平蔵氏が始めて会った日である。」
www.jikyokushinwakai.jp/important_person/asia_person_012.html
-------------------------
 
平野:実は日本改造計画の勉強会に、竹中さんが来ていて、
私たちが自由党の幹部でごく少数で政策勉強会をやっていまして、
そのときの参加者でもあった。
 
blogos.com/article/23587/?axis=&p=11
-------------------------
「安倍さんもこれ読んでるのかもって思いました。
 
書いてあるとおりの事をしてる?
でも、「ただし、こうしてはいけない」と書いてあることもそのまま現実にしてる。」
 
「小泉改革とこの本の主張は確かにそっくりだ。ほんとはこれがしたかったのね。というか。」
 
https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/dp/4062064820
-------------------------
 
「この絵の中で優先的に整備するルートとされている北陸新幹線、北海道新幹線が
まさしくこんにちの日本で実現しているのだ。」
 
https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/product-reviews/4062064820/ref=cm_cr_dp_d_srvw_btm?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&sortBy=recent#RVC1LAG21JMY3
-------------------------
 
「自民党の北海道連の意見が  まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。
 
56285.blog.jp/archives/49650766.html
-------------------------
 
日本で最大の押し売りは、巨大公共事業で、
それを独占しているのは、ゼネコンと政治家からなるファミリーで、
この小沢一郎という政治家は、その代表格なんですよ。
 
社会主義がどうとかいうどころの話じゃないんですよ。平野さん。
 
そしてこの平野貞夫がやっている涼風会の会員というのが、
ネットゲリラだとか、二階堂ドットコムなんですよ。
 
-------------------------
当時、内田氏は  都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、          
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
 
gendai.ismedia.jp/articles/-/50989

140 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:31:01.93 ID:ggMzh3oi0.net]
日本だったら、賛成している奴らから優先的にどうぞ。



141 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:31:29.11 ID:Wd+Nadcz0.net]
福島第一の作業員でさえ、  
東電が元請けに支払った10分の1も  
もらえてないんだから、  
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。  

 東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態 
 news.livedoor.com/article/detail/5764169/ 


こんなに派遣会社が突出して多い国は、  
世界広しといえども日本だけだよ。^^ 

 日本の派遣会社の数、なんと

142 名前:、米英の4倍以上! 
 https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825


「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓

 役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態 
 https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043


消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[]
[ここ壊れてます]

143 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:31:44.61 ID:Wd+Nadcz0.net]
政府は1974年に人口抑制政策を進めた

 同会議には斉藤邦吉・厚生相のほか、
岸信介・元首相や人口問題の識者が勢ぞろいしました。

作家の小松左京氏や画家の岡本太郎氏も講演しています。

 当時、大学院生だった私は3日間の会議をすべて傍聴して、
今でも当時の資料を保管しています。

ただ、講演した政府関係者や研究者の大半は亡くなってしまいました。

business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100215/212778/?n_cid=nbpnbo_twbn

【年金の年表】↓
pastport.jp/user/sheltem2/timeline/年金の年表

内閣は田中角栄のときで、斎藤邦吉は宏池会。↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%82%A6%E5%90%89

宏池会の特徴をまとめてみました。^^ 
livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/9/49e296ae.png 
56285.blog.jp/archives/52024751.html

要するにね、 
子供を生みにい環境を作っておいてだよ、 
そのことを批判されはじめたから、 

開き直って、 
「お前らが産まないのが悪いんじゃねーの?」 
って言ってるというのがホントのところなんだよ。^^

144 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:31:58.89 ID:Wd+Nadcz0.net]
(´・ω・`)「いじめっ子へのネットいじめは、公明党が対策してくれたから安心してやれたYo!」 

「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」(聖教新聞) 

https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggIIcXmm6Y23J4s7QZlo0F4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-12169973807 

”脱会者は自殺に追い込め” 脱会めぐり嫌がらせ 学会側は否定 熊本市 
www.beach.jp/_images/archive/d011IO8J2CFP9V2GE4287OQ9T0APKL16DN7H0HMAJ05701SEK38S9SI/large 


(*´ω`*)「ああ先生!師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい!」 
(・∀・)「師弟不二のためには、絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω`*)「中国が攻めてきたら城門を開いて歓迎しましょう。
      そうすれば日本も北朝鮮みたいになりますね。」 
(・∀・)「世界平和を阻む者は仏敵!ぬっ殺してよし!」
(*´ω`*)「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
      年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)「年金、社会保障、ぜんぶ下げて、もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω`*)「さすが先生。アタマ良過ぎでしゅぅ。」

145 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:32:45.58 ID:NIPJeKcB0.net]
徴兵されて技術身につけた移民子弟が地方乗っ取り独立戦争か

146 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:34:11.38 ID:FwREp2sA0.net]
ドイツが徴兵始めたら遠からず日本も始めるだろう
なにせドイツ信者だからな日本は
近代日本史の唯一の花である日露戦争勝利はドイツに授けられたものだし

147 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:38:25.16 ID:ggMzh3oi0.net]
徴兵制が始まって、まだ生きていたら、
安倍晋三も特別徴兵で歩兵2士待遇採用を。
災害救助の派遣要員として、スコップ担がせて。
初めて社会で人の役に立てる

148 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:46:39.21 ID:TIL0E1SjO.net]
>>1
んでまた亡国ですか
懲りないのか
二度アル事は三度でもやらかすのか
その両方か

149 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 18:55:00.11 ID:7DTgJC/A0.net]
>>136
このスレでありま〜す言ってる奴らから

150 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 18:55:06.64 ID:gG604jC9O.net]
>>11
別になんでかんで大学なんか行く必要ないだろ?
普通に就職すればいいし。

それで自衛隊に志願したい人は、志願すればいい。



151 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 19:09:22.42 ID:0r+3iIJ80.net]
>>3
日本は陸上で国境接してる国が無いからな…
無給だとしても住居費や食費訓練費なんかで割と金かかることを考えると正直割りに合わないんじゃないかと。

152 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:34:13.59 ID:fO6GpD0m0.net]
自衛隊生活に興味がある人は、
「ライジングサン」という漫画を読むと良いよ。

とても良く描けた漫画。

153 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:38:40.84 ID:+8DYmMlQ0.net]
日本も遠からず導入するだろうね
絶対に反対するであろう野党の支持率を見れば分かる

154 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:42:12.69 ID:+xcCLRix0.net]
ドイツを見習うな!

2度の世界大戦で2度も負けたのは必然だ
3度目も負けるぞ

ドイツを見習うな!

155 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 19:45:07.79 ID:Nxe0rB+r0.net]
我々は、他民族を我々の奴隷と見なすのみで、
彼らが飢えようが飢えまいが関心はない。

対戦車壕の建設に従事するロシア人女性労働者が
一万人倒れても何とも思わない、私の関心は、対戦車壕が完成するかどうかだけだ!

必要以上の粗暴で非常な措置は取っていない。
我々ドイツ人は、たとえ相手が人間以下の畜生でも、
最後まできちんとした態度をとるwww

156 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:47:51.13 ID:oilW1/t10.net]
フリーライダーが蔓延して
誰もが自分の事しか考えなくなった
自己中心的な人間ばかりの世の中こそ真の亡国だよ

国民が公共性や協調性を取り戻すには
徴兵制はとても良い機会

157 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 19:54:41.55 ID:+xcCLRix0.net]
じゃあ政治家・官僚から徴兵すればいいんじゃね?

158 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 19:57:54.37 ID:eYJLjZnW0.net]
独逸は男女平等な徴兵だったっけ

159 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 19:58:59.23 ID:Nxe0rB+r0.net]
思想宣伝には秘訣がある。何より宣伝の対象人物に、
それが宣伝だと気づかせてはならない。
同様に、
宣伝の意図も巧妙に隠しておく必要がある。
相手の知らぬ間に、たっぷり思想をしみこませるのだ。

よりよく統治するためにはよりよいプロパガンダが必要だ。
両者は不可分で、統治なきプロパガンダが無意味なようにプロパガンダなき統治もあり得ない



160 名前:トラーこそは、この世に比類なき勇者であり、
彼が握るのは、人類文明の旗である。
どのような脅威にも、敵の攻撃にも彼は立ち向かうであろう。

警告しておこう。
いずれ我々の我慢にも限界がきて、ユダヤ人の口は封じられる。

総力戦を望みますか?
より全面的でより徹底的な戦争を戦いたいですか?
[]
[ここ壊れてます]



161 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 19:59:50.40 ID:DPTh4KyZ0.net]
人手不足なら移民を入れればいいのに

162 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 20:01:45.68 ID:7DTgJC/A0.net]
>>151
逆に反日日本人が増えるだけ
それも武器の使い方や殺人術を覚えて同じ不満と殺人術を持った奴らとの人脈も持った最悪クラスのテロリストがな

163 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2018/08/13(月) 20:06:06.94 ID:Vs2L4MeV0.net]
人間の脳ミソで出来るのなら
StrongARMだって外部刺激で出来るだろ?

164 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 20:20:53.32 ID:YUtuocvJ0.net]
徴兵すると、国籍有りのイスラムまで戦闘スキルを手に入れてしまうのだが・・・。

訓練済みのイスラムが分離独立運動にはしって徒党を組めば、内戦になるぞw

165 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 20:22:55.83 ID:DPTh4KyZ0.net]
それは良い光景だ
正に理想の世界だ

166 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 20:28:26.27 ID:CooiRfrP0.net]
徴兵制復活とか言いつつ停止って書いてるって事は、フランスみたいに徴兵制自体廃止したんじゃなくて、
アメリカみたいに徴兵制は敷いたままで徴兵してないだけなんかね。

167 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 20:37:33.98 ID:bwqkLHOy0.net]
軍隊なんていじめとパワハラセクハラモラハラしかない。軍が国を守ったことなんかないよ?

168 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 20:46:06.07 ID:+xcCLRix0.net]
ドイツを見習うな!

これが今後の重要事項だ

169 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 21:01:23.32 ID:f9GmzDyT0.net]
ドイツはどこと戦うつもり?
ロシア?
仮想敵国は?

170 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 21:02:28.35 ID:oilW1/t10.net]
>>156
国民を奴隷としか考えない
経団連の側の発想だなw
民主主義が堅固である限り
国民国家の国民は鎮圧される側には回らない



171 名前:名無しさん@1周年 [2018/08/13(月) 21:07:04.91 ID:jB6O6dhI0.net]
>>163
 
安倍政権は、ロシアの脅威をかるく見すぎじゃね?
北欧も徴兵復活するんだろうし、EU全域に徴兵復活が広がってるだろ。

安倍首相はプーチンと、首脳会談を20回以上やってるからね。
世界で、親密ぶりが突出している。


   

172 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 21:09:45.77 ID:GOYfnLS/0.net]
妊娠・出産するか、
介護・保育労働か
徴兵2年か、
国庫に500万寄付か、
そこら辺から選ばせたら良いんじゃない

173 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 21:23:23.98 ID:KGcX0eFm0.net]
なんで日本では改憲、核、徴兵の話題は感情論に走りがちになるんだろな

174 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 22:12:29.78 ID:Nxe0rB+r0.net]
>>167
日蓮聖人は将来に対する重大な予言をしております。
日本を中心として世界に未曽有の大戦争が必ず起る。
そのときに本化上行が再び世の中に出て来られ、
本門の戒壇を日本国に建て、日本の国体を中心とする世界統一が実現するのだ。
こういう予言をして亡くなられたのであります。
ここで、仏教教学について素人の身としては甚だ僭越でありますが、
私の信ずるところを述べさせていただきたいと存じます。
日蓮聖人の教義は本門の題目、本門の本尊、本門の戒壇の三つであります。
題目は真っ先に現わされ、本尊は佐渡に流されて現わし、戒壇のことは身延

175 名前:でちょっと言われたが、
時がまだ来ていない、時を待つべきであると言って亡くなられました。
と申しますのは、戒壇は日本が世界的な地位を占めるときになって初めて必要な問題でありまして、
足利時代や徳川時代には、まだ時が来ていなかったのです。
それで明治時代になりまして日本の国体が世界的意義を持ちだしたときに
、昨年亡くなられた田中智学先生が生まれて来まして、日蓮聖人の宗教の組織を完成し、
特に本門戒壇論、即ち日本国体論を明らかにしました。
それで日蓮聖人の教え即ち仏教は、明治の御代になって田中智学先生によって初めて全面的に、
組織的に明らかにされたのであります。
https://www.aozora.gr.jp/cards/000230/files/1154_23278.html
[]
[ここ壊れてます]

176 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/13(月) 22:49:06.07 ID:V1xQsCEj0.net]
>>164
せや!名誉軍人(元移民)使って非国民弾圧したろ!

177 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 03:31:10.10 ID:iEmkuXMm0.net]
ドイツは良心的命令拒否が有効だから徴兵で集めてもみんな言う事聞かないとかいう事態になるので徴兵制止めたんだけどね
アメリカに乗せられて実際に戦争に行ったからなんだけど、そうなると志願制でも人が集まらないとなる。

徴兵で戦争するってのがそもそも無理があるんだわ

178 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 05:48:21.71 ID:zdPwJu370.net]
徴兵制には反対だが、だからって国家権力で一方的に懲罰喰らうのもバカバカしい。

反体派が取る行動として合理的な方法は、名目的に体制に従った上で、実銃を手にした段階で内部から『実力行使』で軍隊を壊滅させる以外にない。

179 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 08:09:57.30 ID:dvcjeVJi0.net]
>>170
たしか米英法だと

上官が民衆とか撃ってはいけないものを撃つように命じてそれに従って撃つと
部下も有罪
その代わりに部下に良心に基づく拒否権有り
 
戦前の日独法だと拒否権が無い代わりに部下は無罪
じゃなかったっけ?

180 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 08:29:30.76 ID:zdPwJu370.net]
もし、自分が戦前に産まれて徴兵されたら、手にした38式で真っ先に上官を撃ち殺し、戦車奪って好き勝手に暴れてやったろう。



181 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 08:42:52.65 ID:dvcjeVJi0.net]
>>173
戦車は
車長がいないと周囲が見えない
運転手がいないと動かない(真正面狭い範囲しか見えない)
砲手がいないと砲が撃てない
装填手がいないと装填できない

だから仲間が最低二人要るぞw(砲手が装填手を兼任する)

182 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 08:44:48.71 ID:WEik7XsG0.net]
>>174
失礼、単独で動かせる移動兵器って無いんだね。。。とりあえず、武器が手に入りゃいいか。戦地で犬死によりマシだから。

183 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 08:57:58.48 ID:dvcjeVJi0.net]
>>175
WW2の時にイタリアでロケラン付けた武装バイクが有ったようなw
後は戦闘機も離陸直前からなら単独で動かせるな

184 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 09:20:54.90 ID:nJVqb9pr0.net]
>>176
ロケットランチャーでなく無反動砲では?
まあ周りの兵から射殺されるか相手の兵士から射殺されるかの二つに一つだろな、向こうも情報とれないようなの捕虜にするのコストかかるし

185 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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