【岩手】アテルイ処刑後　蝦夷の地位向上　「蝦夷の協力を得て東北各地を統治する穏健な政策が採用された」

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2018/08/12(日) 19:12:13.94 ID:CAP_USER9.net] 土塀に囲まれた志波城には、兵士が駐在したとみられる竪穴住居があった（盛岡市で） https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180809/20180809-OYTNI50019-L.jpg 「延暦８年の戦い」の構図 https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180809/20180809-OYTNI50020-L.jpg 蝦夷と朝廷による主な争いとアテルイ https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180808/20180808-OYTNI50014-L.jpg 政策転換　各郡の郡司に 　の名を後世に知らしめたのは、延暦８年（７８９年）に胆沢（現奥州市）で繰り広げられた朝廷軍との戦いだ。 　約５万２８００人を多賀城に集めた朝廷側は、胆沢を攻めた６０００人のうち戦死者２５人、負傷者２４５人、溺死者１０３６人を出したが、約１５００人で勝った蝦夷（えみし）側の被害は少なかった。「アテルイ率いる蝦夷の卓越した戦術のたまもの」。元奥州市埋蔵文化財調査センター所長の伊藤博幸さん（７０）は語る。 　朝廷軍は３隊に分かれて北上川の両岸を北上。西岸を進む前軍が先回りして川を渡り、東岸の２隊と共に敵を挟み撃ちにする作戦だったが、山に潜んでいた蝦夷軍の急襲に遭い、多くの兵士が川に逃げて命を落とした。地の利を生かした蝦夷軍の大勝利だった。 　　　　　　　　　　　　　　　　　◇ 　敗戦に衝撃を受けた桓武天皇は、蝦夷平定に新体制を敷く。その一人が、アテルイのライバルとなる坂上田村麻呂だ。延暦１３年（７９４年）、前回の２倍となる１０万人の兵を送り込む。この年は平安京遷都の年で、負けは許されない。「首四百五十七級を斬り……落（村落）七十五処を焼く」。徹底的な焼土作戦だったと朝廷側の報告に残る。 　７年後の延暦２０年（８０１年）、再び約４万人が攻め込むと、翌年、アテルイは降伏。１０年余で２０万人の大軍を相手にした蝦夷の指導者の戦いが終わった。田村麻呂がアテルイの能力を認め、朝廷に助命を願ったのは知られた話だ。そのカリスマ性は東北支配に役立つと考えた。「奥地に放還すれば、所謂（いわゆる）虎を養ひて患（うれい）を遺（のこ）すならむ」。虎のように危険な人物を生かしておけない。公卿らの判断で、現在の大阪府で処刑された。 　　　　　　　　　　　　　　　　　◇ 　アテルイの死は何を残したのか。その一つが、田村麻呂が８０３年に蝦夷政策の最前線基地として造った志波城跡（盛岡市）で見つかった。 　さらなる征夷の拠点とみられてきた城には、兵士が駐在した１０００棟以上の竪穴住居があり、かまどの形は蝦夷、関東系の２種類が確認された。敵対していた蝦夷と関東の兵が、戦後、共に活動していたとみられる証左だ。 　背景に政策の転換がある。桓武天皇は８０５年、蝦夷征伐の終結を宣言。以降、蝦夷の有力者が東北各郡の郡司に任命された。「蝦夷の協力を得て東北各地を統治する穏健な政策が採用された」と伊藤さん。アテルイの犠牲が、蝦夷の地位向上につながっている。 　志波城は川の氾濫により約１０年で廃絶。８１２年に造られた徳丹城（矢巾町）では兵の配置が停止され、軍事的緊張は薄らいだ。８１４年、嵯峨天皇が発した勅は「夷俘（いふ）と号すること莫（な）かるべし」。蝦夷を差別するなという意味だ。それはアテルイが目指した境地だったのだろう。 読売新聞 2018年08月09日 https://www.yomiuri.co.jp/local/iwate/news/20180809-OYTNT50068.html 【関連記事】青年期のアテルイ　中央への反発なく https://www.yomiuri.co.jp/local/iwate/news/20180808-OYTNT50039.html 701 名前：婆 mailto:sage [2018/08/14(火) 21:32:3 ] [ここ壊れてます] 702 名前：8.33 ID:vqGwQWtD0.net mailto: >>665 ちょっとよくわからない。 やまとことばは元々単純なものだろう。 たとえば、漢語の立も発も達も、やまとことばでは「たつ」だ。 なぜかというと、大陸から文字を受容し始めた当時の やまとことばは、漢字に比べて圧倒的に語彙が少なかったからだよね。 [] [ここ壊れてます] 703 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:04:20.23 ID:prKzfAFb0.net] >>22 アイヌ語と共通の東北に残る地名は、１２世紀から北方系と混合したアイヌ語は違うもの。 縄文語を倭語と呼ぶような、日本語を縄文語と呼ぶようなもの。 704 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:09:04.75 ID:CvUm49AA0.net] なんかアイヌもアイヌなりに縄文人から遺伝子構成や文化が変化した存在だってのが明確になってきてるのに、 未だに縄文人の生きた化石かなんかだと勘違いしてる失礼な連中がいるよね。 まあ5chに限らずそれで飯食ってる韓国系プロアイヌもその一人っぽいけど。 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:10:59.75 ID:6f2qteUz0.net] 国立総合研究院大学の宝来聰博士は、 １万２千年前の縄文人の人骨からｍｔＤＮＡを採取し、北海道に住むアイヌ人のｍｔＤＮＡと比較。 するとすべての遺伝子配列が一致する人が見つかり、アイヌ人のルーツは縄文人であると結論づけた。 https://blog.goo.ne.jp/jintai-117/e/b8ee047447bd1688d0e5418f44d87aa2 縄文人＝アイヌ　 これはミトコンドリアＤＮＡで証明されている。 つまり、エミシも大和民族も渡来人。 だからこそ、各地にアイヌの地名が残っているが、特に東北は多い。 なぜなら、エミシは「アイヌ系言語」を使っていたからだ。 蝦夷の一部が倭人と異なる言葉を話したことは、古代の文献資料からも裏付けられる。 日本語と区別して「夷語」とされ、しかも、平安時代の鎮守府には通訳が置かれていた。 https://plaza.rakuten.co.jp/odazuma/diary/201602270000/ 706 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:15:49.52 ID:CvUm49AA0.net] >>672 その人の女系祖先に縄文人がいるって証明されただけでしょ。 その人のゲノムすべて縄文人由来なわけでもなければその人が縄文人の言葉を話し縄文人の生活をしているわけでは決してないわけで。 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 22:29:30.97 ID:prKzfAFb0.net] >>654 ちょっと暴走気味に漢訳すれば「吾照偉」って意味になるかな。 「吾手結(アテユイ)」も有りかな？ テは手勢とか勢いを表す場合が多い。 現代名では晴英・英貴とか英友とかかな w 708 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 22:54:08.89 ID:ULccVp4y0.net] >>655 私はアテルイとか全然知らない時に、ある神様に彼はとても面白い人物だったって教えられて、火怨って本読めば分かるって言われたんだけど。。 なので火怨の内容は結構真実に近いと思ってます。田村麻呂とのくだりとか。 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:06:37.83 ID:lfucE06L0.net] >>660 関東の地名は漢語が多いな 大阪辺りの地名は大和言葉ばかり 710 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/14(火) 23:10:21.99 ID:OMD2akDgs] >>675 神様とか言い出しちゃってるよ ただの願望を既成事実化するために 711 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:13:26.56 ID:lfucE06L0.net] アクセントは興味深いぞ 無アクセントの北関東、南東北 朝鮮半島も無アクセントなんだな 蝦夷と朝鮮半島はかなり関係が深いと睨んでいる 712 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/14(火) 23:25:08.85 ID:OMD2akDgs] >>678 縄文人といっても2種類いて、 南方系が多数派を占めてはいるんだけど、 北方系は北東アジアの民族との血縁がかなりあるはず。 713 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/14(火) 23:28:07.1 ] [ここ壊れてます] 714 名前：9 ID:OMD2akDgs mailto:>>674 阿弖利爲だろ [] [ここ壊れてます] 715 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:39:28.24 ID:10ROcBVr0.net] 最新の研究では 出雲人は空き缶が流れてくる朝鮮半島人よりも 東北の人たちの方により遺伝的に似ている 716 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:40:43.98 ID:D1oDlcpQ0.net] >>678 蝦夷と朝鮮半島はかなり関係が深いと睨みたいのはチョンだけｗ 717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:43:32.11 ID:U22KRD/j0.net] >>672 >エミシも大和民族も渡来人?とかw さすが息をするように何とらやの数千年の半島奴隷の誣告ﾐﾝｼﾞｮｸは違いますｗ ◆３６０以上年前から嘘つき民族 「この国民の誠実、不誠実および勇気について。彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、 だましたりする強い傾向があります。彼等をあまり信用してはなりません。」 # 『朝鮮幽囚記』　ヘンドリック・ハメル 1630年-1692年 ◆１１３年前も嘘つき民族 「嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。 自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず、悪びれる様子がほとんどない。」 # 『悲劇の朝鮮』　アーソン・グレブスト ◆１０９年前も嘘つき民族 「韓国人は、遺伝と教育とによって、その大部分が、おおげさな物言いをする人間か 厚顔無恥の嘘つきかである。それで、日本人の非行についての彼らの陳述は、 検証なしに、これを受け入れることはできない。」 （ジョージ・ケナン、ニューヨーク・アウトルック紙の論説から引用している） # 『朝鮮の悲劇』　F.A.マッケンジー　1908年　（渡辺学訳　1973年　平凡社東洋文庫） ◆もちろん今でも嘘つき? ・韓国人は日本の671倍嘘つき･誣告は日本の4100倍　　朝鮮日報　2003/02/13 ・国民病とも言われる韓国人の嘘について　朝鮮日報 2012/03/16 ・韓国は、「国全体が、ウソの学習場」　東亜日報　03/10/28 718 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/08/14(火) 23:43:46.62 ID:ImdF2Spn0.net] アテルイ＝翁長知事？ 719 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/14(火) 23:48:50.67 ID:OMD2akDgs] 東北自体が朝鮮半島人に結構近いからな 720 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/14(火) 23:50:07.13 ID:OMD2akDgs] >>682 願望は関係ありません ただの事実です 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:47:36.02 ID:SfW3uE6M0.net] ざっくり言うとこういうこと このイメージは一度整理した方がいい 日本に渡って来た　→　縄文人と交易や技術情報交換 稲作弥生人 　　　　　　　協力融合し倭人化、和人化、 　　　　　　　　　　　　　　　日本の土着豪族、支配階級へ 縄文人 　→　 江南稲作人と融和 　　　　　　　　 後に日本の土着豪族、支配階級へ 満州人、モンゴル人　　→　　朝鮮の支配階級 半島の被支配朝鮮人　→　3000年間中国の奴婢奴隷、戦争俘囚、 　　　　　　　　　　　　　　　　　逃亡難民化して日本へ 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　集落単位で管理され奴婢化 　　 　　 指定居住 → 被差別部落化　 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/14(火) 23:52:53.57 ID:FuFF/fyD0.net] 阿弖流為二世アニメ化 723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:53:16.10 ID:+Lkk4Mis0.net] >>684 翁長知事＝草薙剣を盗んで新羅に持ち帰ろうとした新羅の生臭坊主の道行 724 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/14(火) 23:55:56.36 ID:OMD2akDgs] 南方系縄文人(M7a) 　→　 江南稲作人と融和 (熟蝦夷？) 北方系縄文人(N9b) → 稲作人を襲撃し返り討ちにあう(荒蝦夷？)→被差別部落、893化 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:58:13.52 ID:eF6Nywm90.net] 蝦夷を連行し住まわせた「別所」 726 名前：現在に繋がる被差別部落とマッチング [] [ここ壊れてます] 727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/14(火) 23:58:18.69 ID:Pl0GDBmv0.net] ★D遺伝子のまとめ ・縄文人の末裔は韓国人とは遺伝子が違う　 Y染色体 ハプログループD系統　 特徴　彫りの深い顔　目　平行二重まぶた　頭示数 長頭、長頭よりの中頭 アイヌ　沖縄　蝦夷　熊襲 ・日本国内の弥生人は江南人と近く、 　中国満州地方や韓国人と近いとはいえない Y染色体 ハプログループO系統　 特徴　のっぺり顔(平たい顔)　目 蒙古ひだ奥二重、蒙古ひだ末広型二重　 頭示数 短頭 大和人、江南方面から周囲への広がり 　　　　　　　　　　　縄文顔　　　　　　弥生顔 顔形　　　　　　四角/長方形　　　丸/楕円 造作の線構成　　　直線　　　　　　曲線 彫りの深さ　　　立体的　　　　　　平坦 眉　　　　　　太い/濃い/直線　　細い/薄い/半円 髭　　　　　　濃い/多い　　　　　薄い/少ない 瞼　　　　　　　　二重　　　　　　　奥二重 頬骨　　　　　　　小さい　　　　　　大きい 耳たぶ　　　　　大きい/福耳　　　小さい/薄耳から福耳　 耳垢　　　　　　湿る/猫耳　　　　乾く/粉耳 唇　　　　　　　　厚い　　　　　　　薄い 歯　　　　　　　　小さい　　　　　　大きい 口元　　　　　　引き締る　　　　　出っぱり気味 南方系縄文人遺伝子　●●●●●●●●●● 江南系弥生人遺伝子　〇〇〇〇〇●●●●● ・アイヌ民族　〇〇〇〇●●●●●● ・・琉球民族　〇〇〇〇●●●●●● 二重瞼東北人〇〇〇〇〇●●●●● 二重瞼九州人〇〇〇〇〇〇●●●● 二重瞼日本人〇〇〇〇〇〇〇●●● 皇室天皇　〇〇〇〇〇〇●●●● 現代関東平均　〇〇〇〇〇〇●●●● 現代関西平均　〇〇〇〇〇〇〇〇●● ネトウヨ平均　 〇〇〇〇〇〇〇●●● DHC会長　 〇〇〇〇〇〇●●●●　 ―---犯罪率・誣告率などDNAレベルの人種の壁―――― 韓国人朝鮮人 〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇 ★【朗報】DHC会長「日本人は中国朝鮮人とは全く関係ない。 アジアで唯一ヨーロッパ人に近い民族です。」 hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525635751/ 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:02:52.55 ID:MTmvWMJW0.net] >>687 被差別部落は百済とか新羅の部落とか場所がすべていっしょだもんな 729 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:05:22.65 ID:a4fTbozu0.net] >>256 それは多数あるうちのよく知られてる話ですが、たとえば琵琶湖周辺ならアメノヒボコ関係で 新羅系がどうしても多くなりますね 百済系にしても新羅系にしても自由にむらのなかでまつることを許していました 408名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:41:14.70ID:MCJGqge6O >>396 日本の神社って朝鮮ルーツが多いよな 422名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:48:54.85ID:6I90TRPE0 ナニワ近辺は大昔から朝廷指定の百済系渡来の集落だらけだな ぽつぽつと新羅系もあるにはあるが 443名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:54:56.10ID:usVpUnFV0 >>408 >>422 その渡来集落地域の渡来民の先祖神信仰の構築物が百済系や新羅系の神社だから数は多いよ 324名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 07:10:59.39ID:vMNFXs8g0 朝鮮半島の難民が大挙して押寄せて当時の法律で指定居住させられてるからその影響 その一部は亡命貴族として受け入れられたが大和河内の土着豪族の僕べだったな 761名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 11:48:46.49ID:Gg1a8SMF0 当時の日本政府に許されていた 渡来人集落の中でただ勝手に 自分の祖先神などをまつってる神社を 国津神だとか言ってる頭のイカレタ 連中がいるってことだなｗ 764名無しさん＠１周年2018/08/05(日) 11:51:51.75ID:zl0TpFAv0 大和朝廷の時代から日本人は寛大すぎるんじゃね 渡来人の村で神社も信教の自由も認めたとかさ 309名無しさん＠１周年2018/08/06(月) 09:06:54.26ID:y7w0AelC0 >>255 古代から編戸制で特定の場所に移住させられたり 移配を強制された朝鮮渡来人の部落が特別に隔離 されて現代まで続いてるわけなんだがな 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:06:51.69 ID:PUTcLxaH0.net] >>693 関西は全部いっしょだわ 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:11:05.10 ID:KZEdr4U20.net] >>691 チョンさんが己れの奴婢の歴史を 半島人より遥に文明度が高い 東北人に擦りつけようと必死ですなｗ 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:13:02.52 ID:J+unvb+f0.net] 天皇に反抗した糞土人ｗｗｗｗｗ 733 名前：本の虫 mailto:sage [2018/08/15(水) 00:20:20.30 ID:p849fMKb0.net] >>154 > そもそも王民が狼になってまた戻る時間なんて８世紀にあるわけねーだろ ああ。「狼戻」を字の通りの意味だと思ってしまったのですか。 「狼戻（ろうれい）」は熟語です。意味は「狼藉（ろうぜき）」と同じです。 > 明治政府編さんの資料を出されてもな これは知りませんでした。ということは、>>151と>>152は明治政府の公式見解なのですか。 734 名前：本の虫 mailto:sage [2018/08/15(水) 00:22:13.13 ID:p849fMKb0.net] 『続日本紀』によると、俘囚の大伴部押人という人が元王民を主張したようです。 己丑、陸奥国牡鹿郡俘囚外少初位上勲七等大伴部押人言、 伝聞、押人等本是紀伊国名草郡片岡里人也、 昔者先祖大伴部直征夷之時、到於小田郡嶋田村而居焉、 其後、子孫為夷被虜、歴代為俘、幸頼聖朝撫運神武威辺、 抜彼虜庭、久為化民、望請、除俘囚名、為調庸民、許之、 出典：佐伯有義 編『六国史. 巻四』　※コマ番号：111 dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1920616/111 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:25:21.77 ID:Ipj9H4dy0.net] >>697 涙拭けよwチョン糞w 蝦夷は誇り高き日本人なんだな 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:27:19.34 ID:dL319MLm0.net] >>61 阿蘇もアイヌ語という説があるね 737 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:31:26.55 ID:kQhoSTmu0.net] 『三国志』　魏志東夷伝夫余条 漢の時代、夫余王は葬祭に用いる玉匣 （遺体を包む玉を綴り合せた屍衣）を 常に玄菟郡に預け、王の葬儀があれば 取りに来た。 （238年に）公孫淵が誅伐されたとき、 玄菟郡治の庫には、なお玉匣の一具が 保管されていた。 夫余の庫には玉璧・珪・玉賛など先祖伝来 の遺物があり、伝家の家宝である。 古老は「これらの宝は王の祖先が中国から 賜ったものだ」と言い伝えており、 「昔に亡命してきた者たちである」と 自称する。 また王の印璽には「穢王之印」と 彫られており、国内には穢城と いう名の古城がある。 738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:32:32.68 ID:rEtMP9EM0.net] 東北は安土桃山時代になっても差別されてるし、日本は西日本重視の歴史だな 東国の地位が上がったのは江戸中期以降だが、仙台 739 名前：は江戸の初期から末期まであまり人口が変動してない [] [ここ壊れてます] 740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:33:43.36 ID:B+GQiwDu0.net] 侵略者側が後にその侵略を正当化してるだけやんけ 741 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:34:28.27 ID:IwQ65cEN0.net] >>657 名誉漢人の田村麻呂以外の百済人などは蝦夷にボコボコにやられたポンコツ部隊ｗ 742 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:37:00.38 ID:URFP90MO0.net] 東に別の国があって朝廷が征伐したというのはアカデミズムの中でもタブーなの？ 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:38:01.41 ID:7z01DMcz0.net] >>702 穢れの王って・・・・マジすか・・ 744 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 00:38:36.41 ID:+BxxNNGL0.net] 東北の蛮人を、半島移民で征伐（代理戦争）ってことなんだろ。 世知辛いねえ 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 00:48:14.06 ID:p849fMKb0.net] 夷を以て夷を制す、ですね。 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:48:36.29 ID:pCrD4dFY0.net] >>706 朝鮮民族の歴史じゃないから学校できちんと習うよ 日本人は都合の悪い歴史を韓国人のように抹殺したり捏造しないから 747 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:50:13.06 ID:aYe0puY/0.net] >>702 うわっ悲惨じゃん >>697 でも宗主国に穢れ民族と呼ばれたからってその根深いコンプレックスを歪んだ形で蝦夷に向けるなんてありえない 748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 00:56:57.52 ID:hq9dMjox0.net] 見ての通り朝鮮半島は数千年に及ぶ奴婢半島であったため 現代朝鮮人は現代朝鮮人の情緒の満足のための虚の歴史を 創成せねば自国内の歴史教育もたちゆかない状況にある。 朝鮮半島は、一言でいえば『中国人の創った中国の一地方』である。 キ氏朝鮮は中国の殷の流れ者が立てた。半島、最初の国家と される衛氏朝鮮は中国の燕の逃亡者の衛満が立てた。 これらについては論争の余地ない。 半島人は昔は「ウリナラは中国から来た聖人が建国した」 という事にしていた。 日帝からの独立後、現在の韓国人の習性にもみられるように 国家としての歴史を持ちたいという民族意識に半島人が目覚めると、 「中国の流れ者が祖である」という真実では我慢ならなくなり、 恒例の誣告的所業が始まった。 妄想坊主の書いた『三国遺事』を愚かにもそのまま真実とし、 檀君を始祖に祭り上げた。 三国遺事は由来が不明で極めてあやしい文献で、イルヨンの 妄想脳のみで書かれたいわゆる偽書である。津軽外三郡誌などは これにくらべると非常に上質である。 妄想談を歴史的事実とするところが、半島人らしいと言えば言え、 檀君神話のような伝説や歴史の捏造はよくあることであったが、 驚くことには、朝鮮半島という妄想半島では、近現代の２０世紀 になっても次のような有り様だ。 『檀君古記？』や『花郎世紀？』 といった偽書が、今なお読まれ 日本のように文献批判されることなく、恥の上塗りのように出版 されるくらいの民度なのである。 もう驚愕するしかないのである。 749 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 00:58:37.81 ID:pGt9+0yYO.net] >>691 移住させられた土地に留められていたのはごく僅かな期間だけ。 その後は移動する自由を与えられた。 殆どの蝦夷は、東北に戻る事を許されて帰って行った。 蝦夷には失業保険も支給されていたから、その負担が大きくなって財政を圧迫、 それが蝦夷を自由にして東北に戻した理由の１つでもある。 750 名前：本の虫 mailto:sage [2018/08/15(水) 01:11:21.15 ID:p849fMKb0.net] >>1 > ８１４年、嵯峨天皇が発した勅は「夷俘（いふ）と号すること莫（な）かるべし」。蝦夷を差別するなという意味だ。 出典は『日本後紀』ですね。 ○十二月癸卯朔、勅、帰降夷俘、前後有数、仍量便宜安置、 官司百姓、不称彼姓名、而常号夷俘、既馴皇化、深以為耻、 宜早告知、莫号夷俘、自今以後、随官位称之、若無官位、即称姓名、 出典：佐伯有義 編『六国史. 巻五』　※コマ番号：121 dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1920623/121 751 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 01:18:56.80 ID:p849fMKb0.net] 日本に帰化した蝦夷を日本人として扱うのは当然だと思うのですが、 帰化した蝦夷の中に官位を与えられた者がいるというのは驚きですね。 余程の有力者だったのでしょう。 752 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 01:27:30.10 ID:icTI5l6G0.net] >>715 蝦夷はおまエラみたいな半島のボート難民じゃねーから帰化じゃなくて帰順な ローマ法王に「魂レベルから生まれ変われ」っていわれるだけある ほんと根性が腐り切ってるわｗ 753 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 01:29:24.15 ID:D/Upz0r60.net] ★『親日派のための弁明』　金完燮　 ・韓国での発禁書 朝鮮は典型的な奴隷社会だった。 首都・漢城の場合は人口の七〇パーセント以上が 奴婢や賎民だったという。 奴隷はモノのように売買され、生涯主人のために 奉仕しなければならなかった。 平民や中人階級は奴婢に比べて若干の自由があったが 貴族や官吏たちに略奪される身は同じであった。 754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 01:31:53.37 ID:Qi8R70930.net] >>715 驚くのはご主人様に穢れの多い民族と名付けられたチョンだけ 755 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 01:34:52.88 ID:Io37JsFSO.net] よいか。蝦夷から収奪のかぎりを尽くしたのは松前藩と、藩御用商人・飛騨屋久兵衛だ。 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 02:15:55.07 ID:79itmYzkO.net] >>719 出羽蝦夷討伐の責任者だった藤原保則は 東北蝦夷の大暴動を収めた後 「津軽より渡島（北海道の古名）に至るまでの 雑種の夷人や前代にいまだかって帰付せざる者、皆悉く同和す。」 北海道のアイヌは夷人と呼ばれていたんで 奈良時代平安時代以降、蝦夷とは東北地方限定の言葉だったたんだよ 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 03:12:38.95 ID:YY/LAztS0.net] >>672 蝦夷、土蜘蛛は倭人（=渡来人）とは違う人種だよ。アイヌに近い。沖縄人でさえアイヌに近い。 758 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 03:16:16.64 ID:+BxxNNGL0.net] 平安の文献でも、言葉が通じないっていう感じの文言は残っているの？ 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 03:21:23.40 ID:3IjhZIJN0.net] >>722 続日本紀でも、蝦夷や隼人とは通訳通してたことが書かれてるよ。 朝鮮（主に百済だが）とは通訳なし、蝦夷とは通訳あり。 760 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 03:23:01.01 ID:SizNhkW80.net] 関西＝大阪人は現代朝鮮人に近い ビリケン⤵一重で絶壁頭 https://i.imgur.com/z0bJlrU.jpg 密航してきた山根会長が良い例 男の中の男であり 歴史の男、コリアン 761 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 03:27:03.20 ID:IxE7ri4I0.net] 阿弖流為と共に処刑された母礼と諏訪のモレヤは関係あるのかな 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 04:24:03.60 ID:39GeTCID0.net] 縄文系にありがちな名前だったんだろ。アイヌ語で読み解くしかないよ。 アテルイもアイヌ語では、弓の強い人みたいに 763 名前：読み解けたはず。 [] [ここ壊れてます] 764 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/15(水) 04:58:31.89 ID:TFfBPMFxG] 蝦夷(えみし)とアイヌは別だからな。 アイヌ人は13世紀ころに北方から北海道に南下してきたオホーツク人と 混ざりあってできた比較的新しい民族。 7世紀に安倍比羅夫が北海道の蝦夷の勢力拡大を撃退した頃には まだ成立していなかった。 蝦夷は縄文人の延長線上にある古くから日本にいた連中のうち 東日本に定住してた種族。 (九州の場合は熊襲とか隼人族とか呼ばれる。) 前九年の役とか後三年の役で源頼義や源義家と戦って ギブアップしたのは蝦夷の方。 765 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/15(水) 05:04:45.57 ID:TFfBPMFxG] アイヌ人も縄文人の延長線上にはあるが、混血の対象が主に オホーツク人だったという点が北海道西部の蝦夷(のちの松前氏など)や 本州以南の蝦夷と異なる。 オホーツク人というのも謎の民族で、アイヌ人が誕生した頃に忽然と 姿を消した。それまで数百年にわたって独自の文化を形成して オホーツク海沿岸に存在していたことは確かだが。 766 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/15(水) 05:09:43.15 ID:TFfBPMFxG] >>1 だけど、源頼朝が奥州藤原氏を滅ぼして東北地方を 戦功のあった御家人たちに分け与えた頃でも、 奥州の地元の豪族が鎌倉時代の地頭になったケースって ほとんどないだろ。 三春の田村氏が平安時代の坂上田村麻呂の後裔を称している ぐらいで。他にもまだいる? 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 06:19:00.17 ID:T4wCneVu0.net] >>537 いやそれ、ただ単に薩長人事で無茶しまくった後始末やらされていただけ 歴代陸海軍大将の出身地見てみなよ 768 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/15(水) 07:31:18.26 ID:Z20nuFsJK] >>724 一番近いのは東京と神奈川だよ 次が埼玉千葉大阪 ソースは「核DNA解析でたどる日本人の源流」 769 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 07:41:28.03 ID:p849fMKb0.net] >>716 >>718 ？ 770 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 07:47:56.52 ID:xaRSLSaJ0.net] >>715 814年に嵯峨天皇が俘囚（エミシ）について 夷俘（エミシを差別した言い方）と称してはならないと 差別をいましめたわけだが、 記事にもあるようにこの頃にすでにエミシがたくさん郡司に任命されている 朝廷の城を警護しているのもエミシだ。 朝廷にとってエミシとは朝廷に協力する蛮族であって、 その関係から官職に任命し、さらに権限も大幅に与えていたと言える 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 07:54:44.14 ID:xaRSLSaJ0.net] >>722 エミシの言葉は鳥がさえずるようだという記録がある アイヌ語を早口で喋ると鳥のさえずりのように聞こえるから 多分アイヌ語だったんだろうな 772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:07:58.21 ID:xaRSLSaJ0.net] >>714 嵯峨天皇の814年の勅命 帰順したエミシは、以後エミシと呼んではならない 官職のある者は官職名で呼ぶべし 官職のない者は姓名で呼ぶべし なかなか面白い天皇の命令だね まずこの814年は嵯峨天皇が東北から朝廷軍を大量に撤退させた直後にあたる 朝廷軍がいなくなってエミシ郡司が支配してる土地がたくさんあるので エミシを馬鹿にする貴族がいたら反乱されてまた780年（アザマロの大反乱）の二の舞いになる そこでエミシ郡司などを馬鹿にしないよう勅命する必要があった それから、数十年前から朝廷に自分の意思で使えているエミシが多数いるわけだが（アザマロはその出世頭だった）、 814年でもまだ扱いは 773 名前：夷俘（捕らえられた野蛮人の意味）だったわけで 当然だけど朝廷の強烈な差別体質も解るのである のちに200年も後になって奥州藤原氏なども俘囚の頭（朝廷に帰順したエミシの長）と自称してるのだから 朝廷から見れば帰化した蛮族であるという扱いはずっと継続したわけだ [] [ここ壊れてます] 774 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:12:30.05 ID:p849fMKb0.net] >>733 独り言ですか？ 意味不明なレスはトラブルの元ですよ。 775 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:13:31.12 ID:MPmpGVJz0.net] 大木を倒して山から降ろし何年も乾燥させくり抜いて船にする、作るのに手間のかかる乗り物、今で言えば高い方のレクサス級かな。 当時の朝鮮の船ってあるの？　ネットに上がってきたの見たことない。 ↑で神社が朝鮮系って書いてるアフォがいるけど、朝鮮に神社があるのか、儒教神社かｗ 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:14:52.49 ID:xaRSLSaJ0.net] >>736 なるほど じゃあおまいさんはどのように読むんだね？ 777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:21:50.11 ID:SmE8E/+X0.net] 奥州藤原氏は、文字通り、藤原氏を名乗ってるんだよ 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:23:34.79 ID:tBRK6WrH0.net] >>737 朝鮮系というのは渡来難民が集団化して特定移住した際に祠みたいなものを建てて半島の先祖をまつったものですわ 779 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:26:03.31 ID:vBXyrygS0.net] もう！嵯峨天皇が差別するなって 勅令出したんだから 差別したらいけないんだからね！ 780 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:28:57.56 ID:K2FlH8rG0.net] >>733 もともと国造にしてもその地の名士に政治と神祀りとを任せたものなので東北もその原則に則っただけの話だ 781 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/15(水) 08:32:07.09 ID:Z20nuFsJK] >>735 陸奥国按察使の紀広純は初め呰麻呂を嫌ったが、 のちには大いに信頼を寄せるようになった。 しかし、同じ俘囚出身である牡鹿郡大領の道嶋大盾は、 （卑しい）夷俘の出であるとして呰麻呂を見下し侮ったため、 呰麻呂は内心深く恨んでいたという。 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:32:55.09 ID:s7yxI+ux0.net] 映画化されてないの？ 783 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 08:33:57.56 ID:WnmT7j0O0.net] >>741 蝦夷との戦いで朝廷側の戦死者が膨大になり 恨みも大きかったのでそういうお触れを出したわけだよ 手こずらせるほどの強者だったが賢者だったのだろう 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:35:06.02 ID:vBXyrygS0.net] >>120 ｶﾞ 785 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/15(水) 08:37:31.43 ID:Z20nuFsJK] 蝦夷もアイヌも反乱起こしては討伐されて、 その度に権限も地位も落としていくなw バカなんじゃないかな 786 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:36:27.62 ID:s7yxI+ux0.net] アテルイ役には松山ケンイチ 坂上田村麻呂役を妻夫木聡でお願いします ジャニーズは無しの方向で 787 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:43:08.22 ID:gZIMNCTf0.net] >>82 自分は蝦夷は実は複数の民族のことを指しているんじゃないかと思うなあ アイヌ=蝦夷というか、 アイヌは複数あった日本土着民族の中で唯一固有文化を保ちつつ生き残ったが、他の蝦夷は滅亡または日本化したんじゃないかと マタギの言葉や文化も日本固有民族の文化の名残りだったりしてね 788 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 08:51:10.81 ID:gZIMNCTf0.net] >>123 しまった、ここ読む前に蝦夷は複数の民族なんじゃ？ と書いてしまったが その道では研究されてるんだね、おとなしくROMっとくわ 789 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/15(水) 09:10:33.86 ID:Z20nuFsJK] >>640 今の東北人はアテルイが駆逐された後に都落ちしてきた連中の子孫だろ 790 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 09:52:48.63 ID:K2V7zk2H0.net] よかったね。 791 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 10:08:53.44 ID:CMJNt9Yn0.net] 諏訪大社の生贄祭祀と纒向遺跡の祭祀遺構は似ているな 邪馬台国、卑弥呼、初期のヤマト政権は、蝦夷を中心とした政権かもしれない アテルイより600年前に蝦夷政権があったんじゃないかな 792 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/15(水) 10:46:46.71 ID:3OAtVsI6K] １９世紀２０世紀のロシア帝国朝鮮で日清戦争で朝鮮で ソビエト共産革命がモスクワであった時にユダヤレーニンとロシア帝国の日本への 侵略への対抗でやったロシア北朝鮮半島ロシア中国沿海州ソビエト連邦の生き残りが またソ連の夢よもう一度とロシア帝国シベリアで核隕石攻撃やったり 内モンゴルや天津ドイツ租界地下核実験場やスイスセロンの欧州核機構での 破壊神インドヒンズーのマルクス共産党悪魔との黒魔術契約をやるのに 各地で生贄火刑火炎太陽落としを地下深く深層のシェルターでシベリアやユーラシアや 中国大陸やシベリアや東南アジアなどで悪魔との契約更新儀式をやってて タイ国とは違う東南アジアの黄金の三角地帯の中国国民党満州帝国ソビエト残り東西教皇庁だのアメリカ ロシア香港悪魔教会だの２１世紀に入ってすぐではなく、在日北朝鮮韓国日本への アメリカソビエトＧＨＱのの残り朝鮮共産党のカルトオカルトで日本から悪魔の契約や 天使野約束等が終わって故国や新しい入植地に行った朝鮮半島人じゃなく 日本に新しく「爆買い」や「みんぱぅ」や「観光」で侵略工作しにきた 中国共産党ではなく、ソビエトモンゴル人民コミンテルンによる世界核戦争宇宙戦争の ２０世紀の侵略(ソビエトモンゴルコミンテルンの侵略を宇宙戦争世界戦争でああり その「モンゴルコミンテルン帝国の大汗の最先端気象兵器や風水火土のような元素や さまざまな黒魔術呪術というのが竿先端の使用であり 習金平前後２人で後の西蔵中国仏教持ちでパナマ運河火星人だった妻子持ちの 家族のいる社会主義国家全体主義までとまりの習蛸イカ墨持ち習金平ではない 韓国のＯインクという黒魔術祭壇の絵画を描く絵具宗教と違う白黒は 宗教が来る前の宗教禁止時代のソビエトローマ帝国や北朝鮮などの個人崇拝宗教禁止地域 朝鮮半島にはあまりにもクローン人造コピー工場の慰安婦像が多くて 793 名前：名無しさん＠１３周年 [2018/08/15(水) 10:53:43.87 ID:Z20nuFsJK] >>753 山口県では弥生形質なのに縄文風習の人骨が出ていたり、 福岡県では縄文形質なのに弥生文化の人骨が出てるので、 弥生時代の早い段階でごちゃごちゃになってるよ。 奥州藤原氏のミイラも、完全に和人DNAなのに蝦夷方式で埋葬されてる。 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 10:58:57.34 ID:gSMJRdv70.net] >>670 アイヌ語そのものだよ。 795 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 11:13:46.86 ID:gSMJRdv70.net] >>750 そりゃ>>123は考古学ではアイヌ文化の成立を持ってアイヌ人の成立とするから、そういう表現になるわけだ。 その過渡期でも人間はいるわけで…。まあ、それは縄文人と言われているけどね。 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 11:30:33.37 ID:+A3y8nCo0.net] >>756 言語っていうのはそんなに安定したものじゃないから時代も場所も 797 名前：変わってるのに不変なわけ無いじゃん。 [] [ここ壊れてます] 798 名前：名無しさん＠１周年 [2018/08/15(水) 11:33:06.18 ID:xaRSLSaJ0.net] アイヌ地名が東北から関東まで広がってる点からして エミシもアイヌ語でファイナルアンサーじゃないのかね 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 11:43:40.66 ID:7Xh7+X0f0.net] >>26 戦後日本に軍事のプロなんていないよ 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/08/15(水) 11:47:20.26 ID:7Xh7+X0f0.net] >>37 大和の民が蝦夷に何十年も朝貢させられている 狂った政府の狂った時代だ

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